【復活】ガチ勢なら高個体フル強化で揃えたいガチポケモン【最適技　おすすめ技】

1 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 11:23:44.64 ID:uEDtqUsGa.net

レイド実装でゲンガーとかフーディンとかの火力ポケが日の目をみるか

2 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 11:26:51.89 ID:1bc4102Tp.net

ちょうどこのスレ欲しかった
>>1乙
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/39013
https://pokemongo.ga...p/article/show/39013
> わざマシンを使用すると、現在覚えているわざ以外のわざを必ず覚えられるようだ。例えば、通常わざが2種類しかないポケモンに使えば、もう片方のわざを確実に覚えられるぞ。

3 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 11:31:18.69 ID:1bc4102Tp.net

倍率変更

抜群 1.4(旧1.25) 二重 1.96
いまいち 0.714(旧0.8) 二重 0.51
タイプ一致 1.2(1.25)

https://pokemongohub.net/post/breaking-news/type-effectiveness-changed-super-effective-now-1-4x-not-effective-0-714x/

タイプ一致が価値が下がって抜群取れる技が上がる
本家ほどの差はないが。
レイドの為に新たに育てるポケモンはいるかね？

4 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 11:37:47.07 ID:yPfLkTXU0.net

レイドに出せるのって一匹？
噛み噛みギャラドス一応取ってあるんだけど、昨日噛み噛みバンギできたんだよね

5 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 11:42:05.06 ID:59PXLkoJM.net

高個体値である必要あるん？

6 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 11:45:56.25 ID:1bc4102Tp.net

>>5
ダメージ多い方が報酬多いからアタックは15が良いだろうね
人数多ければ15/0/0でいいけど少ない場合もあるだろうから個体値は高いに越したことはない

7 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 11:52:14.77 ID:ryjJ0xyX0.net

>>5
ポケモンの性能の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる！

と赤い人並みの技術で性能差をカバーできるなら良いけど、
貢献度を高めるためにも個体値は高いに越したことはないと思う。

8 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 11:53:46.00 ID:Ssi1ayBVa.net

またいつものアフィカス末尾pが自演でまとめ用のレスしてるね

9 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 11:59:38.39 ID:2CXgNkheM.net

レイド時は赤ギャラドスの性能は3倍とか来ないかな

10 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:01:15.88 ID:jOPF7m/1a.net

レイドで来そうなやつの対策は、

ミュウツー←悪、虫、ゴースト
サンダー→岩
ファイヤー→水、岩
フリーザー→火、岩
バンギ→格闘、地面、鋼、草、水
ハピ→格闘

こんな感じで合ってる？
とすると、やっぱバンギ、ゴローニャ、カイリキー辺りを揃えておくべきか。
泡爆裂ニョロボンとかも使えるかなぁ。

11 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:01:54.42 ID:WpdYu2gda.net

>>3
この程度の変更って体感出来るもんかね

12 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:07:36.89 ID:Mvjhy/Egp.net

>>11
相当でかい差だろ

13 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:09:59.67 ID:uEDtqUsGa.net

例えばさ、対カイリューで氷でいいじゃんってのは置いといて
こちらもカイリューでお互いに一致抜群で殴り合うよりも、こちらギャラドスで相手の攻撃は一致のみ、こちらの攻撃は抜群のみみたいな環境が今後は注目されるって事でいいんだよね

14 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:15:41.35 ID:amDE10tXa.net

アドセンスクリックお願いします
に応えて貢献度を稼ぐ為には個体値は高い方がいい。

15 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:27:37.73 ID:xn0UAPVx0.net

対ラプラス用に格闘ニョロボンあると思います

16 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:32:03.55 ID:ya+L5Pbkd.net

オムスターを岩岩にして三鳥ぬっころしたい

17 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:33:19.55 ID:kSErM+B9M.net

>>3
ポケモン不思議のダンジョンと同じ倍率か

18 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:33:54.77 ID:hcyBCqp00.net

>>1 Wシャドーいないんでわざマシンでシャドークローもちの技2をシャドークローにかえたい。

19 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:35:34.60 ID:hcyBCqp00.net

>>10 前宣伝はバンギラスや伝説、実際に出てくるのはカイロスやマンタインなんだろう。

20 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:41:55.39 ID:hcyBCqp00.net

>>18 シャドーボールな

21 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:45:40.48 ID:ePplQyGf0.net

レイドで勝てたらそっからボール投げで捕まえられるかどうがやるんだろ　初期トゲチック並に取らせない感じなんだろ

22 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:50:24.20 ID:8kzvRITMd.net

格闘だとエスパーフェアリーで抜群取られるから、対ハピナスだと
あえてカイリキーじゃなくリングマカイロス使うってのもありなのかな

23 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:51:01.65 ID:LMRS8Gf1a.net

まず未強化高個体のフル強化からかな。FFFゴローニャやFFFナッシーに砂入れよう。

24 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:53:08.79 ID:LMRS8Gf1a.net

>>22 ナッシー、エーフィ、ブースターも使ってきたけど、1ゲージにイライラしてきてカウ爆に交代が常だったわ。

25 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:54:50.72 ID:Ssi1ayBVa.net

カイリューが完全終了してめでたいな
抜群取れる相手もないし耐性もない産廃

予想通りバンギラスは生き残ったけど

26 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:55:26.51 ID:eqrVg/Rz0.net

今度のジムに置くベスト６ってなんだろな
CPよりも弱点少なくてHP高いのがいいとすると
ハピ、カビ、ラプラスあたりか？
するとアタッカーはこの3匹に弱点つけるカイリキーは相変わらず重宝するのかな

27 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:57:23.10 ID:59PXLkoJM.net

>>21
そのレイドバトルに参加した人のうち、ひとりがゲット出来るくらいって記事でみた

28 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:57:39.14 ID:LMRS8Gf1a.net

>>26 カビゴンはやる気減るのが早い設定にされてるかも。

29 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 12:59:37.11 ID:s5i+fvpx0.net

二重弱点のポケモンはあまり置きたくないな
まあいくら耐性に優れるからといってフォレトスを置く人がいるのか謎

30 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:01:57.46 ID:59PXLkoJM.net

やる気の減るペースだったりキャパも分からないのにそれを語るのは尚早。
おそらくがまんポケモンであるソーナンスが一番コスパ最高

31 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:06:03.46 ID:8kzvRITMd.net

ジム置きはハガネールもわりと話題になってる
防御トップクラスで鋼の耐性もあるから耐久力はかなりのもの

それと個人的に注目してるのがピクシー
HP高くて防御もまずまず、格闘ドラゴン悪に耐性あって弱点は毒鋼のみ
おまけにその毒に刺さる思念サイコ持ち

前環境のジムでこいつらは地味に苦労した

32 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:09:58.95 ID:LMRS8Gf1a.net

詳細がわかるまではとりあえず3600超えバンギ、3500超えカイリュー置いてドヤしてればいいか。

33 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:11:01.01 ID:1bc4102Tp.net

対ミュウツーは
スピードならWシャドーゲンガー量産
安定なら噛み噛みバンギ量産でOK？
噛みエッジバンギでも避けやすい分ありかな

34 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:11:15.14 ID:s5i+fvpx0.net

フェアリーポケモンはわざマシンでようせいのかぜを使えるようになると大化けするんだが、よく考えたらタイプ一致で使えるのはトゲチックしかいない
なぜドレインキッスとチャームボイスを技2にしたのか

35 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:13:11.83 ID:puFy9fjbM.net

ミュウミュウツー対策だとあくタイプ有利ですかね？
バンギラス以外だとエーフィとか低CPしかいませんよね･･･

36 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:13:31.25 ID:puFy9fjbM.net

>>4
6匹出せるらしい

37 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:14:31.47 ID:puFy9fjbM.net

>>19
その珍しくないのも出てくるなら頻繁にレイドやって欲しいよな

38 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:14:49.05 ID:hcyBCqp00.net

>>35 ブラッキーな。
ブラッキーは耐久力あるからジムおき候補。

39 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:19:01.90 ID:puFy9fjbM.net

>>16
技1いわ覚えない

40 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:19:40.17 ID:puFy9fjbM.net

>>27
なら頻繁にレイドやって欲しいよな

41 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:21:28.51 ID:puFy9fjbM.net

>>28
低CPなら大丈夫

42 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:42:57.32 ID:WpdYu2gda.net

防衛はこいつらやろなあ

https://pokemongo.gamepress.gg/sites/default/files/2017-04/Tier%203.5%20defender%20Pareto%20frontiers_0.png

43 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:47:17.54 ID:yPfLkTXU0.net

>>36
一匹に対して6匹w
主要ポケは、技ダブったのも置いとかなきゃ

44 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:52:56.01 ID:Vl7Xeoiwd.net

バンギとギャラドスで大体事足りるだろ

45 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:54:09.98 ID:7nom7KaL0.net

>>27
みたーー
1/20はカラすぎる。

46 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 13:57:28.00 ID:HrHK3GbdM.net

置きポケに二重弱点ある奴は論外
調整入ったから瞬で溶かされる

47 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 14:04:08.05 ID:4vZm5ct1d.net

わざマシンの入手難度が気になるな
せめて通常わざのほうは低いと助かるなあ

48 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 14:08:53.49 ID:Vl7Xeoiwd.net

アップグレード並か課金onlyじゃね

49 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 14:19:46.13 ID:1bc4102Tp.net

わかってるのはレイド報酬
一度に2つ貰えたりするレベルらしい

50 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 14:19:46.63 ID:1bc4102Tp.net

わかってるのはレイド報酬
一度に2つ貰えたりするレベルらしい

51 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 14:28:01.50 ID:W+ogBJLb0.net

2つしかもらえないのか〜
今後は、レイドが中心になりそうだな
通常ジム戦はあまりやらなくなりそう

52 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 14:37:11.39 ID:1bc4102Tp.net

>>51
そうね
レイド対策ポケの厳選が優先だと思う

53 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 14:46:29.02 ID:So6AJVPxa.net

・事前の予想通り、噛みエッジ・噛み噛みバンギラスや岩岩ゴローニャの価値が上昇
・鋼タイプで耐性の多いハッサム、ハガネールの価値が上昇
・ラプラスが防衛でハピナスに次ぐ強さになる可能性
・カイリキー、シャワーズ、ナッシーあたりはこれまでと特に変わらず活躍できる
・胃袋てるりんが産廃確定、鋼や暴風のがまだマシ

こんなところだな

54 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 14:52:04.83 ID:l6z6nIEXa.net

ハガネールが良いって見掛けるがブーちゃんですぐに死ぬんだけど

55 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 14:55:06.73 ID:WpdYu2gda.net

すぐ死なないのはハピナスとカビゴンしかいないから

56 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 15:13:02.01 ID:ya+L5Pbkd.net

>>39
レガシーがくれば覚える…

57 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 15:20:02.79 ID:njiz5Eg20.net

>>53
なんで技厳選の敷居が下がったのに
最適技もちの価値が上がるん？🎂

58 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 15:22:51.05 ID:R17qGoeOd.net

>>57
なんで最適技の価値と技厳選の敷居が下がることが関連するの？

59 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 15:41:07.43 ID:RXAwxR3yd.net

技なんて何でもいいんだよボケナス
個体値100これを集めて最適技にするゲームだよ

60 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 15:42:50.95 ID:njiz5Eg20.net

>>58
なぜなら最適技もちの入手難易度が「下がれ」ば、最適技もちの供給は増え需要は減るからだ
普通に考えれば最適技のもち価値は技マシンによってーそれがもたらす技厳選の平易化によってー下がるはずなのに、
なぜか最適技もちの価値は「増した」と主張する人びとがいる
それはなぜかって聞いてんだ
答えろ

61 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 15:48:59.87 ID:zeWrKgOoa.net

ウツボットの100とかカブトプスの100ならいるけど技マシン使っていいのかかなり微妙だ

62 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 15:58:58.64 ID:DhYpTsOc0.net

>>33
ミュウツーにゲンガーはないだろ
こっちも抜群取られて瞬殺される

63 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:00:38.04 ID:y28QhaM00.net

>>60
横だけどこいつ前提とか論点すら分かってない池沼だろ

それ言い出したらこのスレも最適技スレも
「技マシンがあるから技の議論は無意味」
「個体値は自己満足」
ですべて終了だろ阿呆

64 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:01:20.19 ID:1bc4102Tp.net

>>62
そうか

65 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:01:29.06 ID:R17qGoeOd.net

>>61
技マシンがどれだけ手に入りやすいかだな
レイド戦がそれなりの頻度で参加できるなら、贅沢に使っていけそうだけど

66 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:04:20.61 ID:zDrVFg0HM.net

お金、時間次第で自由

67 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:06:28.88 ID:beYq3CO30.net

