【伝説ポケモン】エンテイ対策も考える

1 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:43:30.04 ID:eNqRd9R80.net

後半戦で人が減ってきそうなエンテイレイドこそ貢献度＋3を取る大チャンス。
ということでエンテイレイド対策考えるスレです。

2 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:44:17.06 ID:eNqRd9R80.net

シャワーズ、ゴローニャ、バンギが候補だろうがどの順で出せば良いのだろうか

3 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:45:13.34 ID:eNqRd9R80.net

噂では10月はライコウよりもエンテイの可能性が高いらしい

4 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:45:43.16 ID:eNqRd9R80.net

エンテイはなぜか誰もシュミレーションをやってくれない。
ライコウはたくさんあるのに。

5 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:46:18.44 ID:pLTHYTjEd.net

知らないけどマグカルゴでいく
そのためにカンストさせるから

6 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:46:40.62 ID:pLTHYTjEd.net

それ私の仕事じゃん
作ろっか？

7 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:47:14.46 ID:eNqRd9R80.net

そもそもエンテイでどのポケモンを倒せば良いのか。
それはわからない

8 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:47:49.63 ID:eNqRd9R80.net

>>6
神っすね。ぜひお願いします！

9 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:48:36.10 ID:zF5ikMMo0.net

オムスターもええぞ
シャワーズと同じ技構成が出来て、シャワーズより攻撃力上で、二重耐性な分シャワーズより耐久がある

10 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:48:52.56 ID:eNqRd9R80.net

良い人がシュミレーションを作ってくれるかもしれないので保守

11 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:49:33.11 ID:eNqRd9R80.net

>>9
なんだかんだでオムスターってよくでてきますが、レガシーじゃないやつも使えるの？

12 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:52:16.17 ID:fSDlsa1R0.net

炎単タイプ相手なら水水の方が強いでしょ

13 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:53:09.10 ID:eNqRd9R80.net

都内ですが、さすがに最近はスイクンレイドの人が減ってきた。
この前なんて上野公園の西郷どんのとこで10人集まらず。
でも、結果、メンバー厳選してたかいもあり貢献度＋3ゲット。
しかもスイクン1606の大物。
しかも13球で逃げられた。

14 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:54:08.75 ID:zF5ikMMo0.net

>>11
今は水鉄砲ハイドロポンプっていう水の鉄板構成が出来る
レガシーの岩おとしなだれみたいなのにはDPSで劣るけどそれでも並以上のDPSを持ってるから大丈夫

15 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:54:48.10 ID:eNqRd9R80.net

つまり、今からメンバー厳選しておけばエンテイも確実に人が減る後半戦で＋3取りまくれる

16 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 22:57:27.27 ID:zF5ikMMo0.net

>>15
エンテイは一ヶ月通しで人来ると思うけどな
渦オバヒの使い手としては攻撃力と耐久力を備えてるから需要は高い
火力はファイヤーに劣るといえどタイプで差別化されるし

17 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:01:45.47 ID:eNqRd9R80.net

>>14
シャワーズと比べるとやっぱシャワーズのが強いです？

18 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:05:43.38 ID:pLTHYTjEd.net

とりあえずこのくらいでいいかな？

VSエイテイ ポケモン別討伐秒数
◯炎耐性 ◎炎二重耐性 △炎弱点
※PL30 個体値FFF

◯ゴローニャ 岩エッジ 726.8
◯ゴローニャ 岩地震 735.3
◎オムスター(Legacy) 岩ドロポン 743.7
◯スターミー 水ドロポン 758.1
ミュウツー 念力破壊 759.6
◎オムスター 水ドロポン 765.6
◯シャワーズ ドロポン 771.4
◯ゴローニャ 岩ブラスト 772.2
◯カイリュー てるりん 787.5
◎キングドラ 水ドロポン 790.2
フーディン 念力予知 793.9
◯バンギラス 噛みエッジ 794.4

◯サイドン 泥エッジ 804.6
エーフィ 念力予知 806.2
◯サイドン 泥地震 810
◯カイリュー テール暴風 812
◯ギャラドス テルポン 815.1
◯ギャラドス 噛みポン 849.9
◯ニョロボン 泡ドロポン 877.2
◯ニョロトノ 泡ドロポン 892.5

◯カイリュー(Legacy) 胃袋 902
サンドパン マッド地震 919.8
◯スイクン めざパ(水)ドロポン922.8
◯ウソッキー 岩岩 940.5
◯ウソッキー 岩エッジ 943.9
ラプラス 水ドロポン 944.8
◯ヌオー 水地震 1050.7
◎マグカルゴ 岩エッジ 1080.7
カビゴン 舐め破壊 1094.7
◎サニーゴ 泡ジェム 1339.8
ハピナス 叩く破壊 1540

