個体値ってさバトルに数秒程度しか影響ないんだぜ？

1 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 17:33:27.91 ID:j0sNQydV0.net

本編みたいに1の差の速さの戦いがあるわけでもないしサーバーとの兼ね合いでガバるときのほうが多いし技だけ気にすればよくない？

2 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 17:39:15.45 ID:fRtGywApp.net

技すらどうでもいいわ
ひたすら脳死連打するだけ

3 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 17:42:21.93 ID:w8gy6OZLd.net

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
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　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

4 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 17:49:30.01 ID:jy9Sqzt/d.net

レイドだと個体値だけでトータル数百ダメージ違ったり生き残れる秒数が数十秒変わってくるからなぁ
まあ脳死連打だから関係ないって言われたらそれまでだが最小人数で倒したりする場合は大いに関係ある
技はあとからいくらでも変えられるからこだわるとしたら個体値しかないし

5 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 17:55:31.97 ID:7wzb4r5Va.net

大の大人が公園に集まって、スマホをひたすら叩きまくって、個体値ガーとか俺のカンストバンギガーとか傍から見たら怖いわ、カンストにするか悩むとかお前の悩みは小さいなとあらためて思う

6 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 19:21:31.90 ID:foLwwsqPa.net

やり込み要素を求めてるガチ勢からしたら、下々と差をつけられる個体値厳選は楽しくてしょーがないんだ
差をつけられたくないから必要ない説を拡めたいんだよな？w

7 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 19:22:24.49 ID:OYqWZYSYa.net

ソロレイドで数秒は死活問題

8 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 19:52:13.28 ID:xhA1Ho2WK.net

昔FF11でも似たような流れがあったな。
結局はその糞みたいな数字をたくさん集めた奴らが最新の装備なりコンテンツなり合成に手を出せるようになって雑音がやんだんだよな。

9 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 19:55:17.74 ID:kKvWTHrU0.net

【悲報】「理想の猫じゃなかったから…」約20匹の猫を殺し続けた男を書類送検　福岡
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507779190/

これポケモンGOの影響だろう

10 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 20:02:40.46 ID:mE5Kg4pgp.net

個体値は浪漫

11 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 20:05:24.23 ID:LcyLTvJRM.net

たぶん数秒も差ないと思う

12 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 20:55:11.65 ID:tPAQNpIC0.net

>>7で終わってた

13 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 21:26:55.73 ID:KAsA4mNJ0.net

今日20人規模のライコウレイドでACCミュウツーカンストをぶちこんだけど
サイキネ一発撃った所でライコウの攻撃食らって一発で溶けたw

14 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 21:28:36.02 ID:mu2LaTDwC.net

>>2
これぞ漢やな。
ちまちま避けるなんてのは性根の腐ったオカマ野郎だ。

15 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 21:32:34.55 ID:LK6Pr5Aba.net

>>9
リアルニャースを飴にしたのか

16 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 21:34:01.31 ID:LK6Pr5Aba.net

>>14
撃つまで撃たれ、撃った後には撃たれない！

17 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 21:36:47.42 ID:U9NQBLNAa.net

まじすか？何故か初期配置にくる
糞個体サイドン強化していい？

18 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 21:46:24.63 ID:PjSsyqTAp.net

個体値に異様にこだわってるのは発達障害だけだよ

19 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 21:50:06.02 ID:gO2HohbnM.net

数秒も差があるのか
これはやっぱり個体値拘って正解だった

20 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 21:52:56.70 ID:fh//qqg90.net

>>19
Fと0ならな
FとDくらいなら差は出ない

21 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 21:56:56.62 ID:gO2HohbnM.net

例えば一戦で2秒違うとすると
ジムで6戦やるから6×2=12秒

12秒違うて考えるとかなり違うぞ

22 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 21:57:51.43 ID:8pdhWbN/p.net

しょぼっ

23 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 22:00:15.08 ID:d76INA/w0.net