置きランターン強そうじゃない？
弱点少ないしHPクソ高いし技2が全部強力だしCPが低い

68 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:07:18.68 ID:y28QhaM00.net

「最適技の価値が増した」っていうのは文脈的に
「抜群・耐性が活きやすい環境になってこれまで以上に活躍できる」って意味なのに
最適技の「入手難易度」に話をすり替えてるのが>>57>>60

69 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:08:16.54 ID:FlZRhTSwd.net

え？
わしのハガネール100%が輝く時が来たの？
飴突っ込んでいいの？

70 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:13:18.40 ID:l6z6nIEXa.net

だから鋼は火ポケで瞬殺ですよ

71 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:15:08.22 ID:eqrVg/Rz0.net

防衛にカビゴン、ハピナス、ラプラスはいいとして
そこにハガネール、ラッキー、シャワーズあたりがベスト6？
ハガネールはそこまで硬い印象なかったけど強化すれば強いのか

カイリューバンギはアタッカー専門？
高CPポケは技が良ければ初戦は強いと思うんだけど二重弱点持ちはもう無理かな

72 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:16:50.22 ID:R17qGoeOd.net

地面技持ちのハガネール相手なら炎より水や格闘の方がよさげ

73 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:17:00.73 ID:Zkz8fd2ca.net

カビゴンをジムに置いたらすぐにやる気なくすってサイン出てるがな。
https://gamewith.akamaized.net/img/5247ca049376ba34e94bc49174d939ec.jpg

74 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:18:26.45 ID:OtAHpUZ5d.net

>>67
その理屈でいくとキングドラ最強だな

75 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:19:28.71 ID:MG50n5mId.net

>>72
いずれにしてもハガネール使えないやん

76 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:22:24.31 ID:MG50n5mId.net

>>74
キングドラはドラゴン属性の低HPなので全く置物に使えないっしょ

77 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:22:58.47 ID:Zkz8fd2ca.net

>>74 息吹逆鱗キングドラをジムに置いてトレしてみたけど、
りゅうのいぶきが弱々しいの。ブースターのひのこみたいだった。

78 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:25:37.71 ID:beYq3CO30.net

スペックと耐性と技を流し見して
中堅置物に向いてそうな雰囲気を醸し出してるのが
ランターン、ベトベトン、ピクシー、ヌオー、スリーパー

79 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:29:03.80 ID:OtAHpUZ5d.net

ベトンとか巣でもでないと作れる気がしねぇ
卵からも出ないし

80 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:31:16.56 ID:y28QhaM00.net

>>71
ハガネール、ラッキー、シャワーズに加えて
ナッシーも復活すると思う

でもシャワーズと水ランターンや水ラプラスのどっちが強くなるかは調整次第だね

場合によってはエアームドやフォレトスも強くなるかも

81 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:34:00.92 ID:OtAHpUZ5d.net

そこでツボツボですよ

82 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:36:00.25 ID:Zkz8fd2ca.net

>>79 ここ数ヶ月野良はゼロに近いけど、卵からは出てくる。
ほぼ卵だけでEEFどくづきダストシュート作れたわ。

83 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:44:07.18 ID:eqrVg/Rz0.net

ベトベトンは確かにHP高めで弱点も少ないね
戦ったことねえや

84 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 16:59:39.18 ID:AMU+LAfr0.net

そりゃ、進化形のベトベトンがタマゴから出るわけない。
進化前のベトベターならタマゴから何度も出たけどな。

オレは
岩おとしストーンエッジのツボツボとか
水鉄砲ハイドロポンプのゴルダックとか
使えないのがいろいろと持っているけどなぁ。
チャージビーム電磁砲のポリゴン2が少しは使えるかな。

85 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 17:05:30.07 ID:ePplQyGf0.net

ツボツボは誰かの捨てポケでも余裕で1000トレできる有能ポケモンだった　またトレしたいなぁ

86 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 17:09:02.19 ID:njiz5Eg20.net

>>68
な〜〜にがすり替えじゃボケ
すり替えてるのはお前じゃい

自分でわかっとらんのやろうけど、
それはとどのつまり最適技もちの'需要が増す'ってことを言ってるに過ぎねえんだよ

で、入手難易度が下がることによる供給の増加よりも、環境の変化による最適技もちの需要の増加よほうが大きいから、価値が上がると判断してるわけ

わかったら引っ込んでろ、タコ

87 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 17:19:31.73 ID:y28QhaM00.net

>>86
本気で頭悪いな、この人
もっと分かりやすく説明しようか？

ここや最適技スレでは技やポケモンの優劣の話をしていて
どの技が強いか、どのポケモンが強いか、という話をしてるんだよ
つまり、ここでの「価値」の意味は文脈的にイコール「強さ」を表してるのに

そこに君がシャシャリ出てきて「技マシンが実装されたら最適技の価値が下がるぞ！」
とか的外れな事ほざいてるってわけｗ

要するに「価値」の意味を「強さ」ではなく「入手難易度」と勝手に誤読してるんだよ君は

分かったら君は話に入ってこないでアンノーンでも集めてればいいんだよ

88 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 17:22:00.39 ID:R17qGoeOd.net

他人との比較でしか価値を測れない人なのかな

89 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 17:24:36.33 ID:Dc9rGqHO0.net

>>53
わかりやすくまとまってると思うけどカイリューの暴風って何相手に使える？

90 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 17:31:48.51 ID:njiz5Eg20.net

「価値」は需要と供給で決まるんだよ、タコ

だから環境が変化して優位性が増したことで最適技の需要が増えても、
それを満たせる供給があれば価値は変わらない

需要が増えることしか考えてないから、
価値爆上げ〜（アホ面）なんて発想になる

俺は供給の方が上回って価値は暴落すると思うけどね
神エッジは誰もが持つようになるだろう

なぜか？
1)技マシンの入手難易度は高くない
2)二分の一の確率で当たり。通常技に至っては絶対当たる
からだよ。

こんなぬるいガチャ、他にあるのかね。
知らねーけど。
加えてバンギ、ゴローニャあたりの岩ポケの飴はイベントのおかげで貯めてる奴が多い。

91 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 17:38:51.63 ID:R17qGoeOd.net

>>89
飛行弱点の相手なら大体使える
なんだかんだ言って飛行系最強だからね

92 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 17:43:05.71 ID:/z0CjT2I0.net

なんで胃袋が産廃なのか、わからない

93 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 17:43:31.08 ID:puFy9fjbM.net

>>53
カイリューなんでそうなるの？

94 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 17:49:58.32 ID:nI2bfiBTp.net

バクフーン100%はいきますかね？

95 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 17:52:36.24 ID:7iUbhCWfa.net

・タイプ一致1.2倍、抜群1.4倍
・技の性能自体はもともと鋼＞息吹、テール
・ドラゴン技は当てる相手がいない
・カイリュー自体使い道がないけど鋼、暴風は当てる相手がいるだけまだマシ
・1戦ごとに交代できるシステム導入で継戦に強いカイリューの価値が激減

という5点

96 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:02:00.68 ID:7iUbhCWfa.net

あと
・カイリュータワーが消滅
ってのもあったな
仕様によってはカイリューがタワーどころか1匹残らず消滅する可能性すらあるし

97 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:05:03.36 ID:R17qGoeOd.net

暴風はともかくカイリューの鋼なんて当てる相手がいないだろ
岩、氷、フェアリーどれも抜群取られるんだから

98 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:07:55.30 ID:pUhPvuLp0.net

>>92
産廃にはならないと思うけど、絶対的には弱体化する。りゅうのいぶきとドラゴンクローがパワーアップすれば別だけど。

99 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:09:45.01 ID:bsM2iIDEp.net

>>90
バンギにいたってはみんな神スト引くまでガチャしまくってるから余裕ある奴なんて少数な件

100 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:15:39.40 ID:7iUbhCWfa.net

>>97
まあそうなんだけど、まだ抜群取れる相手がいるからマシってくらいで
てるりんと鋼逆鱗、胃袋と鋼クローのどちらがいいかって、どんぐりの背比べ程度の差になったと思うよ

101 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:20:10.25 ID:7OijbT7/p.net

>>31
俺のベトベトンが火、いや毒をふくぜ

102 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:23:55.97 ID:3MEdZwi3a.net

そりゃ当たれば激痛だが全避けすりゃ強いだろ
てるりんは多少厳しいかもしれないが、アタッカーの胃袋は変わらず使える
あくまでも防衛に使えないってだけ

それに他のポケモンも必ず弱点があるのだから条件は同じ

103 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:27:33.40 ID:/6NJy3/da.net

胃袋の価値が下がるかどうかは薬の出具合じゃない？

104 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:29:42.42 ID:zPYLfD6f0.net

タイプ一致が少し下がるのか
抜群上がるのはともかく下げなくてもいいのに

105 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:47:38.59 ID:59PXLkoJM.net

ソーナンス推しは俺だけか…

106 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:48:45.45 ID:aCNeEYNtd.net

夏休みにメキシコに行ってへラクロス捕ってくるつもりなんだけど、
仕様が変わっても使えるポケモンなのか？

107 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:49:41.22 ID:OtAHpUZ5d.net

カイロスよりはつよいやろ 本家的に考えて

108 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:52:36.67 ID:syw52ehNa.net

>>102
カイリューが厳しいのはドラゴン技で抜群を取れる相手がいないこと
いくら種族値が高くてもタイプ一致のみ1.2倍がタイプ一致抜群1.68倍、タイプ一致二重抜群2.35倍の差はひっくり返せないと思う

109 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 18:58:26.45 ID:1bc4102Tp.net

>>108
これはその通り
相対的に見ればまだまだ汎用性の高い強ポケモンだけどね
遊びで胃袋の全避けゲーくらいかな
息吹逆鱗も作ると思うけど

110 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 19:20:50.17 ID:y28QhaM00.net

俺の個体値100の念力サイコヤドキングが
防衛で大活躍予定らしいから全力強化してOKだよね？

111 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 19:30:25.65 ID:3MEdZwi3a.net

>>108
いやいや、今まで通りカビゴンハピナスシャワーズカイリューその他雑魚にイケるでしょ
全てのポケモンが弱点突かれるのにカイリューだけ終わった的に言うのはおかしいと思うよ

112 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 19:34:31.51 ID:3MEdZwi3a.net

あと6対6と言っても恐らく交代しないで戦う事になると思うので、カイリューは今まで通り使うと思うよ

113 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 19:43:26.03 ID:S7c9VLeca.net

>>111
だから弱点を突かれるかどうかはそこまで問題ではない
抜群を取れる相手がいないのが問題
特にこれからはカイリュータワーが消滅して防衛はハピナス、カビゴン、ラプラス中心になるから
ますますメインアタッカーは噛みエッジかカウ爆かの2択になる

114 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 19:45:40.79 ID:pUhPvuLp0.net

>>112
一戦一戦、ポケモンを変えた方が良いと思う。前みたいな連戦ではないみたいだから。

115 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 19:54:42.32 ID:fGBO/FVEd.net

>>113
カイリューに抜群取れるっしょ。テルリン使えば超速で勝てるんじゃない？
抜群取れるのがドラゴンしか居ないのは前から変わらないが、他のポケモンにもカイリュー使ってたよね？

あと対防衛テルリンも楽勝って訳にはいかないと思う
こっちの攻撃効果が高いなら相手のゲージが貯まるのも早いだろうし、勝てるにしても削られる量は結構多いと思う

116 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 20:00:51.52 ID:fGBO/FVEd.net

>>114
え？連戦じゃなくてインターバルあるの？

それなら中CPで低HPの弱点突けるやつ使った方が薬節約できるね
バンギもカイリキーも要らなくね？

フル強化したポケモンはレイド専用かなぁ

117 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 20:04:16.65 ID:S7c9VLeca.net

>>115
やる気の実装で高CPが売りの防衛カイリューは終わった
しかも二重弱点持ちで今の氷ポケモンばら撒き
防衛カイリューがいなくなるということは攻撃カイリューも終わった
一方、カイリューのライバル？のバンギラスやカイリキーは抜群・今ひとつの効果増大でますます強くなった

118 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 20:05:12.79 ID:3MEdZwi3a.net

もしかしたら低CPで勝つと何かしら恩恵があるかもしれない
そうなるとバンギもカイリキーもハピナスにしか使わないね

119 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 20:19:11.56 ID:3MEdZwi3a.net

