ほしのかけらで砂がガンガンたまるぞ！ついに課金者と無課金者に溝ができてしまう【星の欠片】

1 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 09:34:42.45 ID:spaI4hauM.net

ほしのかけら
ポケコイン限定アイテム

新アイテム「ほしのかけら」が追加。効果は30分間の間ほしのすなの獲得量が1.5倍。

2 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 09:35:58.68 ID:aWlPeeuPM.net

こんなアフィスレより本スレや都道府県スレの方が情報乗ってるよ
こんな糞スレほっといて、そっちに行きましょう

3 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 09:36:05.43 ID:khi7CaU0a.net

アフィ

4 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 09:44:00.98 ID:f5MMJMmYd.net

http://imgur.com/0M6iy5u.jpg

5 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 09:45:11.45 ID:J5o7TeHy0.net

これは課金のみ？
ポケストやバトル報酬では出ないの？

6 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 09:52:19.14 ID:TG0z+Gvw0.net

なんだよ1.5倍かよ

7 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 10:02:16.89 ID:xn7zL1prd.net

10キロ溜め込んで一斉に孵化する直前に使うと良いかな

8 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 10:09:46.32 ID:YzWpN7Xd0.net

１．５じゃいらんわ今回買わない

9 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 10:12:26.68 ID:6ArOCoVU0.net

たった

10 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 10:13:47.88 ID:NHkvBWsXd.net

砂2倍イベント中に1週間ボーナスと10キロ卵複数個を狙って使うべきアイテムだな

11 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 10:24:24.52 ID:LkeDQOhvr.net

>>10
タイミングが難しいよね
単体だと効果が薄すぎるし
10km卵をストックするのも
一斉に孵すのも手間だし
その日１日ぐらいでもいいだろうになあ

12 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 10:35:31.06 ID:L7D2SDu40.net

1.5とかショボ
なんで２倍にしねえんだよ

13 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 10:49:30.80 ID:bd8eAb0j0.net

砂2倍イベントがあるからだろ

とはいえいずれほしのかたまりが出るのは明白

14 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 10:59:32.55 ID:it0yymwEp.net

課金で3時間やるのと、無課金で4時間半やるのが同じなんだが
大差なし

15 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:06:31.34 ID:oSEputRDa.net

TL40になったらしあわせタマゴで砂2倍にしろや

16 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:06:37.12 ID:Zo4gLg36M.net

砂2倍で使うと砂3倍になる
天気ブーストでアホほどたまる


あっ、これポケモンレベル上限解放するだけだわ・・

17 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:06:50.25 ID:JXoND4yyK.net

1.5倍ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴプラチートを塞いで課金誘導するにはショボすぎだろ

18 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:07:08.84 ID:m+C9JW7/d.net

>>14
課金で1年やるのと、無課金で1年6ヶ月やるのが同じなんだが

大差ないな

19 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:13:46.93 ID:3leuHVcM0.net

>>18
1年間プレイ中ずっと欠片炊くならそらそういう計算になるけどさあ
流石にそこまで気合い入れた廃課金ならもう好きにせえとしか思わんわ

20 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:15:15.26 ID:5qT4iOpg0.net

TL40になると終わってしまう気がしてゆっくりやってる

21 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:21:39.15 ID:5NppN5/n0.net

>>20
心配ない

俺は４つ目のアカウントが昨日TL32になった

22 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:25:57.02 ID:b9OvvHga0.net

>>21
TL40アカウントを終わらせて複垢に走ったんですねw

23 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:32:19.77 ID:k9ffA47D0.net

スーパー付加装置売り出してから距離短縮が無くなった。後は分かるな

24 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:41:04.95 ID:ukh0ZfVi0.net

これどこまで適用されるんだろう
卵孵化の砂も1.5倍になって砂2倍イベントやブースト中も適用されるなら神アイテムだぞ

25 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:52:16.34 ID:4hyF4fGV0.net

とりあえず期間中雨降ったらピカチューの巣にいってほしのかけらつかえばいいのね

26 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:57:38.40 ID:yskcvxTTd.net

うんこ漏れそう

27 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:06:37.53 ID:8J0X7zKz0.net

暇な 無職 主婦 高年齢者には敵わんよ

28 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:17:17.50 ID:k8SKUozbr.net

1.5倍なら6時間くらい効果時間ないとやってられん

29 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:22:02.32 ID:MOzDqLjs0.net

砂二倍イベントのときにちゃんと販売しろよな
それでしっかり3倍になればの話だが

30 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:22:05.26 ID:rITYje4kM.net

1.5倍だからｗ
とかいうのは見当違い
いままで星の砂にだけは唯一無課金と課金者の優劣がなかった
領域にナイアンは踏み込んでしまったことが重大な問題

これにより
廃課金>課金できるニート>無課金ニート≧課金社会人>無課金社会人

この構図がより鮮明になってしまった

31 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:27:51.96 ID:jo6FGmK70.net

30秒に1回捕まえるとして30分続けると
かけらあり 砂9000〜14000くらい
かけらなし 砂6000〜7000くらい

使うとしたら10km卵9連の時くらいか

32 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:28:21.47 ID:J68wdUSha.net