ソロレイドで数秒は貴重

24 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 22:24:52.05 ID:0kg7Dxfw0.net

個体値拘るくせして技2避けしない奴はセンス無さすぎな

25 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 22:41:56.23 ID:PQoN3Q3i0.net

数パーセントの違いが大事よ

26 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 22:59:41.87 ID:Mt1j4EkI0.net

攻撃の個体値だけは15欲しいわ

27 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 23:26:26.24 ID:7coyZ8sw0.net

よくわかってないけど
個体値高い方が育てるの捗らない？

以前個体値低いバンギを飴6個まで育てて
後からレイドで捕獲した個体値の高いバンギを育ててるけど
個体値高い新入りの方は、まだ飴4個なのに
すでに飴6個のバンギのCPを抜いてる

個体値高い方が少ない飴で高CPにできるのかなと思った

28 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 23:44:18.59 ID:eUlOXoMHM.net

>>20
レイドソロで試したけどFでもDでも殲滅速度はほぼ一緒だったよ。

でもやっぱり個体値高い方がテンション上がる。操作は叩くだけの戦闘だからこそ拘ってしまうわ。

29 ：ピカチュウ：2017/10/12(木) 23:52:20.69 ID:drZuIN/i0.net

ポケモンgoって、個体値100を探すゲームだろ？

30 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 01:40:08.58 ID:VXdPmcjSd.net

RPGで全員の最強装備集めてLV99にしてクエストも全部クリアして〜って感じでやり込み人はポケモンで個体値に拘ると思う。
単にクリアするだけの人は、ポケモンでは個体値には拘らないどころか技にも拘らないかもね。
ただ、捕まえれば良い的な考えになりそう。

31 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 01:51:35.26 ID:7XdDITXT0.net

攻撃E以下に砂飴使うのは結局大損になる

32 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 05:35:22.01 ID:n+jaU+AS0.net

もし時間的なコスパを優先して、個体値も技もこだわらず、例えばターシーが言うように伝説レイドの対策ポケモンはPL30に近いクソ個体を進化させてそのまま使い捨てる、とかやってた場合、つまらなくて一月も続けられないんじゃないか？

33 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 07:50:01.40 ID:xBQ3RzSBa.net

CP790とCP480のイーブイがいます。480は胸熱の言うことなし、790はバトル向きじゃない、砂と飴を考えると790を進化させたいのですが、みなさんならどっち進化ですか？

34 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 07:57:04.83 ID:iBDp1ladr.net

>>33
状況による
が、その状況によるの答えがもう出てるやん
進化させたいって方を進化させろよ

35 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 08:00:42.88 ID:xBQ3RzSBa.net

>>34
ありがとうございます。
どっちも進化させます。

36 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 09:04:03.00 ID:4vnD5uUAd.net

例えば俺の手元にPL30の泥地震サイドンが二体いてそれぞれの個体値が15/8/14と9/0/0なんだがそれをライコウレイドで使うと↓になるわけ
15/8/14 → ダメージ:648 耐久時間:50.19s
9/0/0 → ダメージ:552 耐久時間:43.19s

これを仮に6体並べたらどうなるか考えてみ？
雲泥の差だよね

37 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 11:11:31.07 ID:WX/hFZnrp.net

CPが同じなら強さは同じだろ

38 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 11:13:21.99 ID:n3X0ckd1a.net

>>7
サンキューケロ松

39 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 11:24:31.77 ID:HZw5ZZZoM.net

>>36
伝説レイドで一人の力が勝敗を左右するほどシビアな戦いはほぼ無いっしょ(あり得ないわけではないが
って事はソロレイダーくらいしか意味のない数字になるねぇ

自分も高い個体値のやつを残してるけど自己満足感は否めない

40 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 12:19:05.73 ID:n3X0ckd1a.net

ハピナスやバンギラスの100はみんな数値覚えてるだろうし置いたらドヤれるわ

置けもしない伝説は完全に自己満

41 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 12:39:38.48 ID:hmba9/Zyd.net