〉やる気の実装で高CPが売りの防衛カイリューは終わった

やる気の詳細もわからないのに終わったとか…


〉二重弱点持ちで今の氷ポケモンばら撒き

今までも氷持っていない人なんか居ないとおもうが？

〉防衛カイリューがいなくなるということは攻撃カイリューも終わった

詳細不明なのに未来予知で確定ですか？

〉一方、カイリューのライバル？のバンギラスやカイリキーは抜群・今ひとつの効果増大でますます強くなった

いやいや、防衛でゴミでしょ
それに抜群効果が増えたならバンギラスやカイリキー出す必要無くない？

120 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 20:31:06.17 ID:S7c9VLeca.net

これだけ説明されても理解できずにカイリュー崇拝ありきの話しかできないカイリュー信者ID:3MEdZwi3aは病気だわ
カイリューしかまともなポケモン持ってない雑魚なんだろうな

繰り返しになる話も多いけど
・カイリューはCP下がったら雑魚だから防衛で使い物にならない
・さらに新仕様で二重弱点持ちは致命的に弱い上に、今の氷ポケモンばら撒きでライト層や非サーチ無課金の人にも簡単にボコられる
・同じポケモンは1匹までしか置けないのは確定した事実だから未来予知もクソもない
・バンギラス、カイリューが防衛でゴミなのは当たり前、それとアタッカーとしての価値は何の関係もない
・「抜群・今ひとつの効果が強まったら、バンギラス、カイリキー出す必要がない」の意味が不明

121 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 20:35:34.65 ID:+BBqyQrvM.net

わざわざカイリュースレに来てカイリュー叩きしてる奴はカイリューの技ガチャで酷い目に遭った奴だろ
というかそれしか理由が思い浮かばんのだが

122 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 20:37:33.89 ID:fGBO/FVEd.net

もしも1対1が6回だとしたらテルりんカイリュー防衛で使えるかも
逆鱗をいまひとつで受けられるポケモンで避けてもかなり削られるし、２度目の避けバグでよく瀕死になってたわ

あれ？１戦毎に区切るなら避けバグで瀕死の場合は即負けになるのか？

123 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 20:47:45.73 ID:fGBO/FVEd.net

〉カイリューはCP下がったら雑魚だから防衛で使い物にならない

カイリューのやる気低下でどれくらいCP下がるか教えてくれる？

〉新仕様で二重弱点持ちは致命的に弱い

だからカイリューに限った話じゃないでしょ
何故カイリューをピンポイントで叩くの？

〉今の氷ポケモンばら撒きでライト層や非サーチ無課金の人にも簡単にボコられる

いやいや、ルージュラやパルシェン普通にみんな持っていたでしょ


〉同じポケモンは1匹までしか置けないのは確定した事実だから未来予知もクソもない

ちょっと意味がわかりません(笑)


〉アタッカーとしての価値は何の関係もない

君はアタッカーとしての価値限定で話してたの？
アタッカーとして使うならカイリューは全然使えるでしょ
避ければ弱点もクソも殆ど関係無いのだから


〉「抜群・今ひとつの効果が強まったら、バンギラス、カイリキー出す必要がない」の意味が不明

そりゃわからないでしょね(笑)

124 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 20:52:18.24 ID:E350GLIF0.net

俺の100%念力種爆弾が防衛で活躍するのが見えるぜ

125 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 20:53:32.59 ID:S7c9VLeca.net

なんだ、ID:fGBO/FVEdの雑魚もやっぱり自演だったんだ
こいつにレスしてないのに全く同じ文体で交互にレスしてやがるw

最低限の知識もない上に理解力もゼロ、他人から丁寧に説明されても発狂するだけのカイリューキチガイID:3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEdはゴミ

126 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:00:53.95 ID:e5f63B98a.net

俺の100は種々だ。

127 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:01:06.04 ID:fGBO/FVEd.net

>>125
君は無知なのか何なのか知らないが、勝手にIDが変わってるだけなんだが？

てゆーか君はあちこちのスレで叩かれてる上級国民じゃないの？キチガイだの自演だの言い出すし、どうもにも同じ臭いがする(笑)

そもそも詳細不明なのに断定口調で語ってる時点で恥ずかしくないの？

128 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:02:38.83 ID:S7c9VLeca.net

カイリューがアタッカーとして主役級だったのは
・カイリュータワーが多かった
・抜群の効果がタイプ一致と同じ1.25倍だった
↓
・1ジム1匹制限によりカイリュータワーは完全消滅
・やる気の実装と二重弱点により防衛カイリュー雑魚化して1匹すら置かれなくなる可能性が高まり、置かれてもそもそも雑魚すぎて論外
・抜群1.4倍、タイプ一致1.2倍、今ひとつ0.714倍に是正され、抜群を取れる相手がいない上に
上位ポケモンに耐性もない攻撃カイリューオワコン化
↓
カイリュー信者のキチガイID:3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEd発狂

129 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:03:07.42 ID:4TNGSTFWa.net

カイリュー、ゴミ！w

130 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:06:12.33 ID:rH4dZEla0.net

カイリューが汎用アタッカーとして持て囃されたのは、交代の仕様がゴミクズだったのも大きいよな
面倒くさいというよりは、交代している間はノーガードで一方的に殴られるマヌケ仕様なんだから交代を避けたくなるのも無理はない
でも新しい環境では一戦一戦インターバルがあってアタッカーを選べるんだろ？カイリューにこだわる必要性は薄れたよね。というか運営もそれが狙いなんだろうし

131 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:06:51.30 ID:S7c9VLeca.net

>>127
末尾aとdはどう見ても自演だろアホ、バレたからって開き直るなよ雑魚
詳細が不明なんじゃなくてお前が無知なのを不明だ不明だって誤魔化してるだけ
カイリューしか持ってない雑魚なら戦力を揃えてから話に参加しろ
説明されて理解できるならともかく理解できずに発狂するだけだからどうしようもない

132 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:11:26.17 ID:e5f63B98a.net

>>130
それは素敵だ。残る気掛かりは避けバグだね。

133 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:12:31.38 ID:S7c9VLeca.net

俺は確定した事実をもとに議論してるのに、それを「詳細不明だ」と言って誤魔化して
そのくせカイリューキチガイは>>118みたいに妄想でバンギラス、カイリキーを叩いてるの笑えるw

134 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:23:39.23 ID:fGBO/FVEd.net

〉カイリューがアタッカーとして主役級だったのは
〉・カイリュータワーが多かった

それは無いなぁ。後半は寧ろカビゴンハピナスが増えていたが普通にアタッカーでカイリュー使ってたでしょ


〉・1ジム1匹制限によりカイリュータワーは完全消滅

当たり前じゃん(笑)
別にカイリュータワーだからカイリューを使ってた訳ではないと思うが？


〉・やる気の実装と二重弱点により防衛カイリュー雑魚化して1匹すら置かれなくなる可能性が高まり、置かれてもそもそも雑魚すぎて論外

あれ？アタッカーとしての話じゃなかったの？
それを言うならバンギラスカイリキーは超雑魚でしょ？


〉・抜群1.4倍、タイプ一致1.2倍、今ひとつ0.714倍に是正され、抜群を取れる相手がいない上に

カイリューはタイプ一致技があるのだから反論でタイプ一致を挙げるのはおかしい
抜群を取れる相手が居ないってのも間違い


〉上位ポケモンに耐性もない攻撃カイリューオワコン化

だから避ければ耐性も何も大して関係ないでしょ
脳死連打マンなの？


〉カイリュー信者のキチガイID:3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEd発狂

この古い煽りが上級国民そのまんま(笑)

135 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:26:08.96 ID:y28QhaM00.net

カイリューの時代は完全に終わったよな

まあ終わったと言っても今までのギャラドスくらいのポジションになったということかな
ギャラドスを使えると思うか雑魚と思うかは人それぞれだけど
バンギやカイリキーを押しのけて使う理由は何もないよな

136 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:26:33.89 ID:3MEdZwi3a.net

>>133
確定した事実ってカイリューは1体しか置けないってだけでしょ？上級国民さんw

137 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:28:01.76 ID:S7c9VLeca.net

>>134
ほんとに頭すっからかんだな、この人

138 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:29:06.54 ID:S7c9VLeca.net

>>136
上級国民って？イミフな粘着で頭の弱さを誤魔化すとかキモすぎるなこいつ

139 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:36:43.11 ID:tQhJWn50M.net

>>133
カイリューも持ってる人多いから大体のジムに置かれるんじゃない？
それならアタッカーとしては優秀なままだと思うけどダメなのかな？

後、CP下がったらどのポケモンも雑魚化するから
カイリューだけが終わるって言い方はおかしいと思う

攻撃ポケモンはカイリュー、シャワーズ、サンダース、カイリキー(リングマ？)
ってのは変わらない気がするし防衛もなんだかんだ同じになる気がする

140 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:37:12.22 ID:hmjGgyaD0.net

カイリューカイリューうるせぇ
俺のドンファン（本日初捕獲）で踏み潰すぞ

141 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:41:17.20 ID:3MEdZwi3a.net

>>135
その使える当たり技バンギやカイリキーは皆が持ってる訳じゃないのよ。寧ろ全国で見ると少数？
これだけミニリュウが湧いてるとカイリューは殆どの人が何かしら使えるのを持ってるが

確かにカイリューの価値は以前よりは下がってるが、詳細も判明していない時点でオワコンとか子供じみた叩き方はどうかと思うのね
個人的には相手によってはまだまだ使えると思うよ

これからはカイリューの出番は少なくなるかな〜位が普通じゃない？

142 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:41:21.27 ID:S7c9VLeca.net

>>134
もう一度よく読めゴミ

カイリューがアタッカーとして主役級だったのは
・カイリュータワーが多かった
・抜群の効果がタイプ一致と同じ1.25倍だった
↓
・1ジム1匹制限によりカイリュータワーは完全消滅
・やる気の実装と二重弱点により防衛カイリュー雑魚化して1匹すら置かれなくなる可能性が高まり、置かれてもそもそも雑魚すぎて論外
・抜群1.4倍、タイプ一致1.2倍、今ひとつ0.714倍に是正され、抜群を取れる相手がいない上に
上位ポケモンに耐性もない攻撃カイリューオワコン化
↓
カイリュー信者のキチガイID:3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEd発狂

143 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:43:12.22 ID:fGBO/FVEd.net

>>137
１つでもミスを犯すとキレだす辺りも上級国民にそっくりですよねw

144 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:43:52.23 ID:U+rKVGS/0.net

やる気の仕様次第で防衛陣はガラッと変わるだろうな

145 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:45:42.31 ID:fGBO/FVEd.net

>>142
何でまたコヒペしてるの？
まずは>>134に全てレスしてからだな

146 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:52:04.50 ID:S7c9VLeca.net

補足
・今までもハピカビタワー中心のタワーにはバンギラス・カイリキーをメインに使う人が多数派だった
→今後その傾向がさらに強まる

・カイリューキチガイの主張１「避ければ耐性は関係ない！」
→今までの仕様でも全避けしたら技2被弾の機会が増えて、かえって被ダメが増える場合も多く
そもそも時間をかけて倒すならカイリューを使う意味が全くない

カイリューキチガイの主張２「攻撃カイリューはまだ防衛カイリューに使えるぞ！」
→俺「カイリュータワー消滅確定だし、もはや防衛カイリューは雑魚すぎて論外」
→カイリューキチガイ「バンギ、カイリキーも防衛は雑魚だ！」（←完全に論点逸らしてる馬鹿）

カイリューキチガイの主張3「弱点があるのはどのポケモンも同じだ！カイリューばかりディスるな！」
→俺「アタッカーとしてなら弱点の有無は大きな問題ではなく、抜群が取れる相手がカイリューしかいない
しかもその防衛カイリューが激減かつ雑魚化するのが確定してる」
カイリューキチガイ「弱点があるのはどのポケモンも同じだ！」（←人の話を全く聞かずに的外れな事を繰り返し言う馬鹿）

カイリューキチガイの主張４「これからの事は全部詳細不明だ！未来予知だ！」
→確定した事実に基づいて議論する俺に対して反論できないと詳細不明・未来予知だと言って誤魔化すくせに
自分は完全な妄想でバンギラス・カイリキーを叩く馬鹿（>>118）

147 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:55:04.41 ID:wxG3tMCw0.net

まぁまぁ、とりあえずカイリュー置いておいて他のポケモンの話もしませんか？

148 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 21:55:46.71 ID:S7c9VLeca.net

>>143
一つどころか頭おかしくてミスだらけで自演バレしてキレてるの雑魚のお前じゃん

カイリュー信者のキチガイID:3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEd発狂

末尾aと末尾dで自演バレして「IDが変わっちゃっただけだ」と言い訳する大馬鹿は初めて見た（笑）

149 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:05:58.05 ID:S7c9VLeca.net

>>139
今まではカイリュー対策には氷かカイリューかだったけど、これからはまず氷のが断然強くなるということ
それと防衛カイリューが雑魚化する最大の問題は攻撃カイリューの使い道がなくなるということ
そこが論点だから、他のポケモンが雑魚化するってのは全然関係ないよ

