【チート】サーチ利用者は許されるのか 3【犯罪者】

1 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:30:57.34 ID:3Al5QEKp0.net

他のスレに迷惑がかからないように
ここで思う存分議論しましょう。

http://www.yomiuri.c...0930-OYT8T50018.html
ポケモンＧＯの運営会社のナイアンティックは「見えない場所の
ポケモン出現がわかるアプリは規約違反であり、不正ツールだ。
これらのツールを使えないように不正対策を進めている。
規約違反なので使わないでいただきたい」とコメントしている。

前スレ
http://itest.2ch.net/krsw/test/read.cgi/pokego/1495681054

257 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 12:21:48.04 ID:I8dl+3Vf0.net

>>253
都内ならとかタクシーとか徹夜とかそれをほぼっていうんだよ

258 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 12:29:54.93 ID:t+Xy4DGa0.net

いうんだよじゃなくていったんだよ
だね

259 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 12:40:03.41 ID:I8dl+3Vf0.net

>>258
君はいったい何を擁護してるんだ？

260 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 13:34:27.35 ID:6+CXRiVAd.net

>>233
ポケゴの不満の殆どはサーチに起因してるんだよなぁ

261 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 13:44:30.94 ID:yjhd18Vsp.net

>>260
お、きたきた

262 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 13:44:33.44 ID:AIbRy/eod.net

そういう不満のほとんどが地域格差と位置偽装ジム戦に起因するものだったってのが前スレの流れ

263 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 14:15:28.99 ID:8fV2iY9d0.net

ｂｂａしなねーかな

264 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 14:24:02.98 ID:u0jhOmqtd.net

まさかとは思うけど
サーチがピゴサしか無いと思ってる奴居るの？

265 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 16:14:49.78 ID:KGUi/pIpa.net

ほとんどの死んでるじゃん

266 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 16:27:56.68 ID:Pz/3++e40.net

>>257
じゃあ結構な数のトレーナーがBANされるなｗ
ラッキーもイベントで大量湧きしていたし都民は可哀想ｗ

267 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 17:13:48.04 ID:KGUi/pIpa.net

都内の人は収入源だから
田舎の乞食だけ焼けばいいと思うわ

268 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 17:25:30.13 ID:Fl8nP4g/x.net

ピゴサ以外に生きているサーチってあるの？

269 ：ピカチュウ：2017/06/03(土) 18:58:45.52 ID:cyM2mE6Md.net

>>266
だったらいいね！
がんばれよ！

270 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 01:15:37.57 ID:LWxBe6L8d.net

ナイアンがクソなのとピゴサ含むの是非は別の話

ピゴサが無くなればナイアンがマシになるわけではないし
ナイアンがマシになればピゴサチーターがピゴサを使わなくなる訳でもない

271 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 06:50:16.54 ID:mhdgWPVQ0.net

>>270
これ

ピゴサ乞食はずっと乞食のまま

272 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 10:27:36.85 ID:L/0unUQL0.net

ジムがリセットされるかもらしいぞ。
位置偽装対策だと。
Pokemon GO Update: News coming this Friday (or next)
https://www.slashgear.com/pokemon-go-update-news-coming-this-friday-or-next-29486740/

273 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 11:43:08.91 ID:oyDqAlyod.net

アフィはスレタイも読めないらしい

274 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 12:52:15.80 ID:LIsy0uAGd.net

アフィい

275 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 14:44:17.34 ID:L/0unUQL0.net

>>273
The first possibility is that this update will capture the long-awaited Gym Update and spread it across the planet.
If this is true, it’s a good time now to make the most of Gyms held in your local area.
In the very near future – whether it’s this Friday or soon after – Gyms might well be emptied out in one wide push by Niantic in a worldwide reset.