>>39
そんなこと言い出したらレベルも技も関係ないから好きなポケモン並べて寄生しとけって話になるだろ
個体値を気にする人たちは出来るだけ少ない人数でも倒せる構成を考えたりするから気にしてるわけで20人いりゃ倒せるから無意味とか言われてもアホなんですねとしか言いようがない

42 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 12:49:40.82 ID:137bqVhXF.net

>>39
ライコウも駅前とかじゃないと人寄らんから倒せるかギリギリの人数で入るのはよくあるぞ
6人だから大丈夫と思っててもハピナス棒立ちマンがいて残り数秒で撃破てのもあった

43 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 13:02:08.23 ID:YMZ+Swxe0.net

>>40
置いた瞬間にCP下がり始めるから気づかないし
そもそも今のジムだと事務員の個体値がどれくらいだろうとかそもそも興味ないだろ。

44 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 13:11:17.33 ID:GZi4+LiYa.net

100は躊躇なく砂を突っ込めるのがイイね

45 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 13:17:42.14 ID:NnQfuKhl0.net

野生で拾った個体値低いラッキーCP1010見てみたらさ
個体値高い1100のラッキーよりHP30くらい上なんだよな
PLはもちろん野生の方が上なんだけど
ジムに置いたら1010のラッキーの方が硬いってことだよな
前と違って今のジムはCPなんて順番に影響あるわけじゃないし
そういう意味じゃCPよりPLの方が大事だと思う

46 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 14:22:30.21 ID:I8qmWeyRd.net

>>45
カイリキーで倒す前提のダメージ計算やってみれば分かるぞ。
うちのハピナスはカンストで3100切ってるけど、カイリキーで倒せる秒数はカンストと同じ。
普通に防衛回数稼いでるわ。

47 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 14:54:40.22 ID:h8JYP8h9a.net

個体値に意味を見出せないなら気にせず育てればいいじゃん
数秒のアドバンテージ、数字上の見栄え、見栄、自己満といった誰でもわかる十分な理由があるのに、意味あるの？とかきいてくるやつは個体値低いやつに砂入れちゃった負け犬の遠吠えにしか聞こえない

48 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 16:14:17.33 ID:neN6RZpY0.net

固体値スレってことでアホ丸出しな質問なんだけど
卵　メリープ　489　73　攻撃15の評価なら15-10-13の85.6%で合ってるよね？
砂が2500だから95.6%との2択だけど卵だから前者なんだろうけど
gamewithって所の固体値チェックで卵産にチェック入れても数値がブレちゃうの(´・ω・｀)

49 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 16:29:02.91 ID:7srLeaFHM.net

>>48
pokegenieは使った？

50 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 16:35:38.33 ID:neN6RZpY0.net

>>49
ポケGOだけで爆熱なスマホなのでアプリは想定してなかった！
ちょっと使ってみて様子見てみる、ありがとう
スマホ自体はそんな古くないんだけどねー(´・ω・｀)

51 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 16:36:24.81 ID:a8j/KtJ80.net

>>46
卵産個体値の平均以下13/12/12程度のハピナスで丁度3100なのに3100以下をカンストしてるとか個体値度外視感がハンパないな

52 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 18:07:03.79 ID:bcVpN22f0.net

そのとおりでございます
ほかのプレーヤーをはめようとしているだけ

53 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 18:14:21.67 ID:fEFZsOQxM.net

攻撃0とか最低評価に砂投入の是非を問うのは違うでしょ。

せめてこれ位はーの境目で語った方が有意義。そんな俺は最高評価で攻撃12以上でレベル20以上なら砂投入候補だな。あくまでも候補だけど。

54 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 18:45:45.90 ID:I8qmWeyRd.net

>>51
ハピナスは置物だからカンストのCPを無視して防御と体力を優先しただけの事だよ。
AEFの3056だがやる気が減った2900台でも返り討ちにしてるわ。

55 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 19:38:48.75 ID:o5bkbAcSx.net

