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【チート】サーチ利用者は許されるのか 3【犯罪者】
- 1 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:30:57.34 ID:3Al5QEKp0.net
- 他のスレに迷惑がかからないように
ここで思う存分議論しましょう。
http://www.yomiuri.c...0930-OYT8T50018.html
ポケモンＧＯの運営会社のナイアンティックは「見えない場所の
ポケモン出現がわかるアプリは規約違反であり、不正ツールだ。
これらのツールを使えないように不正対策を進めている。
規約違反なので使わないでいただきたい」とコメントしている。
前スレ
http://itest.2ch.net/krsw/test/read.cgi/pokego/1495681054
- 2 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:32:05.02 ID:3Al5QEKp0.net
- 保守
- 3 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:32:25.32 ID:S/C17DKv0.net
- >>1 ちなみに何の犯罪になるんだ？
- 4 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:32:33.91 ID:3Al5QEKp0.net
- ほ
- 5 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:38:11.30 ID:ZiRfyBX0d.net
- ほし
- 6 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:38:24.11 ID:RMls64nMd.net
- >>981
枝のひとつだよ
でも言葉の意味が違ってたら議論にならないからな
>>982乙
- 7 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:38:48.90 ID:RMls64nMd.net
- 間違えた
- 8 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:42:10.14 ID:O7N1ZC1Md.net
- >>3
犯罪じゃないよ
- 9 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:45:47.85 ID:UjCedmyb0.net
- ほ
- 10 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:57:33.14 ID:RMls64nMd.net
- 「チート」だけでなく「不正」も色んな意味で使われてるな
- 11 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:58:43.99 ID:MYh3Y5Odd.net
- オンラインゲームのチートについて
873 ピカチュウ sage 2017/05/31(水) 11:49:23.34 ID:HM0E1JWqa
>>870
え、何
普通にやってる人って上級者なの？
wikiなり何なり調べろよ
ゲームを優位に進めるため、制作者の意図しない動作をさせる不正行為を指す[1][2][3]。
特にオンラインゲームにおけるチートは他のプレイヤーや運営会社に損害を与える場合もあり
ゲームの規約に違反する場合には不正行為であるだけでなく、国の法律に違反する場合もあり
チートツールの販売者および使用者もアカウント停止だけでなく警察に摘発された例がある[4]。
チートを行うプレイヤーのことをチーター（cheater）と呼ぶ[5]。
- 12 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:59:15.48 ID:kudcrvS6a.net
- ああ、やっぱり基本的な単語の説明は不要と判断したのか
>>1乙
- 13 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:59:40.40 ID:MYh3Y5Odd.net
- 26 ピカチュウ sage 2017/05/25(木) 12:35:53.38 ID:KJ7i0rD70
P-GOなどのサーチツールが違反かどうか→完全に違反です。
根拠は以下です。
最初のソース
「POKEVISIONは規約違反」、ポケモンGO開発元のCEOが明言 「ゲームの楽しみを損なうことで自身を傷つけている」
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1608/01/news123.html
内容はナイアンティック社CEO、つまり、ポケモンGOの最高責任者であるジョン・ハンケ氏は以下のように語っています。
https://finance.yahoo.com/news/creators-pok-mon-hint-theyll-184649877.html
John Hanke, the CEO of Pokémon Go developer Niantic, hinted in an interview with Forbes’ Ryan Mac that popular fan-made tools like PokéVision, Poké Radar, and Poké Notify may not be long for this world.
“Yeah, I don’t really like that. Not a fan. We have priorities right now but they might find in the future that those things may not work.
“People are only hurting themselves because it takes some fun out of the game. People are hacking around trying to take data out of our system and that’s against our terms of service.”
訳は
ポケモンGO開発会社ナイアンティックのCEOであるジョン・ハンケ氏は、ForbesのRyan Macとのインタビューで、PokéVision、PokéRadar、PokéNotifyなどの人気のあるファン製ツール（海外のサーチアプリ）はこの世には長くないと示唆しています。
“ええ、私はそれが本当に好きではありません。（これらのアプリを使用する人は）ファンではありません。私たちは今、（対策への）優先順位を持っていますが、将来的にこれらのことがうまくいかないかもしれません。
「人々はゲームから楽しいものを奪うだけなので、自分自身を傷つけているだけだ。人々はシステムからデータを取り出そうとしているが、それは利用規約に反している。
です。明確に違反と記しています。
- 14 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:12:04.45 ID:SYxnL1qrp.net
- このスレに常駐してる人達ってポケモンGOやってる？
なんかポケモンGOやってる時間よりここいる時間の方が長くね？ｗ
- 15 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:12:41.29 ID:4qgZ1E9pd.net
- >>13
ピゴサユーザーはファンではありませんw
- 16 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:15:48.58 ID:tVPdUgTQM.net
- >>1
これ忘れてる。
Pokémon GO の停止されたアカウントについてのアップデート
http://pokemongolive.com/ja/post/update-082916/
私たちはゲームの健全性とサーバーの安定性を維持するため、第三者からの不正アクセスのブロックや、時には不正行為を行うアカウントの停止措置などを行いました。
これらの措置には、ボット、データの不正取得をするアカウントのブロック、そのような行為に関連しているユーザーアカウントの停止措置を含みます。
プレイヤーの皆さんの中には、使われている外部のマップツールがかくれているポケモンを表示するだけではないことに気づいていないかもしれません。
それらのツールはユーザーの意図に関わらず、アプリ開発者が情報を収集するツールとして使われている可能性があり、ユーザーが気付かぬうちにデータを収集し、それを開発者へ転送していることがあります。
これらのツールはサーバーに DDoS 攻撃と類似する負荷をかけています。このような理由から私たちは外部のマップツールを使っていたユーザーのアカウントを停止しなければなりませんでした。
そしてこれは一部のユーザーにどうしてアカウントが停止されたかわからない、という混乱を招きました。
今後、ごく一部、停止措置の解除を行います。
しかし、利用規約に反する、弊社サーバーからデータを不正取得する第三者のマップツールに関連したアカウントは引き続き停止対象となり、これらの停止措置解除は行いません。
アプリを利用して遠隔からポケモンを捕まえること、ポケモンバトル、ジムを自分のチームのものにすること、ポケストップから道具を入手すなどの行為を行ったアカウントも停止措置解除は行いません。
全てのプレーヤーに公平で楽しく、不正のないゲーム体験を提供することが私たちにとって何よりも重要です。
私たちはこのような不正行為に対して今後も対応を続けていき、積極的に不正を行うアカウントに対する措置を継続していきます。
ジョン・ハンケ
「関連したアカウントは引き続き停止対象」が単にＢＯＴだけなのか、使用して「 DDoS 攻撃と類似する負荷」をかけたＩＰアドレスと同じアカウントもBANの可能性があるのか、それとも両方なのかはわからない。
はっきりしてるのはサーチが遠隔操作することより以上に文面を使って違反であることが書いてるいる以上遠隔から操作しゲームをすることと、サーチはどちらも等しく違反であるということだけ。
- 17 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:15:51.46 ID:RMls64nMd.net
- >>14
外暑いし今は雨降りそうだし
- 18 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:23:10.79 ID:7rbgkGGTp.net
- ポケモンファンですら無いオッサンがやけに偉そうだな
地域格差を生み出してる元凶が全てのプレーヤーに公平で楽しくとかよく言えるわ
- 19 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:24:33.41 ID:S/C17DKv0.net
- >>8 じゃあどうでも良いな
アカウント停止喰らっても自己責任なだけだし
ご自由に
- 20 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:25:53.42 ID:/jWU7Ck7a.net
- ピゴサがチートかチートじゃないか
とかいう議論もここでOKなの？
いや>>11見ても「いや虫眼鏡押さなければWebページ見てるだけだし！」等々を言う人も居そうなので
- 21 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:30:47.27 ID:TGIdRK97d.net
- >>18
ポケゴファンですらないおまえも偉そうだな
- 22 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:35:16.49 ID:RMls64nMd.net
- >>20
>>11にもweb閲覧は当たらないんじゃね？
- 23 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:38:00.80 ID:/jWU7Ck7a.net
- >>22
どうだろう？
ただ私はその議論をしたいわけじゃなくて
チートだチートじゃないとか他スレで荒れた時にここ案内すれば良いのか知りたくて
- 24 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:44:59.74 ID:n1YW3FaB0.net
- サーチやってるやつはもうインチキの烙印を押されているんだから、
いっそのこと偽装やってみ 見方が変わるよ
怖いなら複垢でもいいから
- 25 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:47:26.09 ID:ICGKSkOlp.net
- 規約違反だろうがサーチ使うよ
使わないと面白くないからね
- 26 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:52:05.59 ID:RMls64nMd.net
- >>23
ここはピゴサ議論の隔離スレとして作られたけど、本来なら
【くくさま】 P-GO SEARCH 専用スレ Part49 【がんばれ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1496122635/
があるから、誘導するならそっちなんだよなあ
まぁここでもいいけど、基本スレ内のことはスレ内で解決しろとは思う
- 27 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 19:57:18.54 ID:/jWU7Ck7a.net
- >>26
ありがとう
正しい意見だと思います
まあそしたらチートだチートじゃないとかなったら両方案内しときます
- 28 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 20:34:33.01 ID:VsTk9VPP0.net
- 当たり前のように位置偽装をしてポケGO板で黄色ヘイトスレを作って同時攻撃でジムを壊してる赤青のゴミカスよりまし
- 29 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:00:35.27 ID:5Pb0auTb.net
- サーチも偽装も複垢も全部不正ではありません
- 30 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:20:50.47 ID:iSYKaliF0.net
- ルールブックではダメってなってるけど、実際は審判が笛を吹いてないからセーフだよね
違反だーって延々叫んでる人って生きるの辛いんじゃないの？
世の中矛盾だらけ。どう折り合いつけているの？
- 31 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:26:51.05 ID:VsTk9VPP0.net
- >>30
人殺しとかしてそうな思考してるな
ルールを守る人の気持ちが判らないならアホ杉
人間どこまでも堕ちるから気を付けろよ？
ゲームのルールぐらい守れるだろうがよ
ちょっと違反すりゃ数億稼げるとかなら踏み外す気持ちも判るけどさ
- 32 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:28:23.96 ID:Ta4D8PqXd.net
- まあ違反だとわかってて自己責任でやってるんならそれでいいんじゃないかな
今まで大丈夫だったからこれからもと考えて賭けに出るのもひとつのやり方ではある
- 33 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:30:53.86 ID:sJY/6CvCp.net
- >>30
アイドルがウンコしないと信じてるような奴らに現実を突きつけるなよ
- 34 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:36:22.78 ID:iSYKaliF0.net
- >>31
たかがゲームのルール破ったくらいでマジギレしてるお前の方がよっぽど人殺ししそうだけどな
ルールルールうっせーよｗそんなにルールが大事なら速度超過してる車に１台１台注意してこいよｗｗ
- 35 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:37:07.13 ID:iSYKaliF0.net
- >>33
すまん、ついｗ
- 36 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:37:25.35 ID:VsTk9VPP0.net
- >>34
交通法規も理解していないのか
アホ杉だな
- 37 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:43:16.60 ID:iSYKaliF0.net
- >>36
まともに反論できないからってアホ扱いして誤魔化すな
- 38 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:43:21.94 ID:Kx5Ft+Edd.net
- 安定の頭の悪さだなw
- 39 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:53:57.94 ID:ReSfW0kvd.net
- ルールルール言われるのは仕方ないよ
ゲームなんだからルールは大事
なんかあっても自己責任だしうるさく言われるのも覚悟の上だろうから、そこから先はそれぞれの判断だな
- 40 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:55:41.36 ID:s9n1tcGi0.net
- まあどうでもいいよ
ポケゴやらずにサーチでレアなポケモン出してピゴサのレベル上げ楽しむから
片っ端から宝箱開けてる感じで地味に楽しいよ
ポケゴやってなきゃ規約違反にならないから
- 41 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 21:58:23.73 ID:RN+Woy9ed.net
- 犯罪と誇張する割には実害がしょぼい
そんなに死活問題ならナイアンにしつこく交渉すればいいだろ
逆にウザがられても知らんけど
- 42 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 22:00:46.46 ID:VsTk9VPP0.net
- >>37
どう考えてもオレの方がまともなこと言ってるが
交通ルールにはﾜﾛﾀわｗ
- 43 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 22:01:59.61 ID:VsTk9VPP0.net
- >>40
そのゲームはこの板に無関係だし自由に楽しんでいいよ
貴方はここで主張する意味もない第三者じゃん
- 44 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 22:03:28.14 ID:eu9/bBinp.net
- こないだのサーチ潰しもほんの一時だけだったな
ナイアンも本気で潰す気ないだろ
- 45 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 22:13:36.72 ID:bLEs2enf0.net
- >>44
理由はいろいろと考えられるけどないと思うよ
- 46 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 23:01:04.48 ID:S/C17DKv0.net
- 純粋にやってても地域差酷いしこの状況はナイアンが招いたとは思うがね
- 47 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 23:13:40.40 ID:kudcrvS6a.net
- 地域差無くても怠惰な奴が多いから変わりないと思われ
- 48 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 23:35:48.35 ID:9Uqpd4n00.net
- ピゴサもポケゴがイベントやってないと
通知すら来ないんだけど…
まぁ私もイベント終わってから
ピゴサ一回も見てないんだけどね
- 49 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 23:42:52.30 ID:wCBsWzeda.net
- 通知が来ないということは、更新されてないということか
そりゃ自ら進んで不正をする奴は少ないだろうな
- 50 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 23:50:02.81 ID:FKAhCja00.net
- ポケストはともかくレア出現は地域差そんなにないだろ
ピゴサがあって、都市部はサーチされることが多いから
地域差ができるのでは
- 51 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 01:10:18.87 ID:tVFjB3mn0.net
- >>50
そう思っていた去年の夏
- 52 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 03:10:12.35 ID:gmahubJd0.net
- >>50
大分とか熊本はヨーギサナギバンギがたくさん獲れるらしいで
うちの地元のスレ見ててもレア湧くところまったく出ないところで別の会話してるわ
- 53 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 03:33:09.15 ID:kdwux5e40.net
- ２ちゃんやLINEで、出現情報を共有するのも、規約違反かな？
- 54 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 05:28:22.94 ID:unQrEKSjd.net
- >>50
つまり地域差とか言ってる奴はチーターってこと？
- 55 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 05:49:22.96 ID:4pIE6yN6p.net
- >>45
どうしてそう思うの？
- 56 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 06:15:59.32 ID:uit5ZiJv0.net
- >>55
本気であればもっと強い姿勢でとっくに潰してるでしょ
理由は「だろう」的予想はできるが荒れるから書かんよ
- 57 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 06:18:56.42 ID:DyQ2IW60a.net
- >>56
強い姿勢で潰すって？どうやって？
- 58 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 06:23:40.69 ID:068hFhNu0.net
- >>56
このスレが荒れて誰が困るの？
反論が怖くて書けないだけでしょ？
- 59 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 06:26:28.82 ID:741eGVFo0.net
- >>58
だって面倒臭い奴多いじゃん
君たちみたいにネチネチと絡んでくるようなさ
- 60 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 06:27:38.31 ID:SA9zA3mUp.net
- ナイアンお得意の仕事してますアピールだろ
- 61 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 06:29:40.12 ID:068hFhNu0.net
- >>59
そういうスレに自ら赴いてるのに何言ってんだよw
その程度で尻込みするなら最初から来るなよwざっこw
- 62 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 06:30:51.61 ID:xTPWcDGN0.net
- >>53
それは問題なし
ナイアンはネット等で情報を集めるのは勧めているよ
- 63 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 06:31:54.04 ID:741eGVFo0.net
- >>61
はいはいｗ
- 64 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 06:35:35.16 ID:toBBVP/Ad.net
- いらん喧嘩をするアホども
- 65 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 06:48:40.43 ID:M87Oz0zid.net
- スレタイは許されるのかじゃなくて罪に問われるのかだな
まだ罪に問われてないのに許されるとか気が早すぎる
サーチ民が一斉banされたら立て直せ
- 66 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 06:50:33.57 ID:068hFhNu0.net
- それっぽいこと言って実際は何も考えてない厨二病的なあれか？
- 67 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 07:15:48.31 ID:DyQ2IW60a.net
- 中身スカスカだわ、高個体値持ってても自慢にならんわ、楽しみは消化しちゃうわ、サーチがなけりゃ楽しめなくなるわで
もう罰せられてるようなもんだけどな
- 68 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 07:29:15.33 ID:31SejEj1p.net
- 地域差に文句言う奴は脳障害
- 69 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 07:50:13.82 ID:AiwOaxYBp.net
- botを暴力団関係者に例えればわかる。
それが企業なら接触があればそれだけで社会的制裁なり不利益を被る
一般人がその交友関係者に暴力団関係者がいても
処分はしないしできないが暴力団には関わらないでくれというのが
ナイアンの〈お願い〉なのだ。
- 70 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 07:59:19.57 ID:AiwOaxYBp.net
- 垢制裁としての問題は盃はどこに存在するかだ。
それが心の中に存在するなら任侠道を貫いて死ぬのもよし
そんな盃なんかないと思えばチンピラ道を突き進むが良い。
- 71 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 08:08:22.27 ID:Zm1hDBRkp.net
- 運動を兼ねてるとサーチはもってこいだし偽装は全く魅力無い
- 72 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 08:25:02.47 ID:toBBVP/Ad.net
- >>71
欲しいのが出なきゃ運動しないなんてことないよな
- 73 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 08:33:04.70 ID:31SejEj1p.net
- >>69
上手い例えだ
- 74 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 08:37:34.56 ID:Jyii+JNtd.net
- >>71
サーチも位置偽装なのに何トンチンカンなこと言ってんの？w
- 75 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 08:40:14.96 ID:5bSgy3lZp.net
- >>74
アスペ
- 76 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 08:44:09.26 ID:toBBVP/Ad.net
- >>74
突っ込みどころがトンチンカン^_^
ちょっとおもろい
- 77 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 08:46:13.01 ID:T+6vg6N+0.net
- 位置偽装が滅びればサーチも滅びるんだからそれまで仲良くしろよ
サーチだけが生き残るってことは皆無なんだぜ
- 78 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 09:38:13.97 ID:/EWug+k80.net
- 位置偽装を否定してサーチを肯定してる奴は正直頭がおかしいと思う
- 79 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 09:44:10.58 ID:T+6vg6N+0.net
- >>78
サーチの仕組みを知らないんだろう
- 80 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 09:56:23.15 ID:nCVVikmG0.net
- >>69
なるほど
- 81 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 09:58:25.57 ID:nCVVikmG0.net
- サーチを使ったプレイが面白いのは分かるよ
ただそれはチートプレイだし
表立って話すような事ではない、ってのがこのスレの初期の話だったな
- 82 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 10:04:40.54 ID:264TVN9A0.net
- >>79
利用者は位置偽装してないからね
サーチ使って更に位置偽装は除く
- 83 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 10:08:59.06 ID:/EWug+k80.net
- 自分の垢を別の場所に移動させるだけの位置偽装より
複数の他人の垢を位置偽装してサーチするチートアプリのほうが
サーバに与える負担は遥かに大きいんだよ
重大性を例えるなら
個人の位置偽装は10km/h程度の速度超過
サーチアプリは飲酒運転で通行人を次々と轢き殺してるレベル
- 84 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 10:35:26.55 ID:hnAOOqDFd.net
- >>82
いやbot走らせるし
- 85 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 10:35:43.20 ID:264TVN9A0.net
- 個々に垢を使ってサーチするよりピゴサを利用するほうが
サーチ結果の共有にもなるし遥かに負担は小さくなるね
- 86 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 10:36:09.62 ID:T+6vg6N+0.net
- >>83
その通りだな
- 87 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 10:37:54.21 ID:264TVN9A0.net
- >>84
運営側・サービス提供側はしてるかもしれないけどね
- 88 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 10:44:15.49 ID:hnAOOqDFd.net
- >>87
ユーザーがしてるんだよ
運営側は垢とシステムを提供してるだけ
ユーザーの意思で位置偽装してるんだよ
- 89 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 11:07:59.87 ID:cflNyt6e0.net
- レアや高個体を独占したいサーチ&位置偽装利用者が他のサーチ利用者に対してやめろ！と言ってるスレにだんだんと見えてきたｗ
何人かは混じってても不思議ではないな
- 90 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 11:09:45.13 ID:T+6vg6N+0.net
- >>89
こんな勢いのないスレで叫んでもｗ
- 91 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 14:41:28.36 ID:uEt8t9Qnd.net
- >>87
ナイアンからすりゃ同じだからな
ピゴサ利用者も位置偽装者も同じレベルのBAN対象
泥ならいいけどiOSだとやばい
- 92 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 15:02:45.80 ID:bOH4LekD0.net
- 位置偽装してる垢は同じだから泥もiOSもない
それが消されるだけ
- 93 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 15:26:21.55 ID:3XTQFxU3M.net
- 偽装しなくてもレアと100でボックスパンパンだろうしBANで
- 94 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 15:36:01.27 ID:5t6OdwHjp.net
- >>88
ユーザはサーチをしてるだけ
位置偽装してるのは運営
- 95 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 16:56:29.03 ID:0MlWVGsud.net
- >>94
違うよ
- 96 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 17:16:46.02 ID:bOH4LekD0.net
- 考え方の違いだからそこはずっと平行線
- 97 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 17:24:17.65 ID:0MlWVGsud.net
- >>96
考え方の違いじゃなくて知らないだけだよ
botを動かすスイッチはユーザーが押してる
- 98 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 17:30:52.37 ID:bOH4LekD0.net
- botはピゴサ公開前から動いてる
- 99 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 20:11:16.88 ID:uEt8t9Qnd.net
- >>92
iOSは他のアプリから特定のアプリの有無が分かる
だからピゴサがインストールされてたらBANも可能
- 100 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 20:28:01.31 ID:uf0Y6VQUd.net
- >>99
見てないから安心しろ
- 101 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 21:58:15.36 ID:B1PeMe/X0.net
- インストールされてるだけじゃ使った証明にならんからなあ
- 102 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 22:20:50.61 ID:jkxl/0UIa.net
- 流石に話題無くなったな
- 103 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 22:29:14.66 ID:OP+3GS6h0.net
- 2台持ちも無理だ
- 104 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 23:00:38.00 ID:nCVVikmG0.net
- >>101
Ingressではインストールされてただけで永久BANしてた
- 105 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 23:05:23.11 ID:8Eo717uId.net
- ちょっと聞いてみたいんだが次のうちどれが不正、チートだと思う？
①サーチツールを使い位置偽装でポケモン捕獲
②サーチツールを使い現場に出向いてポケモン捕獲
③自分でサーチツールは使って無いが使ってる人のレア出現書き込みをスレで見てポケモン捕獲
④複垢、ジム蹴りだし
⑤位置偽装でジム戦
⑥goプラス使用でポケモン捕獲、アイテム回収
⑦goプラスでバックグラウンドでも卵と相棒の距離を稼ぐ
⑧個体値計算ツールで正確な個体値を計る
⑨自分でサーチツールは使って無いがツール利用者がスレに書いて知った巣の情報を見て巣に出向く
⑩自宅や会社でGPSが暴れるのを利用して、実際には歩いてないのに卵や相棒の距離を稼ぐ
俺的には②③⑥⑦⑧⑨⑩はセーフ
②がダメと言うなら③⑨もダメ
で、③⑨がダメならそもそも2ちゃんの地域スレ見るなって思う
- 106 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 23:13:57.91 ID:jkxl/0UIa.net
- チートかどうかっていう基準なら⑥⑦⑩以外は全部チートかなあ
いやもちろんこの基準だと自分もチートになるけどね
- 107 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 23:28:24.54 ID:5t6OdwHjp.net
- >>97
ユーザーはbotの有無に関係なくサーチしたいだけ
botを使ってサービスを提てるのは運営
- 108 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 23:46:17.18 ID:5e7Ktf190.net
- >>107
触れるな。絶対に通じないから。
- 109 ：ピカチュウ：2017/06/01(木) 23:54:47.86 ID:VwJROIwpd.net
- >>105
個人的には5以外はシロ
5だけちょっとグレー
- 110 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 00:07:22.05 ID:gTjUmTHTd.net
- >>104
ポケゴはどうかなぁ
- 111 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 00:42:49.82 ID:xNXLf4Rx0.net
- >>105
6,7以外はアウト。10はグレー。>>106と同じ。
サーチ使わなくて2ちゃん見るのは人間のくず。
- 112 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 01:13:29.30 ID:eUJX/Ola0.net
- >>106
>>111
とほぼ同じかな
⑥⑦は公式が提供しているプレイの範囲だね
⑩はフェアプレイではないけどチートと言うのは厳しい
意図的にコントロールできるなら位置偽装と変わらないけど技術的に無理
③⑨はチートだけど難しい
特に⑨はサーチ被害者の側面もある
- 113 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 01:54:50.19 ID:CWHDqtZT0.net
- >>62
サーチ利用者も「ネット等で情報を集める」の一種だよね。
- 114 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 02:29:19.00 ID:cimYVw2Cd.net
- やっぱりスレの性格上厳し目の判断する人が多いね
でも「スレで巣の情報を見てしまうのは不正ではあるが被害者の側面もある」って言うのはどうだろ
そこまで厳しく判断するなら巣の情報が書き込まれるに決まってる地域スレ見なければ防ぐのは簡単な訳で
サーチ利用者からの情報を目にしたら不正ならば、サーチ利用者からの情報に触れない環境でやればいい
2ちゃんポケモン板自体に来るななんて言う気はないけど、最適技スレとかジムバトルスレ、イベント雑談だけ見てれば済む話だよね
地域スレ見てる時点で「知りたくない情報見ちゃったわー、俺被害者だわー」なんて通用しない
ある意味確信犯でしょそれは
- 115 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 02:43:18.15 ID:eUJX/Ola0.net
- >>114
チーターの情報は裏技改造板でやる、というルールになってるんだが
ピゴサ使ってるチーターがポケモンgo板に書いてること自体がおかしいんだよ
裏技改造板に地域スレ立ててそっちでやれよ
ポケモンgoのルールも2chのルールも破って書き込んでおいて
地域スレ見るな、なんて言い出すチーターはポケモンgoのチーターだけだよ
という議論で始まったのがこのスレのpart1だ
ようこそ我々のスタート地点へ
歓迎するよ
- 116 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 02:50:14.70 ID:IybJqGDXd.net
- 足も使わずにピゴサで集めた巣の情報が
木曜のお昼にはまとまってる、というのは
確かにいい迷惑なんだよな
それぞれの地域民が足で集めた情報が
緩やかにまとまったり検証したりするプロセスがないからな
ぶっちゃけ普通のプレーヤーからすれば
ピゴサで巣の情報集めるのは位置偽装野郎となんも変わらんよ
足つかってねーもん
- 117 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 03:01:45.05 ID:/dZnFC96.net
- >>116
巣の情報
知りたくなければ
お前さんが
2ちゃんねる
見なければ
いいだけなのに
バカだなあ✌️
- 118 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 03:31:16.70 ID:84IvKJ6N0.net
- >>116
和田掘キャタピーの巣になったときは、
さすがにピゴサだけでは確信持てなかった。
実際に行ってみて確信したけど。
- 119 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 04:32:10.91 ID:IybJqGDXd.net
- >>117
議論で追い詰められたオンゲのチーターそのものの反応でワロタ
- 120 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 05:11:27.28 ID:lN6gtytxd.net
- 朝からチーターが暴れてんなぁ
- 121 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 05:34:31.25 ID:cimYVw2Cd.net
- >>115
正直、このスレの成り立ちやpart1を知らなかったからちょっと勉強になったわ、そうゆう流れだったんだね
俺がポケモンgo板を知って地域スレを見だした時には当たり前のようにピゴサで知った情報が書いて有ったし何ならサーチツールという物が有ること自体をここで知った
「じゃあ何でわざわざ地域スレ見るの？」ってずっと思ってたけど、そんなド正論な反論が有るのを知れて良かったわ
意見が違う人ともちゃんと話してみるもんだな
ピゴサが有るから今までポケモン続けてた部分は俺には大きいから、ピゴサ=悪とはならないが
ピゴサ情報なんて知りたくもない人の権利についてはちょっと理解出来るようになったかな
- 122 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 05:38:07.22 ID:ebqWTXb80.net
- >>115
最後の2行キモすぎワロタｗ
- 123 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 05:51:46.42 ID:NWHuPMGWp.net
- >>115
この板の成り立ちを知らないにわか
- 124 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 06:11:59.85 ID:m4gvqAeS0.net
- まあ巣の情報に関しては2chのスレだけじゃなくて
Webページに公開しててWebページ作ってる人が直接ピゴサ見てるケースも有るから
もはや2ch見なければピゴサの情報を全避け出来るっていう状況ですら無いのが現状だけどね
だからチートって意味だと⑥⑦⑩以外全部チートの認識だけど
情報が目に入っちゃうし多少利用する事になっちゃうのは仕方ない部分も有るとは思ってる
- 125 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 06:28:32.70 ID:gPGT9O9va.net
- ①②④⑤が規約違反
- 126 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 06:39:55.21 ID:2z1f0ovT0.net
- >>116
変わらないじゃなくてそのものだろ
- 127 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 06:49:06.49 ID:91ZlA/6cd.net
- >>107
いつまで無理筋で無罪主張すんの？
サーチしたいだけだからbot走らせても規約違反じゃないならレアポケモン捕まえたいから位置偽装しても違反じゃないしコイン欲しいから位置偽装しても違反じゃないってことになるぞ
もしかしてサーチの仕組みも知らないのに規約違反じゃないとか言ってるの？
- 128 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 06:51:50.23 ID:WtYOTSNsp.net
- 規約違反だったら何なの？
このスレの人達はサーチをどうしたいの？
- 129 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 06:53:10.16 ID:3T6OuGi0d.net
- >>126
足使ってるかどうかは関係ないしな
②がアウトなのと同様
- 130 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 06:56:37.46 ID:3T6OuGi0d.net
- >>128
規約違反は規約違反ってだけ