276 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 14:55:08.78 ID:AEN8MhYs0.net

英語得意なワシが翻訳したで

最初の可能性は、このアップデートが、待望のジムアップデートを獲得し、それを地球に広めることです。
これが本当であれば、現地でジムを最大限に活用するのが良い時期です。
非常に近い将来、それは今週の金曜日であろうと、まもなくであろうと、世界的なリセットで、ジーンズはナイアンティックの一押しでよく空になるだろう。

277 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 16:42:05.87 ID:kyG4tvqb0.net

>>276
その金曜日、一昨日だぞ

278 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 16:54:31.93 ID:xGP46YhAM.net

ディスコで十分だなピゴサとかいらん

279 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 17:22:19.34 ID:y3CMaqLLd.net

>>276
得意なんだねw

280 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 19:06:03.19 ID:htOVHNB00.net

機械翻訳だろw

281 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 19:35:19.66 ID:A9258SxG0.net

最初から位置偽装対策しなかったのが謎だな
Ingressでも問題になったのに
案の定チート行為まみれでジム環境がひどいことに

282 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 19:42:29.34 ID:Q8/sXJ0CH.net

しなかった ×
できなかった 〇

283 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 19:56:04.15 ID:iJ1IUF0j0.net

位置偽装が消えたら一気に過疎るぞ
特に田舎や山の上のジムなんてほったらかし多数

284 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:27:05.87 ID:RX/wbdNSd.net

それが自然なんだと思う

285 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:32:07.94 ID:kyG4tvqb0.net

>>283
誰も困らないという

286 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:32:48.87 ID:TBJjiaNSp.net

過疎ってる対人ゲー程つまらないものはない

287 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:35:19.68 ID:Secdvd9M0.net

サーチに関しての規約上の扱いまとめ

・サーチが仕組上botや不正アクセスをしているならサーチ用のアカウントは規約違反。(なお証明はNianticにしか出来ない。)
・アプリ化されたサーチツールを使うのは規約違反の可能性が高い。
・Web上のサーチツールを使うのは規約違反ではない。(違反だとする規約が存在しない)

・不正であると明言されたサーチツールはPokéVision、PokéRadar、PokéNotifyだけ。
・Web上のサーチツールを使用したユーザーが「規約違反」であると公的にNianticが明言した事はない。

288 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:36:49.46 ID:iJ1IUF0j0.net

偽装連中は複垢当たり前だからな
例えばメイン青、サブ青、蹴り出し用赤の3垢持ちが多数いるとしたら
偽装排除することによってナイアンが公表してるアクティブプレイヤー数が
1/3程度まで落ち込む

それは避けたいナイアンが偽装を排除出来ずに黙認してるってとこじゃないの

289 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 20:53:43.55 ID:RX/wbdNSd.net

>>287
ちょっと違う

位置偽装botを使うのは規約違反
web上でも規約違反（除外規定がない）

290 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 00:35:41.38 ID:tJ7ghz5h0.net

>>289
Web上でもサーバーサイドに関しては不正をしているのならもちろん不正。

ただし、クライアントサイドからは不正をしているのかどうかは「わからない」。
ゆえに、Webを見ただけで規約違反とする事は規約上は「できない」。

それを証明できるのはサーチ提供者とNianticだけで、俺らからは完全にブラックボックス。

291 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 00:39:32.89 ID:tJ7ghz5h0.net

例外として、Nianticが不正サイトだと名指しで指定すれば規約違反である事をユーザーに公知できるが、
少なくともピゴサに関しては商標権の異議申し立てしか行われていない。

そして、それは速攻で対応されて、むしろポケgoとは一切関係ない(と自称する)サイトになってしまった。

292 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 00:42:24.44 ID:tJ7ghz5h0.net

社会通念からすれば明らかに真っ黒なのだが、それがグレーになる規約と状況を放置しているのはNianticなので第三者にはどうしようもない。

293 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 01:56:12.40 ID:1M1H7HN50.net

>>289
この勘違いが一向に無くならないのは
ちゃんと規約を全部読んでないからだと思う

「虫眼鏡をタップするのは位置偽装だから規約違反」とかいうのも同じ勘違い

第三者のウェブサイトについては規約にわざわざ例外とする記載があるんだよなあ

なお規約はポケモントレーナーズクラブの規約と
ポケモンgoの規約がある

294 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 02:35:33.95 ID:8FAOO5m0a.net