ヒマナッツ縛りの戦いをしたら
100%個体の五分の一は個体値だぞw

56 ：ピカチュウ：2017/10/13(金) 23:02:47.18 ID:6VB/p7Yw0.net

0FFのラッキー手に入ったら是非進化させてカンストさせたいと思ってるけど、入手難度が絶望的www
横浜で拾った8FEラッキーを進化させてpl28.5cp2491まで中途半端に強化したわ
見た目低cpでナメられてるのか知らんがジムに置くと頻繁に勝利数つくよ

57 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 01:38:49.28 ID:P78k09G30.net

自己満でしょ

58 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 01:45:19.90 ID:kFJ+sj5R0.net

特に置物の個体値どーでもよくなってやり込み要素が極端に落ちたんだよな。

59 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 01:45:43.72 ID:YqSLPxPtp.net

ポケモンの種類とCPが同じで
個体値0のと個体値100を比較すれば
強さはまったく同じになる

60 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 01:46:44.72 ID:YqSLPxPtp.net

技も同じという前提で

61 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 02:18:56.54 ID:GJxqEDmXr.net

個体値に拘ってないわけではないけど、100が来るのを待ってて旬を逃すよりは80台後半〜90位でもとりあえず使った方が楽しめると思ってる。

62 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 02:25:07.65 ID:XC42X4vz0.net

前ジムだとタワー上位に配置できるアドバテージあったが現ジム仕様では優位性はほぼない。

まあ今後どうなるかわからんし、拘り要素としては全然有り

63 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 02:26:02.88 ID:n0LxqZ6g0.net

100%と0%で同一CPの同一ポケモン持ってるけど強化度合いのゲージ位置が全然違うよ
個体値って無意味ではないなって思ったわ
こういうのを持ってる人はほとんどいないだろうから無意味とか言っちゃうのもわかる

64 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 02:27:30.30 ID:XC42X4vz0.net

ポケgoに限らず趣味は自己満なのは今更言うことでもない

65 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 02:29:09.03 ID:FkOdoAfi0.net

強さははっきりいって誤差レベル
やっぱり個体値いいと育てやすいのが一番のメリット
カイリューやバンギとかpl30まで50ぐらいずつcp上がっていくけど高個体値はその過程で3000超えするからいいね

66 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 03:58:39.11 ID:W6D7tUkca.net

>>63
0%と100%比べる奴はアホだろ
しかも0%のが圧倒的にレアだし
90%くらいで妥協するのか98%以上ハタマタ100%でないとゴミとか言ってる連中に対する嫌味スレだと思うぞ
マジで全然変わらないからな
個体値拘りは今や自己満以外の何者でもない

67 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 04:07:59.77 ID:7JSctlN80.net

>>55
ん？どゆこと？？？

68 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 04:15:55.57 ID:hLF7RPiA0.net

攻撃は意味あるだろ
条件によって入るダメージが変わる
９６％とか９３％とか言っている奴はアホ
攻撃が重要

69 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 05:02:22.98 ID:W6D7tUkca.net

攻撃も技1のダメージの分岐点を跨がない限り殆ど意味がない
フル強化してる場合その分岐点を跨ぐ例は意外と全然ないということは何故か語られない

70 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 05:23:07.34 ID:Sg46tQI20.net

防衛の場合、ＣＰも個体値も現システムでは関係ない。重要なのは何を置くか。
ジム攻撃の場合も、個体値はあまり関係ない。むしろ技と相性。
レイドの時は、少し影響がある場合が予想される。

ポケデッキを見てニヤニヤするときは個体値重要。１００なら満足。

71 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 06:26:31.65 ID:nHwWM/Uo0.net

電車の駆け込み乗車と同じでレイドの終わりが数秒遅れれば他のみんなにそのぶん迷惑がかかる
自分が気にしなければ特に関係ないし低い方が厳選しなくていいから楽

72 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 06:38:51.62 ID:xg9eQ2KWd.net

