最も面倒なジムを考察するスレ

1 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 21:53:34.97 ID:TxSq3n0g0.net

ガチ勢のみんな！色々語ってくれ！

263 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 18:54:14.05 ID:yHJ/5hjZa.net

>>244
日頃から地面ポケをアタッカーに入れてればいいけどそうじゃなければ面倒くさいと思う。おれも最近はサイドンもゴロニャンもジム戦ではほとんど使ってないからなぁ。

264 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 18:56:36.22 ID:yHJ/5hjZa.net

ラッキーを強化するならCP1000ぐらいで止めといたほうがいいのかな。MAX強化したらやる気の減衰率上がる？　

どれくらいのCPを境にやる気が減りやすくなるのか今いち分からんわ。

265 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 18:59:42.26 ID:w4xOiJQ6a.net

>>263
対サンダー要員で鍛えたので。

266 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 19:28:07.28 ID:s9YKQ5nJp.net

>>246
俺も大好きなんだけど、バンギがなあw

267 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 19:28:44.87 ID:s9YKQ5nJp.net

>>257
最近、ワンリキー入れてる

268 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 19:56:06.07 ID:GeqdQLUsM.net

>>262
感覚では1/30位は出る。
5kmの相棒連れ回すより飴稼げる

269 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 20:36:53.27 ID:PVfouatJ0.net

>>262
導入初期は全然出ねえなあと思ってたけど、金ジムにするために出たきのみ全部使ってる今は1日1回は出てる2回以上もたまにある
ギャラドスとかブイズで出ると舌打ちしたくなるｗ

270 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 21:03:11.46 ID:ZpOCBacxa.net

>>253
バンギレイドにはカイリキー艦隊が基本だろ
オコリザルとか出してくる奴いたら逃げるわw

271 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 22:06:37.77 ID:7SVNku9H0.net

>>268
>>269
へー1日1個くらい貰えてるんだね
結構万遍なく与えてるからちょっと集中的にあげてみることにするよ
ありがとう

272 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 22:23:18.92 ID:iYjnD0wnd.net

>>270
オコリザルで逃げるのなら
シャワーズ出す人はブラックリストものだな

273 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 23:06:13.70 ID:BkAYmFtI0.net

>>271
飴欲しいポケモン居たら、連続10餌やりが基本
ライフ減ってるとかそういうのは無視

274 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 06:30:56.53 ID:a+qfXMvS0.net

とす

275 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 06:33:41.70 ID:gtDXlvrF0.net

配置した時にアメ１０個与えても効果あるんですか？

276 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 06:34:47.60 ID:a+qfXMvS0.net

なんの効果じゃ?

277 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 07:56:46.48 ID:wXTfrCr/0.net

うちの近所のジムはリアルエイパムが固まって威嚇してくるんだが、どうすれば良いかな？
リーダーがとても攻撃的なんだが・・

278 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 07:57:43.99 ID:wXTfrCr/0.net

握力９０キロあるって言うしとても困ってる。

279 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 07:59:06.05 ID:rJyu6/tR0.net

>>277
普通にやればよろし
手を出してきたり撮影する素振り見せたら警察呼べばいい

280 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 08:00:00.07 ID:rJyu6/tR0.net

ってサルみたいな人間じゃなくて本物のサルか
バナナで餌付けでもしとけ

281 ：sage：2017/09/29(金) 08:32:51.24 ID:mOzJooF2V

　ぶっちゃけ。こちらも徒党を組んで花火を使って追い出すしかない。
　リアルエイパムが出るような地域なら出張所なんかで花火の配布があるはず。ジムと取り戻せ

　バナナで餌付けすると、増えるし寄ってくる。
　ちなみにニホンザルの握力は３０�`な。それでも人間はかなわないが。

282 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 08:20:49.06 ID:wXTfrCr/0.net

>>280
リアルパイルの実か。
お金かかりそうだなw

283 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 08:50:13.65 ID:qnT1Xt/Dp.net

>>270
んんん？

284 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 09:14:11.06 ID:IzTVf/Ted.net

PL１が並んでるのもめんどい

カビゴンcp44とか、ハピナスcp36とか

バトル一瞬でも演出がウザイし、見た目めんどくさく感じる

285 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 09:22:18.86 ID:mwv/6J/ad.net

地元の山にあるジムは一時期クマが出たせいでしばらく誰も行かなくなって置いてある奴一週間とかなってたw

286 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 09:36:33.68 ID:IzTVf/Ted.net