それでどうするかは自分自身の問題
- 131 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 07:15:41.50 ID:GuPekixlM.net
- どっちにしてももうサーチは瀕死状態だよ
ピゴサにしても表面的にはなんとか取り繕っているが、
例のレアBANの解決も長期化する見通しで、一度フラグ立つと解除後もすぐ再BANされるみたいだから、近い内に破綻するな
- 132 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 07:17:06.91 ID:PiFAJUt30.net
- 位置偽装なんでもあり鯖とノーマル鯖でわけようぜナイアン
- 133 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 07:38:07.12 ID:mO94/Pfjd.net
- >>132
そのノーマル鯖にチーターが入れないように出来るなら、今でも対策出来てるよね。
- 134 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 07:55:01.73 ID:hk++RAr0p.net
- >>127
botを走らせてるのが運営だから
位置偽装してるのはプレイヤーだろ
- 135 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 08:01:18.41 ID:gPGT9O9va.net
- >>134
もっと言えばbotを走らせてるのもプレイヤー
ピゴサの運営はbotを走らせることが出来るシステムを作って置いてるだけ
- 136 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 08:11:04.91 ID:hk++RAr0p.net
- >>135
だからbotが走ってるかどうかはプレイヤーには関係ないでしょ
- 137 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 08:19:35.59 ID:gPGT9O9va.net
- >>136
プレイヤーが走らせなければ走らない
プレイヤーが走らせれば走る
- 138 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 08:27:05.39 ID:hk++RAr0p.net
- >>137
プレイヤーから依頼を受けて運営が走らせてる
運営が走らせなければ、プレイヤーだけでは走らせることはできない
だから、第三者サイトからのデータの転用であったとしてやはり関係ない
- 139 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 08:35:50.75 ID:gPGT9O9va.net
- >>138
でもプレイヤーが走らさなければ走らない
プレイヤーが走らせれば走る
プレイヤーが走らせるという選択をしたことには変わりない
ピゴサの運営は（犯罪で言えば）共犯になるかもしれないが、
だとしてもプレイヤーが位置偽装をしている（少なくとも一味である）ことには変わりがない
- 140 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 08:44:34.05 ID:DV6O8JpJ0.net
- だからそこは考え方の違い
でもうまいことユーザーのサーチ依頼は直接繋がらないようになってると思う
横からサーチ依頼を掠め取って運営がbotを動かすようになっているとか
- 141 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 08:49:56.87 ID:JkjlssIvd.net
- >>139
自動でも走ってるよ
- 142 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 08:53:30.38 ID:3T6OuGi0d.net
- >>141
それはまた別
>>140
どういうこと？
ユーザーがボタンを押して位置偽装するその間に、運営の中の人がどこかの時点でなんかしてるってこと？
- 143 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 08:59:27.59 ID:hk++RAr0p.net
- >>139
プレイヤーはあくまでサーチの実施
どう言う方法でサーチされているかはプレイヤーは関与しない
botが走ってない可能性もゼロではない
- 144 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:00:10.15 ID:Iy10xxd0p.net
- 何の話してんの？
- 145 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:00:44.52 ID:84IvKJ6N0.net
- ビゴサの通知あってようやくゲームに出かける。
なかったらゲームしなくなるよ。
位置偽装しない健全なプレイヤーの場合だけどね。
でもジムエラーを経験して位置偽装するしかないと
一念発起する人が続出している。
- 146 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:01:47.72 ID:bAtZLwhXd.net
- とりあえずサーチ見るだけならチートじゃないって話
- 147 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:09:35.59 ID:jEk4Os7Cp.net
- >>146
ゲームしないでサーチだけするやつなんているの？
- 148 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:12:04.77 ID:9uF/lgPf0.net
- >>142
「人」にこだわりますね
変に省いて考えると結果・結論が変わってしまいます
>>147
サーチゲームです
- 149 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:14:40.15 ID:3T6OuGi0d.net
- >>143
プレイヤーが走らせる一連のシステムに位置偽装が含まれてない可能性ねえ
まあ不思議な力とやらの可能性もあるかもね
あと知ってようが知ってまいがやってるってことだからね
>>144
この人、虫眼鏡を押しても位置偽装はしていないって言ってるみたいなんで、それは違うよって話をしてるの
- 150 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:16:12.19 ID:3T6OuGi0d.net
- >>148
誰がという話だからね
- 151 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:20:52.89 ID:bAtZLwhXd.net
- チートの定義は>>11だからね
他人のサーチした結果を見るだけなら「製作者の意図しない動作をさせる」とは言えないからね
- 152 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:21:04.16 ID:qbeOY/af0.net
- 既にその状態で、お台場から石巻に動いたからと言って何も変わらないと思うが
- 153 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:27:50.27 ID:hjowOYb5p.net
- 何お話だ。
みんな周知のヤクザ経営の店の買い物帰りに
その店名が入った紙袋を隠すか自慢するかの話か？
- 154 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:31:59.13 ID:bAtZLwhXd.net
- 下手なたとえ話はスレが荒れるって話
- 155 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:32:06.42 ID:3T6OuGi0d.net
- >>153
ヤクザの銃で人を撃つ話
撃ったのはヤクザの銃か本人かという話
- 156 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:33:27.71 ID:mVkHvQpJ0.net
- >>142
運営がbotを動作させてる
～なだけだから運営の中の人は除外できる、と除外するとおかしな結論になる
- 157 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:35:40.34 ID:mVkHvQpJ0.net
- あID変わってた>>148です
- 158 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:45:05.27 ID:TlrLQPBJH.net
- スレに書いてあるのを見るのもダメだったら
仲間内での情報交換すらアウトになるよ
そうなるとポップを中央管理してる意味すらなくなる
全部ユーザ毎のランダムエンカウントでいいじゃん
- 159 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:46:27.02 ID:hjowOYb5p.net
- 客がその店の不正仕入れに関与したかしてないかなんて関係ないだろ
そんな店の周りをウロウロしている人間は一段下の人間なんだよ
- 160 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 09:47:03.60 ID:3T6OuGi0d.net
- >>156
共同でやってるって考えならね
もちろんユーザーは除外出来ない
- 161 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 10:44:25.69 ID:EkGzqpf2a.net
- まぁ変わらず悪いのはBBAと不正行為と知っても使い続ける奴なんだけどね
- 162 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 10:48:36.66 ID:HkQthJTtp.net
- オンゲー慣れしてたらチーターが沸くのは当たり前の事だから対応の遅い運営に腹が立つ
- 163 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 11:01:18.78 ID:G1Jwrv6p0.net
- >>153
俺はパチンコするけど違法なんで換金はしない、換金する奴はパチンコすんなみたいな話
- 164 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 11:15:20.63 ID:SIO2rUPk0.net
- 間もなくbot全滅するのでサーチなくなるのに屁理屈合戦ですかｗ
- 165 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 11:18:40.35 ID:EkGzqpf2a.net
- 一番悪いのはグダグダ言い訳して自分は悪くないとゴネてる奴だわ
- 166 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 11:30:48.75 ID:hjowOYb5p.net
- 水清ければ魚棲まずともいうからな
それで運用できるぐらい規模が小さくなれば良いだろう
- 167 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 11:37:18.83 ID:fTFqVkRp0.net
- 馬鹿が必死で笑えるｗ
- 168 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 11:52:14.97 ID:irWwzYAE0.net
- どっちにも受け取れるのがなんとも…
- 169 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 12:00:15.51 ID:hjowOYb5p.net
- 自分も含めてってことだろう。
- 170 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 12:55:02.54 ID:AGweJLoOa.net
- 下記のいずれかに該当していたら垢BANでいいよ
1 カイリューの100% 3匹保有
2 ラッキーを50匹以上の捕獲実績
3 バンギラスの100%を2匹保有
4 アンノーンのメダル保有
- 171 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 12:58:07.61 ID:NcG0uBcK0.net
- なにげに自分を除外するような条件になっていますね
- 172 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 13:00:45.49 ID:MQCA4bSF0.net
- 《位置偽装するゴミ屑の姿》
貧困で車も無く他の移動手段の金も無いヒキニートのピザデブハゲの社会脱落者である。
しかしネット上では変にプライドが高く『せめてリア充にだけはネット社会で負けたくない！許せない潰したい！』
という一方的な憎悪に満ちており、見えない敵と有り余る時間をフル活用し戦う毎日を過ごしています。
築40年の市営住宅で老いた母の年金を頼りに今夜も四畳半のカビだらけの部屋からブヒブヒと
位置偽装してリア充に人気の駅や公園のジムを監視し昼夜問わず攻撃しています。
勿論母親が死んだら年金の代わりに生活保護で残りの余生を過ごす予定だ。
位置偽装して平気な性格だけに近所の激安スーパーでも万引きしまくりで、
万引きハンターに捕まると決め台詞の如く『た、たまには課金してるんだから、このくらいでガタガタ言わないでよね！車でGOとかもっと悪い事してる人いっぱいいるじゃない！』が口癖である。
ついに近所のスーパーからBANされると口癖のようにネット上で『もう飽きたんだからね！あんな欠陥だらけのゲームなんてもうガイジしかやってないんだから！』
とネットで涙目で同意を求めている。
しかし忘れようとしてもコンプレクス塗れだった人生が位置偽装のおかげで回りより楽して秀でることが出来たため、
その快感が未だ忘れられず今夜もスレを覗いては『位置偽装もサーチもマンセー！』活動を行なっているのである。
自業自得ではあるが、位置偽装民は一般社会からも認められず、頼みのネットゲームからも排除され、
終いには『人生も位置偽装』して自ら身を滅ぼしてしまう可哀想な人々なのである。
- 173 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 13:13:11.00 ID:AGweJLoOa.net
- >>171
おれは2と4が該当。
- 174 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 13:19:36.29 ID:NcG0uBcK0.net
- >>172
位置偽装とからめて追加した言葉をとると>>172にまんま当てはまるわけですが
- 175 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 13:45:50.00 ID:SIO2rUPk0.net
- >>170
あほｗ
- 176 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 14:15:14.61 ID:tLd2dz8Qp.net
- 普通にやってても1－3は可能
アホ過ぎる
- 177 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 14:20:37.95 ID:kvaFAG8/d.net
- 散歩中に偶然アンノーン2種と出会った俺からすれば、4も普通のプレイで十分可能な範囲に思える
- 178 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 14:30:00.29 ID:IybJqGDXd.net
- >>176
無理に決まってるだろｗ
まあ4だけは運が良ければあり得るか
これだけで判定するんじゃなくて、
捕獲履歴で併せて判定するならいいんじゃね
ワープしてる位置偽装や
一直線にレアポケに向かってるピゴサ厨はバンバンBANで
- 179 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 15:08:27.44 ID:/3zwl2EY0.net
- BOT潰しより実機潰し重視でやってもらいたいわ
疑わしき垢は全てジムBANで1度なったら解除不可くらいにバンバンやってもらいたいわｗ
位置偽装で獲ってきてもジムに置けなきゃ無意味
トレード対策でジムBAN＝トレードBANも付与される感じで頼むわ
- 180 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 15:11:38.94 ID:70vzYo/ld.net
- >>176
1～3が難しくて4が可能性有りだろ
- 181 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 15:25:39.37 ID:UnmR7tPwd.net
- 攻撃15固定時代に世田谷公園みたいなミニリュウの巣でひたすら狩ってた人なら1はそこまで難しくない
バレンタインイベントでひたすら歩き回ってルアー使いまくってたら2も可能性あるかも
3はたまご運次第、たまごに期待できない4と比べてどっちが難しいかは分からん
- 182 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 15:48:38.89 ID:450T2l870.net
- やっぱり妬みじゃねーか。
逆をいえばどんくさい泥棒は見逃してやるといってるようなもんだろ。
- 183 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 15:55:52.70 ID:MvLh/bmrd.net
- 自分より良いポケモン持っていたらBANかw
- 184 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 16:05:38.52 ID:IybJqGDXd.net
- >>182
妬みというかピゴサ利用者がバランスを崩してるから、
上位プレーヤーから疑われる、という流れだろ？
それだけで判断できるはずないが
チーター疑惑の容疑者にはなりうるという話では
- 185 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 16:17:53.23 ID:450T2l870.net
- 判断するナイアンはもっと的確な情報をもってるよ。
それを知らぬ者が猜疑心だけ持ったってしようが無いだろ。
- 186 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 16:22:10.12 ID:df4nLqAFp.net
- ナイアンに電話で直接聞いたら良さそう
ピゴサ使ってポケモンGOで遊んでもいいですか？って。
ダメって回答は来ない気がするんだよな
- 187 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 16:25:50.44 ID:8r+eIt0Ta.net
- >>186
それ随分前から色んな人が臨時窓口で問合せてる内容
不正行為にあたるって回答が出てる
- 188 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 16:27:35.66 ID:t+Cvmc7z0.net
- ピゴサというのがありますよ
と紹介されたレスも見た
- 189 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 16:28:51.49 ID:vUOFX8Qg0.net
- >>187
実際の音声を一回も聞いたことないんだけどどっかにある？
- 190 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 16:31:15.92 ID:RjYCM55Wp.net
- レストランの予約の電話も出来ない社会不適合者だらけなのにナイアンに電話なんて出来るわけないだろ
- 191 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 17:37:59.25 ID:IybJqGDXd.net
- ナイアンの窓口ってまだやってたっけ？
臨時窓口だったような
調べてみるか
- 192 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 17:45:06.62 ID:KldXsxpB0.net
- >>176
おまえの普通は廃人通り越してるな
- 193 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 18:45:51.53 ID:12tiqjxD0.net
- >>189
自分で問合せればすぐ分かることなのに何言ってんの
- 194 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 18:52:53.54 ID:bEvJbsN+d.net
- >>188
そんなレスねーよw
また捏造かよw
- 195 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 18:55:24.63 ID:TRNLn62pp.net
- >>194
俺も見た記憶がある
過去ログ漁ってみ
- 196 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 19:03:03.13 ID:Cc8cpPPQd.net
- 普通そういうところは、（不正であろうがなかろうが）他の製品を紹介したりしないんだけどな
捏造か担当者がよっぽどのマヌケかどちらかだろうな
- 197 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 19:09:38.88 ID:t+Cvmc7z0.net
- たしか結構な田舎でプレイしてる人
- 198 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 19:25:04.19 ID:SoIgZU1Zd.net
- >>187
言わねーよ
サーチ行為は禁止しております。後はご自身で判断くださいで濁される。
結局、ピゴサがBot使ってる不正サーチツールだって証拠が固めきれて無いからほぼほぼ一強なのにピゴサを名指し出来ない。
- 199 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 19:34:06.47 ID:Cc8cpPPQd.net
- まぁ、サーチ行為は～だけで充分だけどな
- 200 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 19:39:42.46 ID:t+Cvmc7z0.net
- あ、そっちはすぐ信用しちゃう？
- 201 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 19:40:32.24 ID:IDvBNtZYd.net
- >>195
はい嘘w
別にサーチというものがありますよっていうレスのことだろ？
ピゴサなんて言葉無かったしそもそも元の動画なんてどこにも上がってないわ
本当にピゴサを勧められたってレスを見たならおまえが持ってこいよ
見たんだろ？w
元の動画も持ってこいよ
出来ないならピゴサチーターは自分を正当化するためなら平気で捏造するゴミ屑野郎ってことになるぞ
- 202 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 19:47:44.99 ID:mHriJLY+a.net
- >>198
そう思うなら自分で問合せてみればいいじゃん
すぐ分かることだし
- 203 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 19:48:38.83 ID:TRNLn62pp.net
- >>201
ん？動画？
何の話してるの？
- 204 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 20:24:12.20 ID:UKdJmG/G0.net
- 俺が問い合わせたとき電話口のお兄ちゃんが「位置偽装も副垢も規約に引っかからないので問題ありません」と答えたのには驚かされたｗ
確認し直して「規約違反です」と回答してきたけど
ちなみにそのお兄さん、ここでセーフと言われてるSNSなどで情報仕入れるのもアウトだって言ってたぞ
- 205 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 20:38:42.80 ID:l0Uqthbg0.net
- サーチ利用者を運営が判別出来ない以上、
ルール（笑）なんだよ。
ルール（笑）なんだよ。
ルール（泣）なんだよ。。。。。。
- 206 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 20:57:14.74 ID:3U3oeUska.net
- サーチもなくなって欲しいんだけどね
- 207 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 21:09:22.23 ID:acFV+MqYa.net
- >>204
俺はお姉さんだったけど回答にやたら時間かかったわ。あれマニュアルか何か手元にあって読みながら喋ってるの？
サイト等は偽情報の可能性もあるので何があってもこっちに責任は発生しないから的なことを言われたわ
- 208 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 21:33:13.92 ID:ytqm1VHed.net
- >>205
iOSはできると
- 209 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 22:00:36.86 ID:b5uFsIsN0.net
- どうしても確かめないとってことでもないし、別にいいや
>>208
利用まで？
- 210 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 22:02:04.11 ID:FmNfIAdK0.net
- >>170
4つ該当なら分かるが
- 211 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 22:05:00.30 ID:CswtH2clp.net
- >>170
サーチ使っててもひとつも該当しない件
- 212 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 22:07:14.06 ID:ytqm1VHed.net
- >>209
プロセス起動はわかる
- 213 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 22:07:41.84 ID:kzdKPCPP0.net
- >>207
いちいちSVに確認行ってるみたいね
- 214 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 22:36:52.94 ID:Cc8cpPPQd.net
- >>200
え？
サーチ行為は禁止とだけでピゴサと名指しがなかったのは嘘なのか？
- 215 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 22:41:56.23 ID:4pXPvXM7a.net
- >>210
サーチ使わんでどれかひとつでもできるか？
- 216 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 22:43:30.86 ID:4pXPvXM7a.net
- >>211
よっぽど行動力がないんだな。または正常な社会人なんだろ
- 217 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 22:48:33.62 ID:4pXPvXM7a.net
- >>170
5 100%を15匹持っている
6 ヨーギラスの飴を500以上持っている
7 ハピナスのcp3000以上を3匹保有
8 ラプラスを70匹以上の捕獲実績
これも追加で
- 218 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 22:51:50.79 ID:b5uFsIsN0.net
- >>214
東京多摩のスレで、使っていいのか聞いたところ、どちらとも明言せず
対応は上の判断によるというような回答だったらしいから
- 219 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 23:12:02.15 ID:fGyrzydNa.net
- >>218
サーチの話？ピゴサの話？
- 220 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 23:20:55.67 ID:s0b5+War0.net
- >>217
グライガー×2 どちらも辻斬 キングドラ息吹吹雪
ギャロップ けたぐり熱風 マルマイン ボルチェン
スピアー×2 ウソッキー ニドキングのメガホーン
ヒトデマン エイパム ゴローニャげんしの力
フーディン 気合玉 イーブイ キングラー レアコイル
後野生のフシギダネ、ゼニガメ、ハネッコ、ピカチュウ
卵産だけで超えてるわw羨ましくも無いわなw
この中でジムで使うのは蔓花に進化したバナとレアコイルとゴローニャとウソッキーくらいかな
- 221 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 23:22:49.19 ID:/3zwl2EY0.net
- >>217
５は全てのポケモンで合計15なのか特定のポケモンなのか分からん
前者なら初期からタマゴ孵化ぶん回してればそれなりにいるから不十分
６は岩イベでがっつりやればいけなくもない
７はバレイベでがっつｒ（ｒｙ
８は石巻組なら容易なので除外
- 222 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 23:30:55.44 ID:fGyrzydNa.net
- 位置偽装認定も嫌だけど、廃人認定も嫌だなあ
- 223 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 23:32:00.61 ID:df4nLqAFp.net
- 電話で曖昧な答えが多いのだから今のところ事実時セーフなんだよな
疑わしきは罰せず
結局共存してるのが現実
嫌な人は文句言わず自分は使わなければ良い
- 224 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 23:36:40.64 ID:fGyrzydNa.net
- でもサーチはダメなんでしょ？
- 225 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 23:42:42.59 ID:df4nLqAFp.net
- サーチがセーフってことだよ
- 226 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 23:54:39.20 ID:Cc8cpPPQd.net
- ピゴサが曖昧なのは一商品に言及出来ないから
サーチは担当者が不慣れで時間が掛かったりしても上に聞くとアウトになってるだろ
- 227 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 23:56:46.12 ID:/nQ0Th7Hd.net
- >>223
チーターは批判されても仕方ない
自己責任だ
- 228 ：ピカチュウ：2017/06/02(金) 23:57:41.90 ID:gPoptooE0.net
- >>216
たぶん根本的にサーチを勘違いしてると思うぞ
>>170はサーチ+位置偽装なら可能
サーチだけならほぼ無理
- 229 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 00:02:01.51 ID:meDzo6Sv0.net
- 一刻も早くチートアプリ開発者と利用者が見せしめ逮捕により多額の賠償請求された挙句にメデイアに晒される日が来ます様に
- 230 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 00:09:49.13 ID:z8hrFzxp0.net
- >>228
１と２はATK15固定時代に世田谷～不忍池通いまくってたりバレイベがっつりやってたら
わりとサーチのみでも可
３はタマゴ孵化と岩イベで拾えたかどうか引きの良さ次第で可
４はまじで運のみ１～３匹ならなんとかなる、金メダルは無理だがなｗｗｗ
- 231 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 00:58:39.17 ID:46ZuUgRyr.net
- チーター｢不具合だらけでアプデも来ないし、こんなんチート使わなかったら誰もやらない｣
クソ重いのも無駄に対策しなきゃならないのも、元はチートのせいなんだけどな
一時期PTCがログイン出来なかった時のサクサク具合よ
- 232 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 00:59:19.79 ID:wCJv57x+0.net
- サーチを使って女を犯したい
- 233 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 01:10:10.35 ID:ImcicKXSp.net
- サーチを正当化するわけじゃないがポケゴに関するほぼ全ての不満はナイアンが無能だからで説明がつく
偽装対策が上手くいかないのもイベントやアプデのペースが遅いのも地域格差が酷いのも全てナイアンが無能だから
偽装対策とやらも何をやってるのか知らんがほとんど効果はないように思える
一般ユーザーほったらかしで一年間偽装とプロレスしてただけ
本当に無能運営
- 234 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 01:44:34.75 ID:qEFRwsBn0.net
- >>233
廃れた理由スレにそういうこと書き込まれる度にサーチガーサーチガー言い出す子がいる
なんにでもサーチと結びつけるのはこのスレだけにしてもらいたい
- 235 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 02:16:40.12 ID:vCn+NULs0.net
- >>229
何の罪で逮捕？
- 236 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 02:56:09.27 ID:Zi6/ixLPd.net
- >>221
サーチ民ってこういう感覚なのか
- 237 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 02:59:47.68 ID:mrP7Tw+c0.net
- >>230
だからそれって「ほぼ」無理じゃん
- 238 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 05:45:06.94 ID:6zQfxHm50.net
- >>236
サーチ民だが、こんな感覚じゃないよ。ヨーギもラッキーも巣になってればその場所行けば取れるが、適当に歩いてヨーギの飴500も集まらんだろ。相棒ボーナスとタマゴ入れてもそりゃ無理だ。それこそ廃人レベル。
- 239 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 05:51:42.22 ID:6zQfxHm50.net
- >>228
サーチだけで実質出来てるな。カイリュー100は2匹だが、ミニリュー100%があと2匹いて飴も700ある。進化させてないだけ。その他はクリア。おれも廃人なのかな草
- 240 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 05:54:33.62 ID:rkEpAbaG0.net
- >>237
ほぼ無理も何もサーチユーザーを判別する基準なんだからサーチのみでも可とか言われてもねw
- 241 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 05:55:58.97 ID:rkEpAbaG0.net
- >>239
不正ユーザーは所詮不正ユーザーだね
- 242 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 06:17:52.70 ID:6zQfxHm50.net
- >>241
サーチNGなら早よ垢BANして欲しいわ。きっぱり辞められる。指名手配犯が捕まって逃げるのに疲れたって感覚なのかな。
- 243 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 06:23:07.77 ID:JEJjD5L50.net
- >>212
見ているなら兎とか入れている位置偽装さんは直ぐにBAN出来ると思うけどなぁ
今のところナイアンは見てないだろ
- 244 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 08:19:51.39 ID:qEO69m/K0.net
- わからないよ
- 245 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 08:55:30.34 ID:Pz/3++e40.net
- >>244
いや見ていたら無駄にアプリを肥大化させずにBANしてくれよｗ
- 246 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 09:08:58.26 ID:s4s0jHzNd.net
- >>215
1つなら可能だろ
- 247 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 09:58:00.50 ID:3xRX3ti50.net
- しかし3スレ目なのに1スレ目と殆ど話してる内容が変わらないねえ
もうそれぞれの主張は永遠に噛み合わないから無い案の対応を見守るのみという事でいいんじゃないかな
- 248 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 10:16:29.13 ID:I3REY78ya.net
- ということで
皆さん各スレッドに戻りましょう！！
- 249 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 10:22:41.00 ID:BB/U96U+0.net
- >>239
それってほぼに含まれなかった極々一部のユーザーだけだと思うよ
- 250 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 10:27:36.47 ID:BB/U96U+0.net
- >>240
>>216に対するレスなんだから流れくらい読もうよ
- 251 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 10:32:28.21 ID:XzQCrHRed.net
- サーチホイホイだったという
- 252 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 11:13:19.97 ID:Zi6/ixLPd.net
- >>247
隔離スレだからこれでいいんだよ
- 253 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 11:46:44.70 ID:Pz/3++e40.net
- >>249
都内ならサーチだけで出来るよ
平気でタクシー使うし、不忍池を徹夜でグルグル回る人も大勢いたしな
- 254 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 11:50:10.73 ID:2zanaR7b0.net
- >>211
田舎モンはサーチ使ってもそんなもんだろ。
都会でサーチ無しに遠く及ばん。
- 255 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 11:53:11.01 ID:td4JMGV9p.net
- サーチも結局は環境依存だからね
- 256 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 11:54:46.31 ID:2zanaR7b0.net
- >>233
なんと言っても、ナイアン叩きに対しては「チート正当化の言い訳だー」って騒ぐ奇人が暴れ出すんだけどな。
- 257 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 12:21:48.04 ID:I8dl+3Vf0.net
- >>253
都内ならとかタクシーとか徹夜とかそれをほぼっていうんだよ
- 258 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 12:29:54.93 ID:t+Xy4DGa0.net
- いうんだよじゃなくていったんだよ
だね
- 259 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 12:40:03.41 ID:I8dl+3Vf0.net
- >>258
君はいったい何を擁護してるんだ？
- 260 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 13:34:27.35 ID:6+CXRiVAd.net
- >>233
ポケゴの不満の殆どはサーチに起因してるんだよなぁ
- 261 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 13:44:30.94 ID:yjhd18Vsp.net
- >>260
お、きたきた
- 262 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 13:44:33.44 ID:AIbRy/eod.net
- そういう不満のほとんどが地域格差と位置偽装ジム戦に起因するものだったってのが前スレの流れ
- 263 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 14:15:28.99 ID:8fV2iY9d0.net
- ｂｂａしなねーかな
- 264 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 14:24:02.98 ID:u0jhOmqtd.net
- まさかとは思うけど
サーチがピゴサしか無いと思ってる奴居るの？
- 265 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 16:14:49.78 ID:KGUi/pIpa.net
- ほとんどの死んでるじゃん
- 266 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 16:27:56.68 ID:Pz/3++e40.net
- >>257
じゃあ結構な数のトレーナーがBANされるなｗ
ラッキーもイベントで大量湧きしていたし都民は可哀想ｗ
- 267 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 17:13:48.04 ID:KGUi/pIpa.net
- 都内の人は収入源だから
田舎の乞食だけ焼けばいいと思うわ
- 268 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 17:25:30.13 ID:Fl8nP4g/x.net
- ピゴサ以外に生きているサーチってあるの？
- 269 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 18:58:45.52 ID:cyM2mE6Md.net
- >>266
だったらいいね！
がんばれよ！
- 270 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 01:15:37.57 ID:LWxBe6L8d.net
- ナイアンがクソなのとピゴサ含むの是非は別の話
ピゴサが無くなればナイアンがマシになるわけではないし
ナイアンがマシになればピゴサチーターがピゴサを使わなくなる訳でもない
- 271 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 06:50:16.54 ID:mhdgWPVQ0.net
- >>270
これ
ピゴサ乞食はずっと乞食のまま
- 272 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 10:27:36.85 ID:L/0unUQL0.net
- ジムがリセットされるかもらしいぞ。
位置偽装対策だと。
Pokemon GO Update: News coming this Friday (or next)
https://www.slashgear.com/pokemon-go-update-news-coming-this-friday-or-next-29486740/
- 273 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 11:43:08.91 ID:oyDqAlyod.net
- アフィはスレタイも読めないらしい
- 274 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 12:52:15.80 ID:LIsy0uAGd.net
- アフィい
- 275 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 14:44:17.34 ID:L/0unUQL0.net
- >>273
The first possibility is that this update will capture the long-awaited Gym Update and spread it across the planet.