ポケストから出て使うと砂3000くらい貰えるアイテムにしてほしかった

33 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:35:16.87 ID:wP2tOGgKM.net

30分w

34 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:38:38.24 ID:oGzCZxQA0.net

さっきウインターボックス買ったんやけどほしのかけらがどこにも見当たらんのやけど
どゆこと？

35 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:43:16.73 ID:k8SKUozbr.net

>>30
孵化装置あったじゃん

36 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:45:28.13 ID:JuBsFfNHM.net

かけらと孵化器のバランスが悪いだろ
10キロ9個で使うもんだろ

37 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:50:18.77 ID:oAqEZXpR0.net

錦糸町でゴプラ＋手動でやるならまだわかるけどゴプラがあの状況じゃね…

38 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:51:26.15 ID:IG3KSyPMM.net

クソ過ぎて草
1日単位にしなきゃ意味ねーわ

39 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:51:34.37 ID:oxAB03J90.net

すでにレイドシステム導入から課金ゲーになってるだろ

星のかけらは買いだめして砂倍イベントに使うのが正解だな

40 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:55:38.37 ID:KbBOkTIEd.net

んなもん無くても戦力揃えるくらいは余裕だろ
趣味ポケ育てまくりたい奴、あんまプレイ時間確保出来ない奴向けじゃね
無課金との差が絶望的になるとは思えん

41 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:57:37.43 ID:SvRYL3xtp.net

え？効果30分なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ意味ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経験値2倍の進化マラソンじゃねーんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
砂稼ぎとか誰が連続でできるか！！
ゴミすぎるだろ

42 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:58:38.61 ID:iiiXbmU7r.net

自宅で7日目の捕獲時に使うと7000程度になるな

43 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 13:02:35.99 ID:/R8DEqeh0.net

ジムはガラクタ状態だし
レイドは人数多けりゃ雑魚だし
強いポケモンの意味も価値もなくなりつつある

44 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 13:03:42.87 ID:k8SKUozbr.net

人少なくてもPL35のポケモン捕まえれば砂必要ないしな

45 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 13:09:19.56 ID:OrH3mIwfD.net

よくもまあこんなしょうもないアイテム
つくったもんだな
30分とか頭沸いてるのか

46 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 13:12:57.25 ID:avpv0nmh0.net

>>42
なるほど。
明日七日目だから試してみるわ。

47 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 13:47:45.14 ID:y6+IJ2fTa.net

そもそもブーストで高個体高CP捕まえればいいだけだし

むしろ砂は今後あんまり必要ない

48 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 13:51:14.38 ID:zbr6suBh0.net

ルアーモジュールの30分もはやくなんとかしてくんねーかな・・・
こんなの3時間とかでいいだろ

49 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 13:57:43.16 ID:zCZ/d21u0.net

30分で捕まえられるポケモンなんて都会でもせいぜい25匹くらいじゃねえの
2500が3750になるとか糞微妙やん

50 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:03:01.69 ID:y6+IJ2fTa.net

むしろ、ブースト機能追加やほしのかけら追加は新規に始める人に配慮したんだと思う。

51 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:09:08.44 ID:z7vtKfDKd.net

やろうと思って重ねて、こんなもんか？

�@10卵 × 9個
�Aデイリー7 捕獲ボーナス
�B捕獲(30匹+αくらい) or ジムで実

で、30分フル活動して、どのくらいになるんやろ？

52 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:11:47.76 ID:qK7nZX6U0.net

ボックスのおまけでしかないな

53 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:17:19.82 ID://KrmeMqp.net

>>34
再起動

54 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:19:57.07 ID:YDI+aOH+0.net

せめて60分で2倍とかにしないと

55 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:21:22.99 ID:9apRDuefM.net

スーパーカップやないかい!

56 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:26:08.86 ID:weKucL9za.net

これからのジム戦はカイリキーとソラビグラードンで十分
砂は防衛ポケモンにこそ使う

57 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:43:14.03 ID:/K81JDRE0.net

捕獲だけだと気合入れても+3000くらいなので
単発で使ってもたいして効果なし

重課金ガチ勢が常時使いっぱなしだとかなり差が付く

58 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:47:08.44 ID:QOgawgNL0.net

2卵:400~800 4卵:800~1600 10卵:1600~3200なんで卵複数孵化に合わせればかなり稼げる
無課金でも砂が足りないってことは無いから課金してまで砂稼ぎたいならどうぞって感じ

59 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:47:59.56 ID:kIPU7Ac5d.net

孵化装置のおまけだと思えば気にならんな

60 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:48:37.57 ID:Qq3OJdyj0.net

タイミング合わせて条件絞って使うと絶大な効果ありそうだけど、タイミング合わせる手間と情熱を捕獲に費やすほうが上だな。

61 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:52:12.76 ID:pcDLiPBX0.net

溝が出来るとか言っても直接対戦出来る訳でもないし
野良のPL35取るのと個体値100をPL40にするのって
そこまで劇的に差が出る訳でもないしなぁ

62 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:52:49.63 ID:zBzv8unFr.net

