【速報】最も面倒なジム、ゲンガー→ハピナス→カイリュー→カビゴン→シャワーズ→ラッキー　に決まる

1 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:24:54.78 ID:Q4KHaYR00.net

しゃーない

2 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:26:37.43 ID:gqrV/McfM.net

粘着がいるかどうかだけ

3 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:29:11.59 ID:LQ9utlXYa.net

抜群取れるポケモンぶつければ何置いたって一緒

4 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:31:39.73 ID:7LOJGba7M.net

カイリキーとナッシーとラプラスでいいだろ

5 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:34:56.25 ID:ujPNjQm0p.net

噛噛バンギ→カウ爆→粉雪雪崩イノムー→カウ爆→ソラビナッシー→カウ爆
フル満タン状態でも3ターン 薬補給しても10分もかからないな
やり直し 出直してこい

6 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:37:40.69 ID:KEnoVXKup.net

ゲンガーとか誰でも持ってるバンギにボコられる紙耐久キャラやんけ

7 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:38:14.43 ID:bHz84Bhgd.net

ゲンガー→メインバンギ、サブカイリュー
ハピナス→メインカイリキー、サブカイリューorバンギ
カイリュー→メインカイリュー、サブバンギ
カビゴン→メインカイリキー、サブカイリューorバンギ
シャワーズ→メインカイリュー、サブカイリキー
ラッキー→メインカイリキー、サブカイリューorバンギ

クソ雑魚やね
てるりんカイリューの通りの良さよ

8 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:39:31.69 ID:3u1WnFiha.net

>>5
いや10分はかかるのでは

9 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 17:41:17.85 ID:SzQ85+2b0.net

面倒さの話してんのに、おれつよ話始めるキッズ達


どのジムもハピカビラッキーを競って入れる人たちのお陰で、最初の並び三匹が単調で仕方ないね。

10 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:01:36.04 ID:34O31+0M0.net

いちいちモンスター選んで攻撃してないし気にもしてない

11 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:04:56.72 ID:bHz84Bhgd.net

>>9
面倒さならソーナンス必須やろ
ハピソーカビやぞ

12 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:11:47.06 ID:LFlC1v3kd.net

倒すことよりもメンバー入れ替えの方が面倒
カイリュー並べれば楽勝

13 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:11:48.98 ID:vTj2fNpPM.net

わざわざスレ立てして何がしたいの？
そんなにまとめサイトに載せて欲しいの？

14 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:35:30.67 ID:kfOBkVEM0.net

氷いない時点でカイリュー一択

15 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:38:57.92 ID:C7Va9z1Ba.net

カンストハピもカイリューで倒せるんか
ためになったわ

16 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:43:50.62 ID:93/d9eCD0.net

戦闘一回勝利する毎に逃げて、一匹づつ着実に倒していけばいい。

17 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:45:51.62 ID:I4h5qkRR0.net

ゲンガー→ミュウツー（サイキ）
ハピナス→ミュウツー（きあい）
カイリュー→ミュウツー
カビゴン→ミュウツー（きあい）
シャワーズ→ミュウツー
ラッキー→ミュウツー（きあい）

ミュウツー2体で楽々になったぜ！　

18 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:46:13.11 ID:dkOp/mxIM.net

>>12
>>16
だからそういう話をしてるんだろ。

19 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 18:54:38.33 ID:NmP1403z0.net

近所のジムにハピナスを置いて金ズリ回復してる人がいる。
その人の名前のハピナスがいると攻撃するモチベーション下がってやらなくなる。
その人は成功していると思う。

20 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:00:31.35 ID:bHz84Bhgd.net

>>15
てるりんより弱いいぶクロでも余裕

21 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:13:21.06 ID:2Qg5k9Ep0.net

ハピナス→低TLライト層避け、時間がかかって面倒
カビゴン→時間がかかって面倒
ラプラス→高耐久力、脳死連打カイリュー厨に面倒なメンバー交代をさせる事が出来る
こいつら全員に抜群取れるカイリキーでも、並んでると2匹は消費するからな
この3匹以外のメンツをどうするかじゃねーの？