If this is true, it’s a good time now to make the most of Gyms held in your local area.
In the very near future – whether it’s this Friday or soon after – Gyms might well be emptied out in one wide push by Niantic in a worldwide reset.
- 276 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 14:55:08.78 ID:AEN8MhYs0.net
- 英語得意なワシが翻訳したで
最初の可能性は、このアップデートが、待望のジムアップデートを獲得し、それを地球に広めることです。
これが本当であれば、現地でジムを最大限に活用するのが良い時期です。
非常に近い将来、それは今週の金曜日であろうと、まもなくであろうと、世界的なリセットで、ジーンズはナイアンティックの一押しでよく空になるだろう。
- 277 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 16:42:05.87 ID:kyG4tvqb0.net
- >>276
その金曜日、一昨日だぞ
- 278 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 16:54:31.93 ID:xGP46YhAM.net
- ディスコで十分だなピゴサとかいらん
- 279 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 17:22:19.34 ID:y3CMaqLLd.net
- >>276
得意なんだねw
- 280 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 19:06:03.19 ID:htOVHNB00.net
- 機械翻訳だろw
- 281 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 19:35:19.66 ID:A9258SxG0.net
- 最初から位置偽装対策しなかったのが謎だな
Ingressでも問題になったのに
案の定チート行為まみれでジム環境がひどいことに
- 282 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 19:42:29.34 ID:Q8/sXJ0CH.net
- しなかった ×
できなかった 〇
- 283 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 19:56:04.15 ID:iJ1IUF0j0.net
- 位置偽装が消えたら一気に過疎るぞ
特に田舎や山の上のジムなんてほったらかし多数
- 284 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:27:05.87 ID:RX/wbdNSd.net
- それが自然なんだと思う
- 285 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:32:07.94 ID:kyG4tvqb0.net
- >>283
誰も困らないという
- 286 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:32:48.87 ID:TBJjiaNSp.net
- 過疎ってる対人ゲー程つまらないものはない
- 287 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:35:19.68 ID:Secdvd9M0.net
- サーチに関しての規約上の扱いまとめ
・サーチが仕組上botや不正アクセスをしているならサーチ用のアカウントは規約違反。(なお証明はNianticにしか出来ない。)
・アプリ化されたサーチツールを使うのは規約違反の可能性が高い。
・Web上のサーチツールを使うのは規約違反ではない。(違反だとする規約が存在しない)
・不正であると明言されたサーチツールはPokéVision、PokéRadar、PokéNotifyだけ。
・Web上のサーチツールを使用したユーザーが「規約違反」であると公的にNianticが明言した事はない。
- 288 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:36:49.46 ID:iJ1IUF0j0.net
- 偽装連中は複垢当たり前だからな
例えばメイン青、サブ青、蹴り出し用赤の3垢持ちが多数いるとしたら
偽装排除することによってナイアンが公表してるアクティブプレイヤー数が
1/3程度まで落ち込む
それは避けたいナイアンが偽装を排除出来ずに黙認してるってとこじゃないの
- 289 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:53:43.55 ID:RX/wbdNSd.net
- >>287
ちょっと違う
位置偽装botを使うのは規約違反
web上でも規約違反（除外規定がない）
- 290 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 00:35:41.38 ID:tJ7ghz5h0.net
- >>289
Web上でもサーバーサイドに関しては不正をしているのならもちろん不正。
ただし、クライアントサイドからは不正をしているのかどうかは「わからない」。
ゆえに、Webを見ただけで規約違反とする事は規約上は「できない」。
それを証明できるのはサーチ提供者とNianticだけで、俺らからは完全にブラックボックス。
- 291 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 00:39:32.89 ID:tJ7ghz5h0.net
- 例外として、Nianticが不正サイトだと名指しで指定すれば規約違反である事をユーザーに公知できるが、
少なくともピゴサに関しては商標権の異議申し立てしか行われていない。
そして、それは速攻で対応されて、むしろポケgoとは一切関係ない(と自称する)サイトになってしまった。
- 292 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 00:42:24.44 ID:tJ7ghz5h0.net
- 社会通念からすれば明らかに真っ黒なのだが、それがグレーになる規約と状況を放置しているのはNianticなので第三者にはどうしようもない。
- 293 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 01:56:12.40 ID:1M1H7HN50.net
- >>289
この勘違いが一向に無くならないのは
ちゃんと規約を全部読んでないからだと思う
「虫眼鏡をタップするのは位置偽装だから規約違反」とかいうのも同じ勘違い
第三者のウェブサイトについては規約にわざわざ例外とする記載があるんだよなあ
なお規約はポケモントレーナーズクラブの規約と
ポケモンgoの規約がある
- 294 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 02:35:33.95 ID:8FAOO5m0a.net
- まず>>290
証明出来る出来ないの問題ではない
その上で
>>287
一番上
規約はアカウントが守るのではなく規約の締結者が守るもの
規約違反もアカウントではなく締結者がするもの
つまりこのようなサーチツールを利用した規約の締結者が規約違反
二番目
位置偽装をするツールを利用するのは規約違反
複垢を利用するのは規約違反
サーチツールがこの2つのどちらかに当てはまれば、規約締結者がサーチツールを利用すれば規約違反
サーチツールがこの2つのどちらかまたは両方に当てはまる可能性は高い
三番目
>>293
規約では位置偽装botはその例外に当てはまらない
つまりweb上であっても位置偽装botを動かせば規約違反
まとめにも何もなっていない
- 295 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 02:46:46.11 ID:GnIxSkBY0.net
- バカすぎて全然通じてないなｗｗ
話すだけ無駄だろこういうタイプは
誰が見ても犯人でも証拠がないと裁判で無罪になる理由も知らないんだろうな
- 296 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 03:25:41.85 ID:ki/bYqVtd.net
- 結局言いたいのはこういうこと
・開発者は悪い
・アプリも悪い
・web上で虫眼鏡を押すのは悪くない
- 297 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 04:03:10.09 ID:EsrzulwKd.net
- 法律専門学校生は無実と無罪の違いも知らないんだろうな
- 298 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 04:43:23.55 ID:zwXBQIxea.net
- >>296
まぁそれが言いたいんだとは前々から
>>297
多分また別人だと言うと思うよ
- 299 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 05:15:38.88 ID:tJ7ghz5h0.net
- >>294
で、Web上の虫眼鏡ボタンは「本当に」位置偽装botなの？
そうなのかもしれないけど、Webサーバーのプログラムを見たわけじゃないからわからないよ。
実はボランティアスタッフが現地まで行って確認してデータ登録してるのかもしれない。
アホらしいと思うかもしれないけど証明できない以上クロと断定できないって話。
それを証明できるのはNianticだけ。
- 300 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 05:16:08.59 ID:r4XXW8nA0.net
- サーチアンチは涙ふけよ
- 301 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 05:27:53.38 ID:zwXBQIxea.net
- >>299
そうだね～
もしかしたら人力かもしれないね～～
それに不思議な力があるかもしれないしね～～～
まぁそれくらいの確率で白かもしれないので、そっちに賭けるのも自己責任ならいいんじゃないかな
- 302 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 06:54:40.34 ID:4ZMsZtIcd.net
- >>301
そうやって完全に否定できる訳でも無い内から
悪だとか言ってるから言い返されてそうかもしれないね~みたいな逃げの返ししか出来なくなる
公式の窓口あるんだからちゃんと録音なりして名指ししてる言質取れりゃ解決なんだからアンチは頑張れよ
オペレーターも人間なんだしポロっと溢す奴も居るかもよ
- 303 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 06:58:59.18 ID:a6zuwFCu0.net
- まーたサーチアンチが欲かいてピゴサにまで議論発展させて逆転負け喰らったのか…
何回やってんだよこのパターン
- 304 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 07:00:13.26 ID:2cXVQR28p.net
- もう不毛な争いはやめようぜ
- 305 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 07:06:27.50 ID:ap0KwFFBd.net
- 仕方ないよ
自分がジムに置けないのはチーターが悪いって決めないと泣いちゃうから
- 306 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 08:02:58.65 ID:NSiStNHba.net
- >>301
どっちにも賭けないだろ。
知らないし、知りたいとも思わないし、知ろうとする義務もないってところじゃないかな？
- 307 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 08:20:05.48 ID:1M1H7HN50.net
- >>294
>規約では位置偽装botはその例外に当てはまらない
>
>つまりweb上であっても位置偽装botを動かせば規約違反
そう判断した規約の条項を抜き出してくれる？
特に前段
虫眼鏡がフェアプレイかどうかと
規約違反かどうかは別の話だぞ
- 308 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 08:37:00.12 ID:GE7UV1F/d.net
- >>305
そのジムに置けないってのも位置偽装してジム戦やってるのが主要因であって、
サーチはロクに関係ないのにね
- 309 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 08:46:24.26 ID:NSiStNHba.net
- >>307
文書上はそうなっていないと知ってて書いてるだろ？
イジワルだな。
ナイアンの意図としてはピゴサみたいなのは利用も規約違反にしたいだろうと想像するが、規約の文章作りに完全に失敗しとる。
原因はレビュー不足など想像つくが。
- 310 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 08:55:51.40 ID:NSiStNHba.net
- ある程度コンピュータを知る者であれば、サーチツールを構築するにあたり、サーバで情報を収集して、ウェブで公開するのが合理的だろうと想像するのだが、規約を作るにあたりその辺の発想が抜けている。
あるいはサービス提供側を規約で縛っとけば大丈夫だろうという想定なのかもしれない。
- 311 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:29:48.22 ID:EsrzulwKd.net
- >>307
その前に例外であるとの箇所からじゃないかな
- 312 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:30:45.05 ID:XjwWnJLTd.net
- >>309
意地悪したつもりはないが気を悪くしたならスマン
でも規約ってのは規約の内容に応諾するか否かだから
規約に書かれていることだけが対象になる
書かれていないことは規約違反にはならんよ
ナイアンは規約を更新する権利があるから、追加して虫眼鏡もピゴサ自体も
規約違反にすることはできる
今の所されてないというだけのこと
もちろんこれ自体はピゴサや虫眼鏡がフェアプレイであるか、チートであるかとは別の話
一方で>>287のように現状を整理するのは今後の議論の上で有用だと思うぞ
- 313 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:33:45.59 ID:EsrzulwKd.net
- >>302
かもしれないね～
本気でかもしれないと思ってるならそう言われても仕方ないわ
- 314 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:36:12.44 ID:EsrzulwKd.net
- >>312
位置偽装アウトと書かれてる
ピゴサがアウトとは書かれていないのは当たり前
- 315 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:45:05.25 ID:NSiStNHba.net
- >>312
いやいや。
全然気を悪くなんかないぞ。
「イジワルだなw」くらいのノリなので。
俺は>>294じゃないんだけど、横からチャチャ入れて、気を使わせてゴメンね。
書いてない事は規約違反にならないってのは当然なので同意だよ。
- 316 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:49:08.98 ID:EsrzulwKd.net
- >>315
書かれてるのに
- 317 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:54:16.52 ID:EsrzulwKd.net
- 今のところまとめると、こういうことを言っているようです
・位置偽装はダメ→位置偽装じゃないかもしれない
・位置偽装はダメ→ピゴサは名指しされていないから除外されている
- 318 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:55:08.39 ID:NSiStNHba.net
- まず、ユーザーとしては、ウェブ上のサーチツールが位置偽装をしているか、botを走らせているか、知らないし、知りたいとも思わないし、知ろうとする義務もないし、想像する義務もない。
そこは前提だろうな。
- 319 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:56:39.19 ID:+Ju5py+Rd.net
- サーチしたけどボランティアスタッフは1人も来なかったよ
- 320 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:00:27.80 ID:NSiStNHba.net
- >>319
で？
でしかないだろうな。
知ったこっちゃないってところだろう。
- 321 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:00:51.93 ID:zBQL8Iqo0.net
- >>316
>そう判断した規約の条項を抜き出してくれる？
- 322 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:02:25.34 ID:EsrzulwKd.net
- >>318
知っているか知らないかと、やっているかやっていないかは別だよ
そこは前提にならない
知っててやった→やった
知らずにやった→やった
これだけのこと
- 323 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:03:11.70 ID:EsrzulwKd.net
- >>321
位置偽装はダメと書かれてるでしょ？
- 324 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:06:33.59 ID:EsrzulwKd.net
- >>319
わからんぞ～
隠れてやってるかもしれないし～
ということだそうです
- 325 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:06:56.53 ID:NSiStNHba.net
- >>322
やったのはサーチサービス提供者な。
ユーザーは知ったこっちゃない。
- 326 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:09:02.36 ID:zBQL8Iqo0.net
- >>323
>>307に対してのレスではない？
>>315に対して、書かれてるというレスなので
- 327 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:12:30.39 ID:NSiStNHba.net
- >>326
んじゃ>>315は「書かれているか否かは別として、書かれていない事は規約違反じゃない」に訂正しとくわ。
後出しゴメンね。
- 328 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:13:53.06 ID:NSiStNHba.net
- >>324
わからんというより、知ったこっちゃないし、知ろうとする義務もない
- 329 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:14:25.09 ID:EsrzulwKd.net
- >>325
誰かが用意したボタンを押す→自動的に位置偽装する
誰かが用意したボタンを押さない→位置偽装しない
押した人の判断のみでどちらかになるの
依頼してそれを受けて判断して実行するのではない
まぁ提供してるので共犯みたいなもんではあるけれど、押した人が最終判断をしている
- 330 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:14:44.01 ID:zBQL8Iqo0.net
- ピゴサのアプリ、ダウンロードして解析しても位置偽装、bot一切なかったよ
- 331 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:17:48.19 ID:NSiStNHba.net
- >>329
位置偽装しているかどうかは、知ったこっちゃないし、知ろうとする義務もないだろう。
- 332 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:19:10.26 ID:EsrzulwKd.net
- >>326>>327
>>311
>>293の
＞第三者のウェブサイトについては規約にわざわざ例外とする記載があるんだよなあ
が先ね
- 333 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:19:32.33 ID:NSiStNHba.net
- >>330
ピゴサのアプリは単なる専ブラだろう。
それは別問題じゃない？
- 334 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:19:56.58 ID:XjwWnJLTd.net
- そもそもピゴサの位置偽装は、ピゴサユーザーのアカウントじゃないからなあ
まずポケモンgoのアプリを使っていないから、ポケモンgoの利用規約には抵触しない
この時点でGoogleアカウント利用者は規約違反にならなくなる
PTCアカウント利用者はPTC規約も該当するんだけど、
PTC規約はPTCアカウントを利用する際のサービス利用規約であって
ピゴサ運営者のボットアカウントは規約違反になっても
ピゴサ利用者のPTCアカウントは規約違反にはならない
- 335 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:21:15.19 ID:EsrzulwKd.net
- >>331
知ってても知らなくても、やっている
- 336 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:25:55.56 ID:zBQL8Iqo0.net
- >>329
位置偽装の仕組みにするかしないかだから
最終判断は提供側
- 337 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:27:23.27 ID:NSiStNHba.net
- >>332
bot云々に関しては、第三者のウェブブラウザは除外と前置きしてから、禁止と書いてるね。
ここで面白いのは規約に、「ウェブブラウザ」と書いちゃってるんだよね。
規約文案を作るのは開発系のエンジニアじゃないだろうから、原案時点でそうなるのは仕方がないが、レビュー不足を感じるな。
それとも翻訳が悪いのか？
- 338 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:28:10.94 ID:EsrzulwKd.net
- >>334
ピゴサ利用者（とナイアン）が守るものだけど、
ポケモンGOのアプリを使っての行為に限られるとでも？
他の条項もポケモンGOのアプリを使わなければOK?