19 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:07:06.85 ID:zF5ikMMo0.net

>>17
攻撃力は若干オムスターが上
体力は圧倒的にシャワーズが上
防御は圧倒的にオムスターが上
炎技はシャワーズは0.714倍でオムスターは0.51倍
まあ一見オムスターに分があるけど炎以外に汎用性考えるならHP高いシャワーズも強いから無理にオムスター育てなくてもいいよ
シャワーズは育て切ってるプレイヤーも多い

20 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:08:05.93 ID:eNqRd9R80.net

>>18
仕事はや！

21 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:09:04.11 ID:zF5ikMMo0.net

>>18
サンクス
そういやキングドラも水二重抵抗だったな
でもゴローニャ×3とオムスターとシャワーズ×2いるからいいや…

22 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:09:24.90 ID:eNqRd9R80.net

>>18
ありがとうございました！
レイドでマグガルゴ出てきても舌打ちしないようにします

23 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:11:19.41 ID:eNqRd9R80.net

>>19
確かにシュミレーション見ても攻撃はオムスターのが強いですね。
個体値97がいたんで育てようか迷います

24 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:14:20.07 ID:eNqRd9R80.net

>>18
これ見るとゴローニャ、シャワーズ、カイリューいればバンギは要らないっすね。
ゴローニャ3体、シャワーズ、カイリューはもういるけど、もう一体はせっかくだからオムスター育てようかなー。

25 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:17:00.30 ID:o7fjdz/Ua.net

>>18
ありがとうございます。
ゴローニャの岩エッジとサイドンの泥エッジにこんなに差があるとは意外だなぁ。

26 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:17:24.13 ID:eNqRd9R80.net

エンテイ、ファイヤー、ブースター、ウインディの比較が欲しいわ。
ウインデイ好きだから3体も育てたけど、この面子の中で1番弱そうでつらい

27 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:17:59.79 ID:fSDlsa1R0.net

サイドンの方が種族値は勝ってるけど泥かけが弱技だからね

28 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:19:48.21 ID:eNqRd9R80.net

>>16
スイクン1ヶ月で結構飽きてる人多いから、エンテイになっても数匹とったらやめちゃうんじゃないですかね？

29 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:21:18.39 ID:eNqRd9R80.net

ゴローニャ3体頑張って育てた甲斐あったなー

30 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:25:02.21 ID:fSDlsa1R0.net

二重耐性を加味してもシャワーズとオムスターの耐久力はほぼ変わらないな
攻撃力はオムスターが僅かに上回るけどわざわざ砂を入れるほどじゃないかな

31 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:26:44.36 ID:eNqRd9R80.net

>>30
確かに。。
でも伝説だとオムスターって結構上位に上がってきますね

32 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:28:21.54 ID:eNqRd9R80.net

ファイヤーは球が届かなくて辛かったけど、エンテイはスイクンと同じかな？

33 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:28:47.13 ID:fSDlsa1R0.net

岩々オムスターだとファイヤーに二重弱点かつ二重軽減　フリーザーに二重弱点かつ軽減できたからね

34 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:28:55.49 ID:eNqRd9R80.net

スイクンは当てるの楽勝だったからエンテイも同じが良いな。

35 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:29:43.07 ID:eNqRd9R80.net

>>33
レガシーっすね、そういやそれで育てるの辞めたんだった。

36 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:29:54.05 ID:P4v99mbZ0.net

>>28
ファイヤーよりCP100も高いし俺は欲しいな。レジアイス？と戦うことがあればゴローニャ越え出来そうだし、ってそん時はレジロックがもういるかもしれんが。
スイクンはシャワーズとなんか差別化すべきだったね…めざパ？

37 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:30:32.67 ID:eNqRd9R80.net

伝説レイドも同じのは2体以上出せないとかあっても面白かったかもですね。

38 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:31:28.29 ID:fSDlsa1R0.net

エンテイはガチポケなんで期間一杯厳選するつもり

39 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:32:45.46 ID:eNqRd9R80.net

結構、エンテイとライコウはみんながっつりやるんですね。
それなら逆にエンテイはゴローニャ3体もいたら大丈夫かな。

40 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:33:41.57 ID:eNqRd9R80.net

レイドパスまた安くならないかな。

41 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:40:18.58 ID:mG8qEmdD0.net

いつものゴローニャ
いつものシャワーズ
いつものバンギ

あと一匹育てるかな。

42 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:44:27.20 ID:C+auJ9Lrd.net