22 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:25:37.01 ID:HDNeZf2ea.net

ラプラス→ソーナンス→カビゴン→エスパーナッシー→ラッキー→ハピナス

23 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:28:41.14 ID:pTL68ArP0.net

ハピナスだけカイリキー当てるけど他はCP高けりゃなんでもいいってイメージ
つまり何置いても一緒

24 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:31:33.16 ID:bKnlpAYWa.net

ソーナンスが面倒って話ときどき見るけどほんとに？
強化したソーナンスと戦ったことないから実感湧かない
どう面倒なのか誰か教えて

25 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:32:58.79 ID:d6zJyXkxd.net

そもそもCP3000超えてないハピナスは入れんな
ライト勢ですら倒せるのに

CP3000超えてたらライト勢は倒せないことが多い。3000超えハピナス入れるとわかるが倒した数が二桁はざらにいく

26 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:40:05.68 ID:euE+a3zMd.net

ハピナスより耐久力ないポケモンは防衛に向いてない

現環境なら低CP高防御が最低ライン
それに加えてアメの需要があれば理想

27 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:41:40.52 ID:dkOp/mxIM.net

>>24
そんなわけないじゃん。百歩譲って防御紙ってことを無視しても、みんな持ってるカミカミバンギにCPで三倍差つけられてんだよ。
その上、面倒くささを語るに際して、脳死連打で押し切るバンギのおやつ属性って、冗談にしても寒い。

28 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:43:07.68 ID:2Qg5k9Ep0.net

高HPでもラッキー、ソーナンスは攻撃力が弱すぎて脳死連打が出来てしまうからあまり脅威じゃない
ハピナスやカビゴンだと格闘が弱点と分かってカイリキーで倒そうとすると、決まってこっちにも抜群食らう思念頭突きやマジカルシャインもってるからな
脳死連打だとこちらも倒されるから面倒なのであって

29 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:43:59.34 ID:avRGGFkNa.net

このメンバーだとカビゴンまで噛エッジのバンギラス1匹でいけるね
シャワーズとラッキーはソラビナッシー1匹で余裕

30 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:46:29.67 ID:jdXq9gAyM.net

放置して腹空かせて弱ったところで掃除します

31 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:51:37.53 ID:bKnlpAYWa.net

>>27
そっか、サンキュ

32 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:51:52.95 ID:HDNeZf2ea.net

>>24
HPが全ポケモンの中で第3位

1位ハピナス HP510 防御229 攻撃129

2位ラッキー HP500 防御60 攻撃40

3位ソーナンス HP380 防御 106 攻撃60

4位カビゴン HP320 防御180 攻撃180

5位プクリン HP280 防御108 攻撃168

6位ラプラス HP260 防御190 攻撃186

7位シャワーズ HP260 防御168 攻撃186

8位ランターン HP250 防御146 攻撃146

9位プリン HP230 防御54 攻撃98

10位ベトベトン HP210 防御188 攻撃180

33 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 19:58:53.64 ID:bKnlpAYWa.net

>>32
ただバンギでガリガリ噛まれたら…と思うと、ね

34 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 20:01:40.39 ID:HDNeZf2ea.net

>>33
ソーナンス攻撃力弱いけど技1に格闘のカウンターあるからな。
バンギに刺さる

35 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 20:16:13.84 ID:Mp0b0Dhkp.net

>>1
評価する
ゲンガー以外はそれしかないって5体だね

順もカイリキー連発出来なくて良い
先頭ゲンガーはとうだろ

36 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 20:23:17.62 ID:cuWFb23q0.net

>>5
12〜13分だな
この組み合わせで10分切れるヤツおらんやろ
お前らタイムアタックしてるか？

37 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 20:30:28.51 ID:Mp0b0Dhkp.net

金ズリ防衛を考慮するとどこで切っても10分超えて追加置き出来る並びが最強

38 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 20:34:23.03 ID:Z+1KmzdFp.net

