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最も面倒なジムを考察するスレ
- 1 :ピカチュウ:2017/09/25(月) 21:53:34.97 ID:TxSq3n0g0.net
- ガチ勢のみんな!色々語ってくれ!
- 416 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 02:48:39.50 ID:QQTMX3ZI0.net
- 話の発端は>>384の通り、5〜6体目に何がいたらめんどくさいか?だからな。
ハピは大抵1〜2体目だから、その後にピクシー置いたら…ってことならまた話は違うだろうけどね。
まぁ、そもそも>>415の言うとおり、前後関係無しの議論は不毛だね。
失礼した。
- 417 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 05:54:40.34 ID:DGQBm9aq0.net
- ラッキーならゲージ溜めて倒せるとかハピナス、ピクシーならカイリューバンギでごり押しできるとかスレの趣旨からズレ出す馬鹿が定期的に現れるのは仕方ないんだろうな…
個人的に倒せるか倒せないかじゃなくてどのポケモンと比べて劣ってるからこっちのポケモンのが防衛向いてるみたいな建設的な対案出そうぜ
誰だって倒せるんだから
- 418 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 06:08:52.65 ID:n87cIE96p.net
- 初手ハピナスが最善手だけれど
巷にバンギラスが溢れている状況で
二手目にカイリキーを置かないのはやはり体力がないからかな?
それとも防衛に回せる程カイリキーをみんな持っていないから?
カンストハピナスの後に爆裂パンチのカイリキーを相手にしたらウザかった
ハリテヤマとか来たら結構面倒な感じ
- 419 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 07:24:10.65 ID:ktHgkY0Ta.net
- ハピを突破してくるだろうカイリキーの相手として弱点さらけ出してるバンギよりはカイリキーのほうがましだろうけどカイリキー置くくらいならほかにましなのがありそう
個人的には育てたカイリキー3体しかなくてアタッカー役で一杯だからジム置きする余裕は元々ないけど
- 420 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 07:34:05.12 ID:wszUBnn00.net
- ここまでカンストピクシーのスクショなし
- 421 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 07:43:27.79 ID:ktHgkY0Ta.net
- スクショなくて悪いけど個体値97のビクシーはフル強化してハピのあとに置けるときには置いてるよ
どのくらい手間かけさせてるか効果のほどは自分で戦えないからわかんない
- 422 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 08:03:22.88 ID:fp/mNxhc0.net
- 定番ポケでも、ハピのあとに暴風カイリューか照るギャラドス置くだけでも違うのだがなあ
ハピ、カビ、バンギ、サイドンとかの順番が多いな
- 423 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 09:01:00.25 ID:m9Vt6SnYM.net
- 昔勢いでフル強化した100%プクリンはよくジムに置いてるけどおそらく何の役にも立ってないと思う
- 424 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 09:16:31.84 ID:FU6boLeTd.net
- 基本的に初手ハピだと、ハピだけ怪力でぶっ殺して
残りは胃袋で5タテだから楽
ハピは真ん中あたりにいると入れ換えがめんどくさい
- 425 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 09:22:30.09 ID:RcrVYXXGd.net
- >>420
ほらよ
https://i.imgur.com/LeDCion.jpg
置ける時には置いてるけど、防衛数がついたことはないな
- 426 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 09:28:46.26 ID:HrGFfqP50.net
- >>359
>>365
防衛時間が長いんじゃなくて、攻撃されない時間が長いだけだろ。
攻撃を受けないなら、何おいても一緒だってこと。
- 427 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 09:53:39.31 ID:rmKBbP100.net
- 初手は何が理想なんだ?