まず>>290
証明出来る出来ないの問題ではない

その上で
>>287
一番上
規約はアカウントが守るのではなく規約の締結者が守るもの
規約違反もアカウントではなく締結者がするもの

つまりこのようなサーチツールを利用した規約の締結者が規約違反

二番目
位置偽装をするツールを利用するのは規約違反
複垢を利用するのは規約違反
サーチツールがこの2つのどちらかに当てはまれば、規約締結者がサーチツールを利用すれば規約違反

サーチツールがこの2つのどちらかまたは両方に当てはまる可能性は高い

三番目
>>293
規約では位置偽装botはその例外に当てはまらない

つまりweb上であっても位置偽装botを動かせば規約違反

まとめにも何もなっていない

295 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 02:46:46.11 ID:GnIxSkBY0.net

バカすぎて全然通じてないなｗｗ
話すだけ無駄だろこういうタイプは

誰が見ても犯人でも証拠がないと裁判で無罪になる理由も知らないんだろうな

296 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 03:25:41.85 ID:ki/bYqVtd.net

結局言いたいのはこういうこと
・開発者は悪い
・アプリも悪い
・web上で虫眼鏡を押すのは悪くない

297 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 04:03:10.09 ID:EsrzulwKd.net

法律専門学校生は無実と無罪の違いも知らないんだろうな

298 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 04:43:23.55 ID:zwXBQIxea.net

>>296
まぁそれが言いたいんだとは前々から

>>297
多分また別人だと言うと思うよ

299 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 05:15:38.88 ID:tJ7ghz5h0.net

>>294
で、Web上の虫眼鏡ボタンは「本当に」位置偽装botなの？

そうなのかもしれないけど、Webサーバーのプログラムを見たわけじゃないからわからないよ。
実はボランティアスタッフが現地まで行って確認してデータ登録してるのかもしれない。

アホらしいと思うかもしれないけど証明できない以上クロと断定できないって話。
それを証明できるのはNianticだけ。

300 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 05:16:08.59 ID:r4XXW8nA0.net

サーチアンチは涙ふけよ

301 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 05:27:53.38 ID:zwXBQIxea.net

>>299
そうだね〜
もしかしたら人力かもしれないね〜〜
それに不思議な力があるかもしれないしね〜〜〜

まぁそれくらいの確率で白かもしれないので、そっちに賭けるのも自己責任ならいいんじゃないかな

302 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 06:54:40.34 ID:4ZMsZtIcd.net

>>301
そうやって完全に否定できる訳でも無い内から
悪だとか言ってるから言い返されてそうかもしれないね~みたいな逃げの返ししか出来なくなる

公式の窓口あるんだからちゃんと録音なりして名指ししてる言質取れりゃ解決なんだからアンチは頑張れよ
オペレーターも人間なんだしポロっと溢す奴も居るかもよ

303 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 06:58:59.18 ID:a6zuwFCu0.net

まーたサーチアンチが欲かいてピゴサにまで議論発展させて逆転負け喰らったのか…


何回やってんだよこのパターン

304 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 07:00:13.26 ID:2cXVQR28p.net

もう不毛な争いはやめようぜ

305 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 07:06:27.50 ID:ap0KwFFBd.net

仕方ないよ
自分がジムに置けないのはチーターが悪いって決めないと泣いちゃうから

306 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 08:02:58.65 ID:NSiStNHba.net

>>301
どっちにも賭けないだろ。
知らないし、知りたいとも思わないし、知ろうとする義務もないってところじゃないかな？

307 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 08:20:05.48 ID:1M1H7HN50.net

>>294
>規約では位置偽装botはその例外に当てはまらない
>
>つまりweb上であっても位置偽装botを動かせば規約違反


そう判断した規約の条項を抜き出してくれる？
特に前段

虫眼鏡がフェアプレイかどうかと
規約違反かどうかは別の話だぞ

308 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 08:37:00.12 ID:GE7UV1F/d.net

