【チート】サーチ利用者は許されるのか 3【犯罪者】

1 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 18:30:57.34 ID:3Al5QEKp0.net

他のスレに迷惑がかからないように
ここで思う存分議論しましょう。

http://www.yomiuri.c...0930-OYT8T50018.html
ポケモンＧＯの運営会社のナイアンティックは「見えない場所の
ポケモン出現がわかるアプリは規約違反であり、不正ツールだ。
これらのツールを使えないように不正対策を進めている。
規約違反なので使わないでいただきたい」とコメントしている。

前スレ
http://itest.2ch.net/krsw/test/read.cgi/pokego/1495681054

590 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 17:14:13.71 ID:dVn6SHiEd0606.net

別に年齢どうでもよくね？
ちな350歳台

591 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 17:38:46.13 ID:EUwrbvSsa0606.net

>>589
うんわかるわかる
高齢者も2ちゃんの初期はそう思ってたし

592 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 17:50:59.90 ID:j8aVcFfP00606.net

ジムに1種類ずつしか置けないようにしろよ
カイリュー置いたら他のジムにカイリュー置けなくなくる
たったそれだけで位置偽装とサーチマンの8割が発狂して死ぬだろ
集めたカイリューがすべて無駄になるんだからな

593 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 17:55:46.16 ID:LarT6BiXp0606.net

むしろ苦労して水辺に通ってカイリュー作った正規プレイヤーが発狂して死にそう

594 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 18:56:43.02 ID:6K51Z+yqd0606.net

>>593
チーターのが、色々揃えてそうだしね。
カビもハピもバンギスレもひととおりあるんでしょ？
おれは、三千超えは、カイリューとギャラドスとシャワとサイドン一匹ずつ。
焼かれるためにナッシー置くのか。

595 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 21:24:28.31 ID:oLwSVee7a0606.net

>>592
そんなことしない
位置偽装もサーチも許されているから

596 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 22:49:10.16 ID:+JZOaTlZd.net

サーチ使っても楽しめるのはわかったからジムに参加するな

ただ集めて眺めてろ

597 ：ピカチュウ：2017/06/06(火) 23:05:35.79 ID:RYQz2HIU0.net

ジム毎よりユーザー毎に制限したほうがいいだろ
同じポケモンは2体までとか3体までしか置けないほうがいいでしょ

598 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 00:01:15.42 ID:WXC03d760.net

>>554
ポケゴで見つける喜びもレベル上げる喜びも尽きたがピゴサでレアポケみつけたりレベルアップとかは結構楽しい

599 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 00:07:10.47 ID:bnAEMURy0.net

サーチなしでカイリュウやラプラスが見つかったときは感動するけど、
宝くじ当たるようなもんでまず難しい。
ニアバイでラプラスいたときも今みたいな足跡機能がなくて結局サーチを使った。
でもきゅはメリープにサーチなしで遭遇で来てうれしかった。

600 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 00:50:50.44 ID:0gq9+wZ1a.net

>>596

サーチを使っても使わなくてもべつに楽しんでいないし他人の参加の是非を決める権限はお前にはない

601 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 01:44:56.66 ID:x6Uj+wSm0.net

位置偽装とサーチマンを殺すなら
個体値オールランダムリセットだけでいい

これはそういうゲームだということにすればいい

602 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 01:46:27.78 ID:x6Uj+wSm0.net

>>600
いやチーター参加は批判されて当然

チーターは日陰者なんだよ
こそこそとフェアプレイヤーの利益を卑怯に貪れ

日向でゲームしたいならチートしなきゃいいだけ

603 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 01:54:07.09 ID:oraBLVXg0.net

>>602
そいつ触らなくていい奴だぞ

604 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 01:59:50.96 ID:LQXCvxPUa.net

またピゴサ使っても問題無いという派とピゴサ使いは表に出てくるな派の話の流れ
まあこのスレは隔離スレだからこれでいいのだろうけど
規約の解釈の流れの時のがちょっと話題的には面白かったな

605 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 02:06:30.14 ID:y4KQmOne0.net

面白いと思ってるやつ居たのか・・・
ただ何でもいいから議論したいだけの奴だと思ってたわ
平日にこんなスレで50回以上も書き込んでる辺り気持ち悪かったし

606 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 02:09:52.62 ID:3PPqFGYJ0.net