後続が置いてくれるまでの時間稼ぎも含めて
- 428 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 10:45:24.77 ID:HrGFfqP50.net
- >>427
カンストハピナスの一択。
- 429 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 11:20:20.08 ID:4dX0zwoR0.net
- カンストハピナス2体目に置いたら数分後先頭のバンギだけ削られてた
ハピナスはそれから6時間後に帰宅
- 430 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 11:27:38.38 ID:Y92Elumva.net
- >>427
ライト層避けとしてハピナス一択だと思う。ガチ勢相手ならぶっちゃけ何をどこに置いても大して変わらんし。
- 431 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 11:37:35.48 ID:3iGZgqtop.net
- 1448ラッキー初めて見たわ
嫌がらせのためだけにそれ作る根性に恐れ入る
- 432 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 11:50:24.13 ID:rmKBbP100.net
- >>428
>>430
やっぱハピナスなのか
- 433 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 13:17:36.86 ID:WwKDhSgRd.net
- ハピナス最初で次がラッキーかピクシーが来たら
その後ヤドラン プクリンで24時間ジムが持ったことが
ある 最後が何故かキュウコンだったけど見た目綺麗だった
近所に女性の多いジムはこういうので
防衛になることもある
- 434 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 13:51:28.35 ID:iqk4Xnig0.net
- ハピはタイムアップしてその後ジムエラー
やってられんわ
- 435 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 15:33:45.73 ID:OkUbkXEmM.net
- フォレトス
シャワーズ
ハガネール
ランターン
エアームド
ハピナス
鋼ポケ主体でこんな並びはどうでしょう。
- 436 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 18:33:17.78 ID:wCXdqtRP0.net
- ピンクってだけで女性がとか言い出すやつ最高に気持ち悪い
- 437 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 18:56:04.74 ID:gKVFFv2bF.net
- 毎日色が変わるジムで 帽子ピチュー置いたら2日もったことあるわw
- 438 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 19:27:53.69 ID:dWsi2LZ4d.net
- おれの知り合いの女性はタマタマが好き
いつもタマタマさがしてるよ
- 439 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 19:51:50.71 ID:SN+4bWrq0.net
- 何が置いてあるかとか関係ねーな、時間見て潰すわ
8時間とか経って弱ってるところから崩す、置いたばかりで数匹とかのところは放置
例外は自分が置いてソッコー崩した奴が居るジムは徹底的に潰す
- 440 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 19:59:50.48 ID:3xNM3eFI0.net
- ジムプロの皆さんに聞きたいんだけど、公園でよくあるんだけどあと少しで崩せそうな
時に白玉グルグルになりエラーになることがあって、その付近に車がいると携帯邪魔
使ってるのかなと思うのだが、車も人いないときでも、故意にエラーにする方法ってあ
るのかな?
- 441 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 20:02:11.91 ID:1p1RhHuG0.net
- 土日の良ポケの巣なんかでジムの所属がいったりきたりする時にまで頑なにパピ置く奴w
まぁ自由やけど 必死すぎにみえるで
- 442 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 20:20:27.81 ID:A/djWVRz0.net
- ハピナス余ってたら置くの基本じゃん
薬も余ってるし
- 443 :名無しのピカチュウ:2017/10/01(日) 20:51:36.57 ID:CCfeLw3Ee
- ハピだね
でも、少し時間がかかるだけで簡単に潰せるけどね
- 444 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 22:01:47.06 ID:aU4eZlSH0.net
- >>440
建物内部まで確認出来ないだろうし可不可なら可
しかしおま環やポケモンに限らない劣悪環境の可能性も
時間空けて再起動しつつ他をぶらっとすると出来たりもする
- 445 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 22:34:35.85 ID:/XEcC85ed.net
- >>426
何がなんでも見つけたジムは潰すって奴しか居ないとでも思ってんの?
中身見て面倒なら辞めるって層をそう思わせるのが郊外ジムの防衛力に関わってるんだろ
- 446 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 23:35:00.45 ID:PGM1Fd1i0.net
- 1 ハピナス:ライトおよび時間のないヤツはここで敬遠
2 ピクシー:かくとうが刺さらなくて交代を強いられる。育成していればそれなりに固い。1でカイリュー・バンギを出した脳死層に対してもあく・ドラゴンが刺さらなくなる
ここまで決まりでいいか?
3はラッキーでいいと思うんだがどう?
