ジムバトル総合124戦目

1 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:31:47.41 ID:Hyq02ojS0.net

※防衛考察スレは総合スレに統合されました

◆ジム戦簡易操作法まとめ
画面タップ: わざ1(小威力で隙が小さい)
下部ボタンをタップ: わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ: 攻撃回避
上下スワイプ: ポケモン交代
http://i.imgur.com/ojy90ZY.pngOpen

※6/23〜ジムシステムが大幅に変更されました

ジム配置ルールまとめ
・ジム解体中:解体中でも配置可能。ただしポケモンが1匹でも倒されていなくなった場合は10分間配置不可
・ジム解体直後:解体者全員が配置ボタンを押せるが配置は早いもの勝ち
・二色共闘時は先に配置した人と同色なら二人目以降も配置可能
・解体直後の配置時は、6体埋まる前に倒されていなくなった場合は前述の配置不可時間がない

ジムバッジの経験値を増やす方法
・ポケモンに木の実を与える 10
・ジムで1匹ポケモンを倒す CPの100分の1(CP1000の防衛ポケモンを倒したら10)
・ジムにポケモンを配置する 100
・ジムを防衛する 1分につき1
・レイドバトルでボスポケモンを倒す 1000

ゴールドバッジにするために必要な経験値
・ベーシック 0
・ブロンズ 500
・シルバー 4000
・ゴールド 40000 30000?)

前スレ
ジムバトル124戦目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1519480180/

2 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:33:53.23 ID:Hyq02ojS0.net

2017/02/05 20:00版
※ポケマピのバトルシミュレーター使用
※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40、タイムの小数点以下は四捨五入
※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ
※防衛ポケモンの技はカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ
※攻撃ポケモン、技はポケマピのツールを参考にしながら人力でチェック
※間違い、さらに早い組み合わせの情報があれば教えてください

【対カイリキー耐久力順】
・ハピナス　 [思念社員] 48.9秒（カイリキー）
・ラッキー　 [思念社員] 39.9秒（カイリキー）
・サーナイト [念力社員] 38.4秒（カイリキー）| 11.7秒（ゲンガー　 [Wシャド ]）
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒（カイリキー）| 17.9秒（ゲンガー　 [Wシャド ]）
・カイリュー [テルリン] 35.0秒（カイリキー）| 14.6秒（ルージュラ [息吹冷パ]）
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒（カイリキー）| 17.3秒（エーフィ　 [念力未来]）
・ヤドラン　 [念力冷ビ] 32.8秒（カイリキー）| 15.7秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒（カイリキー）| 13.9秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒（カイリキー）| 16.6秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒（カイリキー）| 22.5秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒（カイリキー）| 21.2秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒（カイリキー）| 11.6秒（ミュウツー [念力最古]）
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒（カイリキー）| 15.3秒（ミュウツー [念力サイ]）
・ピクシー　 [思念社員] 28.1秒（カイリキー）| 14.4秒（ゲンガー　 [影ヘド爆]）
・カビゴン　 [思念のし] 28.5秒（カイリキー）
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒（カイリキー）| 13.6秒（エーフィ　 [念力未来]）
・メタグロス [バレラス] 25.7秒（カイリキー）| 17.4秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒（カイリキー）| 15.5秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ランターン [充電ドロ] 24.6秒（カイリキー）| 17.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒（カイリキー）| 13.2秒（ルージュラ [息吹吹雪]）
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒（カイリキー）
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒（カイリキー）
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒（カイリキー）| 16.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒（カイリキー）| 18.9秒（ライコウ　 [電Wボル]）
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒（カイリキー）

3 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:34:12.79 ID:Hyq02ojS0.net

【「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力順】
・ハピナス　 [思念社員] 48.9秒（カイリキー）
・ラッキー　 [思念社員] 39.9秒（カイリキー）
・カビゴン　 [思念のし] 28.5秒（カイリキー）
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒（カイリキー）
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒（カイリキー）
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒（カイリキー）
・シャワーズ [水アクテ] 22.5秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ミロカロス [滝波乗り] 21.2秒（ライコウ 　[電Wボル]）
・ヨルノズク [翼ヘッド] 18.9秒（ライコウ　 [電Wボル]）
・ソーナンス [カウミラ] 17.9秒（ゲンガー　 [Wシャド ]）
・ランターン [充電ドロ] 17.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・メタグロス [バレラス] 17.4秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ベトベトン [まと波動] 17.3秒（エーフィ　 [念力未来]）
・ニョロトノ [泥波乗り] 16.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・スリーパー [念力影玉] 16.6秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ヤドラン　 [念力冷ビ] 15.7秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・ドンファン [体当戯れ] 15.5秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 15.3秒（ミュウツー [念力サイ]）
・カイリュー [テルリン] 14.6秒（ルージュラ [息吹冷パ]）
・ピクシー　 [思念社員] 14.4秒（ゲンガー　 [影ヘド爆]）
・ヤドキング [念力サイ] 13.9秒（ゲンガー　 [Wシャド]）
・フシギバナ [蔓ソラビ] 13.6秒（エーフィ　 [念力未来]）
・ボーマンダ [テル流星] 13.2秒（ルージュラ [息吹吹雪]）
・サーナイト [念力社員] 11.7秒（ゲンガー　 [Wシャド ]）
・ニドクイン [噛み地震] 11.6秒（ミュウツー [念力最古]）