同じ内容が何度もループしてるしもうこのスレ無くてええと思うわ
サーチ使う使わないは個人の自由、BANされても自己責任でよろって事やろ
とりあえずサーチガーって大人キッズが来ても迷惑だからはここから出てこなきゃ良いけどｗ

607 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 05:57:54.39 ID:mKS9nPTNp.net

>>606
このスレが無かったら他のスレで同じ話題がループすることになるんだぜ…
なんやかんや隔離スレとしての役割は果たしてる
動物園だと思って見てると面白いよ

608 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 06:33:38.21 ID:Y5uHfcag0.net

>>605
2ちゃんだから

609 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 07:17:29.46 ID:kFAS5JjLp.net

一言で言ってやるよ

許される

610 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 07:38:10.93 ID:GNuk6mbq0.net

>>609
ホモは嘘つき

611 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 08:50:28.32 ID:zbubfbLe0.net

業者以外で自宅で位置偽装とかやって意味あるのかね？

ポケGOは歩いてこそ意味があるのに。
業者以外でチートしているやつはアホだろ。

612 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 09:01:25.20 ID:Dvjt+ZQ5a.net

そうそう
歩いて探す

613 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 09:27:55.08 ID:xmf9qYX80.net

中年無職引きこもりくらいだろ、位置偽装なんてw
いまどき若いヤツ誰もやっとらんぞ

614 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 10:25:36.07 ID:SDqvys+Id.net

ピゴサがまた逝ったらしいなw

615 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 10:36:54.90 ID:aveyuVs9d.net

>>614
ぜんぜん逝ってないよw
残念だったなw

616 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 10:39:48.65 ID:6OBH7/+Ea.net

>>615
逝ったわけじゃないけど個体値出てないみたい

617 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 11:48:42.01 ID:aveyuVs9d.net

>>616
少しは反省して個体値表示やめたんじゃね？

618 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 12:38:52.97 ID:QhAd0C5Na.net

前科を見る限りそれはない
根本が腐りきってるから

619 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 12:44:20.44 ID:z8v3AIDJ0.net

>>616
30以上のBOTを維持できなくなったんだろ

620 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 12:46:33.45 ID:x6Uj+wSm0.net

個体値とジム情報ほんといらね

621 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 16:46:44.30 ID:7RETaEypp.net

個体値とかでないほうがいい
今まで個体値とか出てたのが異常、おまけにTL30以上のCPとか調子のりすぎ

622 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 16:52:50.01 ID:ma1liZlBd.net

個体値でなきゃ位置偽装も涙目
今までは高個体値ピンポイントでとれたのに、これからは手当たり次第に漁るしかなくなるというザマア味噌

623 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 17:04:50.71 ID:80FfChj+0.net

サーチ使ってない人ってなんでサーチが悪いって言うの？

規約違反とかルールとかマナーの話は抜きにして

624 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 17:06:22.93 ID:HenQ3NJ8p.net

>>622
100の座標をピゴサで見てると思ってるの？

625 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 17:53:40.66 ID:9HeEM5BBp.net

>>623
ただ気に入らないから叩いてるだけ
理由なんて無い

626 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:07:12.93 ID:RiNtp0pK0.net

>>623
むしろ何でそれ抜きにするの？

627 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:27:30.85 ID:syLijIJVM.net

>>626
的確すぎたw
言い換えるならなんで犯罪しないの？
法律とかモラル抜きで答えて

628 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:37:04.21 ID:4ECCg/Yw0.net

規約違反叩いてる人は車運転する時一時停止線で完全に静止してるの？

629 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:38:30.79 ID:PVuPvasV0.net

金持ちの御殿を見てどうせ脱税でもしてんじゃないの？
という嫉妬も混じってるんだと気付かせたいんじゃね？

630 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:41:03.00 ID:EMFr4bpAd.net

>>628
運転してる人に聞いてきたら？

631 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:43:17.18 ID:QbVTWTZta.net

>>627
人間は自分を正当化したがる。
貴方の事だよ。

632 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:45:03.08 ID:EMFr4bpAd.net

ピゴサチーターってみんな同じ奴なんじゃないかってくらい右に習えで同じことしか言わないんだよなーw
頭の悪い論点逸らしもみんな同じw

633 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:53:37.34 ID:k10ucBOXd.net