違うでしょ
利用者が（あれやこれやの手段で）位置偽装をしてはいけない
- 339 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:30:06.75 ID:EsrzulwKd.net
- >>336
提供→押す
の順番です
押す→botが位置偽装
この間に誰かがどのシステムを使うかの判断をしていれば、その人が最終判断
- 340 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:32:09.38 ID:XjwWnJLTd.net
- >>338
まず、チートかどうか、不正かどうかの「是々非々の問題」と、
規約に書かれている内容に抵触しているかどうかの「規約違反かどうかの問題」は、
区別できているよね？
チートでも規約違反ではないものや、
フェアプレイでも規約違反になりかねないものはある
規約はゲームプレイのすべてを記載しているものではないからね
その上で規約違反は、「規約に書かれているかどうか」が判断の基準になる
規約に書かれている内容に同意してプレイしているんだからね
だから「規約違反かどうか」は、規約の文面をつきあわせて検証する必要がある
規約違反だ！とするなら、その条項を示す必要がある
もちろん文章だから読み方や解釈の食い違いはあるんだ
そこが議論のポイントなわけだ
- 341 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:32:51.47 ID:EsrzulwKd.net
- >>337
一般的な〇〇ね
それ以外、botやなんやかやはダメですよ
と書かれてるよ
- 342 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:33:41.04 ID:NSiStNHba.net
- >>335
そんなこと言えば、現地に居る友人にLINEで依頼して出現情報を聞いたつもりが、実は友人はピゴサで見た情報を返してきた場合もアウトになるぞ。
そんな拡大解釈は通らないよ。
- 343 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:34:34.99 ID:zBQL8Iqo0.net
- >>339
あなた個人の考えはよくわかりました。
- 344 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:36:22.36 ID:EsrzulwKd.net
- >>340
ん？
利用者が規約違反をしてはいけない
位置偽装は規約違反である（と書かれてる）
位置偽装をしているのは利用者
というだけのことなんだけど
- 345 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:37:37.01 ID:EsrzulwKd.net
- >>342
その例だと、利用者は位置偽装してないでしょ
もちろん最終判断もしていない
- 346 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:40:15.77 ID:NSiStNHba.net
- >>341
一般的なウェブブラウザを通じて提供されたもの以外の・・
と明記されているね。
ユーザーから見て一般的なウェブブラウザを通じて提供されたものは前置きとして除外されている訳だ。
- 347 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:41:02.46 ID:EsrzulwKd.net
- >>343
まぁ先にシステムを用意した方が最終判断で、最後にボタンを押したのが最終判断でない
というのがあなたの個人的な考えなのかもしれないけどね
- 348 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:42:08.31 ID:XjwWnJLTd.net
- >>334
いや、規約の話でいいんだよね？
プレイの是々非々の話じゃないよね？
その前提でいくぞ
「規約違反であってほしい」「規約違反じゃないほうがいい」的な意図を感じたら排除するぞ
その規約はこの部分でいい？
http://imgur.com/Y6fG55k.jpg
- 349 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:43:07.06 ID:NSiStNHba.net
- >>346で疑問なのはなんでわざわざ、そんな除外を付けたのかだが、、、
- 350 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:44:43.84 ID:NSiStNHba.net
- 途中で書き込んじゃったが、これは単なるレビュー不足かなと思ってる
- 351 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:46:19.25 ID:XjwWnJLTd.net
- >>349
これはオンゲ全般の規約で見られる文言
昔訴訟があったんじゃないかな(憶測)
- 352 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:46:49.83 ID:zBQL8Iqo0.net
- >>345
友人は判断なんかしてない
ピゴサで狩りしてるんだから
- 353 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:48:26.58 ID:EsrzulwKd.net
- >>346
一般的なA以外のB（CやDなどの特殊なものら）を使って何々してはいけない
特殊と書いてなくてもわかるでしょ
botやなんやかやが一般的だとかそういうこと？
- 354 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:51:21.02 ID:NSiStNHba.net
- さてさて、レビュー不足か翻訳ミスかわからんが、一旦製品に添付してしまった規約は有効な規約として、ユーザーもナイアンも縛ることになる。
若しナイアンが変えたいならゴメンナサイするしかないんじゃないかな？
- 355 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:51:38.15 ID:EsrzulwKd.net
- >>352
ピゴサで狩りをしてるのは誰？
あ、友人が位置偽装してない（虫眼鏡を押してない）なら友人もOK
- 356 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:56:51.95 ID:EsrzulwKd.net
- >>354
そう
ユーザーももちろんナイアンも縛られている
- 357 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:57:22.80 ID:zBQL8Iqo0.net
- 虫眼鏡～はともかく、ちゃんと現地に行って、位置偽装していないのでOK
- 358 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:57:24.30 ID:NSiStNHba.net
- >>353
そのAはウェブブラウザなんだよね。
ユーザーからみて、最初のインタフェースはウェブブラウザであって、全てそこを「通じて」提供されてるよね。
規約なんだから、こういう端々の文言は大切だよ。
読み換えるとろくなことはない。
- 359 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:00:49.33 ID:XjwWnJLTd.net
- >>354
ナイアンは規約を自由に変えられるよ
変えられるのに変えてないのがまた混乱の元になってる
http://imgur.com/KasVkUG.jpg
- 360 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:04:29.98 ID:EsrzulwKd.net
- >>358
まず、最初のインターフェイスがウェブブラウザでそこを通じてならOKと読むなら、それこそ無理があるでしょ
他のいわゆる位置偽装もそうだね
あれはいいの？
- 361 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:05:02.80 ID:dRl1msdT0.net
- ジム置き1人1種類制限つけりゃ高個体集めてたサーチマン、位置偽装軒並み死ぬんだからさっさとジム仕様変えろよ
ここの運営って知的障害者の団体がやってんのか
- 362 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:06:14.94 ID:EsrzulwKd.net
- >>359
ナイアンが変えようと思えば変えられる
尚、利用者は利用を止めることが出来る
あと、関係ないけどさ、前からだけどなんで画像を貼るの？
- 363 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:06:29.40 ID:s9W/8vEnd.net
- >>360
良いとか悪いとかは関係ない
そういう規約になっている
- 364 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:06:56.52 ID:tVjkc5IY0.net
- >>359
変えりゃ良いのに変えないのは全世界で展開予定だから各国の法令とかも考えて決めなきゃならないからかね？
- 365 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:07:13.25 ID:EsrzulwKd.net
- >>363
そう、あれも規約違反
- 366 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:08:00.05 ID:EsrzulwKd.net
- >>364
そこはまた別の話
とりあえず今のところ変える必要はないんじゃね？
- 367 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:08:24.57 ID:s9W/8vEnd.net
- >>362
規約を変えられるのに変えないのは許容してる、と主張してるチーターもいるんだよ
俺は同意しないけど
画面を貼るのはコピペできないからだよ
規約読んでるよね？
- 368 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:09:29.79 ID:s9W/8vEnd.net
- >>365
該当する規約をちゃんと挙げろよ
- 369 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:10:17.16 ID:EsrzulwKd.net
- >>367
なんでコピペ出来ないの？
- 370 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:11:34.87 ID:s9W/8vEnd.net
- >>369
HTML上でテキストデータになってないからだろ
その話必要？
- 371 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:12:18.50 ID:EsrzulwKd.net
- >>368
>>363で自分で言ってるじゃん、
一般的なウェブブラウザが最初のインターフェイスでもいわゆる位置偽装はダメな規約になってると
- 372 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:13:04.76 ID:s9W/8vEnd.net
- >>371
だから規約の条項を挙げて指摘しろよ
おれはお前のお母さんじゃねえんだよ
- 373 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:14:24.00 ID:EsrzulwKd.net
- >>370
いや、>>359
前から特徴的だなと思ってて聞いてみたんだけど
- 374 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:15:15.41 ID:EsrzulwKd.net
- >>372
だから自分で言ってるじゃん
- 375 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:15:28.74 ID:s9W/8vEnd.net
- >>373
前からってなんだよ
今日スクショ取ったんだぞ
- 376 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:16:27.69 ID:s9W/8vEnd.net
- >>374
自分で挙げて、どこをどう読んだらそういう解釈になったか解説しろ
おまえ以外全員お前の意見に同意してないぞ
説得しろ
- 377 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:17:01.46 ID:EsrzulwKd.net
- >>375
そうか
前からそういう奴がいてね、同じことを言ってるんだけど、珍しいなと
それだけ
- 378 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:17:34.73 ID:tVjkc5IY0.net
- >>366
まぁオレもどちっでも良いんだけれど、この不毛な話が終わればなぁとｗ
- 379 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:18:13.74 ID:s9W/8vEnd.net
- >>377
知るか
興味本位で他人を振り回すな
- 380 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:19:10.70 ID:EsrzulwKd.net
- >>376
最初のインターフェイスがウェブブラウザでそこを通じてならOK、つまり他のいわゆる位置偽装もOKと、
他のみんなが同意してるの？
- 381 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:19:39.68 ID:s9W/8vEnd.net
- >>380
何の話？
ちゃんと条項挙げてくれないとわからない
- 382 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:20:17.43 ID:EsrzulwKd.net
- >>379
それはすまんかったな
他であまり見ない貼り方なんでついね
- 383 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:22:36.44 ID:EsrzulwKd.net
- >>381
ちょっと上くらい読めよ
上げてくれてるぞ
- 384 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:23:31.25 ID:s9W/8vEnd.net
- >>383
おまえが主張してるんだろ
知ったことか
言いたいことがあるならちゃんと読めばわかるように書けよ
- 385 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:31:36.69 ID:EsrzulwKd.net
- >>381
「当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段
（オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。）
を通じて、本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること。」
で、
一般的に利用可能なウェブブラウザによって提供された、いわゆる位置偽装、がOKだと主張するのか？という話
- 386 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:40:24.80 ID:7DZI/YbQd.net
- 位置偽装とは具体的にどうやってるのか知らないから大きなことは言えないが
その位置偽装の技術が「一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの」なら
規約違反には当たらないんじゃないか
- 387 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:41:59.62 ID:s9W/8vEnd.net
- >>385
ありがとう
「その他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段」のものとして
カッコ内のものが例示されてるね
位置偽装がカッコ内のものに該当するとするなら、Webサイトを用いた位置偽装は規約違反ではない
くどいようだが規約違反であるかどうかと
位置偽装がOKかどうかは別話
- 388 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:44:44.31 ID:zBQL8Iqo0.net
- 一般的に利用可能なウェブブラウザによって提供された はアプリ・ソフトウェアじゃないよ
- 389 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:45:17.06 ID:zBQL8Iqo0.net
- >>388は>>360宛て
- 390 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:46:57.01 ID:V2fs0LImM.net
- もう面倒いからド真っ黒なピゴサ停止でババアに巨額賠償金請求で一見落着しろ
- 391 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:52:01.29 ID:EsrzulwKd.net
- >>386>>387
そうなんよね
普通のウェブブラウザで提供されている位置偽装はセーフ
となる
つまり、
（web上で虫眼鏡を押すのも含め）普通のウェブブラウザで提供されている位置偽装は、規約違反ではない
という主張をしているわけです
- 392 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:52:36.77 ID:tVjkc5IY0.net
- そもそも規約違反だとして（385を読むと規約違反に思えるが）今サーチを使っている人達は使うの止めるの？
止めないと思うからここの議論はガス抜きなだけだよな
後は運営が動かなきゃ終わらないよ
- 393 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:55:24.05 ID:EsrzulwKd.net
- >>388
うん
- 394 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:55:43.57 ID:7DZI/YbQd.net
- >>392
ガス抜きというか、隔離スレ
他のスレでチートだ不正だ言うのがうるさいから
- 395 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:56:49.65 ID:s9W/8vEnd.net
- >>391
そうだね
- 396 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:58:58.67 ID:EsrzulwKd.net
- >>392
まぁそうでもある
「規約違反でないから」という言い訳をする人がいるから、そこは違うでしょ、というお話にすぎないんだけどね
よくよく聞いてみると、これこれこんなことを言ってるけど、どう言ってもやっぱダメじゃん
というのが長くなってる
- 397 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 11:59:16.46 ID:NSiStNHba.net
- まあ、位置偽装に関しては規約本文ではなく、リンクしてるトレーナーズガイドラインに記載があり、位置情報を変更、操作するツールや技術の使用がざっくり大きく禁止されてるな。
恐らく、規約本文を作るときにサーチツールのサーバサイドで位置偽装した結果をウェブで公開とか、それを閲覧したり、リクエストを投げるユーザーの責任とか、そこまで検討が及んでなくて、ちぐはぐに見えてしまうんじゃなかろうか？
- 398 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:04:06.84 ID:7DZI/YbQd.net
- >>396
ん？
>>391でサーチも位置偽装も規約違反ではないって結論が出たのでは？
- 399 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:07:57.10 ID:NSiStNHba.net
- 個人のチーターを規約だけで効果的に抑制するのは難しいだろうけど、流石にサーチツール運営者とかには通用して欲しいな。
今の所、一生懸命にいたちごっこしてるように見えるけど。
- 400 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:11:31.37 ID:EsrzulwKd.net
- >>398
いや、それは「虫眼鏡も一般的なウェブブラウザで提供されている部ので規約違反ではない」という読み方をするならば、
「いわゆる位置偽装も一般的なウェブブラウザで提供されていれば規約違反ではない」という読み方にもなるよ、ってことね
ま、文章なんで、位置偽装OKという読み方をすることが妥当かどうかは、多くの人に聞いてみるといいんじゃないかな
- 401 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:15:40.41 ID:EsrzulwKd.net
- >>399
抑制の話ならそうだね
でも上の方にナイアンは証明出来るとかなんとか書いてる人もいるけど（>>287とか>>290とか）ね
- 402 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:17:00.75 ID:s9W/8vEnd.net
- >>400
まあウェブブラウザ上に実装可能な位置偽装って、サーチ以外に思い当たらないけどね
仮にポケモンgoのエミュレータをブラウザ上に実装したとして
それはもう立派な著作権侵害だし
そもそもコードサイニングがない時点で弾かれるだろうし
- 403 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:19:53.57 ID:NSiStNHba.net
- いわゆる位置偽装って、つまり端末の位置情報の操作変更のこと？
狭義の位置偽装とでもいうか。
サーチツールサーバ上のbot垢の位置偽装を含める広義の位置偽装とは使い分けるかんじかな。
トレーナーズガイドラインではそこまでは書かれていないので、広義と取ればアウトという結論でもいいと思うけど。
- 404 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:30:25.40 ID:NSiStNHba.net
- 世の中のサーチツールの数なんてたかが知れてるんじゃなかろうか？
ナイアンが名指しで、bot使って位置偽装していると指摘するだけで、ユーザーは知ったこっちゃないは通用しなくなると思うが。
- 405 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:30:27.24 ID:EsrzulwKd.net
- >>403
ポケモン拾ったりジムしたりする位置偽装ね
これまた「〇〇はOK」とは書かれてないのでよほどの何かがなければ広義、「位置偽装はなんでもダメ」そのままの意味だろうね
- 406 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:33:22.51 ID:EsrzulwKd.net
- 1/10もレスしとる
- 407 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:43:34.89 ID:NSiStNHba.net
- スレタイに犯罪者とあるけど、具体的にはなんの罪に問うのかな。
規約には「バーチャルマネー・グッズが貯蔵された価値を反映するものではなく、いかなる金銭的価値も付さない」とあるが。
- 408 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:44:12.88 ID:EsrzulwKd.net
- >>407
これはスレタイがアホ
- 409 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 12:48:44.53 ID:+V/S2HREd.net
- ツイッターとか見るとピゴサに散々甘えてきた奴が急に正義面して批判してんのは笑うわ
批判すること自体はいいがお前は言える資格ないだろって奴が多すぎる
- 410 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 13:29:32.73 ID:02fNquOap.net
- >>409
- 411 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 13:54:30.60 ID:tJ7ghz5h0.net
- 正義か悪かは議論していない。
規約違反かどうかのみを議論している。
結論から言えば使用するだけでは悪だが規約違反と断定はできない。
もちろん、サーチサイトがbotや不正アクセスを使っているならそれは普通に規約違反。
- 412 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 14:08:35.02 ID:EsrzulwKd.net
- >>411
正義か悪かの議論なんか最初からしてないんじゃね？
なぜかそのことにエラくこだわってる人もいたけど
- 413 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 14:27:29.05 ID:YYa2/Sw7a.net
- 星稜松井への敬遠は悪だろうか
- 414 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 14:35:33.76 ID:tVjkc5IY0.net
- >>394
まぁ他スレで騒ぐ奴は減ったから、それだけでも有難いか
>>396
2ちゃんでよく見る自説を決して曲げ無い子だね
飽きないもんだｗ
- 415 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 14:37:57.97 ID:7suZ1qoe0.net
- >>394
こいつガチのキチガイだなw
- 416 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 14:45:40.35 ID:EsrzulwKd.net
- >>414
相手の言う内容によるかな
今のところ自説というほどのことでもなく、>>287でなんかまとめとか言ってるのがアレってだけだわ
- 417 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 14:50:56.58 ID:QXNLclRx.net
- サーチは悪でも規約違反でもない。
サーチは好きに使ってよい。
- 418 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 15:32:26.28 ID:s9W/8vEnd.net
- >>417
今日のバカチーター
- 419 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 15:34:14.28 ID:7suZ1qoe0.net
- それ触っちゃ駄目な奴だぞ
- 420 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 16:10:23.68 ID:A6pNUjcQa.net
- 位置偽装ってスマホ本体のGPSを狂わせるの？それともポケモンGO内のGPSだけ？
Googlemapや他の地図系アプリとはポケGOは微妙に位置がずれててるし接続しなくてもwifiはオンにしておかないとダメだし、ポケGOだけなんか位置の認識方法が違うっぽいけど。
- 421 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 16:49:20.14 ID:tVjkc5IY0.net
- >>420
板違い
- 422 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 16:49:44.72 ID:tJ7ghz5h0.net
- >>416
287だけど別に議論して明らかに間違ってるなら改変してくれていいよ。
ただ、本スレで間違った事言ってる人が居たから
簡潔に要点をまとめた物は必要だと思った。
- 423 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 16:51:49.01 ID:tJ7ghz5h0.net
- >>420
技術的にはどっちでもできるし、どっちでも規約違反。
- 424 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 17:03:53.46 ID:EsrzulwKd.net
- >>422
>>294
3番目だけはなんだかんだ言ってるけど、1、2番目はどう？
- 425 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 17:14:59.00 ID:j2jlHswL0.net
- ピゴサガイジのくせに位置偽装通報したってほざいてるおっさんいてワロタ
- 426 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 17:27:40.94 ID:tJ7ghz5h0.net
- >>424
(1)
たしかに締結者とアカウントは厳密には同一ではないんだが、
別にどっちでもいい。
締結者とアカウントは1対1で対応付けられているわけだから。
というか、言ってる事が支離滅裂で何をコメントすればいいのかわからない。
特に「つまり」がどう「つまり」なのかさっぱりわからない。
もうちょっと噛み砕いて書いてくれれば検討できるけど。
(2)
Web上のツールの利用は除外項目になっている。
・位置偽装をするツールを利用するのは規約違反
・複垢を利用するのは規約違反
は真だが、
「一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの」を除外する一文で関係なくなってる。
まぁ、これが全ての元凶ともいえる。
＞サーチツールがこの2つのどちらかに当てはまれば、規約締結者がサーチツールを利用すれば規約違反
＞サーチツールがこの2つのどちらかまたは両方に当てはまる可能性は高い
可能性は高い。
ただし、100％そうだと客観的に断定できる証拠は無い。
Nianticは通信を解析して裁定できる。
Nianticがツールを潰すか、名指しで違反ツールなので使用禁止であると公知すれば、
現行の規約でも利用者を制限する事は十分可能なはず。
- 427 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 17:31:59.81 ID:tJ7ghz5h0.net
- 締結者とアカウントの関係については、
２ちゃんねるとサーバー業者はアカウント契約しているし、
俺らは2ちゃんねるに書き込んでるけど、
俺らとサーバー業者がアカウント契約しているわけではない、
ってのと同じだと考えて貰えばわかると思うんだけど。
なので、サーチシステムの向こう側にアカウントがあったとしてそいつが規約違反をしていたとしても、
それはサーチ運営者とNianticの間の問題でしかない。
- 428 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 17:46:54.06 ID:EsrzulwKd.net
- >>426
・締結者とアカウントは1対1のはずなんだけど、アカウントに対しての規約ではない（一般社会でのルールの遵守など）でしょ？
規約を守るのも規約に違反するのも締結者であってアカウントではない
まとめるならそこを誤解されないように
・可能性は高いまではOKね
で、「一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の
技術又は手段（オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール
又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。）」
技術または手段（～を含みます）だからね
以外に入っちゃうのよ
これを「もの」にするのは遠いわ
これは「もの」に掛けるのは日本語として無理があるだけでなく、さっきの
「規約違反ではない位置偽装」という問題も出て来る
まぁ日本語の問題は置いといて、規約違反ではない位置偽装の問題が議論されるまで保留でいいわ
ということで、改めて1番目はどうかな？
- 429 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 17:48:42.23 ID:EsrzulwKd.net
- >>427
これも同じね
ストーカー行為をアカウントがするというなら、まぁそうですわ
- 430 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 18:44:40.76 ID:K6lXjVjZ0.net
- なぜ一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの全般は除外されたのか
- 431 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 19:08:08.44 ID:s9W/8vEnd.net
- >>430
訴訟回避じゃね
- 432 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 20:52:22.30 ID:tJ7ghz5h0.net
- >>430
おそらく、
・Webを禁止すると掲示板やSNSで出現情報や攻略情報をやり取りするのが違反行為になってしまうから？
・Webだとサーバーの向こう側に人力の登録してる奴がいるのと違いが判別できないから？
・Webだと悪意を持って踏ませて規約違反者にする事が出来るから？
そんなとこかと。
- 433 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 20:58:05.99 ID:tJ7ghz5h0.net
- >>428
そうは言ってもこの規約が何を持って合意されたのか、と考えるとアカウント作成時なので
この規約はアカウントに紐付いている。
アカウントと人を完全に分離してしまう貴方の考え方だと、
「アカウントを作っていないしポケgoを起動したことも無いのに規約違反」の人も存在しうるって事になってしまう。
明らかにおかしい。
- 434 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 21:24:25.53 ID:jRFMzdaia.net
- >>433
ポケGOの利用者がポケGOを利用する上で結んだ規約にポケGOを利用しないものは当然拘束されない
なにもおかしくない
それから規約はアカウント作成前に合意してる
>>430
あくまでも一例だけど
特殊な（一般でない）方法でのコンテンツの利用は禁ずるが、
特殊でない一般的なウェブブラウザの利用でのコンテンツ利用を妨げないために
こういう書き方をしている
- 435 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 21:44:20.77 ID:s9W/8vEnd.net
- >>434
揶揄するような引用になって申し訳ないけど
ポケGOの利用者がポケGOを利用する上で結んだ規約にピゴサ利用は当然拘束されない
ともなるよね
ポケモンgoの利用規約の制約範囲はどこまでだ？
ポケモンgoのアプリ内か？
ポケモンgoのアカウント利用の範囲か？
Googleで「ポケモンgo」を検索する時は？
お台場をスマホ歩きする時はどうか？
自転車に乗るときはどうだろう？
結婚式も制約されちゃうのかな？？
- 436 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:04:17.47 ID:jRFMzdaia.net
- >>435
規約読んでる？
お客様は、本サービス及びコンテンツの利用にあたって、以下の行為（一例であり、これらに限定されません。）を行わないことに同意します。
いちいち当てはめるのも面倒くさいから２つだけ
ピゴサで位置偽装する（異論があるかもしれないけどしてるとしたらでいい）のは利用しているので該当して、Googleで検索する時は該当しない
さっきの規約はアカウント作成前に結んでることもそうだけど、細かいことを読むのも大事だけど、大枠は押さえといて
- 437 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:09:57.79 ID:s9W/8vEnd.net
- >>436
もちろん規約は読み込んでるぞ
アプリ利用規約とPTC規約の違いが分かるくらいにな
まさに引用してくれた部分なんだけどさ
>本サービス及びコンテンツの利用にあたって、
この規約が第三者のサイトであるピゴサ利用に及ぶと考える理由がもう分からない
ピゴサ利用者のデバイスがポケモンgoのサーバーにアクセスしてると思ってる？
TCPで
- 438 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:11:38.16 ID:6Pju4vnOa.net
- しかし結局最終的には無い案しか規約違反であるとかbotを使ってるとかは確定出来ない（99.9%規約違反でbotは使われてるとしても）のに
ここまで議論が盛り上がれるのだから結構みんな真剣なんだな
- 439 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:12:49.85 ID:jRFMzdaia.net
- ということでまた改めて>>294の1番目はどうかな
- 440 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:13:10.91 ID:s9W/8vEnd.net
- >>438
規約議論おもしろいやん
- 441 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:14:24.57 ID:jRFMzdaia.net
- >>437
ポケゴ利用者がなんらかの方法でアクセスしている
- 442 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:14:30.60 ID:s9W/8vEnd.net
- >>439
俺の回答でもいい？
規約違反にならない
理由は規約に該当する条項がない
- 443 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:15:12.07 ID:s9W/8vEnd.net
- >>441
してないよ
ピゴサ利用者はピゴサのシステムとしか通信してない
これはパケットキャプチャすれば分かること
- 444 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:17:35.77 ID:s9W/8vEnd.net
- >規約はアカウントが守るのではなく規約の締結者が守るもの
せやな
>規約違反もアカウントではなく締結者がするもの
せやな
>つまりこのようなサーチツールを利用した規約の締結者が規約違反
は？
「つまり」って前の二つと全然繋がってないやんけ
やってることは
・地球には海がある
・海は青い
・俺は100万円もらえる
とかわらん
- 445 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:17:59.16 ID:jRFMzdaia.net
- >>438
まぁ不思議な力はないものとして話してるけどね(^^)
- 446 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:18:55.43 ID:jRFMzdaia.net
- >>443
あのね、利用してるの
間になにかをかましてもね
- 447 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:20:33.50 ID:jRFMzdaia.net
- >>444
あぁそれはその前段があって「アカウントが違反をしている」に対しての「締結者が違反」ね
- 448 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:22:00.70 ID:s9W/8vEnd.net
- >>446
間にかましてる、ってプロクシですらないんだぞ
サービスの仲介ってのは仲介元には契約は及ばない
Amazonがメーカーに不払いでも買った奴は負債を負わないだろ？
ピゴサがPTCアカウント使ったボットを回してるとして、
そこに適用される規約はピゴサ利用者の規約じゃなくて
ピゴサ運営者がPTCアカウントを取得した際に同意した規約だぞ
- 449 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:22:57.33 ID:s9W/8vEnd.net
- >>447
おなじことやろ
違反の内容が規約のどこにあたるか明示しろ
- 450 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:23:15.95 ID:6Pju4vnOa.net
- >>445