1.5とか・・・

ケチケチせんと10倍位よこさんかい

63 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 15:08:23.38 ID:lKXBookTa.net

ポケストから出るならこれくらい
ショップで売るのなら塊だったら良いと思う

64 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 15:15:33.11 ID:EZSpa/r4M.net

たった30分なんだから100倍とかにしないと意味無いだろー
少しは考えろ

65 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 15:20:39.25 ID:oGzCZxQA0.net

>>53
ありがとうございました
危うく福耳になるところでした

66 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 15:28:04.93 ID:XjfLKNjQM.net

1480のをポチったので
緑パスはしばらく我慢！

67 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 15:45:00.90 ID:Y27TxxwQ0.net

ジムの餌やりでも1.5倍？

68 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 15:49:53.94 ID:Nbfbc9ajr.net

>>20 ポケモンを強化する砂が全然足りないからTL40なんて意識はぶっ飛んで結局はやり続けるハメになる

ポケモンをカンストさせようとしても大抵のポケモンは砂10000の飴15個でCPが20ちょいしか上がんないんだぜ ソーナンスにいたってはヒトケタしか上がんなかった

69 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 16:06:12.90 ID:J5o7TeHy0.net

（10�q卵×9孵化＋デイリーボヌス７日目＋木の実ばらまき×有るだけ）×1.5倍×2倍イベと言う希な時に使うと効果も有りそう。
下準備の時間も楽しめる人には買いですね。

70 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 16:10:24.01 ID:j7SWUHoi0.net

販売は期間限定でも
使うのは期間外でもいいんだよね？

71 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 16:14:22.78 ID:k5cfRDZN0.net

ジーノ「スターピース……？」

72 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 16:16:43.10 ID:EPKAGOnup.net

>>68
ソーナンスに使ってる時点で知恵遅れ

73 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 16:20:34.66 ID:GoG9gz80a.net

これは要らない

74 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 16:21:48.76 ID:KEkmGYqbx.net

ほしのかけら一つの最高効率での使い方

○準備
・ルアー、おこう
・きのみ100個
・孵化直前の10kmたまご9個
・西淀、錦糸町などの乱獲できる場所
・デイリーボーナス七日目
・同色ジムのそば若しくは配置済みジム2本(10体揃ってることを確認)
・ほしのすな倍イベント

○実行
0.おこうを使う
1.ほしのかけらスタート
2.ジムにきのみ100個ぶちこむ
3.ルアーを使いつつポケストップまわす
4.野生ポケモンを乱獲(進化後のポケモン優先)しつつ歩き回ってたまご孵化

こんなとこか？準備だけでバカバカしいがw

75 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 16:26:18.64 ID:k5cfRDZN0.net

きのみBANって60個じゃなかったか？

76 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 16:27:15.26 ID:v83rEb1Ld.net

WANDSを思い出したらダメですか？

77 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 17:02:35.45 ID:iqUM5JLY0.net

>>51
10卵　4300 × 9 = 38700
7日目　3100
餌やり　10個 × 6体 × 配置20ヶ所 =24000

これまで約8分として
残り約22分間で未進化40匹捕まえたとして4000

合計 69800
×1.5 = 104700

78 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 17:04:24.44 ID:iqUM5JLY0.net

70500だわ

>>75
そういやそうだったな

79 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 17:23:18.35 ID:aAkYYIg10.net

>>77
餌やりの上限無視しとるがな

80 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 19:09:51.01 ID:xn7zL1prd.net

>>79
？？？

81 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 19:12:30.03 ID:HkhQVi8Va.net

>>77
それだけ頑張って10万w

でPL35のポケモン捕まえたやつにあっさり負けると

82 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 19:23:13.88 ID:TK7W7Exra.net

ボックスはどれを買うのがお得？
星のかけらと孵化装置を求めてるとして

83 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 19:50:22.87 ID:lFDn363sa.net

あん？
からだはって歩き回るぞ

84 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 19:51:25.72 ID:rLXqhPHhM.net

>>31
１０キロ９連出来る時点で廃人

85 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 20:27:21.28 ID:waIZiFA/0.net

んで、おまえらはどれをいくつ買った？俺は買わない事にした

86 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 20:34:09.37 ID:QOgawgNL0.net

珍しくハイパーが一番お得

87 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 20:34:23.81 ID:k9ffA47D0.net

コスチューム買った

88 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 20:36:05.28 ID:GhPXy6EJM.net

>>85
要らないかな
後半のボックス待ち

89 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 20:46:14.83 ID:S3FNRVixd.net

えっ 砂2倍イベんとき星のかけら使えんの

90 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 20:52:34.90 ID:plSjkV+g0.net

>>85
俺と子供は真ん中のやつを1個づつ買ったけど星のカケラを使うのはルアーの沸きがポッポ大量とか元に戻ってからだな
今使っても湧き少ないしよく逃げるから損だぞ

91 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 20:54:17.32 ID:plSjkV+g0.net

>>89
じゃそれまでとっておこ
2倍の1.5倍ならその方が良いな

92 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 21:04:16.87 ID:6I+Bn+TR0.net