>>305
そのジムに置けないってのも位置偽装してジム戦やってるのが主要因であって、
サーチはロクに関係ないのにね

309 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 08:46:24.26 ID:NSiStNHba.net

>>307
文書上はそうなっていないと知ってて書いてるだろ？
イジワルだな。

ナイアンの意図としてはピゴサみたいなのは利用も規約違反にしたいだろうと想像するが、規約の文章作りに完全に失敗しとる。
原因はレビュー不足など想像つくが。

310 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 08:55:51.40 ID:NSiStNHba.net

ある程度コンピュータを知る者であれば、サーチツールを構築するにあたり、サーバで情報を収集して、ウェブで公開するのが合理的だろうと想像するのだが、規約を作るにあたりその辺の発想が抜けている。
あるいはサービス提供側を規約で縛っとけば大丈夫だろうという想定なのかもしれない。

311 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:29:48.22 ID:EsrzulwKd.net

>>307
その前に例外であるとの箇所からじゃないかな

312 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:30:45.05 ID:XjwWnJLTd.net

>>309
意地悪したつもりはないが気を悪くしたならスマン

でも規約ってのは規約の内容に応諾するか否かだから
規約に書かれていることだけが対象になる
書かれていないことは規約違反にはならんよ

ナイアンは規約を更新する権利があるから、追加して虫眼鏡もピゴサ自体も
規約違反にすることはできる
今の所されてないというだけのこと


もちろんこれ自体はピゴサや虫眼鏡がフェアプレイであるか、チートであるかとは別の話
一方で>>287のように現状を整理するのは今後の議論の上で有用だと思うぞ

313 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:33:45.59 ID:EsrzulwKd.net

>>302
かもしれないね〜
本気でかもしれないと思ってるならそう言われても仕方ないわ

314 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:36:12.44 ID:EsrzulwKd.net

>>312
位置偽装アウトと書かれてる
ピゴサがアウトとは書かれていないのは当たり前

315 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:45:05.25 ID:NSiStNHba.net

>>312
いやいや。
全然気を悪くなんかないぞ。
「イジワルだなw」くらいのノリなので。
俺は>>294じゃないんだけど、横からチャチャ入れて、気を使わせてゴメンね。


書いてない事は規約違反にならないってのは当然なので同意だよ。

316 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:49:08.98 ID:EsrzulwKd.net

>>315
書かれてるのに

317 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:54:16.52 ID:EsrzulwKd.net

今のところまとめると、こういうことを言っているようです
・位置偽装はダメ→位置偽装じゃないかもしれない
・位置偽装はダメ→ピゴサは名指しされていないから除外されている

318 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:55:08.39 ID:NSiStNHba.net

まず、ユーザーとしては、ウェブ上のサーチツールが位置偽装をしているか、botを走らせているか、知らないし、知りたいとも思わないし、知ろうとする義務もないし、想像する義務もない。
そこは前提だろうな。

319 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 09:56:39.19 ID:+Ju5py+Rd.net

サーチしたけどボランティアスタッフは1人も来なかったよ

320 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:00:27.80 ID:NSiStNHba.net

>>319
で？
でしかないだろうな。
知ったこっちゃないってところだろう。

321 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:00:51.93 ID:zBQL8Iqo0.net

>>316
>そう判断した規約の条項を抜き出してくれる？

322 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:02:25.34 ID:EsrzulwKd.net

>>318
知っているか知らないかと、やっているかやっていないかは別だよ
そこは前提にならない

知っててやった→やった
知らずにやった→やった

これだけのこと

323 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:03:11.70 ID:EsrzulwKd.net

>>321
位置偽装はダメと書かれてるでしょ？

324 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:06:33.59 ID:EsrzulwKd.net

>>319
わからんぞ〜
隠れてやってるかもしれないし〜

ということだそうです

325 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:06:56.53 ID:NSiStNHba.net