>>623
単なる好き嫌いでしょ
人間はまず好き嫌いで物事の是非を判断して、理屈（不正だとかルール違反だとか）は後から付いてくるって
最近の大脳生理学の研究だかであるってさ

634 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:54:00.25 ID:tv2Q+GOH0.net

>>628
免許持ってる？

635 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:54:47.50 ID:F+emBZEDa.net

>>633
不正が嫌いというのはあるかも

636 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:55:24.24 ID:80FfChj+0.net

>>626
犯罪を裁くのは裁判所
規約違反を裁くのは運営

叩いたって変わらないのに、なんで？って思ってさ

そもそも、他人が何しようが損害はないんだし

犯罪を例えにしてる人がいるから犯罪を例えにしたけど、犯罪と比べちゃう知能は無視で

637 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 18:58:09.74 ID:F+emBZEDa.net

>>631
なぜ>>627を読んで>>627が自分を正当化してると思ったんだろう、、、

638 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:04:18.24 ID:ydE3quhb0.net

犯罪と対比するのであれば、
そもそもまず犯罪なのかどうか？って所から考えないとな。

639 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:04:40.13 ID:edZPgXASa.net

>>636
遊び場の持ち主とした約束ごとを守って遊ぶか守らずに遊ぶか

あいつは約束を守らない奴だ、と叩かれるわけよ
損害とかはないかな（あるという人もいるけど）

640 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:06:35.15 ID:kf2rejBza.net

>>638
犯罪に例えるのに犯罪かどうかが必要？
例えるってそういうもんか？

641 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:16:13.15 ID:Rf+fBfFUd.net

まだやってる

642 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:24:16.04 ID:yM3EMLlAa.net

>>641
まあ他のスレに来ないでここで存分に話してくれてた方が全然いいと思う

643 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 19:42:34.74 ID:1/4mVNipa.net

>>637
きっと画面上にない文字が見えてしまう人なんだよ。
この板には多いみたいだよ。

644 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 20:27:27.22 ID:Rf+fBfFUd.net

>>642
堂々巡りなのもねぇw

645 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 21:05:55.87 ID:fZWkwSCc0.net

>>628
一時静止www

646 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 21:09:54.12 ID:EuAvYSztd.net

>>636
その通り。
俺はチーター嫌いだけど、ガチャスレなんかで流れぶったぎってチーター認定して荒らすバカはもっと嫌い。

647 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 21:53:22.57 ID:tv2Q+GOH0.net

本スレ、東京スレのアホ共マジでこっち来てくれねえかなぁ
日本語わからないのかな？

648 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 21:59:02.87 ID:vQiW4KKKd.net

>>646
チーターとバレるようなこと書くからやん
うまく隠せよ

649 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 22:04:03.28 ID:HIIE8Wjvd.net

>>648
100ヨーギ持ってるって言っただけで偽装だなんだと難癖つけてくるような連中だぜ
隠すとかそういう問題じゃないよ

650 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 22:22:53.12 ID:d7AliCUCa.net

サーチ勢居なくなるどユーザー8割減るんだっけ？
残るのはじじいみたいなおっさんだけじゃないかw

651 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 22:24:15.22 ID:vQiW4KKKd.net

>>649
さすがに何体も持ってたりは疑惑は深まるけど、それはあかんね


批判者にもアホはおるけど、
わかる奴はちゃんとわかるから、スルーしてええよ
アホは反論して挑発さしたら喧嘩になるだけ

652 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 22:25:14.36 ID:vQiW4KKKd.net

>>650
じじいみたいなおばはんも残るでｗ

653 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 22:26:47.43 ID:oraBLVXg0.net

>>649
あれは荒らしで本気でチーターなんて思ってないぞ

654 ：ピカチュウ：2017/06/07(水) 23:23:54.39 ID:5nzBjOOn0.net

カイリューやバンギガチャの人達はほぼチーターで構成されてるから皆も余計ムキになるんだよね

だから愉快犯がちょっかいかけに行くんだよな

655 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 08:36:19.19 ID:qfhus+t7d.net

>>636
チート行為と規約違反の違いが分かってないひと

656 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 08:43:52.42 ID:NL97uSK0a.net