6匹目はいつものカイリューでいいかな、ほとんど出番ないだろうし

43 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:46:51.70 ID:o5s7wgSC0.net

今月ヨーロッパ行った時に、2戦したけど、
ファイヤー対策に使ってたポケモンでいけたよ
バンギ、ゴローニャ、シャワーズなど
だいもんじでめっちゃ溶けた印象はある

44 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:49:04.77 ID:eNqRd9R80.net

俺、エンテイレイドにミュウツー出すのが夢だったんだ。
まだレイドパス来ないから夢のままになりそうだけど。

45 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:51:06.24 ID:eNqRd9R80.net

なんか対策あんま要らないのも寂しいというかなんというか。
砂は全然ないんだけどさ

46 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:53:40.58 ID:N7uvk+060.net

ボーナス＋3を目指そう(2500ダメージ以上)

エンテイレイド 牙オバヒ
避けなし ポケモンレベル30FFF基準
総合ダメージ量(耐久時間)

オムスター(レガシー) 水なだれ 482(31秒)
シャワーズ アクアテール 480(31秒)
ゴローニャ 岩エッジ 474(28秒)
サイドン 泥地震 472(31秒)
バンギラス 神エッジ 461(31秒)
オムスター 水ドロポン 466(31秒)
シャワーズ ドロポン 464(31秒)
カイリュー テルリン 464(31秒)
ハピナス 叩破壊 456(57秒)
キングドラ 水ドロポン 452(31秒)
スイクン めざパ水ドロポン 436(36秒)
ランターン 水ドロポン 380(33秒)
ルギア 神通ドロポン 368(33秒)
ニョロボン 泡ドロポン 360(26秒)
ニョロトノ 泡ドロポン 352(26秒)
カビゴン 思念破壊 348(39秒)
カメックス 水ドロポン346(26秒)
ギャラドス テルポン 344(29秒)
ヤドラン 水波動 340(29秒)
ミュウツー 念力破壊 305(22秒)
スターミー 水ドロポン 295(22秒)
オーダイル 水ドロポン 292(22秒)
ヤドキング 水サイキネ 292(29秒)
ライコウ 電気ワイルド 292(22秒)
カブトプス マッド水波動 289(26秒)
フーディン 念力未来予知 287(22秒)
ゴルダック 水ドロポン 285(22秒)
エーフィ 念力未来予知 284(22秒)
サンダー 10万ボルト 273(22秒)
キングラー 泡波動 263(19秒)
オクタン マッド水波動 259(22秒)
ニドキング 毒地震 255(22秒)
ゲンガー 不意打シャドー 237(19秒)
ラプラス 水ドロポン 232(22秒)

47 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:57:58.20 ID:eNqRd9R80.net

>>46
おお、助かります。
ありがとうございます

48 ：ピカチュウ：2017/09/18(月) 23:59:06.40 ID:eNqRd9R80.net

>>46
シャワーズがアクアのが強い？

49 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:02:12.99 ID:ogORECB+0.net

シャワーズよりも泥地震サイドンが強いなら、ライコウ対策も踏まえると、この2ヶ月間で育てるポケモンはサイドンか？

50 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:03:42.94 ID:ogORECB+0.net

2500以上はサイドンは参加者にもよるからな。

51 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:04:10.33 ID:ygU4lBWa0.net

それなりに高ダメージ出せるポケばかり
オムスター、シャワーズ、ゴローニャ、バンギラス、サイドン、カイリュー
これらで行けば6体目到達でまず＋3ボーナス行くだろう

ロマン枠はキングドラ、ランターン、スイクン
耐久型で高ダメージを叩き出せる

人数多かったら>>18のDPSを参考にして早い順に出せばよろし

52 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:04:26.66 ID:UCd5qBpS0.net

>>46はエンテイとタイマンレイドしたらの想定なんで
実際は単純にDPSの高いドロポンの方が有利だと思う

53 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:04:30.39 ID:ogORECB+0.net

>>50
変なコメントなった。2500以上は参加者次第だけど人が少ないレイドがよいよね

54 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:04:46.29 ID:b7IcFXTN0.net

>>48
ゲージの関係じゃない？

55 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:05:33.78 ID:nLdpuNgN0.net

シャワーズドロポンとてるりんカイリューが同じってマジか
カイリューつよ。

56 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:05:37.28 ID:e6PFSgnH0.net

>>48
30シャワーズで避けなしなら、
ドロポン一発だけ
アクテ5発とかになって、逆転するんじゃないの

57 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:07:35.22 ID:ygU4lBWa0.net

>>48
PL30FFFで避けなしならこうなった
エンテイの技がオバヒでなければドロポンの方が上

58 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:08:53.44 ID:ygU4lBWa0.net