錦糸町自動歩行・オートキャッチャー併用の、位置偽装・廃課金勢に売れそうだな。

93 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 21:31:17.27 ID:COrPXFLR0.net

星野かけらは30日じゃなくて30分かよw

94 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 21:48:30.15 ID:NX4X4ciE0.net

30日ならハイパー買ったら2年分だなw

95 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 22:10:17.21 ID:QSVA+wgAd.net

むしろ、砂2倍イベじゃなきゃこんな1.5倍程度じゃな

96 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 22:11:17.46 ID:qK7nZX6U0.net

ルアーが6時間だからポケスト密集してるとこで使えば少しは増える

97 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 22:17:13.43 ID:HKQVx+ozd.net

>>82
星の欠片目当てなら1番高いやつ1択でしょ

ウィンターbox → 480円で欠片5個
スーパーbox → 780円で欠片10個
ハイパーbox → 1480円で欠片25個


まあ砂2倍イベが来ない今買う必要あるとは思えないけど

98 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 22:17:51.11 ID:plSjkV+g0.net

>>96
おまルアー延長になったときは通常刺してる時よりも湧き落ちるの知らんの？

99 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 22:19:26.63 ID:qK7nZX6U0.net

>>98
まじか

100 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 22:19:34.87 ID:plSjkV+g0.net

ルアーの湧きも1.5倍にしないとほしのカケラなんて売れんわなw

101 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 22:20:13.89 ID:vWZ0wpHa0.net

デリバード1匹捕まえたら250砂？
星の砂使ったら375砂か

102 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 22:21:04.99 ID:zCZ/d21u0.net

10km卵をほしのかけらの為にキープしとくよりその都度孵化装置にぶっこんだ方が効率的に砂稼げそうな気がするけど

103 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 22:21:47.53 ID:plSjkV+g0.net

>>99
俺は常にルアー30個くらい持っていてポケストップが少ない田舎民だからよく刺すがほんとだ

104 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 22:23:30.11 ID:qK7nZX6U0.net

>>103
Oh..

105 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 23:00:12.58 ID:KyZDjE4Ia.net

>>11
30分てケチ杉だよな

106 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 23:04:20.81 ID:KyZDjE4Ia.net

>>47
そこで上限解放ですよw

107 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 23:09:45.70 ID:KyZDjE4Ia.net

>>97
砂イベ時に売ってる保証もないやろ

108 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 23:10:09.92 ID:vtC/b8zNa.net

ほしのかけらがあるということはほしのかたまりもあるということか

109 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 23:19:19.32 ID:hTCYPbte0.net

ほしのかけらｘ１　２５００（３０分で５０匹ポケモンゲットするとして）
孵化装置ｘ１　１２００（平均として）

ほしのかけら１個＝185ポケコイン
孵化装置１回分＝５０ポケコイン

孵化装置の断然お得ｗｗｗｗｗｗｗｗ

110 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 23:27:01.80 ID:dmAyHIfb0.net

そもそも進化に必要なほしのすなが多すぎる
1日に一般レベルのやつがどれだけほしのすな貯められるのかエアプの運営にはわかってない

111 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 23:38:34.90 ID:ZTB2Tk0Ka.net

>>109
ほしのかけらの価格がおかしい

112 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 00:15:12.63 ID:gm9Jyn3Z0.net

ハイパーボックスの中身から計算すると欠片1=10コイン相当なんじゃないかな
7日目ボーナスとか卵孵化と合わせると3000砂くらいは稼げるから3000砂を10円で買うアイテムか

113 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 00:25:34.23 ID:3we9rmwt0.net

かけら１個１０コインならボックスぼったくりやん

114 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 00:33:32.49 ID:PyFZU5nc0.net

ほしのかけらとかまどろっこしいことしてないで
直接砂売れよ　砂１００００を１００円ぐらいで

115 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 00:41:25.34 ID:qcQu4w8I0.net

>>109
孵化装置での砂獲得をブーストさせるのが役目なんじゃないのかね

116 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 00:50:07.02 ID:PXN4CJJX0.net

使いづらい

117 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 00:52:08.74 ID:SpzOvLdh0.net

星のかけらが2500
孵化装置が1200×3
星のかけらが60コインだとして2500/60=41.66
孵化装置は3600/150=24
でもルアー無かったら30分で50体も捕まえれる気がしない

118 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 02:18:32.90 ID:BRBB0GInd.net

新ポケモンをいくら増やしてもあまり使われないのは
育てるための砂が足りないから、ってのをナイアンはわかってない気がする

119 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 02:38:05.33 ID:623GqUlna.net

砂が足りねぇって
歩いて捕まえて卵割れよ

120 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 03:23:49.99 ID:Jwqusbg10.net

>>110
進化に必要なほしのすな？
エアプはおめーだろｗｗｗ

121 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 03:34:15.87 ID:S30KYgWa0.net

ただポケモン育てたいだけならポケモンGOじゃなく本家やりゃいいだけ
ポケモンGOは歩いて捕まえてなんぼのゲームなんだから

122 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 05:50:56.53 ID:IulTtKC6M.net