規約に書かれていない制作者の意図ってどんなの？

657 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 08:47:59.89 ID:qfhus+t7d.net

ナイアンがBANのためにチーター判定するのと、
2chで基地外がチーター判定するのとでは
性質が違うとは思う

ナイアンのBANは死刑みたいなもんだから
誤BANは避けなきゃいけない
だから必然的に「疑わしきは罰せず」になる

実際のところ100ヨーギ持ってる奴の何%がピゴサも使ってないフェアプレイヤーなのか
もし感覚的に1%以下なら、基地外は気軽に100ヨーギ保有者をチーター認定してくると思う
話としては論外だけどな

658 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 08:48:22.55 ID:qfhus+t7d.net

>>656
>>11のこと

659 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 08:49:11.41 ID:qfhus+t7d.net

まちがえた
>>11の事だよね
アプリに入ってない機能全般じゃないかな

660 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 09:15:42.10 ID:5OCRkcwr0.net

>>634
おまえ免許持ってないのバレてるぞ
>>645

661 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 09:50:52.93 ID:H/oLuTwj0.net

>>650
カメレスだが今はピーク時の10分の1位に減ってるんだってね
だが一人当たりの売り上げはうろ覚えだが一万くらい行っててそこそこあるそうな
自分の場合も孵化装置フル稼働して良個体ゲットしてサーチで飴貯めてるわ(90パー以上なんか取れた試し無いwし精々ミニリュウを週3〜4位だが)
まぁ8割は大袈裟だがサーチ無くなると途中参加の人達は今のガチ勢に追いつくのはかなり厳しくてすぐ辞めちゃうだろうね

662 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 10:05:35.84 ID:MbLVeFZed.net

だよねー
ここでサーチ批判してるのって
サーチなくしてポケゴユーザー減らすのが目的なんだね

663 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 10:27:15.13 ID:+1mBTjlJd.net

ID登録してるやつはヤバイ
http://i.imgur.com/tr0A0N5.jpg

664 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 10:46:05.84 ID:NL97uSK0a.net

>>659
う〜ん
意図が機能というのはよくわからないんだけど、ポケゴアプリと端末そのものの機能以外を使わない
というのが制作者の意図？

665 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:02:13.11 ID:qfhus+t7d.net

>>664
つか制作者が意図しているものは、オリジナルのアプリに入っている！

という事だと思う

あと外部ツールや外部アプリには、制作者の意図は入っていないよね？

という事もあると思う

666 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:13:26.70 ID:NL97uSK0a.net

>>665
例えば友人知人との情報交換機能ははいってないよね
情報交換したら制作者の意図とは違うのでチート？

667 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:23:10.59 ID:qfhus+t7d.net

>>666
俺に聞かれても困るし
人それぞれ判断が異なると思うが

俺はそれはチートじゃないと思う
ゲームリソースから情報を抜き出す、
ゲームリソースを書き換える、
そのあたりがアウトの境界線だと（俺は）思う

668 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:30:53.36 ID:NL97uSK0a.net

>>667
あ、ごめん、安価つけたけど1人に聞いたわけではなかった

チートというより
その前の「規約にない制作者の意図」とは？また、それはどうやって知る？
みたいなことなんよね
（アウトかセーフよりももっと前）

改造、侵入なんかについては規約に書いてあるし

669 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:31:25.07 ID:hsSLj59jM.net

位置偽装のBOTだから問題なんだろ
普通に歩きスマホして目の前にポリゴン出た
仲良しアプリ起動してここにポリゴン出たよってアップ

半年以上不正アプリに頼ったせいでそんなコミュニティーもアプリも無いけどな

670 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:37:32.20 ID:GOd7kOpqM.net

>>669
ピゴサが壊滅させた罪は大きいな
ピゴサ無しでつまらないって奴は当のピゴサのせいでそうなってる事に考えが至らないんだね

671 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:42:29.63 ID:ZSIL51syd.net

>>669
それって2ちゃんの地域スレじゃね？
情報の殆どがサーチの結果だけどな

672 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:47:11.56 ID:qfhus+t7d.net