ていうかバンギラスの場合で考えればむしろ逆なんだよね
自演カイリューキチガイさん（ID:3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEd）はバンギラス、カイリキーも防衛雑魚だ！とか言ってるけど
むしろバンギラスやカイリキーが防衛で置かれないような状況になってくれた方が
特に攻撃バンギラスにとっては大変ありがたいことで
そこがカイリューとバンギラスでは決定的に違うところなのに何度説明されても全然わかってないみたいw

150 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:07:22.55 ID:fsplLqlKa.net

喧嘩はやーよ

151 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:10:38.97 ID:3MEdZwi3a.net

〉・今までもハピカビタワー中心のタワーにはバンギラス・カイリキーをメインに使う人が多数派だった

完全に自己中の妄想ですね
誰もが最適技バンギラスカイリキーを持っている訳ではない。寧ろ少数かと

〉今までの仕様でも全避けしたら技2被弾の機会が増えて、かえって被ダメが増える場合も多く

今までの仕様ならね

抜群タイプ一致が変わるなら、今まででさえカイリューの技2が来る前に倒せる事があったのがより早くなるの可能性があるだろ？

〉カイリューキチガイの主張２「攻撃カイリューはまだ防衛カイリューに使えるぞ！」
〉→俺「カイリュータワー消滅確定だし、もはや防衛カイリューは雑魚すぎて論外」
〉→カイリューキチガイ「バンギ、カイリキーも防衛は雑魚だ！」（←完全に論点逸らしてる馬鹿）

論点を逸らしてるのではなく、君がアタッカー前提に話してんだよバーカとか言いつつ防衛にカイリューつかえないとか矛盾した事を言うからじゃん

それにテルりんは今後も防衛に使えると思うよ


〉アタッカーとしてなら弱点の有無は大きな問題ではなく

わかってんじゃん(笑)


〉→確定した事実に基づいて議論する俺

だから確定してるのは1種類1体しか置けないってのとダメージ計算変更だけでしょ？
何故それで「誰もカイリューは置かなくなる」「アタッカーとしてオワコン」「防衛で雑魚」になるんだ？

152 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:13:13.49 ID:HTn2or/n0.net

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
6月18日 0時42分頃
放送経過時間
2時間37分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

153 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:14:04.64 ID:3MEdZwi3a.net

>>148
本当に知らないみたいだね(笑)
その「俺様の言ってる事が全て正しいのだ」的な書き込みが恥ずかしいのよ

154 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:17:29.96 ID:S7c9VLeca.net

結局この人はかみエッジ、カウ爆持ってないからカイリューごり推ししてるだけかwここガチ勢スレなんだけどな
カイリュー推しの多いカイリュースレですらお通夜モードなのに、なんでここでカイリュー強い強いって馬鹿みたいに叫んでんだかw

155 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:18:54.61 ID:jHJuvrhtd.net

こいつか…また発狂してんなｗ


4 ピカチュウ sage 2017/05/30(火) 07:54:28.14 ID:0RihrCCCd
[61.23.159.60 [上級国民]] 発狂集
※ほんの一部。ほぼ毎日涙目で発狂してますｗ

http://hissi.org/read.php/pokego/20170515/NnNKclN1V0Mw.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20170504/dUZyVHdqY2Ew.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20170422/Yzczd0VDWm4w.html
毎回顔真っ赤になって同じ流れ。
ウケる

http://hissi.org/read.php/pokego/20170527/TGo2K09oMDEw.html
最近はトチ狂って（元々狂ってるけど）無関係のプレイヤーの必死チェッカーを貼り付け出す始末ｗ
的外れにもほどがあるｗｗｗ
もっとやればぁ？（俺じゃないしｗｗｗ）

156 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:20:18.19 ID:GsE6veIF0.net

オールカミカミバンギとオールカウバク、カウインカイリキでPT組める上に岩々ゴローニャも5匹いる私大勝利の仕様になりましたね
神エッジ欲しさにバンギガチャしまくって辛い日々を過ごしたけど、結果大勝利

157 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:20:58.74 ID:3MEdZwi3a.net

ああ、以前から執拗に胃袋を扱き下ろしていた上級国民だとしたら、要は

・胃袋を引けなかった、若しくは使いこなせないのでカイリューは雑魚

・俺様のバンギラスカイリキーの天下だぜ！的な自慢？

って事なのか


アホくさw

158 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:22:37.84 ID:oQo4gkVP0.net

>>140
ドンファンは金銀でかなりCP高めに入るけど、
新しいジム環境で活躍できるかな？
個体値100が2匹いるけど、砂入れるか迷ってる。

159 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:22:54.05 ID:S7c9VLeca.net

>>157
反論できないと誰々と同一だ！とか馬鹿じゃね？
てかお前まじでかみエッジカウ爆すら持ってない雑魚なんだなw
最低2体ずつ、3,4体持ってても当たり前なのにどんだけ雑魚なんだおまえw

160 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:24:17.03 ID:S7c9VLeca.net

まとめ１

カイリューがアタッカーとして主役級だったのは
・カイリュータワーが多かった
・抜群の効果がタイプ一致と同じ1.25倍だった
↓
・1ジム1匹制限によりカイリュータワーは完全消滅
・やる気の実装と二重弱点により防衛カイリュー雑魚化して1匹すら置かれなくなる可能性が高まり、置かれてもそもそも雑魚すぎて論外
・抜群1.4倍、タイプ一致1.2倍、今ひとつ0.714倍に是正され、抜群を取れる相手がいない上に
上位ポケモンに耐性もない攻撃カイリューオワコン化
↓
カイリュー信者のキチガイID:3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEd発狂

161 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:27:11.68 ID:S7c9VLeca.net

まとめ２

・今までもハピカビタワー中心のタワーにはバンギラス・カイリキーをメインに使う人が多数派だった
→今後その傾向がさらに強まる

・カイリューキチガイの主張１「避ければ耐性は関係ない！」
→今までの仕様でも全避けしたら技2被弾の機会が増えて、かえって被ダメが増える場合も多く
そもそも時間をかけて倒すならカイリューを使う意味が全くない

カイリューキチガイの主張２「攻撃カイリューはまだ防衛カイリューに使えるぞ！」
→俺「カイリュータワー消滅確定だし、もはや防衛カイリューは雑魚すぎて論外」
→カイリューキチガイ「バンギ、カイリキーも防衛は雑魚だ！」（←完全に論点逸らしてる馬鹿）

カイリューキチガイの主張3「弱点があるのはどのポケモンも同じだ！カイリューばかりディスるな！」
→俺「アタッカーとしてなら弱点の有無は大きな問題ではなく、抜群が取れる相手がカイリューしかいない
しかもその防衛カイリューが激減かつ雑魚化するのが確定してる」
カイリューキチガイ「弱点があるのはどのポケモンも同じだ！」（←人の話を全く聞かずに的外れな事を繰り返し言う馬鹿）

カイリューキチガイの主張４「これからの事は全部詳細不明だ！未来予知だ！」
→確定した事実に基づいて議論する俺に対して反論できないと詳細不明・未来予知だと言って誤魔化すくせに
自分は完全な妄想でバンギラス・カイリキーを叩く馬鹿（>>118）

カイリキーキチガイの主張５「誰もが噛みエッジ・カウ爆を持ってるわけではない！持ってない人にはカイリューは使える！」
→噛みエッジもカウ爆も持ってない雑魚の自己紹介乙

162 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:27:27.18 ID:nq8sKI+S0.net

発狂上級国民さんちーす！

163 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:29:01.85 ID:S7c9VLeca.net

反論できなくなって追い込まれて噛みエッジ・カウ爆を持ってないからカイリューは使えるぞ！とか雑魚の自己紹介したのは笑ったw

164 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:29:08.16 ID:3MEdZwi3a.net

>>154
俺、カイリュー強いって言ったか…？君みたいにゴリ推ししてるつもりは全く無いが
君みたいな書き込みは全国のカイリュー使いから反感をかってるんだよ

スクショ晒せやあぁぁとか言い出すと面倒なので敢えて言わなかったが、TL39で噛みエッジ噛み噛みカンストしてるよ
カイリキーはWチョップ・バレ爆裂・バレインしか無いが(笑)

そう言えば以前上級国民にバトルガールなんぼ？と何度も訊いたが絶対に答えなかった

君はバトルガールなんぼ？

165 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:32:25.33 ID:HT9epFMI0.net

ハッサムってどうなの？
アタッカー専門かな？
炎に瞬殺されちゃうよね。

166 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:32:57.90 ID:r99L7RBYd.net

>>165
銅ではないだろうｗｗｗｗｗ

167 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:36:14.22 ID:Eb8zCpYS0.net

要は今までタイプ一致だけでゴリ押ししてナンニデモ＝カイリューしてたのが出来なく(やりづらく)なるってことやろ？ええことやん ちゃんと弱点ついてこそポケモンだからな

168 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:37:01.24 ID:hmjGgyaD0.net

>>158
俺は好きだぜドンファン
メジャーポケモンは見飽きた
技1に地面来ないかな

169 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:37:23.76 ID:TQXlxm/Yd.net

因みに自分のはこれね
http://i.imgur.com/2MPZ0Nc.png

雑な加工で申し訳ないバンギラス
http://i.imgur.com/1bvZpdl.jpg

170 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:38:29.21 ID:S7c9VLeca.net

なるほど、噛みエッジをやっと1匹ギリギリ強化したくらいで、カウ爆どころかカウインすら未所持だからカイリュー強い強いって必死だったのか
そのレベルの人はカイリューに頼るしかないもんな
全国のカイリュー使いがどうとか言ってるけど、そのカイリューも俺のが遥かに揃えてるけどな

171 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:42:16.17 ID:TQXlxm/Yd.net

>>170
そこまでして自分のクズさを晒すとは…
てゆーかまたバトルガール答えないつもり？
TLも教えてね！

172 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:46:45.72 ID:S7c9VLeca.net

誰も聞いてないのにバトルガールの廃人自慢とか勝手にしてるけど何か意味あるのか？
YouTubeでめっちゃうまい動画をいつもあげてる人はバトルガール確か1500くらいだったけどw
この人みたいにカイリューで連打して数字だけ水増しされたバトルガールの数字なんて何の価値もない
カウ爆カウインすら持ってないんだからポケモンの優劣を比較できないし論外

173 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:48:44.54 ID:TQXlxm/Yd.net

>>165
2500ハッサムは2600渦ヒートブースターで瞬殺(20秒以下？)だった…
でもどうせ何を置いてもやられるから好きなので良いのでは

174 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:50:44.34 ID:TQXlxm/Yd.net

>>172
関係ない訳ないじゃん(笑)

やっぱり答えないよね〜上級国民は以前もその話になると完全にシカトしてた

175 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:53:16.31 ID:GsE6veIF0.net

このスレまた立てたんだ
毎回毎回煽り合いが凄かった思い出
そして今もなお開幕からおぞましい煽り合いが続いている

結論から言うとカウバクカイリキとカミカミバンギと岩々ゴローニャ6匹づつ持ってたらレイドは安泰だよ
そいつらで対応できない奴は今までジム置きに使ってたカイリュー使えばいいんじゃないかな？

176 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:54:11.39 ID:S7c9VLeca.net

>>174
こういう風に勝手に誰と同一とか勘違いして煽ってる馬鹿って、いつも誰かしらとレスバトルしてる自己紹介乙なんだが
俺が消えてからも、おまえは数日したら誰かしらとレスバトルして、あの時のあいつだ〜！って俺と同一認定して発狂するんだろうなw

177 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:58:29.66 ID:3MEdZwi3a.net

>>176
わかったからTLとバトルガールorエリートトレーナ教えてね！
じゃないと上級国民と同じく机上理論でドやってる痛い人だと思われるよ

178 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:58:51.91 ID:S7c9VLeca.net

>>160>>161がすべて
これに反論できなくなったカウ爆カウインすら持ってない雑魚がバトルガールの廃人自慢して誤魔化してるということ

バトルガールなんて俺はこいつの半分以下だけど、だからどうしたの？って感じなのに
カイリュー連打で水増ししただけの数字で勝手に勝ち誇ってて笑った
色んなポケモン使ってその数字ならまだ分かるけどカウ爆カウインすら持ってない雑魚だから論外

179 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 22:59:55.02 ID:S7c9VLeca.net

>>177
おまえの半分以下

机上論なのは、どう考えてもカウ爆カウインすら持ってないお前

180 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:01:25.32 ID:3MEdZwi3a.net