- 447 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 23:36:44.78 ID:m5B6EP5b0.net
- >>439
俺とまったく同じ行動パターンw
さっき10分経たずに崩した青のハピナスの金ズリ防衛をゴリ押しで潰してきた
- 448 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 23:54:33.29 ID:ejbSzyGg0.net
- >>446
ハピピクの流れは完璧だと思うけどそれ以降はもう好みの問題じゃないか?
- 449 :ピカチュウ:2017/10/01(日) 23:59:57.69 ID:DGQBm9aq0.net
- >>448
回復役が沢山居そうなジムなら安定高火力のカイリュー挟んだ方が良いしな
- 450 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 00:05:04.15 ID:bG9LkWK+0.net
- >>>446
見た目の面倒臭さと耐久性で3000オーバーカビじゃね?
ジムが膨らんでると雑魚専トレーナーを敬遠させることが出来る
- 451 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 00:16:39.02 ID:nC82ZXF5a.net
- >>446
MAX強化されたのしカビだと思う。後半狂ったように連発してくるのしかかりはライト層にとっては脅威では。
- 452 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 00:23:04.52 ID:8bBWTVGw0.net
- 3200超えのしねのしカビゴンはかなりウザイな
- 453 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 01:09:25.91 ID:4c8ffOML0.net
- >>445
それでCP1500以下で具体的に何が優秀なの?
そもそも攻撃を躊躇して止めたか、誰も取りに来なかったかが区別出来ないから、長時間残ったから置物が優秀で相手が攻撃を控えたと思うのがおかしいわな。
- 454 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 02:32:12.88 ID:ZifXeggZ0.net
- 先頭にハピナスいるの見つけたら、ハピナスだけ倒して回ってるわ
- 455 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 06:30:37.60 ID:SoZlOCpUd.net
- >>453
具体的も何も決定的に燃費が違うだろ
だから1500以下どころか1000越えないソーナンスやメタモンが挙がる
それが分かって無いから噛みついてたのか…
- 456 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 06:36:36.82 ID:pzwT3Dtw0.net
- 900代ラッキーは遠隔地からのゴミきのみ食わせてるだけでやる気維持できるからラッキーはそこら辺で止めて置いてるわ
- 457 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 06:57:18.01 ID:0qkNlmVa0.net
- >>439
ギャラドスやカイリューやナッシーみたいな二重弱点持ち戦闘に置くなら取り合いのジムレベルあげしようぜと思うじゃないですかー
- 458 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 07:57:17.00 ID:9UtZhCSHd.net
- >>455
色々勘違いしてるなw
CPの減少幅はポケモンの種類に関係ないわ。
そんなに見た目CPが減るのが嫌なら、そこらで湧いてる2桁CPの野良を置いとけよ。回復不要だから更に効率が向上するぞw
薬も勿体ないとか言い出しそうだからな。
- 459 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 08:40:03.37 ID:/kz4/PP1M.net
- 3100越えハピナスと終盤に1400越えラッキーいるとラッキーにもバトル勝利付いてることあるからラッキーもマックス強化すると倒せないのかもね。
- 460 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 08:43:43.35 ID:bWDgZt99a.net
- じゃ
1. ハピナス 思念社員
2. ピクシー 思念社員
3. カビゴン 思念のし
このあとは?