>>285
リアルリングマは反則w

287 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 09:45:37.54 ID:34BG5gKZM.net

レガシーのサイコショック(3ゲージ技)持ちのスリーパーがボックスに潜んでたから技1を念力に変えてハピの後ろに置いてみるわ。

288 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 12:56:19.77 ID:CET7778U0NIKU.net

>>79
7500勝のさんちゃんをあわよくばニョロボンまで使って、ニョロボン途中からナッシーに交代
ルージュラ途中でカイリキーに交代、カイリキーは念のためニ匹用意
最後カイリューいぶりん

最適より交代少ないことを優先させる全避けマン
楽しめたよ、ありがとう

289 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 13:04:41.89 ID:CET7778U0NIKU.net

>>270
TL29のライト層だが、さっきバンギレイドで
カイリキー、シャワーズ2,カイリュー、ギャラドス、ファイヤーでダメ3もらえたよ(6人)
噛みつく時々避けで

290 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 13:48:01.85 ID:3FjcB3jGdNIKU.net

>>256
前の仕様でもそれいぶクロカイリューで貫通安定やん
いぶクロならエッジ避け損なうことも無いし、地震メガホンサイドンなら更にウマウマ

291 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 15:24:16.83 ID:qnT1Xt/DpNIKU.net

>>285
最強すぎる

292 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 16:26:23.56 ID:d3l42fM80NIKU.net

>>290
やる気の減ってない都市部だと、サイ、ギャラ、サイに胃袋貫通って時間かかり過ぎてかえって面倒
最適出さずに胃袋出した時のロスは10秒、12秒、10秒
30秒もあればもう1〜2体倒せるほど差が出るからちょっとありえない

293 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 16:30:56.39 ID:vJjDmo6v0NIKU.net

7匹めに何置くかの勝負
リアルリングマ>>>>>>管理人オコリザル>>>番犬デルビル>>徘徊ルージュラばぁさん

294 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 16:31:51.58 ID:lHwXcRrv0NIKU.net

いぶくろ信者はほっとけ

295 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 16:48:10.33 ID:FEyqISludNIKU.net

長期放置ジムで最適なのはやっぱりHP高いポケモンで固めた1000CP以下ジム

例としては
ラッキー
メタモン
ハピナス
プクリン
カビゴン
ソーナンス

面倒さMAX

296 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 17:19:10.79 ID:3FjcB3jGdNIKU.net

>>295
HP高いポケモンでメタモン……？？

297 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 17:24:07.92 ID:/5BYpB9waNIKU.net

>>270
オコリザルは挌闘技あるし、そこまで変とは思わないけど

逆にカイリキーしか使わない馬鹿もなんかやだ

298 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 17:35:37.10 ID:SvcatkfmaNIKU.net

ポケモンは何でもええわ
キチガイがいるジムが一番めんどくさい
主に黄色な、潰すや否やすぐ取り返しに来る
この異常な執念は隣国を彷彿とさせるよ、正直赤以上にキムチ臭い

299 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 17:39:28.45 ID:CaQ/HWTO0NIKU.net

流れるようにレイシ発言に持ってく層ってやっぱB型叩きとかすんの？

300 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 17:51:28.85 ID:0Cojpr18dNIKU.net

すぐ味方が置きに来てくれない地方のジムは
時間稼がないと面倒になる前に潰されるから
ハピカピラキなんかな
地元でカイリューを真っ先に置くのがまだいるけど
即刻やられているので
カイリューバンギギャラは先頭だとすぐ潰れる

301 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 17:55:55.42 ID:CaQ/HWTO0NIKU.net

繁華街で常に火花散ってるような実質防衛不能な所でのカイリュー、バンギ、ギャラドスは逆によくわかってる層だと思うけど、それが何故か金ズリ防衛始めたりして「やっぱわかってないわコイツ」って思う。

302 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 18:04:49.63 ID:bdU6Y4K8pNIKU.net

アタッカー変える必要があるカイリューギャラドスは分かるけどバンギは無いわ
一番無い
3617だろうと溶けるの早すぎる
ハピカビラキと同じカイリキー軍団のままいける

303 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 18:45:29.84 ID:jye7aoth0NIKU.net

常にバトルしてる所ならジム経験値多くて弱いバンギカイリューギャラが最適って事だろ？
まあその話しはスレチだな

304 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 19:11:22.94 ID:nxRMmlP+0NIKU.net