>>53
そりゃそう
HP12500を参加者で分け合うんだから人数増えれば増えるだけ取り分小さくなっちゃう

59 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:09:20.30 ID:meH1nqly0.net

>>46
オムスター強化したくね

60 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:10:59.77 ID:nLdpuNgN0.net

じゃあ
フル強化サイドン、シャワーズ、後はてるりんカイリューでいいな

ライコウもサイドンとカイリューだし楽だな

61 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:26:12.59 ID:UCd5qBpS0.net

ゴロバンギサイドンカイリューシャワーズオムスター辺りを適当に並べれば良いから対策は楽

62 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:32:41.06 ID:ElJGMqXQ0.net

エンティ ファイヤーは炎タイプとしてはどっちが強いの

63 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:34:48.67 ID:meH1nqly0.net

>>62
エンテイ種族値235に対してファイヤー251

64 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:35:20.60 ID:meH1nqly0.net

>>63
攻撃ね

65 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:36:17.15 ID:34O31+0M0.net

エンテイライコウはスイクンと同じ距離感

66 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:38:41.62 ID:klrG2MAw0.net

>>18
ハイドロポンプランターンも記載してもらえませんタン

67 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:39:52.56 ID:UCd5qBpS0.net

攻撃はファイヤーが高いけど耐久はエンテイが高いしタイプも違うからどっちの方が強いってことは無いんじゃないかな
どっちも強い

68 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:42:03.96 ID:tA8UbwQjd.net

>>66
ごめんごめん！
ランターンは大事

VSエイテイ ポケモン別討伐秒数
◯炎耐性 ◎炎二重耐性 △炎弱点
※PL30 個体値FFF

◯ゴローニャ 岩エッジ 726.8
◯ゴローニャ 岩地震 735.3
◎オムスター(Legacy) 岩ドロポン 743.7
◯スターミー 水ドロポン 758.1
ミュウツー 念力破壊 759.6
◎オムスター 水ドロポン 765.6
◯シャワーズ ドロポン 771.4
◯ゴローニャ 岩ブラスト 772.2
【追加】◎オムスター 岩岩 772.2
◯カイリュー てるりん 787.5
◎キングドラ 水ドロポン 790.2
フーディン 念力予知 793.9
◯バンギラス 噛みエッジ 794.4

◯サイドン 泥エッジ 804.6
エーフィ 念力予知 806.2
◯サイドン 泥地震 810
◯カイリュー テール暴風 812
◯ギャラドス テルポン 815.1
◯ギャラドス 噛みポン 849.9
◯ニョロボン 泡ドロポン 877.2
◯ニョロトノ 泡ドロポン 892.5

◯カイリュー(Legacy) 胃袋 902
サンドパン マッド地震 919.8
◯スイクン めざパ(水)ドロポン922.8
◯ウソッキー 岩岩 940.5
◯ウソッキー 岩エッジ 943.9
ラプラス 水ドロポン 944.8
【追加】◯ランターン 水ドロポン 1004
◯ヌオー 水地震 1050.7
◎マグカルゴ 岩エッジ 1080.7
カビゴン 舐め破壊 1094.7
◎サニーゴ 泡ジェム 1339.8
ハピナス 叩く破壊 1540

69 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:43:26.29 ID:klrG2MAw0.net

>>68
ありがとタン
イケメンたん

70 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:46:44.38 ID:tA8UbwQjd.net

>>69
コンコン♪

71 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:46:49.23 ID:nLdpuNgN0.net

>>68
なんだこれみるとシャワーズだな
フル強化シャワーズ1匹しかいないから、残りはカイリューとサイドンで埋めるか

72 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:47:01.54 ID:HQC0lyy00.net

これまでで育成済のシャワーズ、ゴローニャ、オムスター、カイリューあたりで回せばええか
しいて突撃要員でスターミー作るぐらいでええかな？

73 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:53:11.89 ID:nLdpuNgN0.net

まあ、下手にPL30の使うより、フリ強化済みのカイリューシャワーズサイドンとかもっと言うならかみエッジバンギの方がいいだろなあ

74 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:53:55.02 ID:0m3EpJm/0.net

三鳥相手に活躍させたゴローニャちゃんの出番ですね

75 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 00:55:23.41 ID:klrG2MAw0.net

普通にシャワーズ基本線ですね
>>46
と合わせても余った枠でお好みでハピナス以外の耐久力あるポケモン選ぶくらい

76 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 01:32:05.12 ID:3Mir89Ax0.net

>>9
シャワーズより攻撃力が高いならスターミーじゃね？

77 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 01:41:51.95 ID:nLdpuNgN0.net