ふしぎなちからなんかほぼ間違い無いレベルでbotだと思うけど
でも確定は無い案しか出来ないという事には流石に変わりないでしょう
いやまあ議論するのは認識深めるために全然良いと思うけどね
- 451 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:23:59.20 ID:s9W/8vEnd.net
- >>450
いまそんな機能があるのか
- 452 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:24:37.36 ID:jRFMzdaia.net
- >>442
・サーチが仕組上botや不正アクセスをしているならサーチ用のアカウントは規約違反。(なお証明はNianticにしか出来ない。)
「仕組上botや不正アクセスをしている」
場合なんだけど、また引用いる？
- 453 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:25:56.15 ID:s9W/8vEnd.net
- >>452
サーチに使ってるピゴサ運営者のアカウントは規約違反だな
ピゴサ利用者は規約違反にならない
なんだ同じ意見だな
- 454 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:27:39.60 ID:fH/CC/9r0.net
- ～ある会員制クラブの入口～
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ 会員規約が会の外に及ぶ理由がわからない！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼ 俺の靴の利用法に及ぶ理由がわからない！
| / ￣ | |/ 「 ＼ ＼ 俺は靴に触ってるだけ！
| | | | || || /＼＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
- 455 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:28:02.93 ID:s9W/8vEnd.net
- あと引用するならちゃんと同一条項は全部引用しろよ
中学生か
http://imgur.com/sBaSm2I.jpg
- 456 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:28:17.35 ID:6Pju4vnOa.net
- >>451
なんか自動でサーチしてくれる？みたいな機能
詳しいシステムは知らないけど自動サーチしてくれてるんだからbotでほぼ間違い無いように思えます
- 457 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:28:48.38 ID:jRFMzdaia.net
- >>448
その話もさっきしたと思うけど、
虫眼鏡を押す→位置偽装する
虫眼鏡を押さない→位置偽装しない
から始まった話で、
ピゴサ運営はいわば共犯かもしれないが少なくとも利用者は実行してる
- 458 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:29:17.02 ID:s9W/8vEnd.net
- >>456
アクセスして見てみたwww
ボットやねこれ
これでワイもピゴサチーターやなww
- 459 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:30:33.57 ID:s9W/8vEnd.net
- >>457
だから虫眼鏡押す操作でピゴサ利用者のデバイスはポケモンGoのサーバーと通信してるのか？
してないだろ？
じゃあ規約の範囲外だよ
規約読んでるんだよな？
話は終わりだ
- 460 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:30:35.19 ID:jRFMzdaia.net
- >>455
どれにキレてるんだ？
- 461 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:30:37.69 ID:KXxZuZe7p.net
- >>456
第三者サイトからの転用の可能性だってゼロじゃない
- 462 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:32:01.31 ID:6Pju4vnOa.net
- >>461
そうそう
だから私は確定は無い案しか出来ないと言ってる感じです
- 463 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:34:06.09 ID:s9W/8vEnd.net
- >>462
ナイアンが規約変えて
サーチつこうたらアカンと書けば終わる話だよな
- 464 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:34:13.81 ID:jRFMzdaia.net
- >>459
大事なのは利用してるってことよ
直接通信しようが間になにかをかまそうが、利用者のデバイスであろうが他人から借りたなにかを使おうが、
利用する場合の話だと、さっき引用したと思うけど
- 465 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:35:17.31 ID:s9W/8vEnd.net
- >>464
そんな恣意的な適用は規約の記載範囲にない
それだけの話
- 466 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:36:53.73 ID:fH/CC/9r0.net
- ＿＿＿＿_ 規約が重機の利用に及ぶ理由がわからない！
||:￣||￣￣i| 俺は重機を利用してるだけ！
* （（ / /||(0)／＼
＼ / / /＼＼ ＼ （（ (ﾟ∀ﾟ)
Σ ミ / / / ▽＼＼ ＼ ●⊂●⊂__ .）］］＿＿
Σ ./ /__/、〃 ｡ ＼＼ ＼_| | // ,ﾊ: | |ΞΞ||
ヽ ﾉ |￣￣; ◎) ／| ＼＼./￣/￣|⌒ノ ）.| |ΞΞ||
｀ヽ⊂） Σ || |i｀´L、ﾌノ,, 〔Ξ二二二|三同]┌┘|＿＿__/
ヽ || _i|、_ .＼ < ＿＿_〕´ ｀,二＿|三三三三〔＿_
▽⌒ ミ Σ＼＿＿＿二_＞ （二（(ト---（二(◎◎◎◎◎◎◎） ））
／ フ*゛；゛'゛;'゛；゛゛'゛' ｀￣￣￣￣｀￣￣￣￣￣￣￣￣
▽ ヘ/∨∨∨＼（＼
- 467 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:37:49.99 ID:jRFMzdaia.net
- >>465
恣意的じゃなく、該当項目を含むいくつかのこの項目の大前提
- 468 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:38:35.50 ID:xatSolwX0.net
- >>464
友人をかまそうが？
- 469 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:40:17.72 ID:s9W/8vEnd.net
- >>467
そう客観的に認定できる利用規約の条項を全文引用して解説して
- 470 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:40:35.83 ID:jRFMzdaia.net
- >>468
友人が自らなんの判断もせず自動的に
ってシステムなら
- 471 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:42:07.72 ID:s9W/8vEnd.net
- >>470
「契約」を理解してる？
- 472 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:42:45.67 ID:6Pju4vnOa.net
- >>463
サーチはNGとだけ書いたとしても「虫眼鏡押してなければ～」とか言う人も中には出て来そうだから
「無い案がそのアカウントに対して規約違反でBAN（もしくは何らかの通知）をした時」
これが規約違反と唯一確定出来るケースだと思ってます
- 473 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:47:12.39 ID:jRFMzdaia.net
- >>469
全文はさすがに無理
行動規範、一般禁止事項、及び当社の執行権
お客様は、本サービス利用中のお客様自身の行為及びユーザーコンテンツ並びにこれらにより引き起こされるあらゆる結果について責任を負うことに同意します。
本サービスの利用に際して禁止される行為及びユーザーコンテンツの内容については、トレイナーガイドラインをご参照ください。
お客様は、本サービス及びコンテンツの利用にあたって、以下の行為（一例であり、これらに限定されません。）を行わないことに同意します。
・名誉毀損、権利濫用、嫌がらせ、誹謗中傷、ストーカー行為、脅迫又はその他の方法により他人の法的権利（プライバシー権及び肖像権を含みます。）を侵害すること。
・違法、不適切、中傷的、わいせつ、性的、低俗、攻撃的、詐欺的、虚偽的、誤解を招くような又は欺瞞的なコンテンツ又はメッセージをアップロード、投稿、メール、通信又はその他の方法で利用可能にすること。
（中略）
・当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の
技術又は手段（オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。）を通じて、
本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること。
（後略）
- 474 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:48:34.80 ID:s9W/8vEnd.net
- >>473
ごめんそこなら全文引用じゃなくてもいい
本当にごめん
どこをどう読んでどう理解したのかも頼む
ちゃんと主張を理解したい
- 475 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:51:02.98 ID:jRFMzdaia.net
- >>474
どれの話だ
- 476 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:52:55.41 ID:s9W/8vEnd.net
- >>475
どういう主張なのかによるけど、
一番知りたいのは
「ポケモンgoの規約が第三者のウェブサイト利用者であるピゴサ利用者に及ぶと判断した根拠となる条項とその解釈の解説」
だなあ
- 477 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:53:38.50 ID:EsrzulwKd.net
- >>474
さっきの結婚式云々、どの範囲かの話ではないの？
- 478 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:54:26.21 ID:xb5lMbrM0.net
- アンタが今田さんに
女用意させるたび
そのシワ寄せ全部俺らに
勘弁してくれよ
もう行けキャバクラに
- 479 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:54:42.41 ID:s9W/8vEnd.net
- >>477
おなじことだよ
ポケモンgoの規約がどこまで及ぶのかの話
- 480 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:56:58.34 ID:jRFMzdaia.net
- >>476
＞ポケモンgoの規約が第三者のウェブサイト利用者であるピゴサ利用者に及ぶ
ではなく、
ポケゴの規約がポケゴの利用者に及ぶ
と言ってるんだけど
で、どういう時に及ぶか→本サービス及びコンテンツの利用に際して
- 481 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:58:56.51 ID:jRFMzdaia.net
- >>479
ちなみに、さっきも書いたけど、ポケゴの利用規約は規約を締結していないものには及ばないから、同じことではない
- 482 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 22:59:02.63 ID:s9W/8vEnd.net
- >>480
違う違う
ポケモンgo利用者はネットも使えば自転車も乗るし結婚式も挙げる
ポケモンgoの規約が、ポケモンgo利用者のどこまで及ぶかの話
それを規約に基づいて語るんだよ
- 483 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:00:52.29 ID:YrKgLA+Vd.net
- 規約とかどうでもいいよ
仕組み上BANされない
ナイアンがサーチを潰せるかどうか、サーチが無くなるか無くならないかだけ
サーチ利用者、非利用者でいくら話しても無駄
- 484 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:00:58.17 ID:jRFMzdaia.net
- >>482
本規約、当社のトレイナーガイドライン及び当社のプライバシーポリシーは、お客様による本サービスの利用に適用があるものですので、
- 485 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:02:38.70 ID:jRFMzdaia.net
- >>482
＞お客様による本サービスの利用に適用
- 486 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:02:55.21 ID:s9W/8vEnd.net
- >>484
「本サービス」にピゴサが含まれるという主張？
- 487 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:04:07.59 ID:jRFMzdaia.net
- >>486
ポケゴの利用
- 488 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:05:14.89 ID:jRFMzdaia.net
- >>486
当社のビデオゲーム・サービス、本アプリ及び当社のウェブサイトhttp://pokemongo.nianticlabs.com 及び http://www.pokemongolive.com （以下「本サイト」といいます。）を以下、「本サービス」と総称します。
- 489 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:05:57.39 ID:s9W/8vEnd.net
- >>487
うん、そこは賛成
「ポケモンのサービスの一部ではない」
外部サイトは対象外だと思うんだけど、
ピゴサの虫眼鏡が含まれると判断した条項はどれ？
- 490 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:08:02.10 ID:EsrzulwKd.net
- >>489
外部サイトを通じてポケゴを利用
直接通信しようが間に誰かの作った自動的にアクセスするシステムをかまそうが、誰のデバイスを使おうが、ポケゴを利用
- 491 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:08:44.32 ID:s9W/8vEnd.net
- >>490
条項引用
- 492 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:09:37.31 ID:jRFMzdaia.net
- >>489
逆になんで「外部サイトを間に入れれば利用ではない」と思った？
どこかに「利用（〇〇は除く）」と書いてある？
- 493 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:11:30.19 ID:jRFMzdaia.net
- >>491
制限がない場合は全般を指す
ここに条項を求めるのがおかしいんかもね
- 494 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:12:46.11 ID:s9W/8vEnd.net
- >>492
画像でごめんな
「第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術叉は手段」
http://imgur.com/3us6gbr.jpg
ポケモンgoの規約が上記の条項に反して第三者のウェブサイト利用に適用されるという規約が要るんだぞ
- 495 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:13:00.60 ID:jRFMzdaia.net
- 男性は→男性全般は
成人男性は→男性のうち成人と制限
普通の日本語なんだが
- 496 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:13:48.78 ID:s9W/8vEnd.net
- >>493
契約というのは締結者間で有効なものだから
第三者のピゴサは契約の対象外
条項詰めての契約ごとの経験はある？
- 497 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:16:50.91 ID:EsrzulwKd.net
- >>494
〇〇以外の技術又は手段（オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。）
にあたる
- 498 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:17:55.74 ID:jRFMzdaia.net
- >>496
ピゴサを使ってポケゴを利用する場合にも適用
- 499 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:18:10.96 ID:s9W/8vEnd.net
- >>497
うん、その○○は
第三者のウェブブラウザによって提供されたもの
だから、外部サイトは明確に対象外
- 500 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:18:21.57 ID:s9W/8vEnd.net
- >>498
条項
- 501 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:19:15.83 ID:jRFMzdaia.net
- >>496
まぁ「ピゴサとあんたの契約？知らんがな。うちと結んだ規約は守ってね」ですわ
- 502 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:20:34.67 ID:s9W/8vEnd.net
- >>501
ピゴサ利用に契約が及ぶ根拠となる条項がいる
はやく
- 503 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:23:33.00 ID:jRFMzdaia.net
- >>499
〇〇以外の技術または手段（～を含む）を使ってはいけない
普通に読んでみ
- 504 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:24:46.21 ID:jRFMzdaia.net
- >>502
だからそれを必要というのごおかしいんだって
特記がなければ全般
挙げた特記にもあたらない
- 505 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:25:36.26 ID:jRFMzdaia.net
- ご→が
わかるか
- 506 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:28:53.98 ID:s9W/8vEnd.net
- >>503
「以外」だろ？
「第三者のウェブブラウザによって提供されたもの」は後述の例に含まれない
いいから早く「ナイアンとポケモンgo利用者の間の規約が第三者サイトであるピゴサ利用に及ぶ」と客観的に判断できる条項挙げろよ
さんざん規約読んでるか煽ってたよな？
規約に基づいた話だよな？
次のレスで書かれなかったらないと判断するよ
- 507 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:29:55.37 ID:s9W/8vEnd.net
- >>504
二者間の契約で第三者は影響されない
それができるなら
俺と俺の弟の契約でお前の全財産奪うぞ
- 508 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:36:55.80 ID:fH/CC/9r0.net
- たとえば「アメリカ以外の南北アメリカ大陸（アラスカ含む）への発送」
って書かれてたら普通の日本語話者ならアラスカは該当するって解釈するんだよなあ
- 509 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:39:39.91 ID:EsrzulwKd.net
- >>506
〇〇以外の技術または手段（～を含む）を使ってはいけない
～は使ってはいけないね
この項目は全般から除く特記にはなってないね？
つまり（外部サイトを通じた場合を除くなどの）除外規定がないので、規約は最初にあるように、ポケゴ利用者がポケゴを利用する場合全般に際して適用される
この普通の日本語で書かれた文章が理解出来ないなら、規約を読んだとは言えないんじゃないかな
その上で規約に基づかずに判断するならどうぞ
- 510 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:41:06.49 ID:EsrzulwKd.net
- >>507
第三者は影響されてないよ
影響されるのはナイアンとポケゴ利用者
>>508
普通に読むとそうなるね
- 511 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:43:15.87 ID:fH/CC/9r0.net
- 「アメリカ以外の南北アメリカ大陸（アラスカ含む）へ輸送してはいけない」
これを読んで「アメリカ以外って言った！アメリカ以外って言った！」と繰り返して
アラスカへの輸送を正当化しようとするのがサーチ使いの思考および日本語能力
- 512 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:43:21.73 ID:s9W/8vEnd.net
- >>509
前段は賛成しないが
>ポケゴ利用者がポケゴを利用する場合全般に際して適用される
これは正しいね
そして「ナイアンとポケモンgo利用者の間の規約が第三者サイトであるピゴサ利用に及ぶ」と客観的に判断できる条項
は挙げられなかったんだね
これは俺の理解力云々関係なく、規約と無関係に主張してたということ
規約読んでるらしいから期待したんだが期待外れだったな
- 513 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:43:50.99 ID:s9W/8vEnd.net
- >>510
そしてピゴサは含まれない、だね
おやすみ
- 514 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:44:40.30 ID:EsrzulwKd.net
- >>511
まぁ彼（または彼女）がサーチを使ってるかどうかはわからんけどね^ ^
- 515 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:45:47.67 ID:s9W/8vEnd.net
- そもそもアラスカはアメリカだけどな
- 516 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:47:41.68 ID:dl5aOX3Gd.net
- とりあえず頭の悪いたとえ話をする奴の反対が正解だろうってのは予想がつくw
- 517 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:47:56.91 ID:s9W/8vEnd.net
- ああ、「叉は」の読み方を知らないんだ
契約文書の「叉は」と「もしくは」の序列を知らないとか
- 518 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:50:07.42 ID:EsrzulwKd.net
- >>512
規約の最初に大前提として書いてあることを言ってるんだけど
>>513
そう
ピゴサの運営はナイアンとポケゴ利用者の結んだ規約には影響されない
ポケゴ利用者が（ピゴサを使ってであろうが使わなかろうが）、何々（例えば位置偽装）をしてはいけない、というのがポケゴ利用者とナイアンが結んだ規約
- 519 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:52:08.47 ID:s9W/8vEnd.net
- >>518
いや
「ピゴサ利用がポケモンgoの契約に含まれる」という主張の根拠の条項ないんだろ？
- 520 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:56:05.79 ID:EsrzulwKd.net
- >>519
除外されてないのでポケゴ利用全般
なにか？ピゴサを使った場合を含むとかどっかに書かなきゃダメってこと？
- 521 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:56:59.57 ID:6Pju4vnOa.net
- いずれにしても規約違反の確定は無い案しか出来ないという意見は変わらないけど
（d）何らかの方法により複数のユーザーが本アプリの機能性を利用できるようにすることはできません。当社は、本規約に基づきお客様に明示的に付与されていない本アプリに関するすべての権利を留保します。
↑これは複数のユーザが機能性を利用しているという意味でピゴサも該当しそうな気がしたけど
関係無い？
まあ「本アプリの権利」項目だから微妙だけど「利用できるようにすることはできません」と明言はされてるかも
- 522 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:57:52.42 ID:s9W/8vEnd.net
- >>520
そらそうよ
規約に書かれているポケモンgoのサービス利用以外に縛りを入れるなら
規約に明記しないといけない
書き方はピゴサを明記しなくてもいい
それはアメリカだと違法契約のはずだけどな
- 523 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 23:58:53.45 ID:s9W/8vEnd.net
- >>521
あーこれはそう読めるね
異論は出そうだけどそういう解釈は理解できる
- 524 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:01:02.80 ID:/3UKhmMia.net
- >>521
ピゴサの運営のほうには関係するね
- 525 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:02:00.40 ID:/3UKhmMia.net
- >>522
以外ではないんだが
- 526 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:02:02.26 ID:dVn6SHiEd.net
- こっちも探してたんだけど、トレイナーガイドラインも柔軟な書き方しよる
https://support.pokemongo.nianticlabs.com/hc/ja/articles/221993967-Pokémon-GOトレーナーガイドライン
不正行為（チート）: 不正行為はやめましょう。フェアなプレイをお願いします。Pokémon GO はモバイルデバイ
スでプレイでき、あなたを外の世界に誘い、世界を発見させるよう作られています。残念ながらチートの手段は次
々に生み出されますが、少なくとも以下のものを含みます。変更を加えた、また非公式のソフトウェアを使用する
こと。複数アカウントでプレイすること。（1プレイヤー 1アカウントでお
願いします。）アカウントの複数人での共有。位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用。アカ
ウントの販売や交換。もし不正行為の疑いがある方を発見した場合は、
ヘルプセンターから連絡してください。
- 527 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:03:03.54 ID:dVn6SHiEd.net
- >>525
ピゴサはポケモンgoの一部じゃないから無理
それが通るなら俺は俺の弟と契約してお前の全財産奪える
- 528 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:05:20.20 ID:/3UKhmMia.net
- >>522
それから「位置偽装はダメ」と書かれているよ
また
【股・叉】
みたいになんかもう滅茶滅茶だし、今日はもう眠りな
- 529 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:06:30.73 ID:/3UKhmMia.net
- >>527
だからピゴサの運営は関係ないっての
- 530 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:07:21.97 ID:zJpqr2wka.net
- まあ ざっと規約に目を通したけど明確にピゴサが該当しそうなのはこれくらいかなあ。。確かにピゴサは規約上は微妙な立ち位置になるかもね
契約内容に書いてないのは範囲外という意見は分かる
書いてないことまで該当したら契約なんか出来ないし
が、それでもピゴサ使っただけで無い案が規約違反でBANしたならそれは規約違反で確定
逆にBANされないなら灰色（ほぼ黒いけど）のままかな
- 531 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:09:02.78 ID:dVn6SHiEd.net
- >>528
ごめんな変換間違ってて
又、だね
「又」と「若しくは」の使い分けの話なんだけど
関係ないからいいや
トレイナーガイドラインは規約内に無いけど
リンクはあるからギリギリ範囲かな
- 532 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:09:06.17 ID:/3UKhmMia.net
- >>530
ピゴサ使ったかどうかではなく、位置偽装してポケゴを利用したかどうかね
- 533 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:09:23.63 ID:zJpqr2wka.net
- ごめ。ID変わったけど>>521書いた者です
- 534 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:09:48.83 ID:dVn6SHiEd.net
- >>530
BAN判断は正しいと思うけど
BAN理由は特に示されないからヤキモキするね
- 535 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:10:50.04 ID:bmIdTljSd.net
- 規約には書いてないけどBANしたら規約違反で確定、って
そっちの方が無理筋じゃねーかw
- 536 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:10:54.59 ID:/3UKhmMia.net
- >>531
なんでギリギリ？
リンクがあるだけでなく
本規約、当社のトレイナーガイドライン及び当社のプライバシーポリシーは、お客様による本サービスの利用に適用
と明記されてるよ
- 537 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:13:53.95 ID:dVn6SHiEd.net
- うん、結論には賛成なんだけど
シュリンクラップ契約と同じ類だから反論は出そうだなーって
ポイントは >>526 の
>位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用
だな。
「技術の使用」これは虫眼鏡に該当する
知らずに使ってました、という言い逃れはできるかもしれんけど
事実として規制できる
- 538 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:18:26.19 ID:zJpqr2wka.net
- >>535
しょうがないじゃん
「納得行かない！規約言え！」って言えばどこかしらの項目だしてくるでしょ
「えー。それは該当しないでしょ。。」
と思っても無駄だし
- 539 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:20:52.81 ID:/3UKhmMia.net
- >>538
そういう話はここまでやってきたのとは別のお話だね
もちろん掲示板なんで書くのは問題ないけど、混同はしないでね
- 540 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:22:19.23 ID:Um1Imkqn0.net
- ピゴサとポケゴは全くの無関係
ただビリヤード玉を表示してるだけ
と明言してるのでピゴサ利用者はポケゴの規約に縛られる事は無い
BAN対象だとしてもピゴサ利用者を特定しBANする事も出来ない
- 541 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:28:13.03 ID:zJpqr2wka.net
- >>539
別に混同はしてないですよ
単に議論が白熱してたから現実的には無い案しか最終確定は出来ないし
ここでの結論が出たとしてもそれは無い案に覆される可能性もある
という事実を述べたかっただけです
ただまあ気になる項目が有ったから>>521で1個質問はしましたが。。
- 542 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 00:30:15.86 ID:3OInrPj4a.net
- >>541
あ、いや、念のため書いただけなんで、わかってらしたら余計なことでした
ごめんね
- 543 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 01:07:22.46 ID:BbZkWGD/0.net
- ピゴサ利用者はチーターだし規約違反なのは明らか
サーバー重くしたり、ジムにサーチで捕まえた個体値とCＰ高いポケモン配置して迷惑かけまくり
そのくせWebで見るだけならセーフとか、他人に万引きさせておこぼれ預かってる(俺は盗んでないもらっただけ)とか能書き垂れてる
何回でも言うが対策できないナイアンがだめなの
犯罪者が蔓延してて警察いない状態いつまで続くんだよ
- 544 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 01:21:30.67 ID:J2NA1DdTa.net
- >>543
まあ サービス終了かピゴサやその他サーチツールが開発やめるまでサーチに関しては無法状態が続くと思うよ？
これからも多少サーチが出来なくなる時期は有ったとしても復活しそうだし
- 545 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 02:25:08.02 ID:ogIYZyNc0.net
- え、ピゴサアンチみたいなのいるの？
サーチ使わない人はどうやってポケモン集めてんだ…？
卵割りゲー？
サーチ無くなったら大多数が引退するだろ…
- 546 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 03:55:12.87 ID:HHupy/OAa.net
- 規約ってさ作成者の権利の主張であって、恐らくは運営の勝手な都合で明日止めても一切文句言わせませんよって書いてあるんだろう？
また、決して法律などでは無いんだから犯罪者呼ばわりも大きく見当違い。
精々ピゴサなるもので、その権力に歯向かうのは心地好く痛快なんだよな。
気の利かな過ぎるナイアンの挙げ足取り程度でも構わないから、明日もペダルを強く踏み込もうじゃないか！
- 547 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 05:46:59.73 ID:ET4A+7Djp.net
- >>545
2ちゃんだからね
世間と感覚ズレてる人もいるよ
- 548 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 06:20:34.61 ID:12UqTv0ed0606.net
- 規約を元にしたピゴサの話になるとユーザーの良心とか想定やら規約からはみ出た話になるよね
まぁ規約でユーザーを縛りきれてないからそういう論調にしたいんだろうけど
- 549 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 07:01:42.07 ID:y5cEWKtoa0606.net
- >>548
そりゃ規約の話を始めれば規約の範囲を超えた話をし始める人もそれなりに出てくるだろ
「こういう論調にしたい」とかそんな難しい事考えてるわけではない人が大半だと思う
そんなもんだよ匿名掲示板なんて
- 550 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 07:18:52.43 ID:memOnASid0606.net
- >>545
闇雲に歩いても、なかなかレアな奴とは出会わねーしな。
- 551 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 07:28:11.98 ID:z2suKIota0606.net
- 出会うのは出会う
ただ残り少なくなればなるほど図鑑を１つ埋めるのに時間はかかるね
第1世代だと海老沢がまだだわ
楽しみにしてる
- 552 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 07:42:49.10 ID:fni6HZwo00606.net
- オレもうポケゴやらずにピゴサでポチポチしかしてないんだがこの場合はどう？
- 553 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 09:21:28.60 ID:aXIp/q2Jd0606.net
- >>552
厳密に言えば規約違反だろうがだからどうだって話だな
もう会うことのない友達との約束を破ったところでどうなるもんでもない
- 554 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 09:41:59.99 ID:5o3pQdFHp0606.net
- >>552
何の問題もないけどそれ何か意味あるの？
- 555 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 09:53:05.65 ID:2h6Gd1Fc00606.net
- アカウントそのものを削除した場合は、禁止事項は「効力の存続する規定」には含まれていない。
「本サービス又は」が何を示すのかは不明。
サービスそのものの終了かアプリのアンインストールなのか？
ほんと、いいかげんな規約文だよな。
利用規約「終了」より
当社は、その単独の裁量において、いつでも予告なく、本サービスへのお客様のアクセス及び利用を終了させることができます。
お客様は、https://pokemongo.nianticlabs.com/support/delete/ja から Pokémon GO ヘルプセンターにアクセスすることにより、お客様が保有する本アカウントの取消をいつでも行うことができます。
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「仲裁に関する注記」、「コンテンツの所有権」、「お客様から付与される権利」、「終了時の交換アイテム、バーチャルマネー及びバーチャルグッズの取扱い」、
「フィードバック」、「保証に関する免責事項」、「補償」、「責任の限定」、「紛争解決」、「一般条項」及び本「終了」本文の各規定の効力は存続します。
- 556 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 09:58:28.21 ID:dVn6SHiEd0606.net
- >>545
アンチかどうかじゃなくて
チートだから裏技改造板でやれ、という意見から
このスレが立った
- 557 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 10:55:07.56 ID:BFMZi6nk00606.net
- サーチ使ったらカンニングしてる訳でゲームでも何でもない
それで個体値がどーのこーのとか、どんだけバカなんだ？
- 558 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 11:06:57.75 ID:TMC9OgGSd0606.net
- >>557
じゃあニアバイもカンニングだよね
セブンイレブンにどんなポケモンがいるか教えてるもんね
- 559 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 11:21:23.89 ID:BFMZi6nk00606.net
- ニアバイはナイアンが用意したゲームの枠内の機能なんだから根本的に違う
