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最も面倒なジムを考察するスレ
- 1 :ピカチュウ:2017/09/25(月) 21:53:34.97 ID:TxSq3n0g0.net
- ガチ勢のみんな!色々語ってくれ!
- 945 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:03:12.17 ID:90Mgvm9ed.net
- >>941
それはジムのメンツが揃うまでの時間を前提条件として擦り合わせる必要があるし
完成するまでに倒されて構成が成立しないリスクを考えてしまうなら
そもそも他にもっと構成が成立しないリスクが存在するので考えるだけ無駄じゃない?
別の低CPポケモン突っ込まれるとか都合の悪いリスクだけ無視するなら最初から完成した状態での防衛力を語るべきだろ
- 946 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:06:02.88 ID:/s+DFviy0.net
- >>945
視覚的抑止力って話は自分が言いだしたんだろ
それを他のメンツが分からんから先頭にハピ置こうがラッキー置こうが変わらんって
自分で言った前提を覆して無いか?
そもそも途中で崩されたら最後にハピナス置けないじゃん
- 947 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:10:37.28 ID:z78Y6kJl0.net
- >>920
そういう話じゃねー
常人にはベトとかギャラとかドンファンとかいると与しやすく見えるの
ピクシーも
ピクシーは実際フル強化だとかなり硬いけど
カビハピラッキーなんて見慣れてるから抑止にならん
- 948 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:10:51.01 ID:oqRKx2UnM.net
- 実際にジムを攻めて置いてるけど
1匹目に置いて長持ちする確率が高いのは確かにハピナスだと思う
ラッキーとかカビゴンはキッズでも倒せるからなぁ
- 949 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:13:01.88 ID:90Mgvm9ed.net
- >>946
変わらんなんて言ってないよ?
ジムをタップしなくてもハピナスがディスプレイされる最後尾が完成形の理想だと思うし
途中で崩されて完成しなかったら~なんて心配は机上論のスレでするだけ無駄だし完成した時に一番防衛力が高いジム考えれば良いじゃん
- 950 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:13:41.02 ID:hJ1TSQoi0.net
- 奇策で疑心暗鬼にさせる手口はどうだ?
いきなりフル強化オニドリルとかドードリオが出てきたら思考が止まるだろ
- 951 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:18:05.39 ID:tucTe9440.net
- だから完成後の防衛力の議論と完成するまでのプロセス含めた防衛力の議論は分けろとあれほど…
実際~なんて言い出したら最も面倒なジムなんて完成する事なんて無いし
ハピナス、ラッキー、カビゴン並んでても入ってりゃそこそこ抑止になるよ
- 952 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:19:45.15 ID:/s+DFviy0.net
- >>949
つーかそれ言ったらこのスレの意味って無くね?
現実を見ずに机上の空論こねくり回して、こっちが想定した敵がこっちの策にハマって時間取られるって
そんな俺ツエーストーリーを考えるのにどんだけ意味があるんだ?
- 953 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:20:30.47 ID:90Mgvm9ed.net
- >>947
その3体に見慣れてりゃそいつに大概の抑止力なんて働かないよ
- 954 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:23:09.46 ID:/s+DFviy0.net
- >>951
お前のレス読んだけどまったく建設的じゃないんだよな
これは実現不可能とか言われても理想だから。考察だからで逃げてるだけでさ
そのくせセコンドみたいな真似して中立ぶって、気持ち悪いよ
反論されたらDD論やらエラー論に逃げて現実逃避だしな
- 955 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:23:51.55 ID:OCBaTYAWd.net
- この広い世界に気合玉スリーパーをフル強化する酔狂な奴がどれだけいるかが焦点になるな
- 956 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:24:17.11 ID:90Mgvm9ed.net
- >>952
>>841これも机上の空論だし随分と無意味な時間過ごしたな
俺は仲間内で共有すりゃ机上の空論でも無いし有意義だが
- 957 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:27:31.12 ID:/s+DFviy0.net
- >>956
少なくとも先頭にラッキー置くよりに現実的だがな
どう有意義なんだ?