ダメージ計算表で、対エンテイで、
フル強化テルりんカイリューとフル強化ドロポンシャワーズ計算したら、
カイリューの方が上だったぞ。

HP多い分シャワーズの方が生き残りするだろうが、
フル強化テルりん複数でバトンすればええな

78 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 02:10:13.58 ID:dC8RrZcy0.net

2500で +3
+2 と +1 の数値を教えて下さい
どっかで見たけどスクショ取り忘れた

79 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 06:57:39.93 ID:IUpCBwMbd.net

シャワーズ、サイドン、ゴローニャ、
バンギラスを強化・適正技なら
6人で倒せる。
TLやPLによるけどw

80 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 08:33:06.81 ID:ecEs5wNEM.net

>>78
+2 1875ダメージ
+1 625ダメージ

入り直して違うパーティ選ぶとダメージリセットされるバグ発生中

81 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 08:52:01.25 ID:bHz84Bhgd.net

>>18
バンギかみエッジよりもカイリューてるりんのが速度でるのか
カイリュー強

82 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 09:59:55.30 ID:bHz84Bhgd.net

お前らシャワーズだのオムスターだの

大事な水ポケ忘れてないか？
ス、スイ……

83 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 10:07:28.94 ID:jH5Kex6Wp.net

>>82
俺の100スイクンが遂に輝くのか、胸熱

84 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 10:10:12.41 ID:9hR6a0a10.net

スイレンかわいいよね

85 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 10:44:23.88 ID:uxoqocbz0.net

ライコウにはちょっとキツイと思うので最初で最期のご奉公

https://i.imgur.com/cuSaPi1.jpg

86 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 10:45:19.76 ID:ToSHbCgCa.net

>>62
氷相手ならエンテイ、草相手ならファイヤー

87 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 10:51:14.06 ID:T8kJzwqD0.net

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88 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 11:12:26.80 ID:bHz84Bhgd.net

>>62
後は地震を持つ鋼を焼くときもファイヤー

89 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 11:25:49.98 ID:bHz84Bhgd.net

>>83
シャワーズドロポン771.4
スイクン水めざドロポン922.8

残念ながら……

90 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 11:43:57.93 ID:9hUooqTQd.net

https://i.imgur.com/pd0FHyn.jpg
https://i.imgur.com/x4M0wd0.jpg
どっちが使えるんや？

91 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 12:08:21.95 ID:/HxSyr6pd.net

フル強化版もよろしく

92 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 12:23:50.90 ID:qo5iiyTDM.net

まあでも>>46から炎相手ならスイクンの耐久力はハピナスに次ぐトップクラス
シャワーズより5秒も長い
スイクンでもボーナス＋3に乗るし
ほとんど全ての水ポケよりは強いことが明白となった
さすが腐っても伝説だな

93 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 12:31:14.79 ID:dC8RrZcy0.net

>>80
thx

94 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 12:43:36.76 ID:c7dmDLv40.net

>>44
おいおい

95 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 12:45:33.35 ID:4Qm4bKl9a.net

地面サイドン使い回しできるな

96 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 12:58:51.20 ID:bHz84Bhgd.net

地面サイドン使うくらいならてるりんカイリューのがまだマシ
ライコウにサイドンは半減耐性あるからサイドンのが安定するから強いけど

97 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 13:11:26.25 ID:HDNeZf2ea.net

>>18シャワーズのアクアテールもお願いしやす

98 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 13:12:40.38 ID:HDNeZf2ea.net

>>83
輝かない

99 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 13:17:23.45 ID:nfjxi2rAd.net

>>97

VSエイテイ ポケモン別討伐秒数
◯炎耐性 ◎炎二重耐性 △炎弱点
※PL30 個体値FFF

◯ゴローニャ 岩エッジ 726.8
◯ゴローニャ 岩地震 735.3
◎オムスター(Legacy) 岩ドロポン 743.7
◯スターミー 水ドロポン 758.1
ミュウツー 念力破壊 759.6
◎オムスター 水ドロポン 765.6
◯シャワーズ ドロポン 771.4
◯ゴローニャ 岩ブラスト 772.2
◎オムスター 岩岩 772.2
◯カイリュー てるりん 787.5
◎キングドラ 水ドロポン 790.2
フーディン 念力予知 793.9
◯バンギラス 噛みエッジ 794.4

◯サイドン 泥エッジ 804.6
エーフィ 念力予知 806.2
◯サイドン 泥地震 810
◯カイリュー テール暴風 812
◯ギャラドス テルポン 815.1
【追加】◯シャワーズ アクテ 844.4
◯ギャラドス 噛みポン 849.9
◯ニョロボン 泡ドロポン 877.2
◯ニョロトノ 泡ドロポン 892.5