4 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:34:30.62 ID:Hyq02ojS0.net

保守

5 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:34:51.85 ID:Hyq02ojS0.net

保守

6 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:35:18.81 ID:Hyq02ojS0.net

保守

7 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:35:37.38 ID:Hyq02ojS0.net

保守

8 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:35:52.54 ID:Hyq02ojS0.net

保守

9 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:36:08.25 ID:Hyq02ojS0.net

保守

10 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:36:51.10 ID:Hyq02ojS0.net

保守

11 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:37:09.74 ID:Hyq02ojS0.net

保守

12 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:37:45.25 ID:Hyq02ojS0.net

保守

13 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:38:01.26 ID:Hyq02ojS0.net

保守

14 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:38:17.63 ID:Hyq02ojS0.net

保守

15 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:38:35.71 ID:Hyq02ojS0.net

保守

16 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:38:52.41 ID:Hyq02ojS0.net

保守

17 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:39:12.78 ID:Hyq02ojS0.net

保守

18 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:39:30.56 ID:Hyq02ojS0.net

保守

19 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:39:49.91 ID:Hyq02ojS0.net

保守

20 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:40:05.02 ID:Hyq02ojS0.net

保守

21 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 13:52:59.44 ID:HSn263E30.net

>>1 乙ほしゅ

22 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 14:01:42.57 ID:u4cSB69K0.net

ハピ以外何置いても一緒
複垢金ずりされると何しても一緒
よしこのスレ終わりな！

23 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 14:04:57.41 ID:v+ddeEdYd.net

>>22
ラッキーも入れよう

24 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 14:14:37.80 ID:+OBBSt6Fd.net

ジム防衛考察スレッドpart11
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1519698967/

↑の次スレ建てて

25 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 14:14:37.84 ID:q3N0UN4L0.net

>>22
徒党組んで2段落とし3段落とし成功させれば何しても一緒！

なんだ、終わってないじゃん

26 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 14:35:27.78 ID:u4cSB69K0.net

でもお前らと徒党組むやついないじゃん！
やっぱり終わりだな！

27 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 14:49:42.95 ID:cm/bucdmp.net

常に孤高であれ

28 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 17:48:17.27 ID:HPwBM+zsM.net

じゃれつく4000ケッキング３匹もってる
飴90くらいあるから、ひとつカンストめざす
カイリキーにじゃれつく避けても痛めたる

29 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 19:31:59.44 ID:NBWWphX30.net

イチギソーイチギソー言ってる奴は、これ見ても誰もいないって言えるの？
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/6/b/6b8b1250.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/b/e/be45ae3e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/2/9/290d7d7e.jpg

30 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 20:10:17.23 ID:lqysjhcR0.net

>>29
このテンプレ毎回笑う

31 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 20:12:32.88 ID:ZCjptRrj0.net

>>25
終わったじゃん

32 ：ピカチュウ：2018/03/18(日) 20:21:46.76 ID:/mHcoonu0.net

>>29
自販機コスプレ欲しい

33 ：ピカチュウ：2018/03/19(月) 02:07:26.88 ID:bx6Un7rN0.net

うちの地域田舎で山ソース多めだからなのかメタグロスが全然ジムに置かれていない
もしメタグロスがちょくちょくジム置きされるようになったらグラードン育てるべきかな？ エンテイでも十分？

34 ：ピカチュウ：2018/03/19(月) 02:29:58.82 ID:CZBfrOf30.net

噛み噛みバンギラスでいいよ

35 ：ピカチュウ：2018/03/19(月) 02:47:07.86 ID:8S0NG69o0.net

PL高め火炎orオバヒブーちゃんか神神バンギでいい
ブーちゃんもワンポイントなら炎伝説と差感じないぐらい強いからね
グラじゃ1ゲージで使いにくいのがジム戦では向いてないし
少なくともそのためだけに新しく育てる必要はないかと

36 ：ピカチュウ：2018/03/19(月) 03:06:03.01 ID:bx6Un7rN0.net

なるほど、確かに1ゲージ技使いづらいしバンギで十分だね
まぁどちらにせよCP3000超えハピナス持ってる人すら少ない地域だからあんま気にすることはないか

37 ：ピカチュウ：2018/03/19(月) 06:51:43.28 ID:2q3qSAoi0.net

>>24
建てた

ジム防衛考察スレッドpart12
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1521409801/