最後にハピナス置くようなアホな事を現実で実行してるってこと?
お前が置いてるジムはカモだね
- 958 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:28:30.87 ID:tucTe9440.net
- >>954
みんな仮想敵すらバラバラなのに
それぞれが理想のジムが完成するまでに危惧するリスクまで議論に乗せて議論になる訳無いじゃん
スレタイからどんどんブレるしやりたいならちゃんと前提条件定めて話しててよ
- 959 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:30:30.31 ID:OCBaTYAWd.net
- 後はこのスレで人気なピクシーだけど、これもフル強化してるの持ってる奴はかなり少ない
半端な強化のピクシー置くよりはフル強化のカイリューギャラドスのがマシ
対バンギでもギャラドスならドロポンで一矢報いることもある
- 960 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:31:33.37 ID:90Mgvm9ed.net
- >>957
仲間内で共有して一斉に6体置けばお前の考えてるリスクも生じようが無いね
ほら先頭にラッキー置いて自分の理想ジムが完成するのを待つよりも現実的になったろ?
- 961 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:32:35.24 ID:/s+DFviy0.net
- >>958
あのさぁ確率の話だろうに
俺がずっと書いてるのはハピを置け、ジムを大きくしろって
相手に面倒だと思わせる基本だろ、それすらお前はわからないの?
ジムが大きけれが狙われる確率は落ちる、もし大きい方が狙われるならそこらじゅう黄色ジムだらけだw
ジムの先頭にハピナスを置けば全ユーザーの数割居るハピナスを倒せないユーザーから狙われない
ハピナスが居る=面倒、ジムが大きい=面倒
仮想敵以前にこれは基本だろ、誤魔化してないで認めろよ
- 962 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:32:53.74 ID:90Mgvm9ed.net
- ごめんなハピナス置くんだよなw
- 963 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:35:40.43 ID:/s+DFviy0.net
- >>960
そんだけお仲間が居て6満員ジム沢山作れるならここ見る必要無くね?
6人で攻めて6人で置いてるんだろ、ぜひともここの理想のジムが出来たってスクショ晒してほしいねw
まさか6人の仲間すら理想って事は無いよねw
- 964 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:38:12.83 ID:tucTe9440.net
- >>961
だからそれは君がぼっちでジムが完成するまでにこれぐらい時間が掛かるとします~って前提しないとちゃちゃっと仲間内で呼び掛ければ完成しちゃうようなID:90Mgvm9edにはリスクに感じない訳で
そんな事いちいち決めるくらいなら最初から完成済みで最も面倒なジム考えてる方が良いよね
- 965 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:39:59.52 ID:90Mgvm9ed.net
- >>963
じゃあそのためにはやっぱり完成ありきで防衛力だけ考えたスレタイにかなうジムを考察しないとなw
- 966 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:41:29.31 ID:z8PH2ja3p.net
- ハピナス最後が理想てのがイミフ。そもそも先頭ハピナス置くのは、一番時間かかる奴が先頭にいることによってハナから手を出さない奴が増えることを目的としてるんじゃないの?
- 967 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:42:15.72 ID:/s+DFviy0.net
- >>964
どのジム作ってくれるの?
指定してもいいなら>>931とついでに>>841も頼むわ
理想の仲間と6人でジムを攻めてジムを作ってくれるんだろw
- 968 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:45:16.83 ID:J7qfsuROM.net
- ハピナス最後ってもったいなくね?
5人居るジムってそもそも生存率高いし、最後は飴ポケでも良いような気がするけど
ハピナスをジムに置くのはジムの生存率を高くするためだから早いほど良いと思う
- 969 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:47:21.00 ID:90Mgvm9ed.net
- >>966
最前列にハピナス置かれて倒せない低TL が
最後尾に倒さないハピナス置かれた時に攻められる可能性を想定してるの?