ヘイ！
ライコウレイド、今日初めて9人中黄1人で貢献度トップを獲得できた気がするぜ！
気が付いたらボールを最後まで投げていたのはオレだけだったような気がするが気にしないぜ！
TL20代10代のトレーナー諸君はライコウゲットできたようで何よりだ！
人柱…泣いてないぜ、本当にな！

73 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 06:41:18.52 ID:3CvhoNAId.net

攻が重要視されてるが、防はどうなの？
防も低ければ攻撃多く食らうわけだし。

74 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 07:07:33.37 ID:lLL4UTSV0.net

スマホの性能、電波の安定度、十分な電力供給、この差はでかい。

75 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 08:53:58.93 ID:7aOLjBGA0.net

>>73
防御が低いほうがゲージたまりやすいから一概に高いほうが強いとも言い難い

76 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 09:43:43.61 ID:qwgguhvpp.net

高CPのを飴にして低CPで個体値100%のをせっせと進化＆強化してるアホを見ると笑えてくる

77 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 11:07:27.78 ID:Q7OF2m7r0.net

>>73
攻めで使うなら避ければ防御は関係ないし、レイドの特攻隊ならゲージが上がるからラッキーかな。
置物は防御と体力が優先で攻撃はそこそこで十分事足りる。一方的にボコられるだけだから1体で出来る事は時間稼ぎしかない。

78 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 13:18:33.43 ID:AOPOf+qKa.net

>>76
砂貧乏ってことがよくわかる発言だな

79 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 13:24:58.90 ID:PVybq05r0.net

強化してもダメージボーナス2以上取れるわけでもないし
PL30で十分

80 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 13:33:27.14 ID:AOPOf+qKa.net

少数で回るには必要よ

81 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 15:39:02.24 ID:EY7kA6QGd.net

フル強化してるメンツから見れば30.0で止めてる連中はカモなのかな
レイドバトルのクリアに最適メンバーで与えるダメージは少ない
貢献度ボーナス確定、いつもありがとう

なんて思われてたら嫌だなぁ…

82 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 16:19:29.11 ID:piMFvmmw0.net

一律PL30で十分いいというのは暴論だよね
レイドボスによってはもう一耐え欲しいという展開は多々ある
1ゲージ技だと特に
2発目打てるとこまでもう少し！というところで相手に先に打たれてでダメージ効率がすごく悪くなることある

83 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 19:05:01.50 ID:U+m6ms5D0.net

むしろゲーム内の微々たる違いを、膨大なリアル時間の消費もいとわず気にして頑張る奴らにこそ感謝したい
廃人の貢献度が一般プレイヤーに対してほとんどアピールにならないこんなゲームでも
必死こいてくれる人がいるおかげで今日もレイドに勝ててるのかもしれない。いつもありがとう

84 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 19:20:29.29 ID:P1GDgz7xa.net

カウ爆カイリキーのカンスト２体を比べたが、CP3000超えハピ相手で差を感じる。
CP2832とCP2678だと2832の方が安定して早く倒せる

85 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 20:08:27.10 ID:SfyciELLd.net

>>29
だよね♪

86 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 20:13:41.50 ID:SfyciELLd.net

>>72
黄色スレでやってくれよ！
本当になっ！

87 ：ピカチュウ：2017/10/14(土) 20:18:32.06 ID:yiihiPMlp.net

>>86
黄色に粘着してるちょっとアレの子がコピペしまくってんだろ

88 ：ピカチュウ：2017/10/15(日) 00:52:19.34 ID:sOAmnA0f0.net

>>81
PL30でも+3取れるし全然問題ないよ
個体値と同じで31から39は自己満足の世界だから
39にこだわって数匹カンストしてドヤってる人より30で各強ポケモンの技系統毎に高個体値6匹ずつ揃えてる人のほうが強いし