- 461 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 09:15:15.94 ID:bG9LkWK+0.net
- >>459
そんなん見た事ないわ
バトル勝利がついてるのはたいてい戦闘のハピだけだわ
- 462 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 10:21:50.94 ID:uOlJp3UYa.net
- ということは防御種族値最強、低CPのツボツボさんの出番か…
- 463 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 10:23:39.09 ID:/kz4/PP1M.net
- >>438
俺はコクーン、タマタマ、オオタチ
- 464 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 10:27:07.99 ID:wgC5QIg30.net
- >>461
ハピで弱ったカイリキーをそのままラッキーでも使って、瀕死になってもらうことがある。
- 465 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 11:13:03.82 ID:H8ErnPuPp.net
- >>460
念力種ナッシーかアクテシャワーズかな
- 466 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 11:21:33.17 ID:sxLsPb930.net
- 激戦ジムだとハピナスはガンガン実入れてもらえるのに
シャワーズはなんかほっとかれて順番後ろなのに先に帰ってきて悲しい
- 467 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 11:25:40.45 ID:bWDgZt99a.net
- >>465
なるほど
ほかのみなさん、どうですかね
並びがポイントなので、3番手思念のしカビまでを受けての、4番手、5番手の同時提案もありと思います
- 468 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 11:36:03.01 ID:SoZlOCpUd.net
- >>458
減少幅はポケモンによって違うなんて言ってないぞ?
1500以上と1500、1000以下で自然消耗に差があるなら充分差別化できてるし、ジムの代謝によっては考察できるポケモンも居るって話
CPが勝手に減るのが嫌ならって嫌に決まってるだろw
解体に一周で済むのともう一周しなきゃいけないじゃ手間が全然変わるわ
一戦当たりの所要時間を秒単位で比較してるレスもある掲示板で1500以下を十把一絡げにポッコラと変わらんって思考停止すんなら考察スレなんて必要無いだろ
- 469 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 11:55:27.02 ID:PHcyoXbjd.net
- というかなぜそんな置きたてで元気モリモリのハピジムを潰す必要があるのかわからん
どうせ複数のジム潰して置きまくっても1日50ポケコインしかもらえないんだし
他色と協調して1つのジムを9時間ごとに交互に置くようにすれば
手間もかからないしみんな幸せになれると思うが
- 470 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 12:05:03.39 ID:iC0XIiXXH.net
- >>469
みんながみんなコインのためだけにジムバトルしている訳じゃないぞ〜
純粋にバトルを楽しんでいる人もいる
- 471 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 12:13:04.25 ID:gs/757sEd.net
- どっちかっつーと縄張り意識じゃね
- 472 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 12:15:18.21 ID:sFPmtGOBp.net
- >>440
ツベに上がってるソフト使えば個人的にジムバンさせる事も可能
たしかエラー29あたりになるんじゃなかったかな
- 473 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 12:26:43.38 ID:nDazRwUbd.net
- >>469
バトルそのものが楽しみの人達がいる事を理解してくれ
陣取りゲームなんだから自分の住んでる街を自分のチーム一色に染めたいってのは至って普通の考えでしょ?
- 474 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 13:01:31.41 ID:WEnorR7sd.net
- ハピカビ、ピクシー、ラッキー以外となると
カイリキー牽制なら、テル暴風カイリューかテルポンギャラドス
バンギ牽制なら、ニョロボン、ドンファン
カイリュー牽制なら、パルシェン、ハガネールあたりか
- 475 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 13:10:13.45 ID:uZpqVoNJ0.net
- >>473
陣取りゲームとか勝手にそう言っている奴がいるだけ
- 476 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 13:33:36.09 ID:KRWTLXOFd.net
- >>468
代謝って意味が分かって使ってるか?
入れ替わりが激しいジムってのが正しい日本語表現だ。
それで、入れ替わりが激しいジムの防衛時間を少しでも確保するために面倒な並びを考察するのがこのスレだ。
要は入れ替わりが殆ど無いジムは検討対象外。
仮に検討するにしても、わざわざそんなジムを訪れるトレーナーなら何が居たって潰すから、考える必要がない。
数分の手間を惜しんで見逃すくらいなら、最初から行かないからな。
- 477 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 13:42:40.01 ID:uZpqVoNJ0.net
- 入れ替わり激しいジムでの防衛とか考えるだけ無駄だろ
- 478 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 13:43:36.10 ID:bZKl2Ufp0.net
- >>474
カイリキ、バンギ牽制に気合だまフーディン
- 479 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 13:48:12.96 ID:uZpqVoNJ0.net
- ジムでの防衛で唯一考える価値があるのはEX前の防衛な
もちろんカンストハピカビシャワラキラプあたりを並べて金ズリ全ツッパな
ソーナンスとかそんな雑魚はいらん
- 480 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 14:12:39.82 ID:sVUdEKCZ0.net
- >>433
最後キュウコンからのソラビには驚いたよ
- 481 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 14:24:26.72 ID:SoZlOCpUd.net
- >>476
代謝
古いものと新しいものとが次々と入れ替わること。
別に生化学だけの専用用語じゃないぞ
>それで、入れ替わりが激しいジムの防衛時間を少しでも確保するために面倒な並びを考察するのがこのスレだ。
要は入れ替わりが殆ど無いジムは検討対象外。
どこにそんな書き込みあるの?自分でそう思い込んでるの?