◯カイリュー(Legacy) 胃袋 902
サンドパン マッド地震 919.8
◯スイクン めざパ(水)ドロポン922.8
◯ウソッキー 岩岩 940.5
◯ウソッキー 岩エッジ 943.9
ラプラス 水ドロポン 944.8
◯ランターン 水ドロポン 1004
◯ヌオー 水地震 1050.7
◎マグカルゴ 岩エッジ 1080.7
カビゴン 舐め破壊 1094.7
◎サニーゴ 泡ジェム 1339.8
ハピナス 叩く破壊 1540

100 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 13:20:48.72 ID:HDNeZf2ea.net

カメックスとかワニとか思いっきり無視されててわろたw

101 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 13:39:16.04 ID:nfjxi2rAd.net

>>100
他にも入れたいのいっぱいある…

VSエイテイ ポケモン別討伐秒数
◯炎耐性 ◎炎二重耐性 △炎弱点
※PL30 個体値FFF

◯ゴローニャ 岩エッジ 726.8
◯ゴローニャ 岩地震 735.3
◎オムスター(Legacy) 岩ドロポン 743.7
◯スターミー 水ドロポン 758.1
ミュウツー 念力破壊 759.6
◎オムスター 水ドロポン 765.6
◯シャワーズ ドロポン 771.4
◯オーダイル 水ドロポン 771.4
◯ゴローニャ 岩ブラスト 772.2
◎オムスター 岩岩 772.2
◯カイリュー てるりん 787.5
◎キングドラ 水ドロポン 790.2
フーディン 念力予知 793.9
◯バンギラス 噛みエッジ 794.4
【追加】◯ゴルダック 水ドロポン 795.7
【追加】◯キングラー 泡波動 800

◯サイドン 泥エッジ 804.6
エーフィ 念力予知 806.2
◯サイドン 泥地震 810
◯カイリュー テール暴風 812
◯ギャラドス テルポン 815.1
【追加】◯シャワーズ アクテ 844.4
◯ギャラドス 噛みポン 849.9
◯ニョロボン 泡ドロポン 877.2
【追加】◎カブトプス(Legacy) 連続エッジ 877.6
◯ニョロトノ 泡ドロポン 892.5

◯カイリュー(Legacy) 胃袋 902
【追加】◎カブトプス マッドエッジ 907
サンドパン マッド地震 919.8
◯スイクン めざパ(水)ドロポン922.8
【追加】◯カメックス 水ドロポン 931
◯ウソッキー 岩岩 940.5
◯ウソッキー 岩エッジ 943.9
ラプラス 水ドロポン 944.8
◯ランターン 水ドロポン 1004
◯ヌオー 水地震 1050.7
◎マグカルゴ 岩エッジ 1080.7
【追加】◯ヤドラン 水波動 1081.2
カビゴン 舐め破壊 1094.7
【追加】◯マンタイン 泡波動 1267.6
【追加】◯マリルリ 泡ドロポン 1302.9
◎サニーゴ 泡ジェム 1339.8
ハピナス 叩く破壊 1540

102 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 13:40:16.15 ID:HDNeZf2ea.net

youtubeで一発書きの検証動画みたが

1ゲージ技より多ゲージの方が若干強いと見たんだが

ドロポンとアクアテールだとアクアテールの方が有利じゃ無いの？

103 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 13:47:49.03 ID:LnsB8UXBp.net

>>101
お暇な時に地ならしウインディなんかもお願いします

104 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 13:53:23.17 ID:7wkfLCKoM.net

ライコウとエンテイ両方で考えないと砂もったいないな。

105 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 15:32:47.20 ID:Gi/D3Q+ep.net

オムスターの水岩ならあるんだけど、技1が水は戦力外かねぇ？

106 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 15:38:22.75 ID:MTE/WWSRa.net

んなことないわ要らんなら寄越せー

107 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 15:45:41.46 ID:LnsB8UXBp.net

>>105
フリーザーとファイヤーとルギアの時はむっちゃ活躍してくれたよ
サンダーの時もそれなりに

108 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 16:12:20.07 ID:nfjxi2rAd.net