- 560 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 11:25:04.35 ID:TlZ1S3fIa0606.net
- 誰でも入れる裏口入学みたいなものか
- 561 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 11:26:53.14 ID:IXiTzVR2p0606.net
- >>558
アホ過ぎてふくわw
- 562 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 11:30:10.88 ID:BFMZi6nk00606.net
- だよな
サーチ使って捕まえて何が楽しいのやら
- 563 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 11:35:23.84 ID:bmIdTljSd0606.net
- お前らは相変わらず他人の感性を貶すのが好きだなw
- 564 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 11:40:26.90 ID:bO465yd0d0606.net
- >>545
ピゴサチーターの頭の悪さが集約された良いレスだ
- 565 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:02:56.58 ID:TlZ1S3fIa0606.net
- 個人的にはニアバイ実装はサーチアプリに対するナイアンの敗北宣言だと思ってる
- 566 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:04:17.80 ID:HXChHT1j00606.net
- >>559
アスペ？論点違くね
出現ポイントに行って見つけるのがゲーム性崩壊だとかいってる阿呆にニアバイと同じだって言ってるんやろ
- 567 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:15:34.33 ID:bO465yd0d0606.net
- いや～ピゴサチーターは次から次へと頭の悪い奴が湧いてくるねw
- 568 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:19:01.84 ID:LGPOnXPma0606.net
- 良いか悪いかはともかく楽しいか楽しくないかで言えば
サーチで捕まえても楽しい人は楽しいだろ
親子でポケGOやってて子供が「あっちにラプラスいるよ！」とかピゴサをお台場で見ながら喜んでたし
- 569 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:22:47.09 ID:sE0djylbp0606.net
- >>568
ピゴサチーターは人じゃねえからｗ
- 570 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:25:07.16 ID:bO465yd0d0606.net
- いちいち他人がピゴサ使って楽しそうかどうか確認してるとかきめぇなw
- 571 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:28:42.60 ID:nowBNLACa0606.net
- >>569
人権すら存在しない
- 572 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:32:47.77 ID:LGPOnXPma0606.net
- ピゴサチートチートとか2chでだけ吠えてるのきめぇなw
- 573 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:35:08.60 ID:SW794GN1p0606.net
- >>572
むしろ2ちゃんに引きこもっててもらった方が嬉しいわ
リアルで絡まれたら恐ろしすぎる
｢ピゴサ使いに人権は無い｣とか言ってる連中だぞ
何されるかわかったもんじゃない
- 574 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:36:15.49 ID:memOnASid0606.net
- 魚探使わない船釣りは難しいなぁ・・・
棚が分からんorz
- 575 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:43:17.76 ID:Qpi4pdq2d0606.net
- 条件 1日1時間稼働 無限孵化のみ
バンギラスゲットまでにかかる日数
サーチなし 862.6日(約2年4ヶ月)
サーチあり 43.2日(約1.5ヶ月)
バンギラス カンストまでかかる日数
サーチなし 1863.2日(約5年)
サーチあり 96.1日(約3ヶ月)
デンリュウカンストまで
サーチなし 約6.3年
サーチあり 約4ヶ月
- 576 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 12:50:15.33 ID:dVn6SHiEd0606.net
- >>575
つまりピゴサチーターがゲームの寿命を極端に縮めてるんですね（棒）
- 577 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 14:07:26.13 ID:zPIqaaJHd0606.net
- >>574
釣りそのものを楽しむか、釣果を得られることを楽しむかだね
- 578 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 14:17:20.72 ID:eqagADExp0606.net
- >>577
使い分けてるよ～
1人で飴を集めたい時はサーチ使う
子供と一緒の時はサーチは使わない
途端に面白くなくなるからね
まあニアバイがサーチみたいなもんだから意味なくなっちゃったけれどw
- 579 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 14:18:18.67 ID:gJeDBalqa0606.net
- >>574
ホエルオーが座礁しそうなの使うの？
- 580 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 14:20:10.35 ID:FwT0Eo4wF0606.net
- >>576
このゲームの寿命、ピゴサが存在しなかったら何年位だと思う？
個人的にはもう既に終焉間近だと思ってて、
チーターが居なくても然程変わらないとおもってるけど。
あと数年は遊ぶ気でいる？
- 581 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 14:30:21.47 ID:gJeDBalqa0606.net
- とりあえず流行りだからって理由で始めるミーハー()は一年以内に辞めそう
今サーチがあるから辛うじて続けてる修行僧は元々向いてない性格なので無課金チーターだとミーハー()と同時期、課金チーターはもうちょい粘りそう
俺はポケモン好きだから続くなら続けそう
本家でもマッチングしなくなるまで続けるつもりだし
- 582 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 14:34:15.03 ID:DQrYCngU00606.net
- 始まった当初はみんなTwitterでレア出現情報を拡散してたよね。何処に何が出たとか。それで近ければ獲りに行って。ウソ情報流すやつも結構いて騙された人もたくさんいたんじゃないかな。
サーチが安定してウソ流すヤツがいなくなったのは良かった。バレちゃうもんね。
- 583 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 15:01:11.43 ID:NrWB1nQVp0606.net
- 俺の周りのポケモン好きはみんなポケモンGOのあまりのクソゲーっぷりにイライラしながら辞めていったよ
- 584 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 15:02:43.75 ID:BFMZi6nk00606.net
- ミーハーって高齢者が使う言葉だろw
- 585 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 15:14:05.60 ID:dVn6SHiEd0606.net
- >>580
もともと Ingress ポジションのゲームなのに、
キャラクターにポケモン使ったせいでプレーヤー数が増えて
色々と狂った感はあるなあ
ナイアンは最初の150匹で5年くらい回す気マンマンだったと思う
- 586 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 15:17:35.66 ID:ejBVUEIv00606.net
- 不毛な話してる間にサーチで高個体値ヨーギ捕まえてジム置いてきます��
- 587 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 15:28:44.01 ID:gJeDBalqa0606.net
- >>584
だからミーハー()にしてるじゃん
ちな20代
- 588 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 15:38:29.89 ID:zPIqaaJHd0606.net
- >>587
（）いらんよ
2ちゃんは高齢者の巣
- 589 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 15:41:30.85 ID:gJeDBalqa0606.net
- 高齢者には分からないもんなぁ
- 590 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 17:14:13.71 ID:dVn6SHiEd0606.net
- 別に年齢どうでもよくね？
ちな350歳台
- 591 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 17:38:46.13 ID:EUwrbvSsa0606.net
- >>589
うんわかるわかる
高齢者も2ちゃんの初期はそう思ってたし
- 592 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 17:50:59.90 ID:j8aVcFfP00606.net
- ジムに1種類ずつしか置けないようにしろよ
カイリュー置いたら他のジムにカイリュー置けなくなくる
たったそれだけで位置偽装とサーチマンの8割が発狂して死ぬだろ
集めたカイリューがすべて無駄になるんだからな
- 593 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 17:55:46.16 ID:LarT6BiXp0606.net
- むしろ苦労して水辺に通ってカイリュー作った正規プレイヤーが発狂して死にそう
- 594 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 18:56:43.02 ID:6K51Z+yqd0606.net
- >>593
チーターのが、色々揃えてそうだしね。
カビもハピもバンギスレもひととおりあるんでしょ？
おれは、三千超えは、カイリューとギャラドスとシャワとサイドン一匹ずつ。
焼かれるためにナッシー置くのか。
- 595 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 21:24:28.31 ID:oLwSVee7a0606.net
- >>592
そんなことしない
位置偽装もサーチも許されているから
- 596 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 22:49:10.16 ID:+JZOaTlZd.net
- サーチ使っても楽しめるのはわかったからジムに参加するな
ただ集めて眺めてろ
- 597 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 23:05:35.79 ID:RYQz2HIU0.net
- ジム毎よりユーザー毎に制限したほうがいいだろ
同じポケモンは2体までとか3体までしか置けないほうがいいでしょ
- 598 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 00:01:15.42 ID:WXC03d760.net
- >>554
ポケゴで見つける喜びもレベル上げる喜びも尽きたがピゴサでレアポケみつけたりレベルアップとかは結構楽しい
- 599 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 00:07:10.47 ID:bnAEMURy0.net
- サーチなしでカイリュウやラプラスが見つかったときは感動するけど、
宝くじ当たるようなもんでまず難しい。
ニアバイでラプラスいたときも今みたいな足跡機能がなくて結局サーチを使った。
でもきゅはメリープにサーチなしで遭遇で来てうれしかった。
- 600 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 00:50:50.44 ID:0gq9+wZ1a.net
- >>596
サーチを使っても使わなくてもべつに楽しんでいないし他人の参加の是非を決める権限はお前にはない
- 601 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 01:44:56.66 ID:x6Uj+wSm0.net
- 位置偽装とサーチマンを殺すなら
個体値オールランダムリセットだけでいい
これはそういうゲームだということにすればいい
- 602 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 01:46:27.78 ID:x6Uj+wSm0.net
- >>600
いやチーター参加は批判されて当然
チーターは日陰者なんだよ
こそこそとフェアプレイヤーの利益を卑怯に貪れ
日向でゲームしたいならチートしなきゃいいだけ
- 603 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 01:54:07.09 ID:oraBLVXg0.net
- >>602
そいつ触らなくていい奴だぞ
- 604 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 01:59:50.96 ID:LQXCvxPUa.net
- またピゴサ使っても問題無いという派とピゴサ使いは表に出てくるな派の話の流れ
まあこのスレは隔離スレだからこれでいいのだろうけど
規約の解釈の流れの時のがちょっと話題的には面白かったな
- 605 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 02:06:30.14 ID:y4KQmOne0.net
- 面白いと思ってるやつ居たのか・・・
ただ何でもいいから議論したいだけの奴だと思ってたわ
平日にこんなスレで50回以上も書き込んでる辺り気持ち悪かったし
- 606 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 02:09:52.62 ID:3PPqFGYJ0.net
- 同じ内容が何度もループしてるしもうこのスレ無くてええと思うわ
サーチ使う使わないは個人の自由、BANされても自己責任でよろって事やろ
とりあえずサーチガーって大人キッズが来ても迷惑だからはここから出てこなきゃ良いけどｗ
- 607 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 05:57:54.39 ID:mKS9nPTNp.net
- >>606
このスレが無かったら他のスレで同じ話題がループすることになるんだぜ…
なんやかんや隔離スレとしての役割は果たしてる
動物園だと思って見てると面白いよ
- 608 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 06:33:38.21 ID:Y5uHfcag0.net
- >>605
2ちゃんだから
- 609 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 07:17:29.46 ID:kFAS5JjLp.net
- 一言で言ってやるよ
許される
- 610 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 07:38:10.93 ID:GNuk6mbq0.net
- >>609
ホモは嘘つき
- 611 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 08:50:28.32 ID:zbubfbLe0.net
- 業者以外で自宅で位置偽装とかやって意味あるのかね？
ポケGOは歩いてこそ意味があるのに。
業者以外でチートしているやつはアホだろ。
- 612 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 09:01:25.20 ID:Dvjt+ZQ5a.net
- そうそう
歩いて探す
- 613 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 09:27:55.08 ID:xmf9qYX80.net
- 中年無職引きこもりくらいだろ、位置偽装なんてw
いまどき若いヤツ誰もやっとらんぞ
- 614 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 10:25:36.07 ID:SDqvys+Id.net
- ピゴサがまた逝ったらしいなw
- 615 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 10:36:54.90 ID:aveyuVs9d.net
- >>614
ぜんぜん逝ってないよw
残念だったなw
- 616 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 10:39:48.65 ID:6OBH7/+Ea.net
- >>615
逝ったわけじゃないけど個体値出てないみたい
- 617 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 11:48:42.01 ID:aveyuVs9d.net
- >>616
少しは反省して個体値表示やめたんじゃね？
- 618 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 12:38:52.97 ID:QhAd0C5Na.net
- 前科を見る限りそれはない
根本が腐りきってるから
- 619 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 12:44:20.44 ID:z8v3AIDJ0.net
- >>616
30以上のBOTを維持できなくなったんだろ
- 620 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 12:46:33.45 ID:x6Uj+wSm0.net
- 個体値とジム情報ほんといらね
- 621 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 16:46:44.30 ID:7RETaEypp.net
- 個体値とかでないほうがいい
今まで個体値とか出てたのが異常、おまけにTL30以上のCPとか調子のりすぎ
- 622 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 16:52:50.01 ID:ma1liZlBd.net
- 個体値でなきゃ位置偽装も涙目
今までは高個体値ピンポイントでとれたのに、これからは手当たり次第に漁るしかなくなるというザマア味噌
- 623 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 17:04:50.71 ID:80FfChj+0.net
- サーチ使ってない人ってなんでサーチが悪いって言うの？
規約違反とかルールとかマナーの話は抜きにして
- 624 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 17:06:22.93 ID:HenQ3NJ8p.net
- >>622
100の座標をピゴサで見てると思ってるの？
- 625 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 17:53:40.66 ID:9HeEM5BBp.net
- >>623
ただ気に入らないから叩いてるだけ
理由なんて無い
- 626 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:07:12.93 ID:RiNtp0pK0.net
- >>623
むしろ何でそれ抜きにするの？
- 627 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:27:30.85 ID:syLijIJVM.net
- >>626
的確すぎたw
言い換えるならなんで犯罪しないの？
法律とかモラル抜きで答えて
- 628 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:37:04.21 ID:4ECCg/Yw0.net
- 規約違反叩いてる人は車運転する時一時停止線で完全に静止してるの？
- 629 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:38:30.79 ID:PVuPvasV0.net
- 金持ちの御殿を見てどうせ脱税でもしてんじゃないの？
という嫉妬も混じってるんだと気付かせたいんじゃね？
- 630 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:41:03.00 ID:EMFr4bpAd.net
- >>628
運転してる人に聞いてきたら？
- 631 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:43:17.18 ID:QbVTWTZta.net
- >>627
人間は自分を正当化したがる。
貴方の事だよ。
- 632 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:45:03.08 ID:EMFr4bpAd.net
- ピゴサチーターってみんな同じ奴なんじゃないかってくらい右に習えで同じことしか言わないんだよなーw
頭の悪い論点逸らしもみんな同じw
- 633 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:53:37.34 ID:k10ucBOXd.net
- >>623
単なる好き嫌いでしょ
人間はまず好き嫌いで物事の是非を判断して、理屈（不正だとかルール違反だとか）は後から付いてくるって
最近の大脳生理学の研究だかであるってさ
- 634 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:54:00.25 ID:tv2Q+GOH0.net
- >>628
免許持ってる？
- 635 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:54:47.50 ID:F+emBZEDa.net
- >>633
不正が嫌いというのはあるかも
- 636 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:55:24.24 ID:80FfChj+0.net
- >>626
犯罪を裁くのは裁判所
規約違反を裁くのは運営
叩いたって変わらないのに、なんで？って思ってさ
そもそも、他人が何しようが損害はないんだし
犯罪を例えにしてる人がいるから犯罪を例えにしたけど、犯罪と比べちゃう知能は無視で
- 637 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:58:09.74 ID:F+emBZEDa.net
- >>631
なぜ>>627を読んで>>627が自分を正当化してると思ったんだろう、、、
- 638 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:04:18.24 ID:ydE3quhb0.net
- 犯罪と対比するのであれば、
そもそもまず犯罪なのかどうか？って所から考えないとな。
- 639 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:04:40.13 ID:edZPgXASa.net
- >>636
遊び場の持ち主とした約束ごとを守って遊ぶか守らずに遊ぶか
あいつは約束を守らない奴だ、と叩かれるわけよ
損害とかはないかな（あるという人もいるけど）
- 640 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:06:35.15 ID:kf2rejBza.net
- >>638
犯罪に例えるのに犯罪かどうかが必要？
例えるってそういうもんか？
- 641 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:16:13.15 ID:Rf+fBfFUd.net
- まだやってる
- 642 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:24:16.04 ID:yM3EMLlAa.net
- >>641
まあ他のスレに来ないでここで存分に話してくれてた方が全然いいと思う
- 643 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:42:34.74 ID:1/4mVNipa.net
- >>637
きっと画面上にない文字が見えてしまう人なんだよ。
この板には多いみたいだよ。
- 644 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 20:27:27.22 ID:Rf+fBfFUd.net
- >>642
堂々巡りなのもねぇw
- 645 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 21:05:55.87 ID:fZWkwSCc0.net
- >>628
一時静止www
- 646 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 21:09:54.12 ID:EuAvYSztd.net
- >>636
その通り。
俺はチーター嫌いだけど、ガチャスレなんかで流れぶったぎってチーター認定して荒らすバカはもっと嫌い。
- 647 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 21:53:22.57 ID:tv2Q+GOH0.net
- 本スレ、東京スレのアホ共マジでこっち来てくれねえかなぁ
日本語わからないのかな？
- 648 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 21:59:02.87 ID:vQiW4KKKd.net
- >>646
チーターとバレるようなこと書くからやん
うまく隠せよ
- 649 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 22:04:03.28 ID:HIIE8Wjvd.net
- >>648
100ヨーギ持ってるって言っただけで偽装だなんだと難癖つけてくるような連中だぜ
隠すとかそういう問題じゃないよ
- 650 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 22:22:53.12 ID:d7AliCUCa.net
- サーチ勢居なくなるどユーザー8割減るんだっけ？
残るのはじじいみたいなおっさんだけじゃないかw
- 651 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 22:24:15.22 ID:vQiW4KKKd.net
- >>649
さすがに何体も持ってたりは疑惑は深まるけど、それはあかんね
批判者にもアホはおるけど、
わかる奴はちゃんとわかるから、スルーしてええよ
アホは反論して挑発さしたら喧嘩になるだけ
- 652 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 22:25:14.36 ID:vQiW4KKKd.net
- >>650
じじいみたいなおばはんも残るでｗ
- 653 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 22:26:47.43 ID:oraBLVXg0.net
- >>649
あれは荒らしで本気でチーターなんて思ってないぞ
- 654 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 23:23:54.39 ID:5nzBjOOn0.net
- カイリューやバンギガチャの人達はほぼチーターで構成されてるから皆も余計ムキになるんだよね
だから愉快犯がちょっかいかけに行くんだよな
- 655 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 08:36:19.19 ID:qfhus+t7d.net
- >>636
チート行為と規約違反の違いが分かってないひと
- 656 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 08:43:52.42 ID:NL97uSK0a.net
- 規約に書かれていない制作者の意図ってどんなの？
- 657 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 08:47:59.89 ID:qfhus+t7d.net
- ナイアンがBANのためにチーター判定するのと、
2chで基地外がチーター判定するのとでは
性質が違うとは思う
ナイアンのBANは死刑みたいなもんだから
誤BANは避けなきゃいけない
だから必然的に「疑わしきは罰せず」になる
実際のところ100ヨーギ持ってる奴の何%がピゴサも使ってないフェアプレイヤーなのか
もし感覚的に1%以下なら、基地外は気軽に100ヨーギ保有者をチーター認定してくると思う
話としては論外だけどな
- 658 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 08:48:22.55 ID:qfhus+t7d.net
- >>656
>>11のこと
- 659 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 08:49:11.41 ID:qfhus+t7d.net
- まちがえた
>>11の事だよね
アプリに入ってない機能全般じゃないかな
- 660 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 09:15:42.10 ID:5OCRkcwr0.net
- >>634
おまえ免許持ってないのバレてるぞ
>>645
- 661 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 09:50:52.93 ID:H/oLuTwj0.net
- >>650
カメレスだが今はピーク時の10分の1位に減ってるんだってね
だが一人当たりの売り上げはうろ覚えだが一万くらい行っててそこそこあるそうな
自分の場合も孵化装置フル稼働して良個体ゲットしてサーチで飴貯めてるわ(90パー以上なんか取れた試し無いwし精々ミニリュウを週3～4位だが)
まぁ8割は大袈裟だがサーチ無くなると途中参加の人達は今のガチ勢に追いつくのはかなり厳しくてすぐ辞めちゃうだろうね
- 662 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 10:05:35.84 ID:MbLVeFZed.net
- だよねー
ここでサーチ批判してるのって
サーチなくしてポケゴユーザー減らすのが目的なんだね
- 663 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 10:27:15.13 ID:+1mBTjlJd.net
- ID登録してるやつはヤバイ
http://i.imgur.com/tr0A0N5.jpg
- 664 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 10:46:05.84 ID:NL97uSK0a.net
- >>659
う～ん
意図が機能というのはよくわからないんだけど、ポケゴアプリと端末そのものの機能以外を使わない
というのが制作者の意図？
- 665 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:02:13.11 ID:qfhus+t7d.net
- >>664
つか制作者が意図しているものは、オリジナルのアプリに入っている！
という事だと思う
あと外部ツールや外部アプリには、制作者の意図は入っていないよね？
という事もあると思う
- 666 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:13:26.70 ID:NL97uSK0a.net
- >>665
例えば友人知人との情報交換機能ははいってないよね
情報交換したら制作者の意図とは違うのでチート？
- 667 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:23:10.59 ID:qfhus+t7d.net
- >>666
俺に聞かれても困るし
人それぞれ判断が異なると思うが
俺はそれはチートじゃないと思う
ゲームリソースから情報を抜き出す、
ゲームリソースを書き換える、
そのあたりがアウトの境界線だと（俺は）思う
- 668 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:30:53.36 ID:NL97uSK0a.net
- >>667
あ、ごめん、安価つけたけど1人に聞いたわけではなかった
チートというより
その前の「規約にない制作者の意図」とは？また、それはどうやって知る？
みたいなことなんよね
（アウトかセーフよりももっと前）
改造、侵入なんかについては規約に書いてあるし
- 669 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:31:25.07 ID:hsSLj59jM.net
- 位置偽装のBOTだから問題なんだろ
普通に歩きスマホして目の前にポリゴン出た
仲良しアプリ起動してここにポリゴン出たよってアップ
半年以上不正アプリに頼ったせいでそんなコミュニティーもアプリも無いけどな
- 670 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:37:32.20 ID:GOd7kOpqM.net
- >>669
ピゴサが壊滅させた罪は大きいな
ピゴサ無しでつまらないって奴は当のピゴサのせいでそうなってる事に考えが至らないんだね
- 671 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:42:29.63 ID:ZSIL51syd.net
- >>669
それって2ちゃんの地域スレじゃね？
情報の殆どがサーチの結果だけどな
- 672 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:47:11.56 ID:qfhus+t7d.net
- >>668
アプローチが違うんだと思う
セーフとアウトの境界がどこにあるか、という議論にはあまり意味がなくて、
特定のプレイの判定に使うのが >>11 の基準なんだと思う
「ピゴサにポケモンgo運営の意図が入っているか」という視点で見れば
誰がどう見ても「入っていない」と判定できる
それならピゴサはチートだよね、と分かる
実際のところフェアプレイとチートの境界は明確じゃなくて、
グレーチートという分類が存在する
同じナイアンの Ingress には IITC というマップツールがあった
これはそのグレーチートそのものだったんだけど、後からハンケ自身が公認した
- 673 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:48:25.25 ID:NL97uSK0a.net
- >>671
そうなるはずだったってとこかな
- 674 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:48:41.37 ID:zrm29uB8H.net
- サーチチーターってサーチは悪いことだとわかっててやってるの？
それともわからずにやってるの？
サーチが悪いってわかってない人は
人を殺すことや物を盗むことも悪いってわかってないんじゃないの？
こんな反社会的な存在を野放しにしてて大丈夫なの？
- 675 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:58:10.73 ID:n58xIdRC0.net
- >>674
どちらかと言うと赤信号みんなで渡れば怖くないみたいな
自分だけ損したくないから赤で止まってる人がいても進んでくやつだと思う
早く轢かれちまえばいいのに
- 676 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:59:18.69 ID:NL97uSK0a.net
- >>672
その「ポケモンgo運営の意図が入っているか」という視点で見る際の意図とは？ということが疑問なんよね
で、どう捉えるべきかも
対象がピゴサでなくてもいいんだ、LINEでもいい
それは色んな人によって色んな意図の捉え方があるなら、チートかどうかも人によって違うことになるよね
まぁそういうのがあってもいいけど、「お前ズルイぞ」みたいなもんになるのかな
- 677 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:00:05.39 ID:NL97uSK0a.net
- >>675
よく交通法規に例えるのはそういうことか
- 678 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:02:07.78 ID:yalkWF4hd.net
- チートの定義は>>11にあるじゃん
コレだとサーチアプリを見てるだけならチートじゃないけど
- 679 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:05:39.95 ID:qfhus+t7d.net
- >>676
そもそも>>11自体、ながらくオンゲ界隈で培われた経験則なんかに基づいている
もともとチートは大した問題じゃなかったんだよ
攻略本だって裏技だってチートだった
それはそれで使ったり使わなかったりして楽しく遊んでた
ただオンラインゲームになって、チートプレイが他のプレイヤーの不利益につながった
なのでプレイヤーの権利と利益を保護するために、チートの判定と排除が始まってる
そのあたりの経緯をふまえると、情報交換レベルがチートにあたらない、という話は納得しやすいと思う
- 680 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:11:35.08 ID:NL97uSK0a.net
- >>678
えっと、、、
>>679
なるほど、判定自体がそういう模索中の段階なのね
よくわかった
サンクス
- 681 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:12:27.67 ID:yalkWF4hd.net
- サーチが他プレイヤーにとって不利益をもたらしてるのかが分かりにくいのが話をややこしくさせてんだね
サーチで不利益を被ったって人の話を聞くと、主要因はだいたい地域格差と位置偽装ジム戦だもん
- 682 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:13:49.55 ID:NL97uSK0a.net
- >>681
いやそうじゃなく、制作者の意図とは何かの話
別の話してる？
- 683 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:14:01.01 ID:MbLVeFZed.net
- アンチサーチャーってサーチは全然悪くないのに
サーチは悪だと思い込んでしまって思考停止してるよね
気の毒だ
- 684 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:16:31.34 ID:qfhus+t7d.net
- >>680
もう模索中ではないと思う
他のプレーヤーの利益を考えれば判定できる段階にきている
- 685 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:16:53.59 ID:9IcS2a+k0.net
- >>677
去年のお台場ラプラスで信号無視やらかしてるから
サーチ見てない奴でも
- 686 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:16:58.32 ID:qfhus+t7d.net
- >>683
そもそも善悪議論ではないのになにを言っているのか
- 687 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:18:06.05 ID:XJxHNcELp.net
- お！平日昼間から精が出るなぁ