>>175
そりゃー無い人はある物でやるしかないでしょ
頑張ったのは凄い(どう頑張ったかは知らないが)と思うけど、だからと言ってその言い方はカッコ悪いよ

181 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:02:58.08 ID:3MEdZwi3a.net

>>179
0も半分以下だが…(笑)
全部答えられないの？

182 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:04:29.08 ID:S7c9VLeca.net

>>181
おまえに個人情報を晒すメリットってなに？おまえが勝手に言い出したことだろ？馬鹿なの？

183 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:06:44.15 ID:S7c9VLeca.net

>>181
電話番号と住所晒せよ

え？おまえ答えられない雑魚なの？逃げるの？

と粘着してこれまでの議論を全部流そうとしてるのが雑魚のおまえな

184 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:06:52.11 ID:3MEdZwi3a.net

>>182
まあ前回も上級国民は全く同じ反応だったよねw
じゃあTLだけでもええよ

しかし個人情報って(笑)

185 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:08:45.18 ID:S7c9VLeca.net

>>169
あとなんでこれ肝心なところ、隠しまくってるの？

転載か？雑魚か？

186 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:11:40.09 ID:3MEdZwi3a.net

>>185
ほんとあんたは幼いと言うか非常識だよね
個人を特定される部分は当然隠すでしょ

特に俺はネットにジム動画や画像を上げてるんだし

187 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:12:08.24 ID:S7c9VLeca.net

>>184

>>160>>161がすべて
これに反論できなくなったカウ爆カウインすら持ってない雑魚がバトルガールの廃人自慢して誤魔化してるということ

バトルガールなんて俺はこいつの半分以下だけど、だからどうしたの？って感じなのに
カイリュー連打で水増ししただけの数字で勝手に勝ち誇ってて笑った
色んなポケモン使ってその数字ならまだ分かるけどカウ爆カウインすら持ってない雑魚だから論外

しかも画像を転載してドヤ顔とかキモすぎるわ
こいつたぶんあれだな
本当は噛みエッジ持ってない雑魚で、それがバレるのを恐れて
わざわざカウ爆カウインを持ってない雑魚なのを自己紹介したんだと思うわw

188 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:12:38.52 ID:fsplLqlKa.net

何がおまえらをそんなに熱くさせるんだよｗ

189 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:13:51.45 ID:S7c9VLeca.net

>>186
バンギラスで個人を特定（笑）
頭狂ってますねw

はよ電話番号と住所載せろよ雑魚

190 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:15:09.93 ID:ldYKgY/t0.net

>>111
だよなあ108は種族値を無視しすぎ

191 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:15:37.14 ID:S7c9VLeca.net

噛みエッジ持ってない雑魚なのがバレるのを恐れて、カウ爆カウイン持ってない雑魚の自己紹介してカモフラージュとか超ダサい（笑）

転載画像だから肝心なところは全部隠すw

192 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:18:55.50 ID:TQXlxm/Yd.net

>>189
ホントに無知だねあんた

それぞれのCP・HP・重さ・高さが一致したらわかっちゃうよね〜

友達もいない、SNSにポケモン画像やジム動画を上げていない人には全く理解できないと思うが

193 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:23:32.72 ID:S7c9VLeca.net

>>192
証拠出せないんなら何の意味もないだろ？馬鹿なのか？
そもそも俺が個人情報をキチガイのおまえに晒すメリットは一切ないからって断ってるのに
なんでおまえから勝手に晒しておいて個人情報だーっとか言ってんの？

バトルガールの数字は隠しませーんww
http://i.imgur.com/2MPZ0Nc.png

バンギラスは特定されるから隠しまーすww（←転載画像乙w）
http://i.imgur.com/1bvZpdl.jpg

194 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:28:03.31 ID:3MEdZwi3a.net

>>188
ホントにすみません

上級国民はあちこちで見当違いの机上理論を展開し、他人に絡みまくって朝まで書き込みしてるアレなのでいい加減鬱陶しいのです

>>193
今時の子供でもそんな稚拙な事言わないよ(笑)
で、TLとバトルガールは？君には何の影響も無いよね？

195 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:28:15.24 ID:S7c9VLeca.net

バトルガールの数字からは俺を特定できないから廃人自慢するぜ！（こっちのが友達に聞かれるだけで特定されるのにw）
http://i.imgur.com/2MPZ0Nc.png

俺はバンギラスを揃えてるぜ！（肝心なところを隠しまくってるこの画像に何の意味があるんだw）
http://i.imgur.com/1bvZpdl.jpg

196 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:31:56.71 ID:S7c9VLeca.net

>>160>>161がすべて
これに反論できなくなったカウ爆カウインすら持ってない雑魚がバトルガールの廃人自慢して誤魔化してるということ

いつも机上理論ガーって連呼するキチガイよく見るけど同じ奴だろうな

カウ爆カウイン持ってない雑魚こそ、まさに机上論なのに（笑）

197 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:32:04.57 ID:3MEdZwi3a.net

>>195
バトルガールは毎日変わるんだから特定も何も無いだろ…
馬鹿なんだから少し落ち着いて考えろよ

198 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:34:03.11 ID:4A4D9Air0.net

カイリューキチガイもカイリューオワコン野郎もウゼー

199 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:35:16.01 ID:ldYKgY/t0.net

>>146
なんの根拠もねえな
もっとわかりやすく説明してみろ

200 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:35:54.84 ID:S7c9VLeca.net

>>188
成り行きは>>160>>161にまとめました、すいません

で、反論ができなくなった自演キチガイ君がポケモンの議論を完全放棄して
誰も求めてないのに勝手に画像をup（しかも転載画像）して勝った勝った！と発狂している
そんな感じですね

201 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:37:35.38 ID:TrJeEQ6r0.net

せっかくの良スレが台無しですね！

202 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:38:56.16 ID:3MEdZwi3a.net

いやいや、反論してるのに無視してるだけじゃん(笑)

>>134 >>151かな？間違ってたらすまん

203 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:39:07.00 ID:S7c9VLeca.net

>>197
言い訳だせえwいまジム停止しててバトルガールの数字変えるの不可能なんだけど馬鹿なのか？
お前みたいなぼっちは誰からも聞かれないから何の問題もないだろうけどなw

バトルガールの数字からは俺を特定できないから廃人自慢するぜ！（こっちのが友達に聞かれるだけで特定されるのにw）
http://i.imgur.com/2MPZ0Nc.png

俺はバンギラスを揃えてるぜ！（肝心なところを隠しまくってるこの画像に何の意味があるんだw転載乙）
http://i.imgur.com/1bvZpdl.jpg

204 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:42:16.89 ID:S7c9VLeca.net

カイリュー信者のキチガイID:3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEd＝ID:TQXlxm/Yd発狂中

205 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:44:41.05 ID:3MEdZwi3a.net

>>203
想像力が無いと言うか…
今ジムは止まってるが、そもそもバトルガールをネットに上げた事は無いし人に訊かれた事も無い

意味わかるかな？

反論は>>151とかでしてるのでちゃんと見て返してね

206 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:46:09.28 ID:3MEdZwi3a.net

>>201
もう少し我慢して！

207 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:47:28.83 ID:S7c9VLeca.net

>>205
馬鹿だから分かってないみたいだけどピントを外してるだけで全然反論になってないから君

君が噛みエッジ持ってないのがバレて暴れたせいで流れちゃったから、もう1回まとめ貼っておくわ

208 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:49:01.82 ID:S7c9VLeca.net

まとめ１

カイリューがアタッカーとして主役級だったのは
・カイリュータワーが多かった
・抜群の効果がタイプ一致と同じ1.25倍だった
↓
・1ジム1匹制限によりカイリュータワーは完全消滅
・やる気の実装と二重弱点により防衛カイリュー雑魚化して1匹すら置かれなくなる可能性が高まり、置かれてもそもそも雑魚すぎて論外
・抜群1.4倍、タイプ一致1.2倍、今ひとつ0.714倍に是正され、抜群を取れる相手がいない上に
上位ポケモンに耐性もない攻撃カイリューオワコン化
↓
カイリュー信者の自演キチガイID:3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEd＝ID:TQXlxm/Yd発狂

209 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:49:43.87 ID:N543MzOed.net

>>207
もう寝たいが…いつ寝てもいい君が羨ましいよ
早めに頼むわ

210 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:51:12.35 ID:N543MzOed.net

また同じの貼り出したよ(笑) ダメだこりゃ
皆さま本当にすみませんでした。反省してます

211 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:52:11.33 ID:yPfLkTXU0.net

でも結局選ぶの面倒くさくなってCP上位の定番使いそう
多分カイリューなら勝てるでしょ

212 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:56:35.03 ID:S7c9VLeca.net

まとめ２

今までもハピカビ中心のタワーにはバンギラス・カイリキーをメインに使う人が多数派だった
→抜群・今ひとつの効果増大により今後その傾向がさらに強まる


カイリューキチガイの主張１「避ければ耐性は関係ない！」
→今までの仕様でも全避けしたら技2被弾の機会が増えて、かえって被ダメが増える場合も多く
そもそも時間をかけて倒すならカイリューを使う意味が全くない

カイリューキチガイの主張２「攻撃カイリューはまだ防衛カイリューに使えるぞ！」
→俺「カイリュータワー消滅確定だし、もはや防衛カイリューは雑魚すぎて論外」
→カイリューキチガイ「バンギ、カイリキーも防衛は雑魚だ！」（←完全に論点逸らしてる馬鹿）
むしろバンギラス、カイリキーの防衛がますます雑魚になって、ジムに置かれなくなった方が逆に攻撃バンギラスにとってはありがたいこと
防衛カイリューが雑魚になると攻撃カイリューの存在価値が低くなるのとは正反対

カイリューキチガイの主張3「弱点があるのはどのポケモンも同じだ！カイリューばかりディスるな！」
→俺「アタッカーとしてなら弱点の有無は大きな問題ではなく、抜群が取れる相手がカイリューしかいない
しかもその防衛カイリューが激減かつ雑魚化するのが確定してる」
カイリューキチガイ「弱点があるのはどのポケモンも同じだ！」（←人の話を全く聞かずに的外れな事を繰り返し言う馬鹿）

カイリューキチガイの主張４「これからの事は全部詳細不明だ！未来予知だ！」
→確定した事実に基づいて議論する俺に対して反論できないと詳細不明・未来予知だと言って誤魔化すくせに
自分は完全な妄想でバンギラス・カイリキーを叩く馬鹿（>>118）

カイリューキチガイの主張５「誰もが噛みエッジ・カウ爆を持ってるわけではない！持ってない人にはカイリューは使える！」
→噛みエッジもカウ爆も持ってないことが判明したカイリュー信者の雑魚自演キチガイ
ID:3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEd＝ID:TQXlxm/Yd

213 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 23:59:27.78 ID:S7c9VLeca.net

>>209
俺の数字みたいの？はいどうぞ

バトルガールの数字からは俺を特定できないから廃人自慢するぜ！（こっちのが友達に聞かれるだけで特定されるのにw）
http://i.imgur.com/2MPZ0Nc.png

俺はバンギラスを揃えてるぜ！（肝心なところを隠しまくってるこの画像に何の意味があるんだw転載乙）
http://i.imgur.com/1bvZpdl.jpg

214 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:00:16.48 ID:kDEQUeaSr.net

で、どの技が今後使えるの？

215 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:00:18.98 ID:FI4czPZXd.net

誤情報防止の為、上級国民の特徴を

・自己中な理論で上から目線で語る
・その一方的な理論に少しでもケチが付くと突然発狂
・発狂はワンパターンで、非常に判りやすい
・余程ジムをこなしているのかと思いきや、バトルガールを訊いても絶対に答えない
・１度発狂すると朝まで延々と続くので間違いなくヒキニート
・その後も勝手に勝利宣言して他人に同意を求めるのも特有の症状

こんな感じです。お気をつけ下さい

216 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:02:45.29 ID:ZSCLNUaga.net

>>214
ミュウ2対策に悪統一技は必要だと思います
エーフィにブラッキーを当てると即死しますので

217 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:05:02.40 ID:nB59z57k0.net

>>211
そうなるかもね。流石にバンギラス、ハピナス、カビゴン、サイドン、ナッシー、ギャラドス、ハガネール、ラプラス、エーフィー辺りには使いたく無いけど。

218 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:06:20.07 ID:C3tgv7MOa.net

>>215
上級国民って何？

てかそれ全部お前にブーメラン刺さってるじゃん


末尾dと末尾aで自演してさらにIDを変えまくって荒らすキチガイの特徴

・自己中な理論で上から目線で語る
・その一方的な理論に少しでもケチが付くと突然発狂
・発狂はワンパターンで、非常に判りやすい
・余程戦力が揃ってるのかと思いきや、噛みエッジもカウ爆カウインすら未所持
・１度発狂すると朝まで延々と続くので間違いなくヒキニート
・その後も勝手に勝利宣言して他人に同意を求めるのも特有の症状