分かってる人かつ暇人なら交互にイトマルを置く

305 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 21:14:07.93 ID:hu3zF09R0NIKU.net

>>292
胃袋は時間とかじゃなくて楽
2体出して6貫。終わる頃には1体死亡1体死にかけ
塊で復活させて瀕死と満タンで即突入
瀕死は死ぬまで脳死して満タンにバトンタッチ
終わる頃には満タンも半分くらいになってるから死んだ方を生き返らせてそのまま即突入の繰り返し

お分かりだと思うけどクソほどつまらん戦闘だからオススメはしない
けどクソ楽

306 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 21:15:51.17 ID:8ePzjNUcdNIKU.net

CP3000超えのアクテシャワはまだ対戦したことないんだが、どんな感じ？

307 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 21:43:49.34 ID:OBbFDfT60NIKU.net

グランブルはやわらかすぎ？

308 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 21:46:27.36 ID:C1tIC/z1dNIKU.net

グランバォはノーマル技がバークアウトと噛みつくしかないからカイリキーをあまり傷めつけられない

309 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 22:42:51.88 ID:6v3z8pBU0NIKU.net

すいません。ヤクザの組長の家の横のジムは該当しますか？

310 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 22:44:21.54 ID:0Cojpr18dNIKU.net

>>305
それは攻撃だろ
スレは面倒くさいジムだ
そんなもの置き物にしてもすぐやられるだろう

311 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 22:55:27.35 ID:FDMnm8Zl0NIKU.net

>>298
うちの地元だとそれ青だわ
しかもTL30未満が多い
MAXハピナス置くと何度火花が散ってもHP減らないから見てて面白いｗ

312 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 23:00:12.21 ID:8+fSBo3g0NIKU.net

>>305
以前は俺も胃袋でそれやってたけどいぶりん2体に代えたら胃袋の出番なくなってしまった

313 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 23:14:29.06 ID:yJ/cassP0NIKU.net

>>309
そこは知らんが自衛隊駐屯地内ジムはあるな
隣の団地からギリアクセス出来るけど基地内見回ってる奴が居ると中断させられる

314 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 23:22:00.43 ID:m+as2AizpNIKU.net

うちの保育園児の息子が
ハピナス/カビゴン/バンギラス/サイドン/リングマ/ラッキー
ってジムをみてカイリキーだけで充分じゃんって言いやがったw
攻略難易度が高いジム欲しいよね
作業じゃなくて達成感が欲しいわ

315 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 23:26:22.50 ID:FEyqISludNIKU.net

>>296
メタモンだけはフル強化で1000越えないんだし別格でしょ
火力伴っためんどくささ

316 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 23:28:11.95 ID:92yzcCmIaNIKU.net

>>314
分かってるねぇw
第三世代でも防衛向きのポケモンが出てきてくれたら楽しくなるね。

317 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 23:59:33.14 ID:m+as2AizpNIKU.net

>>316
防衛で強いの早く出て来て欲しいね
ガチ予備軍のうちの息子は最近ぼっちレイドに夢中だ
ゲンガーとカイリキーは倒せるようになったので
次はフーディンを頑張るらしい
行く末が心配だw
まあ俺がけしかけているんだけれど

318 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 00:07:44.30 ID:rFco16+np.net

エラー多発するジム

319 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 00:13:12.36 ID:/bZxucw4p.net

1思念シャハピ、29エスパールギア、3思念のしカビ、4アクテシャワ、5思念シャラッキー、
最後はバンギ以外なら強い
ルギアが置けるだけで構成がかなり見える

320 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 00:20:54.64 ID:Tl3+20No0.net

ライトにハピナスはマジで鬼門らしいなw
公園ジムに2700ハピ置いたら30分で6勝ついてたわ

321 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 00:24:45.25 ID:qEgXT2sTd.net

CP3100超えるハピはマジ感動する硬さw
カンストカウ爆でも硬いwって思うほどw
カイリキー以外では絶対やりたくないw

322 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 00:36:33.07 ID:4TZz3o3O0.net

降参すればCP下がるからそれを狙ってたのかも

323 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 00:41:42.96 ID:C7vxN0v3E.net

CPって今２９９９で止める意味ないんですよね？

324 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 00:46:12.40 ID:6ClcnwGN0.net