最前列に置かれたハピナスを集中して潰して一番厄介なのが排除される可能性の方が高いと思う
- 970 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:49:17.32 ID:OCBaTYAWd.net
- ライト勢でも簡単に作りつつ、交替で手間取らせるならハピギャラカビカイリュラプナッシー
ピクシーだのスリーパーだのよりは遥かに作りやすい
ギャラはドロポン、ナッシーはソラビで対バンギへの負担上げてると尚良し
- 971 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:50:22.64 ID:3PERmWse0.net
- >>931
これは相手が金ずりしてくることは想定してない?
おれの場合とりあえずハピ三回戦って倒してから他をまとめて倒すから
ハピが後に置いてある方が楽かな
- 972 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:52:08.11 ID:/s+DFviy0.net
- >>969
ねぇいつ作ってくれるの?
- 973 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:52:59.23 ID:90Mgvm9ed.net
- >>967
結論出てないのに気が早いなぁw
まぁ中途半端に現実性求めても机上の空論には変わらんって分かったんなら良かったよ
- 974 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:54:23.35 ID:/s+DFviy0.net
- つーかさ仲間6人前提ならこのスレに居る必要無いよね
みんなに仲間6人前提のジムを提示して俺は作れるからこれが最強だって、呆れ果てるよ普通
現実的じゃないって言われてたらいきなり仲間6人出現って驚きだけどw
- 975 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:56:36.10 ID:z8PH2ja3p.net
- 前の方でもレスしたけど、先頭にハピナスいたら俺はハピナスだけ消す。そうすると誰も手を出さなかったジムでも誰かしら削りにくるんだよね。心理的なもんだ。できれば後続も一回だけ削っておくとなお良し
>>969
ハピナス倒せなくても、それ以外なら倒せるからそれ以外だけ削る奴はいる。そして先にも書いたとおり6体いないと心理的に手を出しやすくなるから結果潰されやすい
ハピナスだけ潰す気持ち悪いやつは俺含めたぶん少数派
- 976 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:57:49.64 ID:/s+DFviy0.net
- >>973
つか
>>967はID:tucTe9440にレスしてんのに何でお前が答えるんだよ?
まさかくっさい自演って事は無いよなw
- 977 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:59:11.36 ID:8b2Xzrlv0.net
- ギャラドス→サイドンはめんどくさそうだと思ったけどカイリュー出されたらダメだな
後ろに礫ラプラスでも入れたらいいかな
- 978 :ピカチュウ:2017/10/06(金) 23:59:14.84 ID:90Mgvm9ed.net
- >>974
最も面倒なジム構成が実際に成立する時点で現実的じゃないのに
今さら意味がないとか騒ぎだしてワロタ
- 979 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:02:22.72 ID:IuFwJ7ny0.net
- え?こっちは仲間内で実現可能なんて言った覚えないから安価ミスかと思った
俺が仲間集めて理想のジム作ってキャプ上げるの?
- 980 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:07:14.23 ID:bNJyUf3UM.net
- 荒れすぎ
もういらないと思うけど次スレ建てるならスレタイ変えろよ
【妄想】最も面倒なジムを考察するスレ【理想】
こうすりゃ少しは荒れないだろ、全て理想と妄想って最初に言わないから変なのが混じる
- 981 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:11:24.53 ID:znxrkNi+0.net
- こいつらジム戦時の心理状態分かってねーw
オタクのキモイ会話スレw
- 982 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:11:37.79 ID:IuFwJ7ny0.net
- 仲間居る!居ない!証拠出せ!って流れになっててスレチも良いとこだから落ち着いてね
レイドやってれば仲間できるよきっと
>>980
理想、妄想だと違いがあるのだろうか…
この際
最も現実的なジムを考察するスレ
でやってみたら?