なんでテルリン？イブリンつかってねーの？

39 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 20:35:39.47 ID:/VZic0+q0.net

いぶりん最強説あると思います

40 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 20:38:02.22 ID:ZKGzV+H6M.net

ハガネールは？

41 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 20:39:57.40 ID:ASbxU4L70.net

>>32
嘘ばかりのデータだな

42 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 20:41:14.89 ID:Z+1KmzdFp.net

配置ポケの技構成も頼む、その方が楽しめます！

43 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 20:51:42.34 ID:Z+1KmzdFp.net

>>11
ソーナンス置くとバンギで一貫性が出るからなあ
好きなポケなんだけど

44 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 20:54:59.30 ID:HDNeZf2ea.net

>>41
間違ってるとこあったら修正頼む。
俺もネットで調べただけだから

何処が間違ってる？

45 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:03:37.92 ID:4xoW2sXur.net

>>11
ソーナンスもカビも柔らかすぎ
ハピ>>ラッキー>>>>>>>>>>カビ>>ソーナンス
くらい違いがある

46 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:03:40.91 ID:91FFhCXw0.net

最近置かれてめんどいなと思うのが
ボルトチェンジ＋かみなり（もしくは、放電）のポケモン

避けメインでやってるからリズムが狂う
（あえて地面はぶつけずに）

47 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:05:02.86 ID:4xoW2sXur.net

>>25
カイリュー、ナッシー、カイリキー持ってないと詰むからね

48 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:07:45.36 ID:4xoW2sXur.net

>>35
テールギャラとか良くない？

49 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:17:57.51 ID:ygU4lBWa0.net

ジム置き有用ランキング

S ハピナス
A+ ラッキー
A カビゴン ハガネール ラプラス
B+ シャワーズ ピクシー ゲンガー ランターン
B サイドン ベトベトン バンギラス カイリュー
C マリルリ ヨルノズク ギャラドス プクリン ドンファン ソーナンス

50 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:18:19.21 ID:INHcUnHm0.net

原作みたいに伝説と準伝説を分けろや
それで準伝説はジムに置かせてくれ
その方がスイクンも活躍できるだろ

51 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:29:44.13 ID:CTtyoqXr0.net

ハガネールとかマリルリとかヨルノズクとか考えてもいなかったな
いっつもカイリキーばっかり置いてたわ

52 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:30:11.27 ID:VoYDq7ov0.net

>>49
防衛側はわかりました。
攻撃側も参考に書いてほしいです。
攻撃側ってやっぱ基本tl30くらい育ててる前提になるのかな。。。

53 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:43:07.83 ID:4xoW2sXur.net

>>52
TL30になると突然野生で即戦力になるようなポケが出て来る
TL30にならないとジム戦はキツイよ

54 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:55:27.81 ID:6ow0OAj30.net

>>49
CP3600でも十数秒で溶けるバンギなんて最低ランクだろ

55 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:55:57.09 ID:E+euYyAh0.net

>>49
ハピナスは技2を頻発する社員か発動時間の短いサイキネだな
破壊は確実に回避されるから簡単に倒される

56 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 21:58:40.78 ID:ntRBYp4i0.net

カビゴンまでエッジバンギでいけるやん

57 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:06:46.18 ID:YVPLchCF0.net

ミュウツー出してカイリキーに変えてナッシーかミュウツーに戻す
2周目以降はカイリキーかてるりんでお掃除

58 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:15:20.08 ID:cuWFb23q0.net

育て切ったピクシーは面倒かも
ゲンガーやベトベトンでも抜群取られるし
美しいのは鋼統一ハッサムぐらいしか思い浮かばん

59 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:18:16.20 ID:QgjhnkdZd.net

>>54
これ

防衛なんて何秒耐えられるかだけだろ
オートで選ばれた6匹で倒せない面子あるのかと

60 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:44:13.21 ID:EnrIqRVFM.net

ブラッキーってどうなの？

61 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:44:54.71 ID:IjYQrYRKa.net