ジムの立地や条件によって面倒なジムの構成なんていくらでも変わるわ
勝手にスレのジムの解釈狭めてんなよ
- 482 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 14:31:27.76 ID:4+jG8zpaa.net
- 「面倒」は、1メンバーチェンジ、2倒すまでの時間 の順と言うことかな。
- 483 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 14:36:00.17 ID:8A+nF2i7a.net
- トータルで時間を浪費させられるとエラーを連発して本当に面倒になって引き上げる事はあるからな。このゲームの場合
時間を使わせる事は大事
最大の防衛はエラー
- 484 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 14:40:52.76 ID:ElOKcuPU0.net
- >>460
1 ハピナス(3100以上、思念社員)カイリキー1体目
2 ピクシー(2200以上、思念社員)鋼ハッサム、毒ゲンガーあたりに交代を想定
3 カビゴン(3200以上、思念のし)カイリキー2体目
4 シャワーズ(3000以上、アクテ)ライコウや草系に交代を想定
5 ラッキー(1300以上、思念サイキネ or 社員)カイリキー3体目
6 ダメ押しで格闘が刺さらない何かを一体
手持ちが充実してる人でもバトル開始から一周するだけで4〜5分かかるはず
最適を出せない場合や胃袋・噛みエッジ貫通を試みた場合、下手すると10分かかる
大前提として
・二重弱点を持つポケモンは時短のいいカモにされるから置かない
・倒すのに時間がかかるポケモンを優先
- 485 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 14:44:32.72 ID:8A+nF2i7a.net
- >>484
シャワーズはアクテよりも出が速くて一撃が重たいドロポンの方が嫌だけどなあ
- 486 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 14:56:59.40 ID:ElOKcuPU0.net
- >>485
そこはどっちでもいいかな
泥ポンは必ず避けられそうで、避けないとジワジワ削るアクテが面倒かと思った
- 487 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 15:00:18.86 ID:8A+nF2i7a.net
- >>486
ドロポン必ず避けられるか?
結構事故るぞ。俺が下手なだけかもしれないけど
着弾の速さはエッジの次くらいでしょ
- 488 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 15:21:26.18 ID:G/KQJkxia.net
- >>460
念力気合玉フーディン
念力冷ビヤドラン
バークじゃれつくグランブル
とかその辺かな
- 489 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 16:48:15.45 ID:pXkeWZBea.net
- >>487
1ゲージ技は、1回出ると、しばらく攻撃に専念できるところが、少し楽かな。
- 490 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 17:19:04.91 ID:UMQsIATP0.net
- この辺りのポケモンと
http://i.imgur.com/uhGDzKB.jpg
カイリキー、バンギ、カイリュー対策ポケモンの組み合わせだわな
年末にはミュウツー対策も加わってきそうだけど
- 491 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 17:40:26.45 ID:RaSzYvsDd.net
- 上位5体が格闘弱点という…
- 492 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 17:42:37.56 ID:KRWTLXOFd.net
- >>481
ジムの立地や条件の話なら防衛ポケモンには関係無い。
ましてCPが減ろうが減らなかろうが、何の関係もない。CP減るのが嫌ならCP10を置けばよい。
でソーナンスのどこが他のポケモンに対して優秀なんだ?