ライト層だけど、一生懸命強化したボックス上位のポケモンをブーストで捕ったPL35があっさり抜いていくのを
見ると砂どうでも良くなってきた

123 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 05:59:29.06 ID:PtYF+12o0.net

新規救済のためだろうね
TL10代に2900グラードンとか2700鳳凰とか嬉しすぎるでしょ

124 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 06:03:35.70 ID:S30KYgWa0.net

以前「強化する前にPL30まで上げろ」って言ってたのが「強化する前にPL35まで上げろ」って変わっただけだからね
PL30代後半〜35くらいの人には微妙な感じかもしれん
一方個体値選んでフル強化する人たちにはいいアプデだった

125 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 06:44:20.77 ID:lIJU7VNt0.net

ちくちく砂を溜めて強化するのが面白いんだよ
天候ブーストと今回のかけらでさらに貯めやすくなったし
昨日も10kたまごを8個一斉に割ったらドバッと砂が入ったわ

126 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 07:03:30.83 ID:Li5sH6XR0.net

なんかポケストから孵化装置でてきた
怖い

127 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 07:29:56.64 ID:3we9rmwt0.net

>>124
山田の言うこと信じてカイリキーやゴローニャを
30まで上げた奴が負け組

128 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 07:34:57.70 ID:3we9rmwt0.net

ドラゴン、ひこう、エスパー、あく、ゴーストに
砂入れるのが正解

129 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 08:01:46.33 ID:VIc7BYYfp.net

>>102
普段は無限しか使わないから
その間に10玉貯めておいて貯まったら
9連でその時にカケラを使うって感じにするかな
効率が良いとは思わないけれど9連ってドキドキするから好きw

130 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 08:06:09.50 ID:sts6PqjA0.net

>>109
計算色々違くね？

まず孵化装置だが、5キロ卵で使うとしても1200×3で3600。
実際は10キロもあるから平均4000くらいか。
つまり4000砂/150円。

対する星の砂だが、1480円で25個だから一個約60円。
ただこのボックスに孵化装置が8個ついてることを考えると、スーパー孵化装置を150円扱いにして1480円−1200円として、最安計算が1個10円くらいか。
仮に孵化装置を0円とすると星のかけらは1個60円扱い。

孵化装置が300砂/10円、もしくは1600砂/60円として、1個の星のかけらで1600砂取れるなら、星のかけらのが確実に得。
300砂でもまぁ得ってことか。

1600砂なら餌やりの600砂と10キロ卵1個孵化させれば行くから、比較的簡単だな。つまり普段、砂狙いで孵化装置買ってる人はハイパー買いまくれってことか。

131 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 08:14:56.02 ID:sts6PqjA0.net

問題はアイテムボックスの少なさだな。
星のかけら出したタイミングで2000までOKにしたら、みんな拡張して星のかけらも買いまくるのに馬鹿なんか。

132 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 08:36:03.87 ID:AziLTytja.net

ブースト35を野良で捕まえられるから今のPL上限だと砂の価値は下がってる、これデカい変更だわな
ただそんな個体値低いCPだけ高いポケを作りたがらない個体値第一主義勢は多い

133 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 08:52:51.27 ID:ar1MXOeP0.net

>>132
最近は個体値100PL35のいわゆる10035しか興味がない廃人が多いよ

134 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 08:56:02.89 ID:59DiVCIA0.net

使ってみたけど卵の孵化に合わせるのはかなり面倒臭いし効果もあんまり実感できないな
おこうみたいなもんだと割り切って使うか

135 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 09:02:55.26 ID:G7EQoFRNp.net

お前ら信仰心が足りないぞ
何も考えず文句も言わずにただ課金してればいいんだよ
信じる者は救われるぞ
オラ、わかったらとっとと課金しろ

136 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 09:22:58.97 ID:Nf+xfveTa.net

2倍イベントで使用すればさらに倍となるのか

137 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 09:39:13.39 ID:DDOfqYsqd.net

2倍に1.5倍だから3.5倍になるのか
それはおいしいな

138 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 09:56:27.32 ID:Dc1rJsJ40.net

>>137
？？

139 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 10:06:00.98 ID:bFcUMJtQa.net

当面はウィークリーボーナス合わせで使うだけで十分だな
砂2倍イベントが来たら本気出す

140 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 10:09:14.96 ID:sts6PqjA0.net

何個買いだめしとくかだけど、今後もイベントの度に売られるし、使うタイミングも有るから25個もあったら十分かね

141 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 10:31:24.97 ID:0nrrcVKD0.net

以前は砂が欲しくて常に孵化装置買ってポケモン強化するの楽しんでたけどな

142 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 10:49:19.42 ID:Tj/yh6lR0.net

田舎住みの俺なら30分間で３０匹くらい捕まえれる、星の欠片使って取ったとして加算分は50×30＝1500(´・ω・｀)
都会でプラス持ちなら100匹とか行けるんかな(｀・ω・´)

143 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 10:56:32.75 ID:QEP/88fj0.net