>>322
やったのはサーチサービス提供者な。
ユーザーは知ったこっちゃない。

326 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:09:02.36 ID:zBQL8Iqo0.net

>>323
>>307に対してのレスではない？
>>315に対して、書かれてるというレスなので

327 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:12:30.39 ID:NSiStNHba.net

>>326
んじゃ>>315は「書かれているか否かは別として、書かれていない事は規約違反じゃない」に訂正しとくわ。
後出しゴメンね。

328 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:13:53.06 ID:NSiStNHba.net

>>324
わからんというより、知ったこっちゃないし、知ろうとする義務もない

329 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:14:25.09 ID:EsrzulwKd.net

>>325
誰かが用意したボタンを押す→自動的に位置偽装する
誰かが用意したボタンを押さない→位置偽装しない

押した人の判断のみでどちらかになるの
依頼してそれを受けて判断して実行するのではない
まぁ提供してるので共犯みたいなもんではあるけれど、押した人が最終判断をしている

330 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:14:44.01 ID:zBQL8Iqo0.net

ピゴサのアプリ、ダウンロードして解析しても位置偽装、bot一切なかったよ

331 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:17:48.19 ID:NSiStNHba.net

>>329
位置偽装しているかどうかは、知ったこっちゃないし、知ろうとする義務もないだろう。

332 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:19:10.26 ID:EsrzulwKd.net

>>326>>327
>>311

>>293の
＞第三者のウェブサイトについては規約にわざわざ例外とする記載があるんだよなあ
が先ね

333 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:19:32.33 ID:NSiStNHba.net

>>330
ピゴサのアプリは単なる専ブラだろう。
それは別問題じゃない？

334 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:19:56.58 ID:XjwWnJLTd.net

そもそもピゴサの位置偽装は、ピゴサユーザーのアカウントじゃないからなあ

まずポケモンgoのアプリを使っていないから、ポケモンgoの利用規約には抵触しない
この時点でGoogleアカウント利用者は規約違反にならなくなる

PTCアカウント利用者はPTC規約も該当するんだけど、
PTC規約はPTCアカウントを利用する際のサービス利用規約であって
ピゴサ運営者のボットアカウントは規約違反になっても
ピゴサ利用者のPTCアカウントは規約違反にはならない

335 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:21:15.19 ID:EsrzulwKd.net

>>331
知ってても知らなくても、やっている

336 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:25:55.56 ID:zBQL8Iqo0.net

>>329
位置偽装の仕組みにするかしないかだから
最終判断は提供側

337 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:27:23.27 ID:NSiStNHba.net

>>332
bot云々に関しては、第三者のウェブブラウザは除外と前置きしてから、禁止と書いてるね。

ここで面白いのは規約に、「ウェブブラウザ」と書いちゃってるんだよね。
規約文案を作るのは開発系のエンジニアじゃないだろうから、原案時点でそうなるのは仕方がないが、レビュー不足を感じるな。

それとも翻訳が悪いのか？

338 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:28:10.94 ID:EsrzulwKd.net

>>334
ピゴサ利用者（とナイアン）が守るものだけど、
ポケモンGOのアプリを使っての行為に限られるとでも？
他の条項もポケモンGOのアプリを使わなければOK?

違うでしょ
利用者が（あれやこれやの手段で）位置偽装をしてはいけない

339 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:30:06.75 ID:EsrzulwKd.net

>>336
提供→押す
の順番です

押す→botが位置偽装
この間に誰かがどのシステムを使うかの判断をしていれば、その人が最終判断

340 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:32:09.38 ID:XjwWnJLTd.net