- 688 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:19:06.16 ID:yalkWF4hd.net
- >>682
別の話のつもりだし、製作者の意図には興味ないし、あなたにレスしたつもりもないです
分かりにくくて誤解させてしまったならすみません
- 689 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:20:28.42 ID:YthkAHTnM.net
- bot垢使ったツールはサーバー負荷の問題があるからな
- 690 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:22:25.25 ID:MbLVeFZed.net
- サーチは悪いものという観念に縛られているのがお爺さんなら仕方がないというか
今更自分の考えの誤りを変えることなんかできないのも理解できる
しかしまだ若い人だったら自分のアタマでちゃんと考えるってのをあきらめないで欲しい
サーチはポケゴの遊戯性を高める重要な道具であって決して悪でない
むしろ〝善〟である
- 691 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:22:36.99 ID:GDL+lt0rp.net
- いつも思うんだけどPTC垢作る時にコイル警備員出せばいいんじゃね
- 692 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:24:08.35 ID:NL97uSK0a.net
- >>684
ということは>>11の
「ゲームを優位に進めるため、『制作者の意図しない動作をさせる不正行為』を指す」よりも
他のプレイヤーの利益が判定基準になってるってこと？
>>688
いえいえこちらこそごめん
- 693 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:25:45.19 ID:NL97uSK0a.net
- >>686
善悪の二元論でしかものを見てない人もいるってことかな
- 694 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:26:47.04 ID:qfhus+t7d.net
- ゲームに便利なツール・サイトがある
それは公式のゲーム運営から提供されているものか？
↓ no
それを知っている人だけがゲームプレイを有利に進めることができるものか？
↓ yes
それはチートです
そのチートを利用することで、他のプレーヤーに損失が発生しうるか？
↓ yes
それは排除しなければならないチートです
- 695 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:27:30.43 ID:qfhus+t7d.net
- >>692
オンラインゲームではそういうことやね
そもそもチート自体は排除するものではない
オンラインでは他のプレーヤーに損失がでるから排除するのであって
- 696 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:29:45.16 ID:4rHjk+SOp.net
- 排除するのはプレイヤーの役目か？
↓ no
いつまでもアホな議論してないで課金してください
- 697 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:31:04.41 ID:qfhus+t7d.net
- >>696
いや、オンラインゲームではユーザーがチーターを排除する文化があるんだ
ポケモンでそれをやるべきかと言えば俺は反対だが
- 698 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:32:56.48 ID:MbLVeFZed.net
- >>686
>>693
サーチチーターってサーチは悪いことだとわかっててやってるの？
それともわからずにやってるの？
サーチが悪いってわかってない人は
人を殺すことや物を盗むことも悪いってわかってないんじゃないの？
こんな反社会的な存在を野放しにしてて大丈夫なの？
- 699 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:34:44.54 ID:qfhus+t7d.net
- >>698
反フェアプレイかもしれんが、反社会じゃないだろ
ポケモン王国か日本は
- 700 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:37:43.67 ID:NL97uSK0a.net
- >>694>>695
なるほど、チートの中に排除すべきチートがあるのね
だいぶスッキリしてきたわ
そのチャートでいくと、LINEは排除しなくていいチート
ピゴサや位置偽装は排除すべきチート
ということになるね
あと、最初の一文
＞ゲームに便利なツール・サイトがある
を指して「それは」ってなってるけど、
チートはツールやサイト？
ツールやサイトを利用した「手段」？
- 701 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:38:52.39 ID:8FJLKh/2p.net
- そんな文化聞いたことねーよ
- 702 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:38:57.85 ID:NL97uSK0a.net
- >>698
悪いことって何？
- 703 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:40:52.59 ID:vLs+ltw6d.net
- やっぱりサーチ使いはアホだなって
- 704 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:41:05.16 ID:qfhus+t7d.net
- >>700
最後の質問すっげえ難しいｗ
俺はチート「プレイ」だと思うけどね
チート手段 (ツールやサイトなど)を使用したゲームプレイがチート行為なんだと思う
ツールの利用そのものはチートではない、というかチートに至る経緯にすぎないのでは
- 705 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:46:56.61 ID:NL97uSK0a.net
- >>704
言葉の問題に過ぎないんだけど、こういうのって議論する時によくすれ違いを起こす元だから拘ってしまって、ごめんな
ツールやサイトがチートではなく、行為を指す
ってことね
- 706 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:49:22.49 ID:qfhus+t7d.net
- >>705
ちょっと自信ない・・・
あくまで俺の意見ね
ごめん
- 707 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:57:02.48 ID:NL97uSK0a.net
- >>706
了解
ありがとう
- 708 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 14:04:45.33 ID:UfIn2+yP0.net
- もう面倒くさいから、ソースから出るポケモンは全文検索ランダムにすりゃいい
ピゴサの意味がなくなるのはこれしかない
- 709 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 14:05:23.52 ID:UfIn2+yP0.net
- >>708
ミスった
全部ランダムにすりゃいい
や
- 710 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 14:34:09.22 ID:QgCslDKoa.net
- 諸悪の根源はbotの存在なのだ。
ロボット三原則の確立が急がれる。
- 711 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 15:20:08.51 ID:DPdqJTY1a.net
- >>708 ビゴサに親でも殺されたの？
- 712 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 15:48:25.02 ID:a0KZmC4Zd.net
- ピゴサで何人か轢死してるしな
- 713 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 16:01:33.74 ID:AsCoP5s4p.net
- >>712
えっ？ピゴサで溺れたやついるの？
- 714 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 16:03:11.42 ID:C04cNrj2d.net
- なんで溺れる話になってんの？
- 715 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 16:07:54.84 ID:AsCoP5s4p.net
- >>714
れきしとできしを引っ掛けたんだろ
それくらいわかれやチョンコ
- 716 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 16:38:38.63 ID:MbLVeFZed.net
- 登山で死ぬ人がいれば登山は禁止
マラソンで死ぬ人がいればマラソン禁止
ふぐ食って死ぬ人がいればふぐ禁止
もち詰まらせて死ぬ人がいればもち禁止
サーチ使って事故起こす人いればサーチ禁止
- 717 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 16:56:25.37 ID:QgCslDKoa.net
- 次のアップデートでニアバイ押したら
ほぼピゴサのような機能 いなってたら
失望してやめてしまう人はいるのかしら
- 718 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 17:13:44.66 ID:LHjUwXuC0.net
- pgoのサイトでアドセンスの広告が貼ってあるのが答えだと思うんだけど
オマエラあほなの？
- 719 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 17:27:05.58 ID:4SEi+1iy0.net
- サーチ潰れて構わんから近くにいるポケモン復活させてくれ
ポケスト少ない地域じゃニアバイほとんど意味ないわ
- 720 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 18:18:22.21 ID:mJ/19mXnM.net
- >>715
無理がある
- 721 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 19:30:59.68 ID:QZaZIEIyM.net
- ナイアンからジム無効宣言出たな。
- 722 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 19:47:06.38 ID:L14zEmdu0.net
- いつも平日昼間から長文で御託並べてる末尾dのアンチサーチって何者？
- 723 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 20:01:25.22 ID:kMb6NgeRd.net
- >>722
ただのプレイヤーですが
- 724 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 20:01:46.28 ID:kMb6NgeRd.net
- >>722
ちなみにアンチサーチではないよ
- 725 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 20:04:25.97 ID:a0KZmC4Zd.net
- 規約で禁止されてるものにアンチも糞もねーよ馬鹿たれ
- 726 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 20:09:34.73 ID:s6MC/Ks9a.net
- >>715
掛けたんじゃなくて、素で間違えてるだろ。
どう見ても。
- 727 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 20:09:43.99 ID:HLi4k/9Lp.net
- >>722
ポケゴーに人生かけてるニート
- 728 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 20:10:18.21 ID:0BZaqcSwd.net
- 複垢、位置偽装は許されないのがわかってるからスレタイにもなりゃしねぇ
- 729 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 20:10:59.81 ID:U4ZgmCL+d.net
- >>715
自分で説明するとかどちらにしろ恥ずかしい
- 730 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 20:19:13.06 ID:V/pmhCvid.net
- 偽装を殺す為にサーチツールを殺すはず。
まあ、偽装民もサーチ民も同じってことだ
- 731 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 21:51:53.70 ID:PEFvyBaq0.net
- ニアバイってよっぽどポケスト密集してる場所じゃないと全く意味ないよね。
700m以上離れたとこに何出てるって言われても、向かう途中で消えてる事の方が多い。
半径200m表示ならダッシュすればけっこう間に合うんだけど。
やっぱサーチじゃないと「考えて動く」って要素が少ない。
普通、チートを使うと「つまらなく」なる物なんだが、
このゲームはサーチがあってようやくゲーム性が保ってるっていうのが根本的な問題かと。
- 732 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 21:56:37.38 ID:PEFvyBaq0.net
- 「SNSで情報交換して協力してゲット」するって未来を想定していたんだったら、
そもそも15分ソースなんてもんを考えたのがアホ過ぎたわけで。
そんなん口コミ見たって間に合わんし、急がないと消えるんだから殺伐とするに決まってる。
最初からノーマルソースを1時間とか2時間とかにしとけば、
口コミ共有が盛んになったし、もっと平和な世界になったと思うのだが。
- 733 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 04:29:07.15 ID:TRZlEe8/0.net
- >>722
結構前から居るキチガイ
前も散々100レスくらいしまくってスレ民置いてきぼりで勢い落としてスレ落ちた過去がある
- 734 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 05:23:02.78 ID:FDVwh0kNK.net
- キチガイが主張しているからといって主張内容まで否定するのは詭弁の典型
論旨の否定ではない、論者の人格否定にあたる
必死にサーチ非難する人は頭アレな人が多いけどサーチはまごうことなきチートだよ、位置偽装や複垢なんかよりチート
位置偽装だけやってもバンギラスやハピナスを作ることはできない
チートは複垢位置偽装を使ったかどうかじゃなくて、サーチを使ったかどうかで明確に違いが出てる
- 735 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 05:45:54.62 ID:qBMVHhCud.net
- >>734
チートとの主張ではなく規約違反だと言ってるだけな
- 736 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 06:00:48.14 ID:MQOjb0VN0.net
- まあ、サーチもBOTありきだからな。
間接的だからあまり不正してる感じがしないだけだな
- 737 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 06:04:27.04 ID:qJr7Y+Kua.net
- >>736
そう
最近はその間接的であることを理由に規約から逃れようとしてる
- 738 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 06:19:03.14 ID:DQa6QuDt0.net
- >>737
サーチは偽装だからNGでしょ？
でもブラウザでウェブサイト見てるのはOKだよね？
って確認するけれど、そのウェブサイト見てることが違反者の応援してるんだけどな
- 739 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 06:54:37.16 ID:Wq1lcLG5a.net
- >>712 報道ではポケGOで轢死させたんじやなかった？
ビゴサで轢いてたのかw
- 740 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 06:58:36.85 ID:Wq1lcLG5a.net
- もしかして憎むべきは車でGOじゃないの？
- 741 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 07:05:50.73 ID:qBMVHhCud.net
- >>738
サーチの運営を応援してることにはなるな
ポチッて偽装bot動かしてる違反者の応援にもなってんのか
- 742 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 07:08:32.30 ID:qBMVHhCud.net
- >>740
それはながら運転でしょ
ながら運転というより、ながら運転をしてるドライバーとそれを当然のように許容する周囲の人々
- 743 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 07:27:47.41 ID:3uMZgKGK0.net
- 本質は移動の方法なんだけどね。位置ゲームの宿命だがその移動方法をあるレンジ内
に収めなければゲームが成り立たない。サーチはそれを破壊してしまう。
そしてさらにこれは時間のゲーム。仮にポケモンの出現が1日になれば位置ゲームでもなくなる。
出現時間、位置情報、移動方法。それらの要素のバランスが今持って掴みきれてないよな。運営は。
というか結果を多岐に求めすぎ。
- 744 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 07:42:48.48 ID:WEtQ08lHp.net
- >>736
なら正すべきはまず位置偽装とbot
サーチ運営は位置偽装とbotで不正に取得した情報を売っているのだから
- 745 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 07:53:10.12 ID:hZu28hpud.net
- >>739
ピゴサを見て急行したヤツが轢いたのかね？
ツイッターみて急行したヤツが轢いたら、ツイッター叩くのかね？
- 746 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 08:01:08.60 ID:7uJIKKl2d.net
- >>744
結果的に位置偽装もbotも両方することになるんだよな
サーチ使っちゃった人も「なぜ私に規約違反をさせた」とまずサーチ運営を叩くのがスジ
- 747 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 09:01:12.08 ID:tnb0Iy9sd.net
- >>746
そりゃあ甘すぎ
- 748 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 09:19:26.48 ID:qJr7Y+Kua.net
- >>747
自分が違反をしてるのだから批判されるのは仕方ないが、
それを認めずに屁理屈捏ねて逃れようとするよりは百倍マシだろ
恨みつらみはサーチ運営に言えってこった
- 749 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 09:53:21.52 ID:1BI3N5KZ0.net
- ジム仕様変更で位置偽装やらサーチが無駄ない。
運営GJ
- 750 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 10:26:32.45 ID:40f8Q3vLd.net
- >>749
それいつの話？
- 751 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 10:48:08.02 ID:1BI3N5KZ0.net
- 26くらいから。ジムリセットされ新しいジムになる。
今はびこっているカイリューやらバンギラスやらハピナスに意味がなくなる。
- 752 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 10:59:02.33 ID:40f8Q3vLd.net
- >>751
ほほう
でもジムってもう意味無いんじゃ？w
- 753 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 11:37:45.40 ID:Bgk1C0y1d.net
- >>749
無駄ないって？
ここで願望垂れ流しても変わらないよ
- 754 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 17:05:57.30 ID:mcVxZepIa.net
- ほし
- 755 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 17:07:27.23 ID:PMMsRAVH0.net
- おっさんおばさんのぼっちゲームに協力プレイって無意味だろ
- 756 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 17:29:29.77 ID:qJr7Y+Kua.net
- どのように協力するかはわからないが、
おっさんおばはんは結構すぐ意気投合するぞ
飲み屋でも若者はグループで飲んでるが、おっさんは一人で来てその辺の他のおっさんとすぐに仲良くなってる
- 757 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 18:23:44.97 ID:xij2Xc/Sa.net
- >>745 近くに居るポケモンチェックしてて轢いてたらポケGOが悪いからポケGOユーザーが犯罪者だな
- 758 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 18:31:43.28 ID:VvZHnqj/d.net
- >>757
それ以前にながら運転
- 759 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 18:32:45.15 ID:aWTqBNStM.net
- 今回のジム仕切り直しって
サーチ利用の不当強化&偽装で好き放題やったせいだよな
ナイアンが当初予想していた様相とはかけ離れていたんだろうね
- 760 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 18:53:16.66 ID:qsug0CIzp.net
- >>758
？
- 761 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 20:00:33.90 ID:Lmw543ra0.net
- >>745
ピゴサ情報が原因で轢殺した場合
一般人「ポケGOは殺人アプリ。トレーナー死ね」
トレーナー「チーターが市ねよ」
サーチーター「ながら運転が悪い。地図ぐらい頭に入れろクズ」
偽装チーター「偽装してれば誰も死なないのに」
Twitter情報が原因で轢殺した場合
一般人「ポケGOは殺人アプリ。トレーナー死ね」
トレーナー「二度と出てくんなクズ」
サーチーター「Twitter情報はタイムラグあるからピゴサ使えよクズ」
偽装チーター「偽装してれば誰も死なないのに」
これぐらいの違いじゃね？
- 762 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 21:27:44.12 ID:ZTN+UcW20.net
- ポケゴ関係なくスマホながら運転で事故って人が死んでも世の中の人々の平均的意見は「運転中に操作出来ないように規制しろ」とはならない。
なんでだと思う？
それは、安全とはリスクをベネフィットが上回った状態を言うから。
世の中の大半の人の意識が、何処か知らないところで人が死ぬリスクより、移動中に自由に連絡が取れる利便性の方が重要だと感じているからだ。
これがゲームなら「ゲームくらい我慢しろ」となる。
まあ、当然だな。
- 763 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 21:57:43.37 ID:RHWNw9cMp.net
- 偽装しない限りどうやったって轢き殺す可能性がある時点で殺人ゲームと呼ばれても仕方ないね
- 764 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 22:07:53.35 ID:Zj+KT8uXa.net
- >>763
歩けよ
- 765 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 22:11:15.50 ID:VD/ebX/jp.net
- 普通は歩かないバカがいることも想定して前もって対策しておくよね
人が死んでから対策したところで手遅れだよね
- 766 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 22:34:40.29 ID:Zj+KT8uXa.net
- まぁ規約では「そんなんお前が自分で責任持ってやれ、わしゃ知らん」にはなってるけどね
つまり、ながら運転する方が全面的に悪いことにはなる
- 767 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 22:57:59.28 ID:ptSW+uea0.net
- もう最後に回したポケストから直線距離で10km/hを越える位置のポケストは回せない、でいいよ。
同様にポケモンもエンカウントしなくていい。んで20分くらいでリセットすりゃいいよ。
通勤通学のバスや電車でポチポチしてる人は「不便」になるだろうがもともとそういう趣旨のゲームだしね。
- 768 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 23:25:19.98 ID:Rk4J3/em0.net
- >>732
ソースの時間が伸びると相対的に出てくるポケモンも減ることが予想されるね
- 769 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 23:43:29.29 ID:CwV+PG6q0.net
- 馬鹿「直線距離で時速十キロ超でポケスト回せない！２０分でリセット！」
ｲﾐﾌｗ
- 770 ：ピカチュウ：2017/06/09(金) 23:45:10.79 ID:noU69Al40.net
- >>767
頭悪そう
- 771 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 00:08:46.34 ID:BptUmkqt0.net
- 来週連続ストップ高、１対２株の株式分割と配当の実質増額など発表予定銘柄
http://guuti.kaleebso.com/201706.html
- 772 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 01:39:07.74 ID:BptUmkqt0.net
- 来週連続ストップ高、１対２株の株式分割と配当の実質増額など発表予定銘柄
http://guuti.kaleebso.com/201706.html
- 773 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 11:47:32.16 ID:f9EzjUOPS.net
- あらゆるチートの中でもピゴザチーターが一番悪質だよな
そのくせピゴザ信者は自分達がシロだと思ってる気持ち悪さ
- 774 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 11:51:52.13 ID:oMSL8OTx0.net
- >>773
車やバイク・チャリでGOの末、渋滞やら不法侵入やらかして一般人に迷惑かけてるのがピゴサチーターだもんな
- 775 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 11:53:43.83 ID:BO4zBEpMp.net
- と、位置偽装民はどうしてもピゴサを道連れにしたい模様
- 776 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 11:54:31.38 ID:g8WzzMh6d.net
- >>773
少なくともこのスレに突撃してきて明後日の方向の反論してる阿呆は黒だと思ってるじゃん
白なら無視してりゃいいんだし
- 777 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 11:56:18.59 ID:GwzShRB/a.net
- >>775
サーチーターは毎回このパターンだね
ボクを叩くのは位置偽装民だと自分に言い聞かせて暗示をかけている
- 778 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 11:57:42.24 ID:WCibRia50.net
- わざわざスレたてなくても
黒ならナイアンに言えばいいんだし
- 779 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:00:06.99 ID:Z7gGC6p1a.net
- >>722
家庭警備員だろ
- 780 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:11:37.85 ID:c0qkqSHOd.net
- レッテル貼って反論してる気になってる程度の低い奴しか突撃して来ないなw
- 781 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:25:06.91 ID:D7nx/8yV0.net
- 黒だという認識、みんな持たないといけないだろ
- 782 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:32:09.43 ID:rBF5Bo81d.net
- >>779
外れ
>>781
それ
- 783 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:36:45.20 ID:5fBYokM9a.net
- 持ってどうすんの？
- 784 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:39:27.53 ID:oMSL8OTx0.net
- >>783
見苦しい言い訳大会しなくて済むじゃん
- 785 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:43:12.57 ID:5fBYokM9a.net
- つまり黒だと思いさえすればその存在は許される訳だ。スレタイの答えが今出た。
- 786 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:46:53.33 ID:rBF5Bo81d.net
- >>783
知った上なら自己責任の自己判断なんで、もし何かあっても納得出来るだろ？
知らずに手を出してたらかわいそうだし
- 787 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:47:04.69 ID:ZMP5XrcdS.net
- ポケGO板に出てくる位置偽装民もキモいけど、あいつらのほとんどは裏技改造板に引きこもってるからまだマシ
ピゴサ信者はポケGO板のほとんどのスレを乗っ取ってやりたい放題
たまに正規プレイヤーが書き込むと雑魚とか暴言吐いたり役に立たない情報書くなとか言って追い出そうとする
- 788 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:50:13.98 ID:rBF5Bo81d.net
- >>785
許されるのとはまた別
まぁ他のユーザーからは馬鹿にされたり批判されるのは仕方ないだろうな
規約違反であることには変わりないし、ずっとナイアン（他のユーザーではない）のターンになる
- 789 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:50:15.94 ID:ZMP5XrcdS.net
- >>775
自分も悪質な不正をしてるくせに、他の不正者を異常なほど叩くのもピゴサ信者の特徴
反論できなかったり自分より強い人を見ると直ちに「お前は位置偽装だー！」と言って発狂するのを毎日のように目にする
- 790 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 12:50:51.83 ID:oMSL8OTx0.net
- >>785
止めろとは言わない(言っても止めないだろうし)けど糞みたいな言い訳、ましてや開き直るなということだね
やるならコソコソとしてればいい
堂々としたいなら裏技改造板へ
って、何度も出てる話じゃない？
- 791 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:00:28.80 ID:ZMP5XrcdS.net
- ツイッターでの話だが、ピゴサと車GOでアンノーン集めてる廃人チーター連中の奴らが位置偽装でアンノーンコンプした人を袋叩きにしてるのを見てドン引きした
位置偽装も不正だから良くないのは分かるけど自宅で座標いじって勝手にアンノーンコンプしただけの奴と
ピゴサ（大量のbot、位置偽装、複垢）使いまくってサーバーに負担をかけ、車GOでスピード違反の危険運転を繰り返してアンノーン集めてる奴らのどっちが悪質かって話
少なくともピゴサチーターは他の不正者を叩く権利なんて一切ない
まず自分達がどれだけ悪質なことをしてるか理解すべき
- 792 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:02:52.04 ID:VGgu4/FUa.net
- サーチ使用者はまだ許せる
許せないのは、サーチを中途半端にしか遮断できないくせに正直者にサーチ使用を禁じるナイアン
駄目と言われたら使いたくても使えないんだよ、BANされて今までの苦労を水泡に帰したくないから
- 793 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:06:07.85 ID:ZMP5XrcdS.net
- まあ不正者は不正者らしくコソコソとしてりゃいいんだよな
問題はピゴサ大正義みたいな奴らがあまりにも多すぎるんだよな
- 794 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:08:05.14 ID:8GIQAmnbd.net
- 2ch自体が便所の落書きだし、そこでモラルを問われても効果ないけどね
- 795 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:12:13.99 ID:rBF5Bo81d.net
- >>792
駄目と言われてるが
- 796 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:12:15.41 ID:mFiQuJGId.net
- >>787
ジムもそういう奴らが占領してるしな
- 797 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:13:15.53 ID:rBF5Bo81d.net
- >>794
あ、そういうとこも批判される要因になってる
- 798 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:23:14.61 ID:GS8CfBqhd.net
- >>777
そうしないと自分を正当化できないからな
どちらもとっとと消えるべき
- 799 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:27:25.11 ID:7qR0Vo6ba.net
- >>790
確認のしようが無いジム参加はOK？
- 800 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:31:09.33 ID:rBF5Bo81d.net
- >>799
>>790は2ちゃんでの話だが、、
ジム参加は迷惑という人がいる
その状況で参加するかどうかは自分次第、自分自身の問題
- 801 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:42:59.33 ID:7qR0Vo6ba.net
- >>800
つまり自分が自分を許すか許さないかという事ね
- 802 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:49:23.62 ID:a1oxADved.net
- >>799
バレなきゃズルじゃないってかw
- 803 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 13:50:16.28 ID:rBF5Bo81d.net
- >>801
そう、その選択を本当に自分でするために>>786
- 804 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 14:08:14.97 ID:bGT2k0RSp.net
- お、土曜でもいるのか
精が出るなぁ
- 805 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 14:11:08.37 ID:vuo2ZsuJa.net
- >>795
だから、中途半端にしか規制できないなら駄目だと言わないでくれって話。駄目だと言わなければ、こっちもサーチ使えるのだから。
実質サーチ使用者は野放しになってるのだから、馬鹿みたいにルール守ってるのがアホらしくなる。
- 806 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 14:14:06.80 ID:rBF5Bo81d.net
- >>805
というか、自分でした約束
- 807 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 14:23:42.54 ID:IjOxiIYP0.net
- >>793
サーチなかったら8割がやめてる ドヤァ
- 808 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 14:38:28.18 ID:7qR0Vo6ba.net
- 実際正直者がバカを見ているんだろうけど
その正直者をナイアンはどのように救うつもりなの？
- 809 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 14:40:01.07 ID:8GIQAmnbd.net
- 正直者は正直者である時点で救われているのだから、ナイアンがさらに正直者を救うとかおこがましいにも程がある
- 810 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 14:43:34.24 ID:kMLHM8//p.net
- もはや宗教だな
- 811 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 14:47:54.78 ID:7qR0Vo6ba.net
- なるほどね。ポケモン集めは修行なのね。
- 812 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 14:59:30.26 ID:rBF5Bo81d.net
- >>811
>>809は不正をしない方が楽なんだと言ってるんだと思うよ
- 813 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 14:59:54.02 ID:nnirxuiR0.net
- BBAの反撃でむしろ状況悪化してるな
- 814 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 15:07:33.17 ID:30v1mOOHd.net
- もう3スレ目かw
- 815 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 15:07:39.26 ID:2gl6AbyE.net
- >>808
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技指定も可
(^^)
- 816 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 15:11:37.47 ID:WTnBu6jY.net
- >>807
記事によれば
サーチあっても
9割引退したとのこと
残り1割も今夏の一周年イベントにがっかりして引退
事実上ポケモンGO終了
- 817 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 15:31:38.13 ID:uK+R5RVG0.net