考察したいなら、具体的に反論したらどうだw
- 493 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 18:01:07.78 ID:m+JaYUj8a.net
- >>484があえて6体目の議論の余地を残してくれているけどスレの主旨をくみとった提案してくれたね
あと大前提として以下の二文は大事な要点だと思う
ちなみに>>484のラインナップで1周目を5分で突破するのはかなり難しいと思う、少なくとも俺には無理
まとめると
1 ハピナス(3100以上、思念社員)
2 ピクシー(2200以上、思念社員)
3 カビゴン(3200以上、思念のし)
4 シャワーズ(3000以上、アクテor泥ポン)
5 ラッキー(1300以上、思念サイキネor社員)
6 格闘が刺さらないもの
別の4,5、あるいは4,5の流れの6,ほかにお待ちしてます
- 494 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 18:08:50.36 ID:Q7yL6iO4a.net
- ラッキーのハエのような攻撃力なら技なんか誤差だから技はどうでもいい
なんなら攻撃力種族値もゼロでもいい
PL39で防御スタミナ15ならそれが完成系
どうせ技2も無視で仕留められるサンドバックだから
- 495 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 18:21:00.24 ID:1HghZeHS0.net
- >>493
ドンファン(格妖)、マリルリ(水妖or氷)、ベトベトン(虫悪)、クロバット(飛毒)
- 496 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 18:48:07.21 ID:SoZlOCpUd.net
- >>492
自分で指摘しといて反論無いって事は代謝って用語の使い方と
入れ替わり激しいジムが前提条件だってのは
お前が思ってただけでスレの前提条件として明記されたものは無いって事で良いの?
ジムの立地や条件の外的要因が障害になるなら
選出するポケモンで時間を稼げる耐久力の高いポケモンが有利になるし
そういう条件なら木の実回復も見込めないから
消耗の少ない低CPで高い耐久を持つポケモンが有利になる
不特定多数の木の実回復が見込まれるジムなら
周回戦闘中の相手に手持ちの回復ロスを与える火力の高いポケモンも考慮に入る
自然消耗の少ない1500以下で格闘耐性のある全体上位耐久のソーナンスがポッポコラッタと変わらんなんて事も無いし充分優秀
- 497 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 19:09:59.83 ID:1HghZeHS0.net
- いや、俺も僻地のジムに防衛なんて意味ないと思う。駅前電撃戦前提で話進めたほうが興味あるわ。
- 498 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 19:11:42.66 ID:ikIY8tBKa.net
- 今の仕様で電撃戦ねえ
- 499 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 19:15:17.27 ID:uZpqVoNJ0.net
- >>497
今の環境で激戦ジムに短時間で置いて回って何か意味あるの?
- 500 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 19:16:35.58 ID:bG9LkWK+0.net
- >>499
意味ねーな
- 501 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 19:19:49.40 ID:pzwT3Dtw0.net
- >>493
倒す立場になると
1 ハピナス(3100以上、思念社員)→カイリキー消耗
2 ピクシー(2200以上、思念社員)→ナッシー余力有り
3 カビゴン(3200以上、思念のし)→カイリキー2体目余力有り
4 シャワーズ(3000以上、アクテor泥ポン)ナッシー
5 ラッキー(1300以上、思念サイキネor社員)カイリキー2体目
ピクシーのためにゲンガーやハッサムは用意しないだろうからナッシーで対応するだろうな
となると六体目はカイリキー、ナッシーじゃしんどいエスパーだと4体目を出さざる得ないかな
あれ?今、ヒートアップしてるソーナンスって普通にアリじゃね?