こんな感じです。お気をつけ下さい

219 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:09:09.06 ID:ZSCLNUaga.net

>>217
ハピナス、カビゴン、ナッシー、エーフィがわからないのだが何故？

220 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:19:33.29 ID:C3tgv7MOa.net

てか今カイリュースレ覗いたら完全にお通夜会場になってんじゃんw

噛みエッジもカウ爆も持ってないカイリュー信者の自演キチガイ
3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEd＝ID:TQXlxm/Yd＝ID:N543MzOed
はこのスレでメチャクチャな屁理屈でカイリュー持ち上げて暴れてる暇あれば、まずカイリュースレの住民を説得しろよ雑魚w

こいつのことだからどうせまたID変えて他人のふりして俺に粘着してくるだろうなぁ

221 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:22:57.20 ID:4MVK9Sufd.net

[61.23.159.60 [上級国民]] 発狂集
※ほんの一部。ほぼ毎日涙目で発狂してますｗ

http://hissi.org/read.php/pokego/20170515/NnNKclN1V0Mw.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20170504/dUZyVHdqY2Ew.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20170422/Yzczd0VDWm4w.html
毎回顔真っ赤になって同じ流れ。
ウケる

http://hissi.org/read.php/pokego/20170527/TGo2K09oMDEw.html
とある日はトチ狂って（元々狂ってるけど）無関係のプレイヤーの必死チェッカーを貼り付け出す始末ｗ



※なお最近は、上級国民を出さずに（浪人ログインせずに）発狂しますｗ
やっぱり毎日発狂中
http://hissi.org/read.php/pokego/20170621/UzdjOVZMZWNh.html

222 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:31:15.58 ID:nB59z57k0.net

>>219
ハピナスとカビゴンには抜群が取れるカイリキーかイマイチで受けられるバンギラスを当てたい。ナッシーにはブースター、エーフィーにはブラッキーを当てたい。それぞれ抜群は取れるけどブースターとブラッキーは好きという面が強いです。

223 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:34:39.58 ID:C3tgv7MOa.net

誰と勘違いしてんだか
浪人をログインしないとか意味不なこと言い出してるし馬鹿だろｗ


まとめ４

カイリュー信者の自演キチガイ
ID:3MEdZwi3a＝ID:fGBO/FVEd＝ID:TQXlxm/Yd

涙目発狂集（注：IDを変えまくるのでこれ以外にも自演ID多数）

http://hissi.org/read.php/pokego/20170621/M01FZFp3aTNh.html

http://hissi.org/read.php/pokego/20170621/VFFYbHhtL1lk.html

http://hissi.org/read.php/pokego/20170621/ZkdCTy9GVkVk.html

224 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:35:59.37 ID:C3tgv7MOa.net

>>218これがまとめ３ね

また自演キチガイ出てきたら、まとめ1から４まで貼ろうっと

225 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:36:28.41 ID:1Tpxe9As0.net

こわ…

226 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:54:32.32 ID:RZCUeneE0.net

いい加減にしろ馬鹿共

カイリューは専用スレがあるんだからそっちでやれ、スレタイの話に戻せ

んで、何を揃えたらいいんだ？

227 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 00:59:42.10 ID:hhZ+a4t/0.net

ドードリオやな

228 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 01:05:04.46 ID:RZCUeneE0.net

ドードリオ？それは盲点だった、理想技はなんだ？

229 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 01:37:08.46 ID:ZSCLNUaga.net

>>222
凄く良くわかるが、そこまで効率を追求すると全てが簡単過ぎてつまらなくならない？
基本的に攻撃有利なのに簡単に勝てて作業ゲーのようになっちゃいそう

例えば思念ハピナスにゲンガーとか１度も当ててなさそうですよね…人それぞれ楽しみ方は違うか。ごめん

230 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 02:47:44.14 ID:ikuDS+6TS.net

ジム始まってから考えれば良い
今は良個体と飴と即戦力を捕まえて寝かせておくだけ

231 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 02:55:57.00 ID:nB59z57k0.net

>>229
10タワーを壊すのが楽しかったので簡単過ぎてつまらないということは無かったよ。ポケコインを集める為に低レベルジムを毎日2、3落としてたけどそれは流石に飽きて止めてしまったけど。
カビゴンにWシャドーゲンガーを当てたことならあるよ。不利な状況を楽しむ気は無いけどお気に入りのポケモンで戦うのも楽しいよね。

232 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 03:00:09.42 ID:dlMttzcCS.net

>>229
バカにされてた社員が日の目を見るとはね
ttp://i.imgur.com/gKaDupW.png

233 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 03:16:14.74 ID:SbBxA4bb0.net

ここねやつらセンスねぇゴキブリだな、気持ちわるい

234 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 04:46:17.63 ID:gcWhGpH00.net

ミュウツーのためにバンギラス→バンギメタのための気合玉ミュウツー→そしてゲンガーが半減＆無効で3割程の火力になったミュウツーを狩る

まで見えた

235 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 06:15:42.29 ID:Rm29O2a10.net

多分このスレは煽り合いしたいバカが定期湧きするけど、専用のスレ立てて2人でチチクリ合っててくれないかな？

今後のジムで必要なのは岩岩ゴローニャ、カミカミバンギ、カウバクカイリキ
置物は今までも作ってたであろうハピナス、カビゴン、シャワーズ置いて置けないときは適当なポケモン置けばいいと思う
特別に用意しないといけないのはゴローニャとバンギくらいって人が大半なのでは

236 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 08:17:28.15 ID:nTcz3/R7M.net

>>235
あれ、このスレは煽り合いのスレ、健全な議論は最適技スレでっていう棲み分けのためにこのスレがあるんじゃなかったっけ

237 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 08:38:43.06 ID:nqR4Tp6ja.net

>>158 俺も個体値100二匹いる。砂入れるよ。どちらもたいあたりで技2が地震、じゃれ。
わざマシン貰えたらカウンターに変更するわ。

238 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 08:39:38.06 ID:nqR4Tp6ja.net

>>232 はあ？ 思念社員は置物最適だろ。

239 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 09:13:57.23 ID:VLKEUXL5p.net

伝説まだ先だからとりあえず
バンギ、カイリュー、プテラ、ギャラドス、他何？
用のポケモンあれば良いのか

240 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 09:19:03.19 ID:an4XZM9W0.net

ＣＰ技調整で強ポケモン最適技なんて一発で変わっちゃうからな
すべてナイアンのサジ加減

241 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 09:47:24.63 ID:s9mw/3J8a.net

プテラって何かの役に立つの？

242 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 10:02:20.16 ID:focqav7nS.net

>>232
CP2547？優秀な野生だな

243 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 10:09:26.32 ID:jKedCzS3p.net

>>241

格闘相手に攻めたいが刺さる技がないんだよね
鋼で統一してジム置きに増えるかもしれないフェアリーの相手をするってのはどうでしょ？

244 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 10:31:27.31 ID:7OFp4agg0.net

相手のポケモン見れて最大6体 交代のインターバル有ってユーザー有利すぎだな
新使用のジムで10抜きしたかったぜ

245 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 10:40:32.11 ID:s9mw/3J8a.net

10タワー毎日解体してたような人にはぬるすぎるよなぁ。

246 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 10:44:43.23 ID:S9no891Gp.net

ジム戦の敷居を下げるのが目的のアプデだからな
納得できないならほかのゲームするなりするしかないな

247 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 11:07:46.87 ID:uAEqdMQj0.net

もともとぬるいゲームとして作ったはずなのに
なぜか苦行のようなゲームになってしまっていたんだろ
本来にもどしただけだよ

248 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 11:53:19.25 ID:zLeXX5FRa.net

置物に最適云々考えていたが、

・ジムを落とすとバッジのランクアップ
・報酬はジムからポケモンが帰還しないと得られない
・報酬は１日100コインが限度
・報酬は防衛日数で変化する(限度は10日分？)

例えばハピナスを置いて10日間防衛して帰って来たとしても、同日に他のジムにも置いたポケモンが戻ってきたりする訳で、
１日100コイン限度であるならタイミングによってはかなり無駄？になるのかも、と

まだ何とも言えないが、過去の感覚である「長期防衛」「防衛最適」はあまり意味を成さないのでは？

自色ジムに空きがあればなるべく直ぐに帰ってきそうな
・低CPの飴ポケモン(帰還時に薬不要) ゴースが最適？
・やる気低下の早い高CP低HPポケモン(相手の薬消費を促進する効果もある)

等を置いて直ぐに帰らせ10コインゲット×〜10の方が効率が良い気もする

まあ他色複アカで潰す→自色ポケ置く→他色複アカで潰す→繰り返し、なんてクズ行為も可能かもしれないがまだわからんね

いずれにしても僻地以外は何を置いても直ぐに帰ってくると思われるので、飴ポケ置いて帰還コインゲット、他色潰してバッジランクアップの循環になるような

249 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 12:01:10.12 ID:hhZ+a4t/0.net

始まってから考えりゃいいじゃん

250 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 12:04:11.06 ID:zLeXX5FRa.net

じゃあ強いポケモン要らないじゃんwって事になると思うが、レイドバトルと他色潰し用になるのかな

他色潰し用にしても置かれてるのが飴ポケだらけだった場合、こちらも飴ポケでイケちゃうけどね

要は防衛で強いとかあまり意味が無いと思うのだが。高HPなので帰還時に薬消費が多くなるし

251 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 12:07:55.56 ID:zLeXX5FRa.net

>>249
始まる前に色々考えて模索するのは必要でしょ
何も考えずに他人の情報だけゲットしてウマー的な感じ？

252 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 12:27:09.65 ID:WDcNsAk+0.net

1時間しか防衛できなくてもコインもらえるの？

253 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 12:28:58.88 ID:+nqz1GgR0.net

完全に出オチだったメタモンはどうなるかな?
・低CPなのでやる気減りにくい
・相性対策されにくい
（ポッポ交代戦術不可なら）

フル強化の高個体値なら勝てずともタイムアップできる？

ドーブルやメタモンに技マシン使えるかも気になるところ

254 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 12:34:38.94 ID:hhZ+a4t/0.net

>>251
ぼくのかんがえたﾅﾝﾁｬﾗみたいな推論なんて意味無いでしょ

255 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 13:05:10.68 ID:zLeXX5FRa.net

>>252
置いて直ぐに潰されて帰ってきても10コイン貰えるらしい

256 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 13:07:41.01 ID:zLeXX5FRa.net

>>254
そう思うならジム始まるまで見なけりゃいいしょ情報乞食君

257 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 13:10:21.61 ID:7HieZsFVd.net

>>253
動画を見た限りでは交代ボタンがあったので今まで通りかも

258 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 13:41:29.26 ID:hhZ+a4t/0.net

>>256
乞食だって金とか有用なものが欲しいわけでさ、ゴミなんていらないワケよｗ
お前のは情報じゃなくてただの電子のゴミじゃん？

259 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 14:08:13.15 ID:zXp1cMLoa.net

防衛は各ポケモン1体ずつだけど、攻撃側はバンギラス6体とかできるの？

260 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 14:51:13.23 ID:rz3qjcvZd.net

>>259
1種類4匹まで

261 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 16:06:24.77 .net

[61.23.159.60 [上級国民]] 発狂集
※ほんの一部。ほぼ毎日涙目で発狂してますｗ

http://hissi.org/read.php/pokego/20170515/NnNKclN1V0Mw.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20170504/dUZyVHdqY2Ew.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20170422/Yzczd0VDWm4w.html
毎回顔真っ赤になって同じ流れ。
ウケる

http://hissi.org/read.php/pokego/20170527/TGo2K09oMDEw.html
とある日はトチ狂って（元々狂ってるけど）無関係のプレイヤーの必死チェッカーを貼り付け出す始末ｗ



※なお最近は浪人を使わずに書き込んでいるようで、上級国民と表示されてませんが
可哀想なくらい発狂パターンが同じなのでみんなからもバレバレｗ
やっぱり毎日発狂中。
http://hissi.org/read.php/pokego/20170621/UzdjOVZMZWNh.html
http://hissi.org/read.php/pokego/20170622/QzN0Z3Y3TU9h.html

262 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 16:29:48.59 ID:+Fl3jvvia.net

>>260
ありがとう！
バンギラスが野良を含めて3体いるから
砂を全部つぎ込んで全力強化するぜ！

263 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 16:39:59.51 .net

バンギラススレで府中刑務所ラプラスを自慢して位置偽装がバレて
スレ住民からフルボッコにされて涙目敗走した末尾dのキチガイ

http://hissi.org/read.php/pokego/20170530/c05JYm1ENnlk.html

こいつが位置偽装の分際で、24時間2chに張り込んで単発の末尾dで色んなスレを荒らしています

264 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 16:53:23.53 ID:u7VGJDgwd.net

cp低くて耐久高いポケモンが有用になるのかな
進化迷ってたラッキー使えるかな

265 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 17:44:00.53 ID:s8nsspqT0.net