FEEのラッキーが産まれたから、カンストさしたろうかなｗ

325 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 01:16:12.45 ID:L/5taSHF0.net

>>322
降参でも下がるの？

326 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 01:36:30.17 ID:4TZz3o3O0.net

>>325
初心者でも高レベルのハピナスを倒す方法として初手降参を繰り返してCPを下げるという話を聞いたことがある
自分は普通に倒すから試したことないけど

327 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 02:44:59.80 ID:1ZdAxG8z0.net

シャワーズは結局出が早いドロポンと数が多いアクアテとどっちがいいんだろ

328 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 02:55:35.96 ID:qWV3j5IUa.net

ハピナス
フーディン
カビゴン
ピクシー
ラッキー
ネイティオ

こんな並びのジムがあったとする。
先鋒ハピを抜いて瀕死のカイリキー。
次鋒フーディンの念力が痛い痛い。
攻め手は堪らずバンギと交代。
ところがフーディンの技2は気合玉。
バンギ瞬殺。
攻め手は先鋒を抜いただけで2匹も失い戦意喪失。
家に帰って枕を濡らす。

こういうのやりたい。

329 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 04:54:44.56 ID:GdOpoCXs0.net

１００%プクリンはたく破壊いたらどんぐらいめんどい？

330 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 07:15:49.25 ID:CyDbbWHma.net

>>325
>>326の言うとおりただの時間経過より少し多目に下がってる気がする
ライトでも安易に二人がかりでくるのよりはボッチでそうして頑張ってるやつを俺は評価してる

331 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 07:38:05.72 ID:xf4BWid40.net

>>329
シャインのが

332 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 07:38:21.22 ID:KlZ548J30.net

https://i.imgur.com/HPT4X9X.jpg
結局このあと11勝まで伸びてたｗ

333 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 07:48:24.67 ID:/jT9LA7C0.net

>>329
うちの不意打ち気合玉ゲンガーさんに出番を与えられるので大歓迎

334 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 07:49:18.16 ID:SWLdBR2a0.net

こんなことになってた事がある
https://i.imgur.com/GICyxg7.jpg

335 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 08:38:53.63 ID:4TZz3o3O0.net

>>333
プクリンのこと単ノーマルだと思ってないか？

336 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 09:00:20.12 ID:NsnLTiJh0.net

>>329
うちのMAX強化鋼ハッサムさんが大喜びするくらいめんどい

337 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 09:10:38.15 ID:/jT9LA7C0.net

>>335
ダブルノーマル技ってだけで充分っす
それぐらい出番がなくて悲しいっすw
ジムのハピナスは殆ど思念社員になっちゃってるしね

338 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 09:14:57.73 ID:68oPEYfC0.net

>>328
枕で濡らすがツボったw

339 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 09:19:51.15 ID:sCO3Ql140.net

プクリンは防御がとても残念なのでフェアリー持ちでもカイリキーでそのまま殴ってガンガン削れてしまう
Wノーマル技ならなおさら

340 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 10:18:04.66 ID:xf4BWid40.net

不利相性で殴って時間かけたり、交換の手間がかかるなら
防衛戦での優秀さ充分担保できてる


ラッキー、ハピナス、カビゴンの間に差し込むベトベトン、プクリン、ソーナンスは優秀

341 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 10:21:55.76 ID:ulD2IPvBd.net

第三世代でジム置き期待出来そうなのって言ったらやっぱケッキングだろうな
しかし結局格闘弱点というw
後はメタグロスあたりかなぁ…防御と火力は高いけどHPは普通だった気がするからどうなんだろ？

342 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 10:34:27.82 ID:xrtDkcdQa.net

ヘイ！
ほんと最近黄色勢どうしちまったんだぜ！
辺り一面黄色という日も珍しくないぜ！
こちらはよく見かける名前が多いけどな！
6枠埋まってて置けないことも多いから赤青のニキネキにはもっと頑張ってもらいたいだぜ！本当にな！
ちなみに東京西部だぜ！
じゃあな！

343 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 10:34:42.64 ID:xrtDkcdQa.net

ヘイ！
ほんと最近黄色勢どうしちまったんだぜ！
辺り一面黄色という日も珍しくないぜ！
こちらはよく見かける名前が多いけどな！
6枠埋まってて置けないことも多いから赤青のニキネキにはもっと頑張ってもらいたいだぜ！本当にな！
ちなみに東京西部だぜ！
じゃあな！