強化レイドでの貢献度は有利になりたいけど
わざわざアイテム課金してまで砂を欲しいとは思わない
マイペースで楽しむのが本来のポケモンの楽しみ方だと個人的に思うし

144 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 11:14:15.04 ID:7tOXw7m50.net

1.5倍にケチつけてる奴いるけど1個十円程度じゃないのこれ

145 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 11:21:17.44 ID:59DiVCIA0.net

キラキラ星に囲まれて30分散歩ってのを楽しめばいいかな
これに、おこうとしあわせタマゴの3つを同時に使うとどういうエフェクトになるんだろ

146 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 14:00:08.14 ID:+FnMtA+70.net

>>4
ヒロシ、何してるん？

147 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 14:19:10.74 ID:B1CWUHf20.net

デリバードの巣に赴き5玉7-8個孵化のタイミングで使用

148 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 14:19:16.86 ID:ONEbxblMp.net

>>146
そいつヒロシじゃないぞ

149 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 14:29:38.43 ID:hHAGa/Kxr.net

3.3キロ後に星のかけら使う
https://i.imgur.com/Nf5D0o6.png

150 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 16:25:39.69 ID:B7vyd7hVp.net

>>134
今手持ちの5kmの8連に使ってみたが正直実感ないw
ちまちまタイミング合わせるよりゴプラで乱獲していた方が貯まりそうだわ
砂2倍イベントでルアー満開の日比谷公園のような所で使うなら
二段ロケットのような効果は期待できそうだけれどね

とりあえず砂イベントまで残りは塩漬けしておく

151 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 17:12:27.32 ID:2wE/oYfSa.net

2×1.5=3

152 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 19:59:41.38 ID:u/k/YRzep.net

ほしのかけら有能
外出しながらゴプラで1日10万くらい貯められるからかなりいいわ

153 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 20:26:26.04 ID:ULDDlsCC0.net

砂2倍イベントの時に使っても
2倍効果とは別に計算(元の砂×1.5倍)されて合わせて2.5倍になると予想

154 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 20:33:25.55 ID:qEdWDq9Ha.net

>>152
吹かし乙
10万は不可能じゃないが限界に近い
ルアーや孵化装置にガンガン課金しないと無理

155 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 20:35:59.12 ID:5Wgp6gvp0.net

>>153
経験値倍イベントを考えると普通に3倍だろ

156 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 20:56:48.51 ID:297q1fxeK.net

単純に現時点では｢プレゼント｣と言う技を持った
デリバードとサンタピカを捕獲すれば砂2.5倍だから
星のかけらを使いながらこの２匹を乱獲でいいんじゃね？
GOplusで他のポケモン捕獲しながら手動で確実に２匹を捕るとか
ちなみに星のかけらを使うと3.75倍にまでなる

157 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 21:04:53.26 ID:hLC5he7R0.net

乱獲できるほどデリピカ出てないしな

158 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 21:08:45.93 ID:0EEGKMEH0.net

結局、ほしのかけらは買いなのか？
ボックスで抱き合わせ販売だからイマイチ単価が分からんし価値も分からん
一番安いので480円孵化装置1個150円だとして2個で300円おこう2個は無視して欠片5個だとすると
欠片は1個30円程度の価値なのか？
デイリーボーナス7日目を1.5倍で1500余計に貰える訳か
30円で1500砂はそんなに悪くない気がする

159 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 21:11:49.09 ID:0EEGKMEH0.net

間違えた1.5倍だから1200砂か

160 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 21:19:34.88 ID:L8OcI2ACd.net

>>158
タマゴ複数割れる時と砂２倍イベント時は買う価値あり。
それ以外は価値なしと思う。
1.5倍ってのが微妙なんだよね。

161 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 21:34:41.46 ID:DFvo/MmF0.net

>>114
そのとおり！
いちいち面倒なんだよ
仕事してるんだから暇ではないのだ
リーマンは忙しい中、砂貧乏

162 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 21:57:08.80 ID:xiqZx6zqa.net

砂なんか集めて何に使うの 強化とかにしかつかえんしあまりありがたみがないなあ

163 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 22:01:02.26 ID:mkedO4DYa.net

>>154
砂2倍の時に孵化課金とお香炊いてバスポケやったら27万行った事はある

164 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 22:34:44.16 ID:cXZUlb18p.net

>>154
楽々行くぞアホ

165 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 22:45:18.07 ID:uIIMXjj2d.net

多分、砂２倍イベ来たら、星の欠片はもっと安い単価のBOX来そうだし
今は買う必要はないな

166 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 23:05:44.47 ID:0/pKTmZg0.net

>>163
同じ感じで日比谷公園で丸一日頑張ったら30万はいった
心身ともにそこが限界だった
次の日使い物にならない俺がいたw
1日ならなんとかなるけれど連日は無理だなぁ
体力落ちている

167 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 23:24:56.83 ID:pk16LUZ6p.net

>>166

わかる 笑

ゴプラに かけら つかって、日比谷公園でも1時間2万くらいが限界では？

168 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 23:36:10.35 ID:mkedO4DYa.net