>>103
3つ追加した！

VSエイテイ ポケモン別討伐秒数
◯炎耐性 ◎炎二重耐性 △炎弱点
※PL30 個体値FFF

◯ゴローニャ 岩エッジ 726.8
◯ゴローニャ 岩地震 735.3
◎オムスター(Legacy) 岩ドロポン 743.7
◯スターミー 水ドロポン 758.1
ミュウツー 念力破壊 759.6
◎オムスター 水ドロポン 765.6
◯シャワーズ ドロポン 771.4
◯オーダイル 水ドロポン 771.4
◯ゴローニャ 岩ブラスト 772.2
◎オムスター 岩岩 772.2
◯カイリュー てるりん 787.5
◎キングドラ 水ドロポン 790.2
フーディン 念力予知 793.9
◯バンギラス 噛みエッジ 794.4
◯ゴルダック 水ドロポン 795.7
◯キングラー 泡波動 800

◯サイドン 泥エッジ 804.6
エーフィ 念力予知 806.2
◯サイドン 泥地震 810
◯カイリュー テール暴風 812
◯ギャラドス テルポン 815.1
◯シャワーズ アクテ 844.4
◯ギャラドス 噛みポン 849.9
◯ニョロボン 泡ドロポン 877.2
◎カブトプス(Legacy) 連続エッジ 877.6
◯ニョロトノ 泡ドロポン 892.5

◯カイリュー(Legacy) 胃袋 902
◎カブトプス マッドエッジ 907
サンドパン マッド地震 919.8
◯スイクン めざパ(水)ドロポン922.8
◯カメックス 水ドロポン 931
◯ウソッキー 岩岩 940.5
◯ウソッキー 岩エッジ 943.9
ラプラス 水ドロポン 944.8
◯ランターン 水ドロポン 1004
【追加】ダグトリオ 泥地震 1031.8
◯ヌオー 水地震 1050.7
【追加】◯ギャロップ けたぐりドリル 1057.8
【追加】◯ウインディ 噛みじならし 1060
◎マグカルゴ 岩エッジ 1080.7
◯ヤドラン 水波動 1081.2
カビゴン 舐め破壊 1094.7
◯マンタイン 泡波動 1267.6
◯マリルリ 泡ドロポン 1302.9
◎サニーゴ 泡ジェム 1339.8
ハピナス 叩く破壊 1540

109 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 16:14:08.59 ID:nfjxi2rAd.net

ウインディに(Legacy)をつけ忘れた
次の追加で訂正します

110 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 16:14:36.23 ID:t/rB4dmIa.net

>>104
だったらサイドン一択じゃん

111 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 16:40:43.27 ID:iM26gvJg0.net

>>108
>>109
ウインディありがとう！
敢えてだが俺は使ってみるw

112 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:05:47.11 ID:K0wPkVf8p.net

>>102
771秒と844秒だからなぁ。
それでもアクテ悪くないって言うのなら1ゲージ使うの考えてしまうなぁ。
まあ一つ1ゲージに大きなメリットがあるとすれば硬直時間が少なく避け易いっていうのはあるな、特にシャワーズの技1は水鉄砲で避けやすいわけだし。

113 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:47:23.03 ID:6A+3OOIUd.net

>>102
1ゲージをロス無く打てればドロポンが有利。ただ、ゲージ貯めてる最中にやられるからアクテでも悪くないというところ。
技マシンを使うほどの差はないだろうな。

114 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:30:34.53 ID:YGGGwBnad.net

>>101
ヤドラン、ヤドキングは？

115 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:34:10.89 ID:NiaPV8YQd.net

>>114
ヤドランは入ってる
ヤドキングは水統一できないから入れなかったけど
◯ヤドキング 水サイコ 1177.6
って感じ

116 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:44:20.34 ID:82dftbPu0.net

シミュレーションやるならPL39でやってくれないかなあ

117 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:03:28.54 ID:HDNeZf2ea.net

シミュレーションの場合は敵から受けたダメージで溜まるゲージ加算されてるの？

されてないなら多ゲージ技の方が連発できる可能性があるよね

118 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:10:10.99 ID:NiaPV8YQd.net

>>116
はい
PL39版も作ったよ

【PL39版】
VSエイテイ ポケモン別討伐秒数
◯炎耐性 ◎炎二重耐性 △炎弱点
※PL39 個体値FFF

◎オムスター(Legacy) 岩ドロポン 688.8

◯ゴローニャ 岩エッジ 711
◎オムスター 岩岩 712.8
ミュウツー 念力破壊 716.2
◯ゴローニャ 岩地震 718.2
◯カイリュー てるりん 731.1
◯スターミー 水ドロポン 731.5
◎オムスター 水ドロポン 733
◯シャワーズ ドロポン 744
◯オーダイル 水ドロポン 744
フーディン 念力予知 746.3
◯キングラー 泡波動 747.6
◯ゴローニャ 岩ブラスト 751.2
◯サイドン 泥エッジ 754.8
◯カイリュー テール暴風 755
◯サイドン 泥地震 756.4
エーフィ 念力予知 758.6
◎キングドラ 水ドロポン 760.1
◯バンギラス 噛みエッジ 769.6
◯ゴルダック 水ドロポン 771.4
◯ギャラドス テルポン 786.5
◯カイリュー(Legacy) 胃袋 791.9
◎カブトプス マッドエッジ 795.8