メンツが揃うまでに崩されないようにハピナス置くって支持も複数あるみたいだし
- 983 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:12:00.10 ID:vx5zVWkMd.net
- 先頭ハピ大いに効果あると思うけどな
こういうジム多いよ
https://i.imgur.com/BvgxNRX.jpg
これはライト勢が先頭ハピに挑んで玉砕して、それっきり手付かずになってるジム
https://i.imgur.com/5fPIEQe.jpg
ハピナス見たら絶対崩すって人がいるのは承知だけど、そういう人ばかりじゃないのが現実
これ一番後ろがハピだったら、ハピ以外全員追い出されて、結局先頭ハピになって後ろにまたズラズラ入居してこれと同じ形になるよ
- 984 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:14:49.70 ID:dorhmjPR0.net
- >>983
知らんけど6人仲間がいる人にとってはそのジムはゴミで最後がハピナスで正解何だとさ
- 985 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:15:36.64 ID:kuXs5wZU0.net
- >>981
ジム戦時の心理くわしくどーぞ
- 986 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:16:34.07 ID:IuFwJ7ny0.net
- 最後まで一番厄介なのが金ズリ回復のプレッシャーを与え続けるのが良いのか
低TLシャットアウトで後続にもちょっかい出させないのが良いのか
どっちも譲らんしラッキー、ハピナスはどうせジムに入るんだし要選択で
- 987 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:16:45.07 ID:Dmalnkm4p.net
- >>981
田舎のカッペは巣に帰れw
- 988 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:18:13.68 ID:nWafiXqqd.net
- >>984
ゴミとは言ってないぞ
最後尾が理想ではあるけど
拗ねんなよw
- 989 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:20:01.10 ID:kuXs5wZU0.net
- 金ズリ防衛抜きで話したほうがいいと思うが
- 990 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:21:31.96 ID:kuXs5wZU0.net
- >>988
それお前の理想な
- 991 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:21:52.02 ID:vx5zVWkMd.net
- あと先頭ハピジムの良いところは、対ライト勢ならハピナスさえ守ってれば良いことかな
後ろがハピだと前がやる気減らされまくるから木の実消費が倍以上になる
管理のしやすさが全然違う
- 992 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:21:56.66 ID:WhVKNeYQ0.net
- ハピ最後は無いな
け
- 993 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:24:13.41 ID:SDqRratg0.net
- >>980
【妄想6人衆】最も面倒なジムを考察するスレ【専用スレ】
こっちのが良くないか?
隔離スレとして
- 994 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:24:48.31 ID:nWafiXqqd.net
- >>990
そうそう
どっちのメリットを取るのかは好み
こっちはセンスが~とか意味分からん事言い出さなきゃこっちもそんなバチバチしないよ
- 995 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:26:37.21 ID:WhVKNeYQ0.net
- 現状ハピとそれ以外で差がありすぎて
最後とかもったいない
1匹残ったハピだったらカイリキー6匹脳死連打で行けるし楽
6匹要らんけど実際
最初だと次の奴気にして回避したりするし
最後だと勿体無い
- 996 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:28:10.85 ID:nWafiXqqd.net
- 結局>>718からは詰められんかったな
まぁそれほどハピナス、ラッキー、カビゴンが他より強いんだけど
- 997 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:28:20.81 ID:eJYtLIC3p.net
- 妄想ー理想ーと訴えてる奴の器の小ささよ
一生飴ポケ集めてろ
- 998 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:30:12.84 ID:eJYtLIC3p.net
- 1000なら誰か本スレと隔離スレ立ててーー
お願いします
- 999 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:31:00.99 ID:bNJyUf3UM.net
- 自分が置くジムにハピが居なかったら優先して置くけど
まぁ早い方が良い事は分かる、こいつがいないジムは崩されやすいし
- 1000 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:31:29.79 ID:nWafiXqqd.net
- 別に普段育てないポケモンを机上で起用して考察するのは無駄だと思わんけどね
現実はみんな好きなの置いて金ズリで強引に防衛すんだし
理想妄想大いに結構
- 1001 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:32:01.01 ID:bNJyUf3UM.net
- 質問も最後にした方がいいですか?
- 1002 :ピカチュウ:2017/10/07(土) 00:32:07.60 ID:IuFwJ7ny0.net
- はいみんなジムバトルスレに帰るよ
- 1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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