>>56
それはそうだろうけれど

ゲンガー←バンギラス
ハピナス←カイリキー
カイリュー←ラプラス
カビゴン←カイリキー
と相手ごとに入れ替えるのと
交代にかかる時間も含めてどちらが速い、その差は何秒くらいだろうか

62 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:49:16.25 ID:tBYAQPwKM.net

ハピカビはカンストベトベトンが入ってこそ活きる

63 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:57:54.21 ID:bfpBHMafx.net

>>1
「最も薬を消費させるジム」にしろよ
あとは「最も時間を消費させるジム」もな

64 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 22:59:05.62 ID:/sHplo2x0.net

今考えるとCP3000超えハピナスが6体ほどいた旧ジムの厳しさを再認識した
しかも50000から6体抜きやっても44000になるだけだしね

65 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:00:55.48 ID:JDjP+Mx80.net

>>49
メタモンは？
最適ポケモンのカイリュー以外だと苦戦するぞ

66 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:01:53.19 ID:6zWBZj56M.net

ハピナス　
ラッキー
ピクシー
プクリン
カビゴン
ランターン

67 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:05:31.78 ID:HDNeZf2ea.net

>>49
バンギはCだわ。
Dでもいいぐらい

68 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:09:10.37 ID:cuWFb23q0.net

>>61
とどめの一撃の時に同時にデッキ出しっぱにして次始まったら即交代するのやってない？
3〜4回の交代ならトータルでも1〜2秒差で収まるよ

69 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:11:51.42 ID:91FFhCXw0.net

>>49
ヨルノズク良いよね、クロバットも割と良い

70 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:17:00.55 ID:UwOMOIae0.net

エーフィーは防衛どうなん？

71 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:18:26.97 ID:Bzku44Lsr.net

エーフィなんて30秒持たないゾ

72 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:29:59.84 ID:HDNeZf2ea.net

>>70
弱い。

73 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:31:22.13 ID:qtwlB1aW0.net

100%のホーホーをヨルノズクにして全力強化するのが目標なんだ、、、

74 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:36:03.52 ID:Gpeh3Q7tp.net

>>32
ラプラス HP260 攻撃165 防御180
シャワーズ HP260 攻撃205 防御177

ラプラスがシャワーズより上？って思ったからこいつらだけ調べた他にもありそう

75 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:49:47.89 ID:maUtf65P0.net

ピクシーが何気に 面倒

76 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:55:00.20 ID:b/oS/k5C0.net

>>47
うちの2720リングマなら8割削れる

77 ：ピカチュウ：2017/09/19(火) 23:59:52.29 ID:HDNeZf2ea.net

リングマ良いよな。
最近リングマの良さに気づいた。

ノーマルなんでハピやカビゴンの思念も等倍だしめんどくさい時はカイリキーじゃなくリングマで脳死連打

78 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 00:31:00.30 ID:0U3FT53t0.net

ジムでは胃袋カイリューが最高だろ
てるりんは敵のゲージ技が避けられない事多い

79 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 00:45:46.60 ID:pd6TowR6a.net

>>68
やってない！ありがとう！

80 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 01:02:22.24 ID:pd6TowR6a.net

>>63
なるほど、その定義でモヤモヤがスッキリした
面倒っていろんな意味が混ざっててひとによって重視する意味が違ってるんだよねたぶん

逆の言い方になるけど、
自分は回復アイテムを多目に消費しても時間の消費が少ないことを面倒じゃないと感じるし、ひとによっては多少時間がかかっても回復アイテムをあまり使わなくて済む、それはつまり戦わせるポケモンの数が少なくて済む状況を面倒じゃないと感じるだろうし

81 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 01:03:15.18 ID:/gp+LLxg0.net

ゲンガーを置くぐらいなら普通に礫ラプラスとかボルチェンデンリュウの方が鬱陶しくない？

82 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 01:30:19.47 ID:WNDwTSvwx.net

>>80
別に薬や時間だけじゃない。
タップ数の多さを面倒と感じる人もいれば、避ける回数を面倒と感じる人もいる。
そもそも相手のメンツに関わらずジム戦の報酬に比べてジム戦自体が面倒と考えている人もいると思う。