◯シャワーズ アクテ 804.6
◯カメックス 水ドロポン 811.3
◯ニョロボン 泡ドロポン 811.8
◯ギャラドス 噛みポン 812.8
◎カブトプス(Legacy) 連続エッジ 834.9
◯スイクン めざパ(水)ドロポン 855.6
◯ウソッキー 岩エッジ 860.4
◯ウソッキー 岩岩 861.3
◯ニョロトノ 泡ドロポン 863.4
サンドパン マッド地震 882

ラプラス 水ドロポン 911.4
◯ヤドラン 水波動 942.3
◯ランターン 水ドロポン 970.9
◎マグカルゴ 岩エッジ 975.5
ダグトリオ 泥地震 995.2
◯ヌオー 水地震 1014.9
◯ギャロップ けたぐりドリル 1016.8
◯ウインディ バークじならし 1017
◯ウインディ 噛みじならし 1020
カビゴン 舐め破壊 1046.5
◯マンタイン 泡波動 1164.8
◯マリルリ 泡ドロポン 1251.3
◎サニーゴ 泡ジェム 1285.9
ハピナス 叩く破壊 1288

119 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:14:38.67 ID:2Qg5k9Ep0.net

エンテイもにらみつけるさんと同じように伝説レイド最弱とか言われるんだろうな・・・

120 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:21:09.67 ID:HDNeZf2ea.net

ゴローニャ岩 オムスター水 シャワーズ が良い感じって感じだな

121 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:31:17.84 ID:/VZic0+q0.net

園庭はファイヤーのときに育成した岩エッジゴローニャ3体と
カイリュー、シャワーズあたり適当に入れれば余裕ぽいな
わざわざ育成しなくていいのは楽だけど別のポケモンも使いたいな

122 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:50:04.86 ID:b7IcFXTN0.net

三属性のうち炎と雷被ってるからしょうがなくね？
ナッシーとサイドンくらいでしょ砂入れるの

123 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:48:39.26 ID:D1BXhXsm0.net

ハートの鱗とか出してレガシー技思い出せるようにしてくれないかな
オムスターの技1岩欲しすぎる

124 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 00:43:59.13 ID:0jisOzcZ0.net

やっぱエンテイ人気なしか？

125 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 00:52:44.62 ID:uGYpOp1b0.net

>>123
オムスターの岩落としやゴローニャのマッドショットは本家でも覚えられない技だから
仮にハートのウロコが出たとしても習得不可になるだろうね

126 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 01:48:47.99 ID:yrmdEZyC0.net

エンテイはめざパガチャないし100捕まえたら終わりかな
スイクンより盛り下がるの早いかも

127 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 05:17:56.19 ID:VWr2hOeA0.net

>>118
オムスター水岩おとしなんで入れて無いのｗ

128 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 05:26:03.52 ID:2hjcPBUi0.net

>>127
持ってるやつは入れなくても使い所分かってるやつしかいない、
初期からの生き残りプレーヤーなんだもの

129 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 06:21:27.73 ID:wMgP8TkAd.net

オムの原始とマッドもつかえる？

130 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 10:23:56.55 ID:PwMMTRUDa.net

オムスターのマッド岩雪崩はどう？

131 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 10:36:54.31 ID:4gR2IWzd0.net

>>129
>>130

レイド前はよくカイリュー相手に使っていたけれど
地面技が二重耐性なのでまだ水鉄砲の方が使える
敢えてライコウに使うならマッドショットでもいいけれど
他にも選択肢がありそうなので近々ではエンテイの相手をすることになると思う
そうすると機動性と一致を考えて水鉄砲の方が良いのでは？

原始の力は遅いので技2の被弾リスクが高くなるので
ロックブラストの方が使いやすいのでは？
威力は魅力だけれどね

そんな感じかなあ

132 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 11:08:07.87 ID:Qb121vCi0.net

来月はエンテイでありますように
11月以降でないと有給使えねえんだよ
どっちも欲しいけどライコウのが欲しいし

133 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 12:07:26.16 ID:cUCbh4Mcd.net

ライコウの事も考えるとゴローニャやサイドンが砂不足のワイには合っているやも
前の伝説ポケモンでこの二体は育てているし

134 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 19:52:12.08 ID:D58Il7abd.net

>>131ありがとさん