344 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 11:05:39.11 ID:4h9bC1hn0.net

>>399
ソーナンスってＣＰ低すぎで使えないと思ってましたが大丈夫なんですか？

345 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 12:05:04.88 ID:ulD2IPvBd.net

CPなんて飾り重要なのはHP

346 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 12:09:13.12 ID:XoSDlkCK0.net

>>327
避けやすい方が楽。おまけにアクテは痛くない。
最初は全避け、アクテを避けたら脳死連打で逆鱗かソラビ打って終わりにする。

347 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 12:44:29.65 ID:44UQ7N8gd.net

野良で2100超えのW虫パイセン捕らえたがやっぱりジム置いても活躍できないよな

348 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 13:38:58.14 ID:xf4BWid40.net

>>344
高TL ならどんなジムでも時間を掛ければ倒せるこのゲームのジム防衛で重要なのは手間や時間を掛けなきゃ倒せないって如何に思わせるかだろ

ハピナスみたいな一部の要塞除いたら1500、1000以下の低燃費で高HPのポケモンの方が他の高CPより優秀

349 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 14:22:23.83 ID:WOTbUDvNd.net

>>348
ソーナンスなんて手間が掛かる訳でもないから、ポッコラ置くのと同類にしか見えんよ。

350 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 14:32:40.40 ID:sCO3Ql140.net

>>347
パイセンは攻めで使ってこそ
あくとエスパー両方に抜群取れるから意外に活躍の場は多い
ジム置きしたら紙装甲に弱点多くて大文字焼きになるのが関の山

351 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 16:11:52.42 ID:L/5taSHF0.net

>>326
>>330
へーそうなんだ
はじめて知った

前ジムの頃は高CPハピナスにも勝てた気がするが
いまはゲージが増えたり減ったりムダに長押しさせられるからか勝てないこと多い

352 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 16:45:27.55 ID:xf4BWid40.net

>>349
ポッコラと変わらんと思うなら多分他のCP1500以下で優秀言われてる何を置かれてもポッコラと変わらんよ

代謝激しいジムしかやってなくてどれも変わらんとしか思えなくなってるならこんな板で議論の必要が無い

353 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 16:51:58.55 ID:1vqdaBmE0.net

でんきでHP高くてかわいいポケモンいるって!!...タン

354 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 18:24:08.88 ID:GGaEt3e/0.net

優秀のニュアンスの違いやの
優秀表現は個人的に削り能力も加味しちゃう

355 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 18:57:11.12 ID:W6c+/NNU0.net

>>351
バトル開始タイミングで金ズリやられるとCP調整で時間かかるのか暫くゲージが減らないバグ？があるけど
そうなるとウザいから一回退出すると地味にCP下がってるよ

あとハピナス倒せない人いるって思う事あるかもだけどレイドやったジムで起こりやすい系のエラーで倒せないんじゃなくてエラーでどうにもならないパターンもある
これも経験あるけど倒すのに20秒弱以上かかるとこのエラーでる
で、降参扱いになるとCP地味に下がってる

356 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 19:22:24.03 ID:xf4BWid40.net

>>354
削り能力が有利になるのは都心部駅なんかの不特定多数による回復力高そうなジムだろうね
何度も挑戦するのに回復作業で手間を増やせるし

357 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 19:43:05.27 ID:XoSDlkCK0.net

>>352
そもそも置物でCP1500以下で使えるのはラッキーだけだな。
他の優秀って何が有るんだかw

358 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 19:57:12.28 ID:GGaEt3e/0.net

1500以上まで鍛えないっていうのも選択肢だと思うがね
交換の手間でも回復の手間でも少しでもロスさせりゃ十分なのじゃ

359 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 20:14:53.04 ID:Ebi/F+ksd.net

>>357
全体的に見たら長期間防衛できるジムの方が多いくらいなのに
低CPの有用性考慮せんのは流石にエアプだわw

360 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 20:18:23.45 ID:/TPHFD+NM.net

>>355
日本語で

361 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 20:48:23.30 ID:aKWWE/O10.net

とりあえず、ハガネールはフル強化した
ま、カイリキー串刺しリストにははいるがな
次はどれだ？

ハッサムはアタッカーイメージだし、ブラッキーもカイリキー串刺しリストに入ってしまう

フォレトスはあまり語られないが使えないのかな？

362 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 20:54:12.56 ID:APhgg22x0.net

耐久ポケの格闘弱点率高すぎ説