89 ：ピカチュウ：2017/10/15(日) 02:35:08.40 ID:3p62Uq50p.net

あくまで強さはCPで決まる
CP2000で個体値100より
CP2001で個体値0の方が強い

90 ：ピカチュウ：2017/10/15(日) 08:12:40.08 ID:U/P0fcAra.net

>>88
耐久力が結構違うよ
少人数で回ってると足手まといだ

91 ：ピカチュウ：2017/10/15(日) 09:36:15.85 ID:7jkZEXRJ0.net

>>90
pl30のハピナスとカンストハピナスとの倒しにくさ考えればそうなるわな

92 ：ピカチュウ：2017/10/15(日) 12:21:56.97 ID:kBJQznvP0.net

>>84
ハピナスvsカイリキー限定だがカンストならカイリキーの攻撃個体値9以上でカウンターの与ダメが11になる。
爆裂パンチも差があり、攻撃個体値15と同じ与ダメを得るには攻撃個体値11以上が必要。他のケースも有るから、カンストさせるなら攻撃個体値が高いものに限った方がよい。
カウンターの与ダメが11になるには攻撃個体値15でPL35.5以上。
100だとCP2703になるから、カイリキーを強化していくと2700を超えてから一皮むけて強くなるのが実感できる。

93 ：ピカチュウ：2017/10/15(日) 17:17:29.65 ID:5Sz9ZGmc0.net

>>92
逆に自分みたいなCP2500くらいでいいやってプレイヤーには個体値こだわる必要ない感じなんですかね？
90%以上のカイリキーがいつまでたっても手に入らず、
85%のチョップ地獄車のCP2400カイリキーでジムレイドやりくりしてる日々、、

94 ：ピカチュウ：2017/10/15(日) 18:39:17.11 ID:kbLEMe0f0.net

>>81
カンスト6体＞PL30を6体＞カンスト1〜2体だろうな
系統毎に6体カンストは余程のガチ勢でもない限り砂がきつく現実的ではない
同量の飴砂使うなら少数をカンストさせるよりはPL30を量産したほうがいい

95 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 03:22:24.92 ID:86mNcHAx0.net

それこそ無駄だと思うけどな
お気に入りの個体2匹くらい育てた方が賢明
もともと持ってるならともかくあえて量産する必要はない
残りは既存の戦力でやりくりする
レイドボス変わったら全く使わなくなるんだから

96 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 03:57:41.04 ID:avHyob4aa.net

旧ジムのカビタワーとかハピタワー用に間に合わせで強化したのを高個体値のものと入れ換えしている。

97 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 04:03:56.15 ID:ZGUAoj0Tp.net

>>36
F8Eの時点でクソ個体なんだが……

98 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 04:11:31.55 ID:kZjz3JQC0.net

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99 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 04:18:37.67 ID:OVRcvj1h0.net

強さはCPで決まる！とか攻撃が重要！とかあってよく分からんのだが
FF2　と　DDD　ならどっちに砂入れるのがいいですかね？

100 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 04:29:48.30 ID:IKA3p5lca.net

>>95
だよね、俺もそう思うわ
強化したカイリュー6匹、今となっては後悔してるし

101 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 05:35:15.36 ID:CEQYXn3Jp.net

>>43
レイド直前の陣取り合戦で色変えされた時とかすぐ分かるじゃん

102 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 06:24:05.96 ID:cwpUm4I0p.net

>>100
前のジムでコイン稼げたろ？
その時はそれで正解だったんだよ

103 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 08:04:47.41 ID:BV5V2Ux8d.net

>>99
オレなら強化しないけど、手駒が足らないならFF2をPL31まで上げる。
FF4をPL31で使ってるけどハピナス対策で十分使える。
ただカンストはもっと良い奴を待つ。

104 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 09:09:13.23 ID:G3AfjCupd.net

>>90
それはカンスト6体の場合だろ
カンスト6体のほうが強いのは当たり前
最適ポケモンのカンスト1、2体で他は適当ってのよりPL30で6体揃えてるほうが強いよ

105 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 10:41:33.92 ID:rXtHE5yla.net