>>668
アプローチが違うんだと思う

セーフとアウトの境界がどこにあるか、という議論にはあまり意味がなくて、
特定のプレイの判定に使うのが >>11 の基準なんだと思う

「ピゴサにポケモンgo運営の意図が入っているか」という視点で見れば
誰がどう見ても「入っていない」と判定できる
それならピゴサはチートだよね、と分かる


実際のところフェアプレイとチートの境界は明確じゃなくて、
グレーチートという分類が存在する

同じナイアンの Ingress には IITC というマップツールがあった
これはそのグレーチートそのものだったんだけど、後からハンケ自身が公認した

673 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:48:25.25 ID:NL97uSK0a.net

>>671
そうなるはずだったってとこかな

674 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:48:41.37 ID:zrm29uB8H.net

サーチチーターってサーチは悪いことだとわかっててやってるの？
それともわからずにやってるの？

サーチが悪いってわかってない人は
人を殺すことや物を盗むことも悪いってわかってないんじゃないの？

こんな反社会的な存在を野放しにしてて大丈夫なの？

675 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:58:10.73 ID:n58xIdRC0.net

>>674
どちらかと言うと赤信号みんなで渡れば怖くないみたいな
自分だけ損したくないから赤で止まってる人がいても進んでくやつだと思う
早く轢かれちまえばいいのに

676 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 11:59:18.69 ID:NL97uSK0a.net

>>672
その「ポケモンgo運営の意図が入っているか」という視点で見る際の意図とは？ということが疑問なんよね
で、どう捉えるべきかも
対象がピゴサでなくてもいいんだ、LINEでもいい

それは色んな人によって色んな意図の捉え方があるなら、チートかどうかも人によって違うことになるよね
まぁそういうのがあってもいいけど、「お前ズルイぞ」みたいなもんになるのかな

677 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:00:05.39 ID:NL97uSK0a.net

>>675
よく交通法規に例えるのはそういうことか

678 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:02:07.78 ID:yalkWF4hd.net

チートの定義は>>11にあるじゃん
コレだとサーチアプリを見てるだけならチートじゃないけど

679 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:05:39.95 ID:qfhus+t7d.net

>>676
そもそも>>11自体、ながらくオンゲ界隈で培われた経験則なんかに基づいている

もともとチートは大した問題じゃなかったんだよ
攻略本だって裏技だってチートだった
それはそれで使ったり使わなかったりして楽しく遊んでた

ただオンラインゲームになって、チートプレイが他のプレイヤーの不利益につながった
なのでプレイヤーの権利と利益を保護するために、チートの判定と排除が始まってる

そのあたりの経緯をふまえると、情報交換レベルがチートにあたらない、という話は納得しやすいと思う

680 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:11:35.08 ID:NL97uSK0a.net

>>678
えっと、、、

>>679
なるほど、判定自体がそういう模索中の段階なのね

よくわかった
サンクス

681 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:12:27.67 ID:yalkWF4hd.net

サーチが他プレイヤーにとって不利益をもたらしてるのかが分かりにくいのが話をややこしくさせてんだね
サーチで不利益を被ったって人の話を聞くと、主要因はだいたい地域格差と位置偽装ジム戦だもん

682 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:13:49.55 ID:NL97uSK0a.net

>>681
いやそうじゃなく、制作者の意図とは何かの話

別の話してる？

683 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:14:01.01 ID:MbLVeFZed.net

アンチサーチャーってサーチは全然悪くないのに
サーチは悪だと思い込んでしまって思考停止してるよね
気の毒だ

684 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:16:31.34 ID:qfhus+t7d.net

>>680
もう模索中ではないと思う
他のプレーヤーの利益を考えれば判定できる段階にきている

685 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:16:53.59 ID:9IcS2a+k0.net

>>677
去年のお台場ラプラスで信号無視やらかしてるから
サーチ見てない奴でも

686 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:16:58.32 ID:qfhus+t7d.net

>>683
そもそも善悪議論ではないのになにを言っているのか

687 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:18:06.05 ID:XJxHNcELp.net

お！平日昼間から精が出るなぁ

688 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:19:06.16 ID:yalkWF4hd.net

>>682
別の話のつもりだし、製作者の意図には興味ないし、あなたにレスしたつもりもないです
分かりにくくて誤解させてしまったならすみません

689 ：ピカチュウ：2017/06/08(木) 12:20:28.42 ID:YthkAHTnM.net

bot垢使ったツールはサーバー負荷の問題があるからな