- >>816
残った1割の特に2ちゃんに粘着してるようなプレーヤーはそう簡単にはやめんと思うぞ
- 818 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 15:50:12.41 ID:BZC3DUZT0.net
- 散々位置偽装やサーチのルール違反しときながら『お客様面』してるような厚かましいゴミ屑はデメリットしかないからどんどん引退すりゃええわw
- 819 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 16:11:10.49 ID:wrH+l/J9.net
- >>817
>このスレに常駐してる人達ってポケモンGOやってる？
>なんかポケモンGOやってる時間よりここいる時間の方が長くね？ｗ
これ正論
実際のところこの板やスレに粘着している人は半分引退しているようなもの
ポケモンGO楽しくないから2ちゃんで暇つぶす毎日
たまにサーチを見て超レアな高個体値や最適技のやつ見つけたら偽装で飛ぶ
そしてまたここでだらだら喋って時間をつぶす
もうゲーム自体はどうでもいい存在になってる
- 820 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 16:18:55.88 ID:uK+R5RVG0.net
- >>819
どうでもいいと言いながらもポケゴやめられない中毒患者のようなもの
おれも毎日ボーナスと100コイン回収のみの作業だがやめてはいない
- 821 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 16:19:39.65 ID:2gl6AbyE.net
- >>818
運営にとっては位置偽装もサーチも大事なお客様
ルールに従わせるつもりもさらさらない
文句があるならナイアンに入社してどうぞw
- 822 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 16:21:03.61 ID:rBF5Bo81d.net
- >>821
ナイアン乙
- 823 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 16:22:55.27 ID:y673aGME.net
- >>820
使い道ないからボーナスもコインも回収しなくなった
マジどうでもいい気分
- 824 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 16:24:49.40 ID:VKnNNXUId.net
- >>821
社員おったw
- 825 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 16:26:26.78 ID:UKLFLybUp.net
- ？
- 826 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 16:51:15.49 ID:1F8hnk+d0.net
- >>813
BBAの反撃はいつも倍返しだな。
ナイアン、やられる一方じゃんか。
BBA個人の技術力、実行力にナイアンの社としての技術力、実行力が質、量ともに負けてるのか？
- 827 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 16:54:36.37 ID:90r6zBNYd.net
- ババアに技術力なんかねーよw
パクるだけw
- 828 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 16:54:52.06 ID:KzNowz44d.net
- >>826
他のこと考えなくていいから
- 829 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 17:07:34.32 ID:BZC3DUZT0.net
- >>821
ルールが謳ってあるのに従わないのはゴミ屑の方が圧倒的な悪なわけでw
お前の主張してることは
『ここのお店のセキュリティーが甘いからつい万引きしちゃったじゃないのよ！万引きしちゃったのは、お店のせいなのよ！それに私はいつもはちゃんとお金払って買い物してる常連なのよ！このくらい許しなさいよ！』
て自己中な主張をさも当たり前の様にしてる万引きクソババアと同じなんだがw
しかもその責任は運営にあるとかお前頭大丈夫か？wwww
お前みたいなゴミ屑はもし車で人を跳ねてしまったらメーカーに責任を押し付ける様な糞クレーマーだなw
- 830 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 17:08:54.78 ID:8Zw3pwVL0.net
- >>826
どこが
以前はピンク紫がわんさか出てただろ
全然反撃出来てない
- 831 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 17:20:03.40 ID:1F8hnk+d0.net
- >>827
なるほど。
その技術力なんかないBBAに負けっぱなしのナイアンというわけか。
- 832 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 17:22:32.20 ID:1F8hnk+d0.net
- >>830
なるほど。
ピゴサユーザーさんの視点ではそういう感じなのね。
使ってなきゃわからんわな。
- 833 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 18:37:17.05 ID:lff/kAkJ0.net
- >>830
反撃って しんぴのちから の事を言ってるんだと思う多分
- 834 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 18:37:21.31 ID:LjaA+Czid.net
- にゃんはサーチを潰したいんじゃなくて
botを排除したいだけだからな
- 835 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 18:40:53.82 ID:VyG+aZiCd.net
- トレーナーレベル30まで、個体値ランダムにしたのは、あきらかにサーチ対策だよね？
- 836 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 18:50:46.52 ID:QWLfO+ONM.net
- むしろプレイヤー毎にランダムで構わないのになんで達成可能な30にしたんだろな？
- 837 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 18:56:13.19 ID:zdXus2vcp.net
- 30以下だと辞めざるを得ず故にアクティブは30以上しかほとんどいない為
- 838 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 18:58:51.31 ID:SaU3ilhkd.net
- >>831
ん？
ババアはパクってるだけだぞ
揚げ足取ってるつもりなんだろうけど的はずれだぞ
- 839 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 19:32:08.61 ID:oGy5vUz5d.net
- パクリすら防げない無い案
- 840 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 19:50:33.74 ID:kVrmB5Rla.net
- >>838
ん？
なにをどうパクってるの？
具体的に説明お願いしますね。
まぁ、出来る能力があればでいいけど。
- 841 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:02:52.48 ID:KzNowz44d.net
- なんの話やねん
- 842 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:06:06.26 ID:otICEm9Yd.net
- >>839
パクりを防ぐとかもう無茶苦茶だな
パクり元をって言いたかったのかな？
- 843 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:12:25.76 ID:1F8hnk+d0.net
- なにをパクってるかはわからんけど、パクってるだけとの主張
- 844 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:22:41.68 ID:1F8hnk+d0.net
- ひょっとして他のサーチツールからデータを抜いて表示してるだけということかな？
だとするとブラウザでピゴサを閲覧してもナイアンの書いた規約やトレーナーズガイドラインの何処にも抵触しなさそうだな。
- 845 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:33:22.43 ID:L141zBhU0.net
- ピゴサチーターはもうジムすんな
位置偽装どもは今すぐ死んどけ
- 846 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:40:15.57 ID:1F8hnk+d0.net
- こんなところでいくら書き込んでもチーターは減らないよな。。
ピゴサが死んだと喜び勇んで書き込んでも、あっという間におまけ付きで復活して、虚しいだけ。
どうしたもんかねぇ。
- 847 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:42:40.80 ID:KzNowz44d.net
- >>840
ポケゴというゲームを作ったのがナイアンで、
ピゴサや他のサーチはそのゲームに乗っかってるだけと言いたいんじゃないかな
- 848 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:44:03.78 ID:KzNowz44d.net
- >>845
気持ちはわからんでもないけど、そこまで言わんでも
- 849 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:48:31.83 ID:1F8hnk+d0.net
- >>847
としたら、サーチを防ごうとしてるナイアンが、BBAに負けっぱなしってのは否定出来んやろ。
>>838の言い分の意味が通らないから、違うんじゃないかな？
- 850 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:51:15.25 ID:KzNowz44d.net
- >>849
いやいや、乗っかってるだけなのに勝ち負けとかないんじゃないかな？
例えは悪いけど、寄生虫が宿主を食いつぶしちゃったら元も子もないわけで
そういう意味で勝ち負けを言うのは的外れだと、そう読んだんだが
- 851 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:52:15.08 ID:4iMkCy8eM.net
- おまいら築け。
BBAが🐈飼ってるんだろ。
- 852 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:52:45.07 ID:1F8hnk+d0.net
- >>848
いくら言ってもチーターには応えんだろ。
- 853 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:56:00.00 ID:1F8hnk+d0.net
- >>850
勝ち負けって言っちゃうからか。
じゃあ、ナイアンは社として、BBA個人の技術力に及ばないって感じか？
- 854 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:56:21.85 ID:drLnyiFvF.net
- BOT＝違法アップロード
偽装民＝違法アップロードしたものをダウンロード
サーチ民＝違法アップロードしたものを視聴
サーチ民はBANはされないだろうが、白ってわけではない。
- 855 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:57:04.87 ID:KzNowz44d.net
- >>852
>>845に言ってるんだけど
- 856 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:57:51.22 ID:VyG+aZiCd.net
- 違法アップロードの話で例えると
BOT＝違法アップロード
偽装民＝違法アップロードしたものをダウンロード
サーチ民＝違法アップロードしたものを視聴
サーチ民はBANはされないだろうが、白ってわけではない。
- 857 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 20:59:00.50 ID:VyG+aZiCd.net
- 854はエラーで投稿されてないと思ったのに。。。
856と重複スマソ
- 858 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 21:00:51.28 ID:KzNowz44d.net
- >>853
どうなんだろね
アメリカ軍はゲリラに弱いけど、アメリカ軍がゲリラに及ばないかと言ったら、そうとも言えるし違うとも言えるし
- 859 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 21:02:04.63 ID:1F8hnk+d0.net
- >>855
わかってるよ。
諌めんでも、そこまで言ってもどうせ平気だろってこと。
- 860 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 21:05:04.90 ID:1F8hnk+d0.net
- >>858
というか、チート対策の現状にしろ、バグだらけの有様にしろ、ナイアンには恥ずかしいと感じて欲しいんだよね。
で、奮起してもらいたい。
- 861 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 21:06:40.29 ID:KzNowz44d.net
- >>859
なら別の意見として>>845に言ってくれ
- 862 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 21:07:21.30 ID:8+z4SmDqd.net
- >>850
細かいことだけど、寄生虫が自身の繁殖のために宿主を殺すのは割とよくあることだよ
この例でいうと、サーチ運営者が目標の額を稼いだら後はナイアンもポケGOもシラネとばかりに全てをほっぽり出して逃げおおせたら
それはそれでサーチ運営者の勝ちだろうね
ピゴサの中の人がどうかは知らないけど
- 863 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 21:10:27.56 ID:1F8hnk+d0.net
- >>861
いや、解りにくくてすまんね。
>>845に好きに言わせてやれば？って思っちゃってね。
- 864 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 21:10:41.51 ID:KzNowz44d.net
- >>862
そうだね
- 865 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 21:20:14.63 ID:Bo5BVkZI0.net
- ジム改装でコイン砂なしになるといいな
- 866 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 21:24:49.86 ID:7t8zjVJMd.net
- ピゴサのパクり元なんて他のスレでいくらでも出てるだろ
- 867 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 21:26:23.44 ID:nnirxuiR0.net
- BBAは実際マビノギ崩壊させてるから
宿主殺すタイプやぞ
- 868 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 21:27:03.44 ID:15yJGmCEp.net
- 寄生虫ってポケモンブランドの上に胡座をかいてクソゲー作ってるナイアンのこと？
- 869 ：ピカチュウ：2017/06/10(土) 23:27:31.53 ID:HGwxI+7s0.net
- ナイアンはゴミ会社だが、同じようなゲームを独自で作れなかったN天堂とPケモンが一番ゴミ
- 870 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 02:46:25.38 ID:zXm84X7Np.net
- ポケモンっていう世界レベルのブランド貸してもらってこのザマの能無しバカ会社が一番悪いだろw
- 871 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 03:59:44.35 ID:tleATXzfd.net
- >>870
普通に両者納得の上のことで何を言ってるんだ
規約違反を前提で寄生してるようなのとは全然違うだろ
- 872 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 10:31:48.84 ID:8eVB+miF0.net
- ナイアンは本当に恥ずかしいと感じてないんだろうか？
1000トレしようと思ってポケモン選択でスクロールするだけでアプリ落ちって、凄いな。
- 873 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 10:34:54.05 ID:cev374GAp.net
- 実際のところ任天堂と株ポケは今のこのゲームの有様についてどう思ってるのかなぁ
本音が知りたい
- 874 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 10:36:06.28 ID:K1ESv3cjd.net
- >>872
そんな低スペスマホ使っててはずかしくないの？w
- 875 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 10:37:04.75 ID:myzbwLG6d.net
- >>873
しっかり金を払うなら、後は好き勝手にやってりゃいいと思ってんじゃね
- 876 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 10:49:24.46 ID:qN5Ds8AM0.net
- >>875
課金チーターマンと同じ思考なのかな
- 877 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 10:55:45.84 ID:8eVB+miF0.net
- >>874
iPhone7じゃ足りないのかなぁ。
- 878 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 10:57:57.15 ID:LZ/PwI7+0.net
- >>874
iPad Airでジムの構成員チェックして
もう1度確認するのに
最上段から逆順にスクロールするとかなりの割合で落ちるわ
- 879 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 10:58:18.98 ID:2ojuslLR0.net
- >>872
チーター恨めば
ナイアンに余計な仕事させんなよって
くくばばに言ってやれよw
- 880 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 10:59:11.65 ID:8eVB+miF0.net
- まぁ、スマホというプラットホームを選んだのはナイアン自身だしな。
なのにこの状況、ナイアンは本当に恥ずかしいと感じていないんだろうか？
- 881 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:04:26.74 ID:8eVB+miF0.net
- >>878
嫁の泥は重いけどあんまし落ちないので、iOS版のバグかもしれないな。
でも、動作対象機種なんだから、ナイアンには恥と感じて欲しいな。
>>879
全く何の関係もないな。
それこそ言い訳にならんわ。
- 882 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:08:41.22 ID:PXoTYjFup.net
- iPhoneでマインクラフトやMHP2Gが遊べる時代にスクロールしただけで落ちるゲームとか……
- 883 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:09:29.83 ID:2ojuslLR0.net
- >>881
関係ないと思うならなんでこのスレに書き込んでんの？
アホなの？
- 884 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:09:34.53 ID:VozApDsMM.net
- >>873
株式会社ポケモンの純利益が前年の6億円から一気に26倍の159億円に増加したことがわかりました
サンムーン効果も多少はあるようだがポケGOがかなり貢献してるようだからなぁ
- 885 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:10:21.24 ID:8eVB+miF0.net
- 一端の会社がBBAに振り回されてまともにQMSも機能しないってそれこそ恥ずかしすぎるし。
- 886 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:13:24.18 ID:2ojuslLR0.net
- >>885
支離滅裂だな
ゲームの重さにチーターが関係あるのかないのかハッキリしろやw
- 887 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:15:18.04 ID:8eVB+miF0.net
- 結局、サーチ対策が上手くいかないのは、技術力の問題なんだろうな。
酷い地域格差が緩和出来ないのも技術力の問題であって、それがピゴサチーターを増やしてしまう結果に繋がってるんだろうな。
恥ずかしくないのかな？
- 888 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:16:26.06 ID:8eVB+miF0.net
- >>886
チーターもゲームの重さもナイアンの技術力に関連してるな。
- 889 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:19:31.72 ID:ErXre3s8d.net
- ナイアンが糞かどうかと
チーターが許されるかどうかは
別の議論
- 890 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:22:23.29 ID:2ojuslLR0.net
- >>888
なんだありきたりなド素人の所感ね
チラ裏で頼むわ
- 891 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:33:44.60 ID:Ls2m0Lo8a.net
- >>890
ど素人とレッテル貼れば勝ちか。
恥ずかしいね。
- 892 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:35:13.45 ID:JfsUjJXXr.net
- そのうちTL関係なく個体値バラバラとか個体値80以上は卵からしか出ないとかやられそう
チーターどもが消えるならそれもいいかなと思うけど
- 893 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 11:48:07.29 ID:Ls2m0Lo8a.net
- >>892
そういう発想での対策はアリだろうね。
チートのメリットを効果的に削るにはどうしたらいいかって視点だよね。
それと、ゲーム性の折り合いを付けるのも技術だよね。
- 894 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 13:31:29.04 ID:F5lOS0Eud.net
- 不正せずにここまでやってきた人にまで不利益がなけりゃいいんだけどな
- 895 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 13:43:06.98 ID:0QaKupCoa.net
- オンゲなんてどこも運営とチーターのいたちごっこよ
- 896 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 14:28:09.93 ID:KS2ZI2w30.net
- >>894
ファミコンでコナミコマンド入れてオレつえーなら迷惑かからんけど
今の時代オンラインでランキングとかあるからチートは必ず迷惑行為に引っかかるよな
- 897 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 14:50:23.06 ID:UhUBMca2.net
- >>894 偽装サーチ使えない池沼の人生は不利益だらけだから気にすんな
- 898 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 14:54:28.22 ID:T2UFg7z7.net
- >>886
関係ない。お前のスマホがゴミなだけw
- 899 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 18:34:48.33 ID:S5tfQXK30.net
- 結局今度のジムリセット新ジムで。
業者でない位置偽装は馬鹿をみることになるからいいんじゃない？
- 900 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 18:36:09.54 ID:/K1OpeaSp.net
- 糞運営に何を期待してるんだか
- 901 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 18:48:51.12 ID:8eVB+miF0.net
- iPhoneだとスクロール中にストンと落ちるけど、全然重くはないんだよね。
軽快にサクサク動いてる途中でいきなり落ちる。
一方で泥は重いけどあんまし落ちない。
なので、「サーチのせいで重い」は成り立たないと思うね。
ナイアン内部でiPhone用と泥用で使い分けてるライブラリにそれぞれバグなり非効率なりがあるんだろう。
- 902 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 18:49:48.62 ID:YLAimIB1d.net
- >>901
泥だけどよく落ちるぞ
- 903 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 18:52:44.99 ID:NPYrSebdd.net
- 情報共有って意味でのサーチは問題ないと思うだが。
問題はbotが情報提供してる事実
- 904 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 19:18:15.26 ID:A9Cs5gBTM.net
- 非公式かつ禁止ツールの利用者と非利用者で格差ができる
なんて本当はあってはならないぞ ちゃんと対策やれよクソが
- 905 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 19:30:50.92 ID:DvLLqq0Z0.net
- >>899
成らない
願望書くのは止めろよ
- 906 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 19:34:14.50 ID:S5tfQXK30.net
- >>905
リセットがきて新ジムがくるのは確実で。
何匹もカイリューやハピナスやバンギラス育てたやつはアホににあるのは確実じゃんwww
- 907 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 20:33:54.74 ID:DvLLqq0Z0.net
- >>906
また置けば良いだけ
- 908 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 20:39:48.40 ID:S5tfQXK30.net
- >>907
1ジム1ポケでおける数は10。
位置偽装やチートでがんばったのが無駄になったんだよ
あとジムにポケモンをおけないって話もある。
- 909 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 20:49:10.25 ID:wp3F+vWB0.net
- >>901
サーチや位置偽装のせいでどれだけ内部の処理が増えてて
フェアプレイヤーのリソース（CPU時間、メモリ、バッテリー消費、通信量）が
増えたかなんて分からんからね
ゼロではないしほんのちょっとでもないんだろうけど
どんくらいか、なんてナイアン自身も分からんのではないか
- 910 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 20:54:50.96 ID:DvLLqq0Z0.net
- >>908
それは貴方の願望でしょ
公式がきちんと発表してからm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしようね
- 911 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 20:59:43.88 ID:7CODoNgSa.net
- 仮にポケモン選択画面でのストン落ちがチートツール対策の副作用だとすると、サーチよりはログイン系の個体値ツール対策があやしい。
まあ、ないだろうけどな。
- 912 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 21:42:49.10 ID:8eVB+miF0.net
- >>908
チーターは頑張ってなどいない。
ていうか、頑張らない奴がチーターになるんだけどな。
チートって近道行為だからね。
- 913 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 21:49:00.54 ID:JvHkhfhl0.net
- もうコイン廃止でいいよ
チートやってポケモン集めて毎日100コイン稼いでる知り合いが無課金でハードモードだわって言ってて草生えたわ
チートの上にジム乞食恥ずかしいと思わないのかね
- 914 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 21:58:12.55 ID:S5tfQXK30.net
- >>912
カイリューやバンギラスやハピナス何匹も集めるだけでそうとうな苦労だろwww
普通の人はポケGOが運動になるけど、位置偽装は座って何時間もただ無駄にする。
しかも今度のジム変更で集めたポケモンが無意味にwww
- 915 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 22:17:42.43 ID:KYoseTDHd.net
- >>913
「チートの上にジム乞食恥ずかしいと思わないのか」
その知り合いに直接聞けばいいじゃん
2chなんかでグチってないでさ
- 916 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 22:26:56.97 ID:ROwh8KMf0.net
- サーチは苦労つうか直行するだけの作業だから…
苦労があるとするならモチベを保つ方の苦労だわ
- 917 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 22:32:24.57 ID:S5tfQXK30.net
- >>916
運動にもならない無駄な作業を何匹もやるのが馬鹿なんだよ。
カイリューやバンギラスやハピナスを何匹も育てるには砂も飴もいる。
位置偽装を使ってもそうとう時間を使っている。
それが今度のジム改変でまったkの無意味の。
結局位置偽装やってた連中がまぬけになったんだよ。
わかるかな？
- 918 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 22:40:48.42 ID:8eVB+miF0.net
- >>914
サーチの通知見てスナイプするだけだろ。
通知来るまでは他のことしてりゃいいだろうし。
確かPC版のchromeでも通知受けられるんだろ？
だったら割れのWindowsで仮想マシンいくつか立ち上げて、東京大阪の聖地エリア全域通知対象にするなんか楽勝だろ。
- 919 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 22:44:58.84 ID:S5tfQXK30.net
- >>918
そういう作業がすべて無駄になったんだよwww
- 920 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 22:45:12.91 ID:8eVB+miF0.net
- >>918
あっと、Windowsである必要もないか。
Linuxでいいよな。
そういえば、先日実験したんだけど、ラズパイとchrome互換ブラウザでピゴサの通知受けられたよ。
関係ないけど余談まで。
- 921 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 22:46:48.19 ID:8eVB+miF0.net
- >>919
作業ったって仮想マシンなんかファイルコピーするだけであっというまに量産出来るし、楽勝やろ。
- 922 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 22:46:55.04 ID:PM4gxgbgp.net
- >運動にもならない
家ゲーもVRにしなければな
- 923 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 22:55:32.07 ID:8eVB+miF0.net
- 恐らくだが、チーターってのにはそのゲームの内容を楽しみたいんじゃなくて、チートで近道行為をすることを楽しみたい奴ってのが相当数いるんじゃないかな？
そういう奴はチートの道が塞がれたら別の手口を使う楽しみが増えるだけなんだろう。
自分で開発した手法でもなかろうに、歪んでいるとは思うがな。
- 924 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 22:59:15.26 ID:S5tfQXK30.net
- >>921
設定したりとったりとそういう作業が全部無駄｡
ざまー
せっかく砂や飴用意して育てまくったカイリュー、ハピナス、バンギラスが無駄になちゃったねwwww
ざまー
歩いていやっている人は運動になっているけど、
位置偽装は目が悪くなって動かないから健康が悪化しただけwww
- 925 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:10:27.44 ID:DvLLqq0Z0.net
- >>924
なんか頑張っているけれど、貴方の願望通りになったら真面目に歩いてカイリュー作った一般ユーザ-が一番バカを見るんだよ。
ポケモンの相棒や孵化に合わせて歩くならジョギングの方が身体に良いし自分のペースや体調に合わせられるんだから。
- 926 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:17:43.82 ID:S5tfQXK30.net
- >>925
位置偽装でがんばってカイリュー、ハピナス、バンギラス何匹も育てても。
ジムがかわって使い物にならず。
傍からみたからm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰでしかないよw
- 927 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:18:02.61 ID:PM4gxgbgp.net
- 自分よりたくさん持ってる人がプギャーってなればいいだけだから
何でもいいんだよ。現状を受け入れられないだけなんだから。
- 928 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:18:16.50 ID:8eVB+miF0.net
- ちょっと検討してみると、今時はLINUXセットアップ済みの仮想マシンイメージとか転がってんだな。
いくつかコピー複製して、それぞれホスト名変えて、ピゴサの通知中心をずらしていくだけで広域通知が簡単に構築出来てしまうのな。
恐ろしい話だわww
余った時間は釣りでもスポーツジムでも自由だな。
- 929 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:21:18.71 ID:8eVB+miF0.net
- >>925
100%そう。
チーターなんかむしろチート行為そのものが目的だったりするし、鼻で笑ってるだろうな。
- 930 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:27:41.32 ID:8eVB+miF0.net
- ポケゴで俺強ぇぇしたいチーターは既に各種ポケモンの高個体値高CPを整備し終えているだろうな。
まぁ、バトルそのものがなくなるなら、それも意味ないが、外れても損にはならないしくらいの気持ちで楽々準備完了してるだろうな。
- 931 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:28:40.98 ID:S5tfQXK30.net
- ざまー。
いままでチートでがんばって育てたカイリュー、バンギラス、ハピナス。
すべて無駄にwwwww
設定、取りにくい、育てる、ジムにおく全て無駄だった｡
ふつうは育てたらその後楽しくゲームできるが、もうおしまい。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ チーターざまー。
いろいろ言い訳しているけど、運動にもなってないし、電気代の無駄だったねw
ざまー
- 932 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:35:45.43 ID:8eVB+miF0.net
- >>931
さあ。
彼らはチートすること自体が目的だったりするし、全然無駄とは感じないんじゃないかな？
痛い目を見るのは真面目にやってた人でしょ。
- 933 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:37:45.68 ID:S5tfQXK30.net
- 真面目にやってひた人は友だちとの交流とか親子の会話とか運動を楽しんでいる。
位置偽装連中タワー占領するために育てたカイリュー、ハピナス、バンギラス全て無駄にwww
言い訳しているけど、傍からみたらm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰでしかないよwww
ざまー
- 934 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:40:07.47 ID:KYoseTDHd.net
- この発狂っぷりは真面目にプレイしてカイリューバンギハピ量産してたがゆえなんだろうか・・・
- 935 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:42:09.74 ID:8eVB+miF0.net
- 友達との交流とか親子の会話とか、運動とかそれ全部、ポケゴ全く不要でしょ。
- 936 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:44:39.99 ID:8eVB+miF0.net
- 俺、メッチャ書き込んでるな。
恥ずかし。
もう寝るわ。
おやすみ。
- 937 ：ピカチュウ：2017/06/11(日) 23:58:22.05 ID:l5rKMhyy0.net
- 100個体値バンギとかピゴサ使わないと無理！って言ってる人ってやっぱ本家ゲームでも色違い6Vなんて改造した人から貰わないと無理！とか言ってんのかな
- 938 ：ピカチュウ：2017/06/12(月) 00:18:31.40 ID:yzMjr7F00.net
- >>937
孵化の方が3f狙いやすいよね
ただ強化に使う飴をサーチで集めてたら同じことだから勿体ないなぁ
まず6Vにする必要が無いよ
色違いじゃなくても
役割破壊型にするならまだアリだろうけど
- 939 ：ピカチュウ：2017/06/12(月) 05:44:07.04 ID:GxfXRsfvp.net
- そろそろこのスレ埋まるけど、サーチ肯定派の圧勝ってことでFA？ｗ
結局このゲームはやったもん勝ちなんだよわかったかアンチどもｗ
一度は死んだPgoサーチもナイアンやアンチサーチの息の根を止めるべく不死鳥の如く蘇ったしなｗ
ポケビ肯定派否定派スレから続くこの争いは、またしても肯定派の勝利で幕を閉じるのであった……ｗ
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ･ｳﾞｨｸﾄﾘｰ
完 全 勝 利
次スレ立てるまでもねぇｗ
- 940 ：ピカチュウ：2017/06/12(月) 06:31:32.33 ID:O6EZH0BKd.net
- >>935
ポケゴ以外でも増やせないことはないけどポケゴで増えればいいんじゃないのかな
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