まだまだたくさん面倒なことはあるはず。
考えるのが面倒だわw

因みに自分は地震終了のタイミングがわからんので地震避けるのが面倒。開始はわかりやすいので避けること自体は楽なんだけど。

83 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 01:45:59.32 ID:wOJTc/l10.net

大抵ハピナスラッキーカビゴンがいるので野良の格闘カイロスさん複数で攻めることが多い
戦ってもらったあとは博士のもとでゆっくりしてもらう

84 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 02:07:27.15 ID:3Sfnn0010.net

面倒なのは置物専用でもちゃんと強化してるヤツ
PL20のハピ置いてるヤツ大杉

85 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 02:10:32.04 ID:uMC1vh7Y0.net

>>84
でもカンストバンギよりPL20ハピのほうが倍近く時間かかる現実

86 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 02:25:08.85 ID:Ki8d667u0.net

CP3000オーバーのハピカビ
CP1000オーバーのラッキー

これらの間に格闘、ドラゴン耐性があり、かつ格闘、ドラゴンに威力あるポケモン置かれるのが一番手間かかる

まあ結局手間かかるのは1周だけなんだがな

87 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 04:09:32.98 ID:0fJ3mvjBM.net

>>25
リングマのカウンターインポファイトでも行けないか？

88 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 04:14:51.25 ID:VFzL6U5Zd.net

こんなん議論しても位置偽装復垢カスが遠隔で6匹その順番でおくようになるだけなんだよなぁ

89 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 05:10:09.32 ID:ppj3MFvl0.net

日中
ハピナス　思念社員
カイリュー　照爪
ラプラス　礫冷ビorドロポン
ドンファン　カウンターじゃれつく
ピクシー　チャージ社員
ラッキー　


夜間
ハピナス
マリルリ
ラッキー
ソーナンス
プクリン
ラプラス

90 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 05:16:05.11 ID:JaeCe+yUa.net

>>88
そうなると今度はその並びへの対応策が絞られ普及して、誰でも倒せるジムになってきたりする

91 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 05:21:55.75 ID:UwhPja3bp.net

>>49
シャワーズは火力大したことないし厄介なイメージがないんだよな
エーフィあたりの方が苦戦するイメージ

92 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 05:28:54.64 ID:ppj3MFvl0.net

エーフィはＨＰ少ないし、シャワーズは技1が0.5秒技固定だからどっちも楽勝だわな

93 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 05:47:34.22 ID:JaeCe+yUa.net

エーフィはハピナスの後に置いて、交代までのわずかな間に技1二発をカイリキーに当てる役目

94 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 06:09:27.09 ID:wAeKXKj00.net

>>44
ほとんど全部違うように見えるから修正もクソもない
デタラメ

95 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 06:15:21.29 ID:JaeCe+yUa.net

>>94
正しいのお願いします

96 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 06:20:31.27 ID:+0Gya4lY0.net

こんなのバンギとテルリンとカイリキーの3体使えば終わりじゃん
何が面倒なの？

97 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 08:05:44.40 ID:HTNbT95Up.net

めんどくささトップ6はどれなの？

98 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 08:10:03.82 ID:DO0zjW/l0.net

ミュウツーで余裕ですわ

99 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 08:16:43.62 ID:VdNHuuVNp.net

ジム置き有用ランキング 改訂版

S ハピナス
A+ ラッキー
A カビゴン ハガネール ラプラス
B+ シャワーズ ピクシー ゲンガー ランターン
B サイドン ベトベトン カイリュー
C マリルリ ヨルノズク ギャラドス プクリン ドンファン ソーナンス
D バンギラス

100 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 08:25:48.27 ID:u8PpRX2aM.net

>>99
ミュウツーってそんなに弱いの？？

101 ：ピカチュウ：2017/09/20(水) 08:26:42.18 ID:/t5sY7MWd.net

のしカビドラクロアクテ頭社ハガネールボルト放電
薬が少ないとこんな感じが面倒