>>104
どういった環境でレイドをやってるか？で最適は違うぞ。
2〜3体で片が付くのが普通ならカンスト2体が強いからな。

106 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 11:02:34.66 ID:G3AfjCupd.net

>>105
少人数で回るのに足手まといだって話に返してるのに2体で終わる場合の話されても頭悪いんですか？としか言いようがない

107 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 11:31:14.62 ID:rXtHE5yla.net

>>106
近視眼的なやっちゃな。
おま環限定じゃなく色んなケースを想定しとけよ。
そもそもカンスト2体用意する奴が使う適当の4体がどういうものか考えてないだろ？
そもそも4人居れば十分倒せるのに足手まといとかw
戦力無いとバンギでも大変なんだなw

108 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 12:02:55.08 ID:QeayHZZ9a.net

良く30を6体云々と言うが、それって単に30以降CPの上がりが半分になるからでしょ？

相手によるが、攻撃が最大になる個々のPLをわかって言ってるのかなーと
例えば攻撃個体値F、PL32で1技の攻撃力が最大になるとしたら30で止めるのはどうなの

109 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 12:03:42.43 ID:74ZjUPvwa.net

>>104
例えばライコウでいつもなら4人で消化できるのに
PL30でしか揃えられない奴が全滅したせいで時間切れってなったらヤッパリ戦犯扱いだし、気まずいよ
大体コンボDPSが30とフル強化であまり違わないのは与ダメが大きいせいでゲージが溜まりやすいってのが大きく関わってるだけだし
避けたり、ゲージ溜め込んで死んだりしないっていう机上の空論みたいなものだよ

110 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 12:05:15.75 ID:G3AfjCupd.net

>>107
近視眼もなにも元々の話が少人数で回るケースの話なんですが
ガチのアスペさんですか？
あと誰もバンギの話なんかしてないだろ
バンギなんか少人数でクリアして当たり前なんだからそんなもんわざわざ話題にするわけない
伝説を少人数でやる場合の話って普通に考えたら分かるだろ

111 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 12:08:55.69 ID:x3jh9JFTM.net

通常技でダメ、被ダメ差がなければ強さ変わらないと言っても過言ではない
ハピナスだと攻撃個体値は15が良いのは叩くのダメ差が出てきちゃうから

112 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 12:38:15.36 ID:LZYYhBaiM.net

>>108
数値の差で見てる人と実際の殲滅速度で見てる人がいるから話はあわんね。

ただFとE〜Cは殲滅速度に差を感じないのは確か。ソロレイドしてる人は違うかもしれないけど。

113 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 12:41:53.02 ID:4Jm+/AGP0.net

>>110
流れ見ると途中から少人数でって言い出したみたいよ
元の話は少人数に限定してない模様
まあ俺も30で止めずにフル強化する派だがな

114 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 13:21:47.49 ID:BJUiiewWa.net

>>110
元は>>81な
勝手に条件絞った話に執着してるのはそちらさんだよ。
アスペって意味分かってる？

115 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 13:24:45.85 ID:hXxHTRCx0.net

>>114
うんだから>>81に少人数でなんて条件入ってなくね？って話
つか俺横なんでそちらさんとか言われても困るｗ

116 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 14:43:00.64 ID:PDP7deHsd.net

>>114
>>105のアンカが>>81や>>88だったらその言い分も分かるが>>104は少人数だと足手まといってレスに対するレスなんだから少人数前提だろ
ていうかレスの流れ見ずにレスしちゃっただけだろ？
誰でもある間違いだからムキになってこじつけなくても大丈夫だよ

117 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 15:05:17.68 ID:64Xtzt5m0.net

なんかややこしい人だってことだけはよく分かった

118 ：ピカチュウ：2017/10/16(月) 17:58:12.76 ID:a2SLcokza.net

どうでもええことをグダグタと
負けず嫌いが最後っ屁をしたくなる気持ちはわからんでもないが、黙って消えてくれ