>>338
まず、チートかどうか、不正かどうかの「是々非々の問題」と、

規約に書かれている内容に抵触しているかどうかの「規約違反かどうかの問題」は、

区別できているよね？

チートでも規約違反ではないものや、
フェアプレイでも規約違反になりかねないものはある
規約はゲームプレイのすべてを記載しているものではないからね


その上で規約違反は、「規約に書かれているかどうか」が判断の基準になる
規約に書かれている内容に同意してプレイしているんだからね

だから「規約違反かどうか」は、規約の文面をつきあわせて検証する必要がある
規約違反だ！とするなら、その条項を示す必要がある

もちろん文章だから読み方や解釈の食い違いはあるんだ
そこが議論のポイントなわけだ

341 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:32:51.47 ID:EsrzulwKd.net

>>337
一般的な〇〇ね
それ以外、botやなんやかやはダメですよ
と書かれてるよ

342 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:33:41.04 ID:NSiStNHba.net

>>335
そんなこと言えば、現地に居る友人にLINEで依頼して出現情報を聞いたつもりが、実は友人はピゴサで見た情報を返してきた場合もアウトになるぞ。
そんな拡大解釈は通らないよ。

343 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:34:34.99 ID:zBQL8Iqo0.net

>>339
あなた個人の考えはよくわかりました。

344 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:36:22.36 ID:EsrzulwKd.net

>>340
ん？
利用者が規約違反をしてはいけない

位置偽装は規約違反である（と書かれてる）
位置偽装をしているのは利用者

というだけのことなんだけど

345 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:37:37.01 ID:EsrzulwKd.net

>>342
その例だと、利用者は位置偽装してないでしょ
もちろん最終判断もしていない

346 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:40:15.77 ID:NSiStNHba.net

>>341
一般的なウェブブラウザを通じて提供されたもの以外の・・
と明記されているね。
ユーザーから見て一般的なウェブブラウザを通じて提供されたものは前置きとして除外されている訳だ。

347 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:41:02.46 ID:EsrzulwKd.net

>>343
まぁ先にシステムを用意した方が最終判断で、最後にボタンを押したのが最終判断でない
というのがあなたの個人的な考えなのかもしれないけどね

348 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:42:08.31 ID:XjwWnJLTd.net

>>334
いや、規約の話でいいんだよね？
プレイの是々非々の話じゃないよね？
その前提でいくぞ
「規約違反であってほしい」「規約違反じゃないほうがいい」的な意図を感じたら排除するぞ

その規約はこの部分でいい？
http://imgur.com/Y6fG55k.jpg

349 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:43:07.06 ID:NSiStNHba.net

>>346で疑問なのはなんでわざわざ、そんな除外を付けたのかだが、、、

350 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:44:43.84 ID:NSiStNHba.net

途中で書き込んじゃったが、これは単なるレビュー不足かなと思ってる

351 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:46:19.25 ID:XjwWnJLTd.net

>>349
これはオンゲ全般の規約で見られる文言
昔訴訟があったんじゃないかな(憶測)

352 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:46:49.83 ID:zBQL8Iqo0.net

>>345
友人は判断なんかしてない
ピゴサで狩りしてるんだから

353 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:48:26.58 ID:EsrzulwKd.net

>>346
一般的なA以外のB（CやDなどの特殊なものら）を使って何々してはいけない
特殊と書いてなくてもわかるでしょ
botやなんやかやが一般的だとかそういうこと？

354 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:51:21.02 ID:NSiStNHba.net

さてさて、レビュー不足か翻訳ミスかわからんが、一旦製品に添付してしまった規約は有効な規約として、ユーザーもナイアンも縛ることになる。
若しナイアンが変えたいならゴメンナサイするしかないんじゃないかな？

355 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:51:38.15 ID:EsrzulwKd.net

>>352
ピゴサで狩りをしてるのは誰？

あ、友人が位置偽装してない（虫眼鏡を押してない）なら友人もOK

356 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:56:51.95 ID:EsrzulwKd.net

>>354
そう
ユーザーももちろんナイアンも縛られている

357 ：ピカチュウ：2017/06/05(月) 10:57:22.80 ID:zBQL8Iqo0.net

虫眼鏡〜はともかく、ちゃんと現地に行って、位置偽装していないのでOK