>>166
異様に疲れるわな
全てマニュアル捕獲だけどルアーやお香の威嚇が辛い

169 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 06:42:31.66 ID:upnArW3NdEVE.net

ポケモンの為に生きてるの？普通そんなやらんわ。

170 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 06:54:36.41 ID:1aM/Wp2NaEVE.net

>>162
強化以外になんかあるんかい。

171 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 07:27:19.56 ID:IlrQC8OWdEVE.net

>>118
これ

もしくはＰＬ30で遊ぶものと考えてるか

172 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 07:33:07.14 ID:IlrQC8OWdEVE.net

>>131
もしくは課金アイテムは別枠(無限でも可)にすれば、ボックス売りもはかどると思う
枠の関係でストックするのを躊躇する俺みたいなのもいるから

173 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 07:35:50.02 ID:IlrQC8OWdEVE.net

>>144
普通にお香と同額ぐらいだと思うけど

174 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 07:36:09.47 ID:xmpfqCCCFEVE.net

サーチとかチートツール使って飴と砂のバランス崩したからだろ

175 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 07:43:51.46 ID:t+/RnSR5pEVE.net

サーチ無かったとしてもクソみたいなバランスだろ
ゲームやったことない奴が作ったゲーム

176 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 08:29:31.09 ID:K2IeSqaXKEVE.net

過去にぶっこんだ砂の移動出来ないかなぁ
ポケGO始めた頃に何もわからずクソ個体のクソポケモンに
貯まってた砂をガンガン使い強化した苦い思ひ出ｗ

177 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 08:34:27.73 ID:4r6cPNtD0EVE.net

ゲームバランス自体はおかしくない
本来はポケモン集めるジムでバトルするだけが目的だから
それを個対値高いやつでPL上げるっていう自己満足を付加価値にしてるのはユーザーの責任

178 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 08:43:52.89 ID:pg0Pc9gbpEVE.net

いやバランスおかしい
ゴプラ（課金）前提のバランス

179 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 08:50:06.04 ID:wm0RH1MJ0EVE.net

>>175
間違いない
ゲームやったことない奴がカスみたいな下請けに丸投げで作らせて、テストもせずにリリースし、プレイもしてないゲームだよね

180 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 08:57:32.58 ID:iPeT9giJ0EVE.net

今は砂よりPL35
1年前だったらなw

181 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 12:35:18.21 ID:rPblBGsn0EVE.net

>>15
それ良いな！

182 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 12:39:35.22 ID:rPblBGsn0EVE.net

しかし何やっても文句しか言わないのな
嫌ならやらなきゃ良いのにネチネチ気持ち悪い

183 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 13:38:40.75 ID:szYONh3B0EVE.net

だからポケGOはゲームじゃなくてお散歩アプリだと何度言ったら

184 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 17:13:21.08 ID:ajvTrs4jdEVE.net

高個体値を目の色変えてダッシュして道路飛び出して跳ねられるなんて
完全に想定外だったろうからなあ

185 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 22:15:16.61 ID:qqdNnNGM0EVE.net

迷ってたけどこのスレ見て今回は買わないことに決めた
みんなありがとう

186 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 03:44:42.63 ID:EaT1x5Dv0XMAS.net

課金してまで買う価値はないけどジムで稼いだコインなら買ってもいいんじゃね？
今なら孵化装置セールだしな。
第3世代出たばかりだし卵から新ボケ出た時は嬉しい。

187 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 03:56:31.45 ID:UeoN7pvOMXMAS.net

こういうの使うとのんびりできないから使わない

188 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 05:17:17.94 ID:49VF5XOE0XMAS.net

>>176
わかるw

189 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 08:13:58.27 ID:OfMKADSDdXMAS.net

とりあえず切片朝一で焚いて
一匹目とデリバード2
〜3体ゲット
同色ジムに餌やって進化系
1体捕まえるだけでとりあえず( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

190 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 10:52:39.39 ID:cGlzG+4J0XMAS.net

今日のexミュウツーは天候ブースト付きかもしらんね。

191 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:47:15.80 ID:UPd02MJldXMAS.net

エスパーは強風だからなぁ

192 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:57:55.19 ID:0X3s4XKUaXMAS.net

やっぱ風が語りかけるのかな？

193 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:16:21.12 ID:M+UlFNgOaXMAS.net

うまっ、いやなんでもない

194 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:21:29.48 ID:el+iwoBlpXMAS.net

埼玉県民乙

195 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:27:38.99 ID:H1QchJHC0XMAS.net

バナナ廃止で投げて捕れたら砂3倍になるきのみでも新設しろや
30分1.5倍とかそんなケチ臭いもんいらんわ　せめて3倍だろ

196 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 22:10:00.29 ID:IhqXO7dZ0XMAS.net

一体強化我慢したらよくねーべか？

197 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 22:33:14.67 ID:/QRr2Nx90XMAS.net

そうだよな、100%取れたからって使いもしない御三家強化するなんてバカだよな

198 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 22:52:58.78 ID:2sLQyF2udXMAS.net