- 502 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 19:32:27.96 ID:1HghZeHS0.net
- 意味なんてそれぞれが見出せば良いやん。過疎ってるジムなんてなに置いても一緒で絶対崩すもん。駅前のような激戦区で配置順列最適化して置いて回ったほうがゲーム性あって楽しいわ。
- 503 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 19:54:11.18 ID:bG9LkWK+0.net
- >>501
シャワーズいらねーような気がする
- 504 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 20:15:31.56 ID:SoZlOCpUd.net
- >>502
それぞれが見出だせば良いじゃんって結論にするなら
それぞれが見出だした意味にケチ付けるなよ
全体で見たら頻繁な給餌もなく数時間攻められないジムの方が多いんだから
狭い条件下での話だけしたいんだったら
最初から激戦区のジムなら~って前提条件を定めて考察すりゃ良い
>>501
フェアリーが一匹しか居ないし
均衡が崩れた時の汎用火力にバンギ、カイリュー置けそうだから
そのPTならナンスよりももう一匹フェアリー足した方が攻めにくくなりそう
- 505 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 20:30:38.96 ID:pXkeWZBea.net
- ルギアが置けると、ずいぶんと面倒になるのかな?
- 506 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 20:34:04.15 ID:bG9LkWK+0.net
- >>505
そこまで極端に変わらんよ
防御種族値はバカ高いけど、HP種族値は並だし
- 507 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 20:39:55.69 ID:ys4SKKqca.net
- >>503
二重弱点無しでタフなのってそんなに多くないからシャワーズは上位6匹にはまあ入るでしょ
カウ爆カイリキーに弱点突かれない貴重なタフネスポケモンだし
- 508 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 20:52:43.35 ID:nSYjNBJf0.net
- >>505
耐久力はあるものの悪弱点だからバンギでね…
- 509 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 20:57:58.26 ID:bG9LkWK+0.net
- >>507
カイリューでガンガン来られたら簡単に沈むからなぁ
ラプラスのが良いような気がするわ、水だとバンギに抜群、氷だとカイリューに抜群
カイリキー相手にも種族値高いから等倍で結構削ってくると思うし
敵がカイリキーだけならシャワーズで良いと思うけどバンギやカイリューでゴリ押ししてくる奴も居るからな
- 510 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 21:00:18.92 ID:ys4SKKqca.net
- >>509
ハピカビ並んでるのにカイリューなんかでゴリ押してる時点で無駄な時間を使わせているからセーフ
- 511 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 21:02:27.82 ID:uZpqVoNJ0.net
- >>509
ラプラスの攻撃種族値知ってる?ゴミだよ
- 512 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 21:02:53.22 ID:pzwT3Dtw0.net
- >>509
それだとカイリキーの一貫性増して相性交換の回数すら減りかねん
ハピ、ラッキー、カビのどれかを外すのは微妙な気もするし
- 513 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 21:09:13.58 ID:pzwT3Dtw0.net
- >>504
ナンスに等倍カイリュー当ててゴリ押されるなら掛かる時間的に御の字
噛み噛みバンギに変えられても最低限交換を誘発させてるから上出来かと
- 514 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 21:33:41.51 ID:ExseNvcE0.net
- >>472
情報ありがとうございます。エラー数値もその通りだった。
- 515 :ピカチュウ:2017/10/02(月) 21:53:59.36 ID:4c8ffOML0.net
- >>496
もう一度書くぞ。
ジムの立地や条件が障害になるなら、攻め手がその障害を乗り越えてそこに来た時点で手間を惜しむ事がないから置ポケの種類に意味はない。
まして通りすがりにやる人がおらず往々にして人目に付かないのだから、腹ペコだろうが低CPの満タンだろうが関係無い。
耐久も何も攻め手が来るまでジムに乗ってるだけの事で、適当な飴ポケで十分事足りる。
逆に駅前のように動きが激しいジムは防衛のために木の実をやるんじゃなく余って困るから砂に変えてるだけ。
攻め手もバスや電車の都合に合わせてやってるだけの暇潰しだから、高CPの奴を適当に置いて貰った方が攻め甲斐が有って良い位のもの。
防衛するのはレイド前の自色ジム維持だし、やるなら金ズリを使うからカンストハピカビが居ればよい。
両者は極端だがそんなものに考察なんて、馬鹿の考え休むに似たりって言うな。工夫に値するのは数時間持って、他に行くジムが有るようなところだけだわ。
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