ラプラス対策は
牙火炎ウインディ
岩砕き爆パンニョロボン
どちらかな

266 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 18:02:50.88 ID:MvzO8tN2a.net

カイリキで余裕ですよ

267 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 18:22:58.23 ID:Gdqt+36xd.net

俺はニョロボン先生にお願いする・・・いわくだきもうちょっと早くならんかな

268 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 18:23:05.71 ID:gVA+e59F0.net

>>265
定番ならウインディだけど
ドロポンラプラス置くやつもいるかもしれん
そう考えると水と氷に耐性あって弱点つけるニョロボンも悪くないかも

269 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 18:30:29.59 ID:Z+VOUPGx0.net

>>264
もうトレする必要がないからラッキー置いても良さげだな

270 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 18:35:43.34 ID:WxKt1Q4qp.net

>>268

ウインディにインファイトこないかね
そしたらば気合玉フーディンの様な使い方が出来るのに

271 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 19:54:45.63 ID:VLKEUXL5p.net

>>266
>>268
これ
ニョロボンの使い心地は誰かが最大強化して人柱報告たのむ

272 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 20:02:14.29 ID:RZCUeneE0.net

ラプラスには普通にかみエッジバンギでいいんじゃね

273 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 20:14:01.69 ID:QyUy+snF0.net

>>272
水ラプ「せやな」

274 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 20:29:17.98 ID:4GTIxIIJa.net

確実にカビゴン、ハピナスいること考えたらカイリキ一択なんだが

275 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 20:37:32.99 ID:iTFI2pV70.net

半分トレでも6体抜きくらいしてたし、もうジムはただのぬるゲーだな
抜群相性が重要だからカイリューおわったとか言ってるやついるけどカイリュー三体くらいでどんなジムでも脳死で崩せるでしょ
いちいち最適選ぶ方が手間

276 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 20:39:15.55 ID:uAEqdMQj0.net

スリーパーくるんじゃないかって話だが
よく考えるとスリープを何か月も見かけてない
絶滅してる

277 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 20:39:30.21 ID:yBrjQ+AM0.net

対ハピナス、カビゴンに関してはカイリキ使った方がいいよ
全然違う

278 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 20:41:08.61 ID:RZCUeneE0.net

防衛のHPが今より高く調整される噂もある

279 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 20:42:11.84 ID:urMwtVnZS.net

>>275
スレタイ嫁
そういう人はカイリュースレに行けばいいだけ

280 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 20:46:55.31 ID:aq1D4K9Md.net

>>276
孵化装置課金してると5キロから結構産まれてくるよ

281 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 21:49:45.75 ID:400WisVd0.net

しかし置物CP上限目的の個体値が意味を成さなくなったのが何気にでかいな

282 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 22:21:32.46 ID:yBrjQ+AM0.net

それはいいんじゃないの？
サーチ民対策もしたんでしょ
個体値は本来オマケみたいな要素だったんだから

283 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 22:27:49.70 ID:wfSvZihJ0.net

水ラプって嫌われてるけど意外と使えるの？

284 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 22:32:02.17 ID:urMwtVnZS.net

個体値が無意味になったのはよかった
個体値なんて位置偽装とピゴサ信者がドヤるために存在してたようなもんだしな
ジムに置いても個体値分からないんだから、これからはスマホの画面を人に見せびらかすことでしか高個体の価値を見出せない
んなことする奴は痛いだけだしw

285 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 22:48:05.14 ID:l/HdwiGHd.net

よかったですね
低個体を思う存分フル強化してください

286 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 22:49:20.16 ID:Q3ISxnXp0.net

え？個体値が違えば与ダメ被ダメに差が生じるから
今まで通り価値は変わらないんじゃないの？

ここはガチ勢スレだよ？

287 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 22:49:41.61 ID:72aDb4jnd.net

個体値は人に自慢するためのもの
みたいな発想に思い至る方がよっぽどひねくれてるように思えるな

288 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 22:50:39.63 ID:urMwtVnZS.net

>>286
逆にいうと与ダメ被ダメが変わらなければ価値は全く同じということになるね

289 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 22:53:36.91 ID:urMwtVnZS.net

>>287
実際、自慢する奴ばかり目につくからな

290 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 22:57:05.75 ID:nKobb4Sz0.net

わざマシンの実装によりレガシー技以外は切り替えられるようになったから
あとは個体値がモノを言う状況だろ
低個体値育ててる奴はこのスレに不要

291 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 22:57:29.00 ID:72aDb4jnd.net

>>288
最大HPが変わらなくて、あらゆるPLあらゆる個体値のあらゆるポケモンを相手にしても与ダメ被ダメが全く変わらないなら
個体値が何であれ価値は変わらないんじゃないかな

292 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:05:35.78 ID:urMwtVnZS.net

>>291
失礼 価値が全く変わらないというのはやや語弊があったけど
正確には「ある程度の高個体なら価値は誤差」ってことだな

293 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:08:53.37 ID:urMwtVnZS.net

>>290
技マシンの実装により理想技の価値下落
やる気の実装により高個体の価値下落

すべては自己満足
これが現実

294 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:09:11.16 ID:uAEqdMQj0.net

むしろ技マシン導入により
ガチ勢のやり込みは高個体値狙いが中心になる

295 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:11:47.66 ID:72aDb4jnd.net

>>294
だろうなぁ
俺も今、141515のピクシーをフル強化しようかどうかすっげー悩んでるw

296 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:12:38.56 ID:xHKrR+Ns0.net

おまいら正気か？　初代の技マシンなんて我慢やかまいたちだぞ

297 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:13:15.94 ID:urMwtVnZS.net

>>294
それジムでどうこうっていう動機じゃなくてコレクター的な欲求を満たすただの自己満足でしょ

298 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:15:34.68 ID:1clqsY/YM.net

〜　世界一の 頭のゆるい トロイ 世間知らずのりっぱな 安倍 晋三 明恵 ご夫婦 加計 裏口 入学 森友 卒業　〜

安倍昭恵名誉校長の辞任を伝えてきたのは安倍事務所なのです。何故、安倍事務所からなのでしょうか？
籠池佳茂　@kagoikeyoshi

松井知事の言説を2月24日を境に分析して見て下さい。必ず安倍総理の発言と連動していますから。そして財務省も同じです。安倍総理は、瑞穂の國小学院に関与なさっておられるのです。

これから現政権、安倍政権に対する大反撃の狼煙をあげようぞ。安倍政権打倒の狼煙を皆でスクラム組んであげようぞ。前へスクラムトライを。　

安倍家が籠池家を支援した。その後、安倍家は籠池家を切った。
父を証人喚問に引きずり出したのは、当の安倍総理らしい。今治特区。理由は100万円の件で激昂したそうな。未だに証人喚問出たのは父一人ですよね。

どさくさに紛れて、最も今悪質な言動をしてくれているのは、維新の会代表の松井一郎様、吉村様お二人であります。大阪維新の会は安倍晋三総理の別動部隊です。ですから、伝統自民と安倍新党で見ると解りますよ。
籠池佳茂@kagoikeyoshi

松井一郎を糾弾して下さい。百条委員会の設置を行え。　逃げるな松井。　逃げるな安倍。
籠池佳茂@kagoikeyoshi

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　www.facebook.com/y.enjoy.m　　竹下陽亮　　　１８５２_STAFFSERVICE

299 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:17:43.84 ID:uAEqdMQj0.net

だってここガチ勢高個体スレだよ？

300 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:21:16.48 ID:urMwtVnZS.net

そうだな
結局何を揃えたらいいの？

301 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:26:59.79 ID:xHKrR+Ns0.net

>>300
バンギラス（かみかみ、かみエッジ両方）
ゴローニャ
シャワーズ
カイリキー
カイリュー
ラプラス

302 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:29:24.18 ID:xHKrR+Ns0.net

ゲンガーは弱点のエスパー技が刺さるうえにそれ使うポケモンが強すぎて使い道に欠ける

ウインディはフリーザ、セレビィが抜群取れるけど能力が微妙

303 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:31:24.43 ID:v0nUVQiLa.net

急成長株はリザードンとゴローニャかな

304 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:33:31.83 ID:idZVrEsDp.net

>>300
カイリキーだけでいい
他は趣味で好きなの揃えたらいいよ

305 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:35:15.85 ID:72aDb4jnd.net

無効が導入されるらしいから、そうなるとゲンガーも面白くなりそう
かなり尖った使い方になるだろうけど

306 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:35:53.19 ID:WLbu2HTS0.net

攻撃Fの93%以上であれば高個体認定？

307 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:36:28.28 ID:xHKrR+Ns0.net

>>303
リザードンよりウインディのほうが良くない？
フリーザだと、リザードンの飛行でいまひとつにならないじゃん

308 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:37:47.29 ID:urMwtVnZS.net

>>301
定番ばかりやんw

新仕様で使えるかもと言われてるのが
ゲンガー、ハガネール、ラッキー、ドンファン、ブラッキー、ピクシー、ベトベトン
ハッサム、ニョロボン、デンリュウ、ソーナンス、ツボツボ、メタモン、ヤドラン、ヤドキング

あと何かあったっけ？

309 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:39:24.37 ID:xHKrR+Ns0.net

>>308
ソラビバクフーン

310 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:43:00.77 ID:l/HdwiGHd.net

>>300
おまえは低個体を揃えろ

311 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:49:10.01 ID:72aDb4jnd.net

>>307
リザードンは飛行タイプのおかげで草虫に二重耐性があるのと、地面に耐性ができるのが注目されてる
特に後者は、今後ジム置きが予想されるハガネール対策になりそうだから

とはいえファイヤーが実装されたら、その特性もオンリーワンじゃなくなるけとね

312 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:52:46.21 ID:urMwtVnZS.net

>>310
低個体な人生乙

313 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:55:21.09 ID:i8LQfyrTa.net

>>308
ニョロボンエアームドランターン

314 ：ピカチュウ：2017/06/22(木) 23:57:38.09 ID:VaSHSM6E0.net

>>308
大半が雑魚みたいだけど、何で使えるようになるの？

315 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 00:00:32.09 ID:mzWPgfvCp.net

つまりトレで活躍してたポケモンが前線に立つわけだな

316 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 00:01:16.23 ID:4Ao1c2/+0.net

>>314
これまではCP順で並んでいたのが、ジムに置いた順に並ぶようになったから
同じポケモンは置けないから先頭に倒しやすいカイリューやバンギラスを置いても悪手にしかならないってこと

317 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 00:03:57.18 ID:Cb31WDgV0.net

だったら普通にハピカビでいいだろ

318 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 00:04:36.39 ID:bXYMwuMNS.net

>>316
それに加えてCPが高いとやる気が下がりやすいって情報も確定してるしね

319 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 00:05:01.63 ID:bXYMwuMNS.net

>>317
1ジム1種制限

320 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 00:11:30.15 ID:mzWPgfvCp.net

ハピラッキーカビプクリンラプラスシャワーズかな

321 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 00:19:20.41 ID:2Q/JXinq0.net

>>318
CPが高ければやる気も多いんじゃないかな？これはまだ未確定？そうであれば、個体値関係してくるよね

322 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 00:57:19.68 ID:Zx4dLEdi0.net

>>321
ポケCP値＝「やる気値」で、以前の名声みたいな扱い
時間経過と共に減少し実をあげたり戦闘で負ける事でその値は増減する
増減幅は一律％なんじゃないかと思うなぁ
同じ％でもCP値高いと増減幅は大きくなりCP値が低いと小さくなるから
実装しないとまだまだ不明だけど

323 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 01:07:12.62 ID:Zx4dLEdi0.net

ポケCP値＝「やる気値」なので
CP3500ポケモンが時間経過でCPが減少とか戦闘で数回倒されたりと
CP500(やる気値)まで下がったとすると、個体値(ポケモンLv)もそこまで下がったと言う事
なので弱くなる
それを保護するのが「実」を与えCP値(やる気値)を戻す作業が必要って感じかな

324 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 01:56:11.64 ID:qYF9z6R/r.net

>>323
個体値じゃなくて種族値だな

325 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 01:56:36.28 ID:Cb31WDgV0.net

時間の経過でCPが下がるから個体値FFFを置いたところで他の人には判らないんだな

326 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 01:59:29.43 ID:VUski4Qj0.net