帽子ピチューのためにハイパー買ったけど25個もいらん

199 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:35:03.48 ID:Vz3ksjkl0XMAS.net

>>176
おれのドロポンシャワーズ3匹はそんなかんじ
で、まだ現役CP2600ぐらい

200 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:45:58.27 ID:zAJH0Zzo0XMAS.net

孵化装置連装のときに使うけど残りの時間は捨ててるわ
余裕があったら7日目のデイリーゲットと併せたいなあ

201 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:51:53.33 ID:c2r+omJm0XMAS.net

30分じゃなくて100匹捕獲するまで1.5倍がいいな

202 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:34:35.50 ID:GfZxdBuq0.net

スーパー孵化装置で5km卵8個同時孵化して残り200mからかけら使ったら凄い砂がたまった
サンタ帽子ピチュー手に入れたからもうやらないけど

203 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 02:43:13.24 ID:YQmlW5Nzp.net

ほしのかけらの一番うまい使い方見つかった？

204 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 04:21:50.12 ID:NuJvPSqZr.net

>>203
ポケモンの巣で使うべきやな

205 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 08:39:26.35 ID:rDxwm1S7a.net

>>195
せめて六時間だわな

206 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 12:59:55.63 ID:PnAajMDm0.net

ボックス内容変わってんじゃん！！
しあわせたまごとレイドパス付くしこっちの方が良かった。。。
前のハイパー2つ買ってしまったじゃん

207 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:19:34.78 ID:OQ6i8KZd0.net

廃人発見

208 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 00:39:50.67 ID:auXhlQTVK.net

しあわせたまごなんて要らんわ
下手に高PLになると基地外廃人だと思われるし

209 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:15:31.18 ID:mrkqO+uYa.net

今回のボックスはお得に見えるな

210 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:26:02.04 ID:3T7g7ucc0.net

それでもやっぱり砂足りないっていうか戦力のポケモンには迷いなく砂使えるけど趣味ポケに回す砂がないからいまいち楽しくない
もっとじゃぶじゃぶ無駄遣いできる程度に砂欲しいわ
この程度の救済じゃね…

211 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 05:23:11.07 ID:0F/C8hpfM.net

砂は命より重い！

212 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 09:20:03.43 ID:E9kPn/oW0.net

>>211

もまいはカイジか？

なぜ壊れたんだ？

213 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 09:23:52.76 ID:z9BcBljUd.net

思ったより増える

214 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 11:07:19.65 ID:50kB3i4H0.net

デリバード、サンタピカの影響大きいね
ちょい以前のように進化系がもっと湧くと更にいいんだけど

215 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 11:43:10.13 ID:9+u0fdFFa.net

>>176
初期のミニリュウ乱獲ブームに乗れず 個体値とCPの関係も知らず、情弱のまま、
それでもTLだけは周囲より先んじていたアドバンテージで
個体値で言うと80前後のシャワーズを強化して置いていた
その結果、カンストシャワーズが10匹ほど生まれた

216 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 12:16:10.52 ID:zFUmzsNwd.net

はっ！？デリバードのプレゼントで砂が貰えるのかもしれない！！！

217 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 13:04:20.01 ID:auXhlQTVK.net

デリバードやピカチュウは逃げまくるからゴプラでやるより黒球投げて回った方が稼げるなこれ

218 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 18:10:41.62 ID:834lbgoXd.net

しかし、使いどころむずかしいな
孵化に会わせて使うのがベストなんだろうけどもったいない時多い

219 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 22:15:02.21 ID:TicGgZTca.net

>>217
当たり前やんw

220 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 00:59:32.55 ID:LoaWgMFC0.net

>>215
まだTL30だった頃高レベルの人のシャワーズ見て取り敢えず砂飴ぶっこんだの思い出した
実際に自分で試してCPが伸びず
あの人はただシャワーズ愛が強いだけと自分に言い聞かせて諦めた

221 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 10:19:55.14 ID:Mf7wQVuHM.net

ガチ勢はほしのかけら常に使ってるぞ
差がガンガン広がってるな

222 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 11:37:53.57 ID:6tF/Zzlcd.net

すまない、これいつまで販売？

223 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 12:18:38.49 ID:MrEEG1B8d.net

1月7日まで

224 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 12:28:35.11 ID:6tF/Zzlcd.net

>>223
助かった、ありがとう！

225 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 13:00:02.35 ID:Jyws14tep.net

>>217
お前アホだろwww

226 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 15:03:25.59 ID:9YHY4deUa.net

パスや孵化器目当てでボックス買ってたら、ほしのかけらが100個以上貯まった
これは効率とか気にせずにどんどん使った方がいいな

227 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 19:36:56.65 ID:VK9gAZAca.net

>>226
金持ちやなー
去年は月一万は課金してたが孵化もろくなの出んし最近はやめたわ
今日も10km9連でポリゴン3市ね

228 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 22:34:39.98 ID:UBfiL9Eua.net

販売終ると星のけっぺん時々ポケストから出すのかな？

229 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 23:39:15.80 ID:mvlrIGSB0.net

だったら砂出してくれた方がよっぽどいい