>>324
いや、個体値でも種族値でもないだろ
ポケモンのレベルが時間経過で下がるだけ

327 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 10:13:08.92 ID:FBnkY8N6d.net

ブースターとリザードンのどちらを育てるかが非常に悩む

あとは10万とかみなりのサンダース

砂がとにかく足りないのでなかなか決断出来ん

328 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 10:15:32.53 ID:hHyQvs/Ra.net

>>327 技は？

329 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 13:15:49.96 ID:h49UBMWVS.net

ジム戦をやってきた結果

攻撃 何使っても強い
防衛 何使っても弱い

もはやこのスレ無意味
何を揃えるべきとか考えるだけ無駄
好きなポケモンで攻撃して好きなポケモン置いてこい、で終了

330 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 13:26:53.52 ID:Bja5imfBM.net

>>329
アタッカー育成のみとはいえどれに砂を使うか迷います
エレブーがレイドにいるそうなのでどの相性にも対応できるように育成すべきだとは思いますが
あと相性対応表紙でもっておいたほうがいいかな
レイド前にタブ切り替えして調べてるとポケモンGOに戻った時にエラー起こしそうだし

331 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 13:31:58.41 ID:h49UBMWVS.net

>>330
確かにもう通常のジム戦の話はほほ終了して、これからはレイド専用に相性が良いポケモンを揃えていくって感じだね

332 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 13:59:18.58 ID:sjvJkO1pd.net

防衛はやはりハピナスとカビゴンが多少面倒だった
他は何でも大して変わらない

333 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 15:05:47.71 ID:wZWEFB/w0.net

フリーザーは本家では水の波動を覚えるから、油断して炎タイプで相手をするとサトシのリザードンみたいに思わぬ痛手を負うかもね。
暴風も覚える可能性を考えると鋼タイプが一番良さそう。将来実装されるメタグロスがメタルクローを使えればかなり有利だと思う。

334 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 21:20:12.10 ID:fcU1PnOx0.net

やり込み要素皆無だな

ジム→防衛雑魚過ぎて脳死連打するだけ
レイド→ポケモンの強さより人数が集まるかどうかがほぼすべて
高個体→ほぼ無意味、自己満
技→技マシンで理想技が即完成

やることほぼなくなったな
強いて言うならレイドボスごとに最適ポケモンの高個体理想技を揃えるくらいか

335 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 21:36:02.58 ID:UpfzqGm+S.net

>>329
ハピナスが邪魔だったよ
息吹波動のカイリューだったから違うポケモンなら変わったかもだけど

336 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 21:39:41.96 ID:PrmU/0YKd.net

リザードンは技マシン2を使って
つばさでうつ、オーバーヒートが最適かな

337 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 21:49:48.12 .net

他人のアンノーンコンプには難癖つけて叩きまくるくせに
自分は何の証拠も出さずに都合よく電池が切れたことにして
アンノーンコンプしたとほざく位置偽装keita

https://twitter.com/kei1818z/status/878207974249869313

ジム改変のどさくさに紛れて位置偽装とかダサすぎる

338 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 02:35:31.88 ID:iPtxNkVv0.net

ダメージ倍率変更でレイドアタッカー用にカイリキー需要がここまで上がるとは思わなかったな
ハピカビ専用だったのに大躍進だね

339 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 05:43:53.81 ID:YEZZusjU0.net

>>316 バンギラス置いて観察してたけど高CP維持するんだよね。
給餌で飴貰えるらしいからね。

340 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 05:48:24.29 ID:j3H+qTjba.net

>>338
もとから対バンギで最適だったろ
3600バンギ15秒くらいで倒せてたんだぞ

341 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 07:45:52.79 ID:xFunhRrA0.net

今は高個体思念のしカビゴンが一番価値があるんじゃない？
のしかかりは技マシンじゃもうでないし

342 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 08:10:51.38 ID:r750kOExa.net

舌のしなら4匹フル強化してるけど、思念にした方がいいのかな？
防衛用なら技とかどうでも良いような気がするけど

343 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 08:51:23.81 ID:E6g0PFcu0.net

カビゴンは思念だと格闘タイプにささるからウザさが段違いだぞ

344 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 11:23:01.33 ID:MLk8j8sd0.net

とりあえず初めてレイドしたら技ノーマルと技スペシャルどちらも手に入れたが
FFFのバレ爆カイリキーをカウ爆にすればいいんだよな？
FFFのカウインはそのままとっておいたほうがええよな

345 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 13:25:17.57 ID:5gFPIyvQ0.net

>>344
はい
それでいいです

鋼補正はなんかありそうだけど

346 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 14:01:57.46 ID:mKYXu1zI0.net

CP25000カビゴンのレイドでカイリキー死にまくってギリギリ１体残って勝てたわ
あれ６体全滅してたら自分は負けて他のシャワーズやらでちんたら攻撃してる参加者は勝ちなんだよな？
ちょっと微妙だな

347 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 15:11:00.76 ID:dEeGQS1fp.net

>>346
六体目に保険でハピ入れとくと良いのかね。

348 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 15:13:05.61 ID:RlonFJi+S.net

レイドでみんなが欲しいのはバンギ、カビ、ラプだから結局カイリキー無双だな

カウ爆カイリキー6体揃えてるやつが勝ち

349 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 15:42:39.34 ID:MLk8j8sd0.net

カウ爆カイリキー6体なんて今はもう誰でも揃えられるだろ
カイリキー俺も10体あるし（ただし7匹は鋼混ざり）

我こそはガチ勢！としては何を育てたらいいんだ？
やはり最低限個体値は97以上できれば100は外せないよな、その上で何がいいかな？

350 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 15:49:55.18 ID:QLf+OXW50.net

>>349
ただ持ってるのとカウ爆6体フル強化はハードルの高さが全然違うだろ
てか君まだ揃えてないじゃん

351 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 16:13:24.50 ID:9EZsWOHu0.net

第三世代のレジ系に抜群のとれるカイリキー。あとはメタグロス、その他エスパー系の伝説用に虫技ハッサム、ドラゴン系用に汎用性のカイリューor氷系の強いやつ。カイリキー今もこの先もガチで有能で草

352 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 16:14:21.09 ID:u4c9ixcB0.net

いや、フル強化六体はいつでもできるし、三体はフル強化済み、今はもう一体強化中。

レイドやりゃ技マシンでなんとでもなるしね。

戦力としてはカイリキー、カイリュー、バンギ、予備でハピあれば十分だね。

なんだかんだ言って以前よりジム緩いからカイリュー六体でも楽だった。

353 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 17:23:43.39 ID:AoKntECgS.net

>>352
口だけじゃ意味ないだろ
実際に砂を入れてから言え、フル強化するところが一番大変なんだからな
誰でも余裕みたいなこと書いてて、カウ爆は1,2体しか強化してないみたいだし

354 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 17:39:19.99 ID:mxrqM/uh0.net

？カイリキーだけフル強化ならこのスレにいる人ならワンリキー飴はすぐ集められるんでないの？

巣がなくても、レアソース一帯行って、今日一、二時間で50個溜まったよ

355 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 19:08:15.06 ID:gRB+0k72p.net

誰でもできることができてないお前は何なの

356 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 19:11:40.76 ID:2Ghj79yV0.net

そりゃあお前、誰でもない存在にきまってんだろ

357 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 19:37:40.07 ID:MLk8j8sd0.net

なんでそんなかっかしてるんだ？
高個体値でハズレ技持ちはこのスレに大勢いると思うが、
今後は技マシンでどうとでもなるという話なんだが。

カイリキー6体フル強化はワンリキーが手に入りやすい環境の人ならできるでしょ。
ガチ勢で関東勢なら1体1週間でいけるんでないの？
俺は地方＆ゴプラ無しだから砂不足で1体平均10日〜2週間日くらいかかる感じだけど。

358 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 19:52:49.24 ID:S5X7NpMi0.net

ここを参考に強化してます。
TL30でバトルはほぼ未経験、銅メダルです。
ギャラドスは使えますか？
カイリュー作りたいけど個体にめぐまれずアメ1000こえてしまった・・・

359 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 20:07:12.36 ID:BlMvv6dwp.net

>>357

4体フル強化はしてるよ〜
W格闘を一体ずつだけれどね

レイドバトルを今日やってみた感想として
カウンター爆裂を6体揃えたい気持ちはすごく湧いたけれど
それをやってしまうと作業になりそうなのでやらないかなぁ

飴は残り6000の砂は50万
カイリキーもワンリキーも在庫ありなのでいけるっちゃいけるけれどね

360 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 20:12:54.05 ID:MLk8j8sd0.net

>>358
ジム初心者ならかみつく・ドロポンか、かみつく逆鱗あたりがバランスいいかもね。
CP2900以上まで育てれば大抵のハピも狩れる。
使える・使えないかだとTL30としては使えると思う。高個体値なら1体はフル強化してもいいんじゃない？
TL32超え当たりからは持ち駒も増えて、たぶん今のジム仕様だとカイリュー・バンギ・カイリキーがメインになると思うから
それまではありだと思うよ。

ミニリュー高個体値は卵からいつか出るよ。どこからを高個体値と呼ぶかだけど。

361 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 20:21:43.57 ID:S5X7NpMi0.net

>>360さん、丁寧にありがとうございます！
ギャラドス使えるんですね、100が3体作る予定でいます。ミニリュウはATK15の91以上がカイリューにふさわしいかなと。基本ぼっちで田舎でやってるので・・・
ヨーギも個体値待ちでアメ400なります。

362 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 20:33:55.27 ID:MLk8j8sd0.net

>>361
バンギ・カイリュー・バンギ・ハピとかの最初の一体は思い入れができるから
ATK15のこだわりはアリだと思う。
技外れても技マシン救済あるしね

363 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 20:41:23.70 ID:S5X7NpMi0.net

>>362さん、おかげでより頑張りがいが出てきました！必死にコイキング2400個まできました。カイリキーは93で格闘統一インファイトいます、アメも450。砂も160万でいけそう！
ミニリュウ、ヨーギ待ちですね・・・
ジムデビューで強いアピール頑張ってみます！

364 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 20:46:09.87 ID:KydebqsUa.net

こいつを育てるか非常に迷う
個体値攻撃Fなら迷わずなんだけどなー
http://i.imgur.com/bWQipRx.png

365 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 21:05:23.56 ID:MLk8j8sd0.net

CP2800以上持ってるが、利点は
カイリュー相手だと2枚抜き
ハピナス相手に安定感（抜群取られない）
いわおとしが使ってて気持ちいい。

強化をお勧めする。飴・砂はいつか溜まるんだから、今以上の個体値が出たらその時進化。
よって今以上の個体値が手に入る前に育てきる。

366 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 21:09:54.83 ID:BlMvv6dwp.net

>>364

FとDだとダメージ差はほとんどないと考えていいよ
PL39の100カイリューを相手にして岩落としを使って
Fで11ダメージ
3で10ダメージ
ストーンエッジは誤差の範囲なので割愛
因みに対リザードンだと5と6の間に差が生まれる

伝説が出てきたらわからんけれどね〜

367 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 21:10:58.88 ID:XtAWw5dWd.net

ハガネールいいな
カビハピと違ってめったに被らないから、どのジムの5番目6番目でもだいたい入れる

368 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 21:26:28.17 ID:KydebqsUa.net

>>365
>>366
ありがと

とりあえず育ててみるかなー

369 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 22:01:57.65 ID:VccdYEF4M.net

>>364
岩エッジゴローニャ結構使えるよ、俺も強化したわ

370 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 22:18:40.37 ID:0Ns66Zsk0.net

リザはつばオバヒが当たり？

371 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 22:27:38.20 ID:u7H0ckqD0.net

>>370
うずオバヒ

372 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 22:45:29.36 ID:58yJNKFtp.net

http://i.imgur.com/vtbyM85.jpg
>>370

373 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 23:13:43.74 ID:GkZFRvLwa.net

>>357
砂稼ぐの遅すぎ

374 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 23:38:03.10 ID:MLk8j8sd0.net

>>373
地方じゃ沸きもポケストも少ないからなぁ
ゴプラあっても先にボールが尽きるよ。

たまに関東圏いくけど、あのポケスト数と沸き具合じゃあゴプラあれば確かにすぐ砂溜まるな
たぶん地方勢でTL40とか砂大量にある人は廃課金か、ポケゴしかしてないくらいの廃人だと思うがどうなんだろう

自分は運よくレアソース地帯が近所だからどのポケも飴は余ってるけど、砂は2.5万/日くらいだね
これ以上はスレチだから、ここまでで。

375 ：ピカチュウ：2017/06/24(土) 23:54:09.37 ID:zpxHGN+Qp.net

こんなことになると思ってジム閉鎖中はスカイツリー〜錦糸町でワンリキー大量狩りしといて正解だったわ