38 ：ピカチュウ：2018/03/19(月) 12:55:21.72 ID:2bDERXsnd.net

ほしゅ

39 ：ピカチュウ：2018/03/19(月) 23:28:07.09 ID:G4Al74vf0.net

ハピナス少ないとライト層もやりやすそう

40 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 01:34:19.14 ID:yI7VEMye0.net

世界はハピナスを中心に回っているんだよ

41 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 12:53:11.40 ID:a8Ovj5sQ0.net

ジム壊しにかかる→最後の1匹にエラー→エラー解除待ち中に何故か6匹に→時間おいてジム壊しにかかる→1匹残しエラー

このループまじやめて

42 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 14:22:32.50 ID:+H07PYVz0.net

エラー29って何のためにあるんだよ
バトル始まったけど相手のポケモンはすでにジムからいなくなってるってエラーだと思うけど
あれで10分間バトルできなくなる必要ないだろ

○○vs××ってあの画面がいらないんだよな
あれがエラー29の原因になってるしバトルのテンポが悪くなってるだけ
旧ジムみたいに倒したらすぐに次のポケモンが出ればいいのに

43 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 16:32:20.55 ID:+W0nSxZs0.net

CP0にして出たんだろう
あれは一応蹴り出し対策らしい
ソースは知らん

44 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 16:52:04.25 ID:CGcckU36p.net

エラー29は蹴りだし対策。
10分ペナルティは蹴りだし行為する身になって考えれば普通に分かると思うが。

ただここ最近、GPSズレたり、他の奴が倒したりして起こるエラー29に対しては10分ペナルティなくなってないか？
ペナルティが起こるのは1体倒して即離脱する行為に関してのみになってる。

45 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 17:06:09.54 ID:ZKclKG5Pd.net

>>44
だよな
エラー29で10分ペナルティなんてしばらく受けてないわ

46 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 17:12:46.50 ID:/co79DJXM.net

>>42
まったくだ
何一つルール違反してないのに10分のペナルティーとか意味が判らない

>>44
どうせ10分は新規におけないんだし対策になってなじゃん
大体、継戦してすぐ離脱、だけで回避できちゃうし

＞ただここ最近、GPSズレたり、他の奴が倒したりして起こる
＞エラー29に対しては10分ペナルティなくなってないか？
それはなくなってると思う。
良くあるパターンで腹立つのは、3週目あたりで横から参戦したヤツが既に倒してて
エラー29にされた時

47 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 17:13:59.65 ID:/co79DJXM.net

あ、ゴメン他のヤツに倒されるパターンは今でも起きるって書きたかった

48 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 17:27:45.15 ID:dkzzy0IXM.net

そうなの復帰組みだからジム関係分からなくて
一匹追い出して次を倒そうとしたらエラー29で無理だった

49 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 20:21:27.73 ID:a8Ovj5sQ0.net

ジム戦してたらあとから来た路駐やろうに写真取られたんだが
ひどい人もいるもんだ

50 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 20:40:52.32 ID:SgCW34+60.net

IDとともにLineで共有されてるぞ

51 ：ピカチュウ：2018/03/20(火) 21:09:26.18 ID:TmYtuIiDa.net

>>49
不審者として通報されたな

52 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 00:23:42.65 ID:3AI/0lOO0.net

ポケモンGOはもうキチガイしかのこってないのか

53 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 00:25:18.06 ID:2ooqh5ad0.net

>>49
君がピチピチの16歳JKだったのだろう

54 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 01:33:52.31 ID:4peoN2Ci0.net

あとからきた路駐野郎が3周目だけはいってきてハピラキ置いて複垢金ずりしてきた時はぶっ殺してやりたかったな

55 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 01:55:43.35 ID:VlMld6oX0.net

>>44-45
この前ミュウツーレイド前のジムを攻めてた時に横から入ってきた奴のせいでエラー29になって落とせなかったよ

56 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 03:16:31.16 ID:CnT1e2Oj0.net

共闘は同色のみにしたらいいのにね
赤ジムを青が崩しているときに黄色がハイエナ←他のプレイヤーがバトル中です。でバトルできない
みたいな

57 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 03:19:24.10 ID:w6ZCoe2A0.net

今よりもクソ仕様にしてどうする

58 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 03:58:14.82 ID:VlMld6oX0.net

レイド前ならともかく普通のジム攻めならジム置きは先に戦ってた人に譲るけどなぁ
それが他色ならそのまま引くし

59 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 04:01:24.53 ID:XHuYgpKMa.net

つか置くの遅い人って何に手こずってるの？
エラーで出された以外で先に置かれたのってそんなに無いんだけど
横入りみたいな時は基本先に置くの待ってることもあるけどなかなか置かなくてイライラする
サイドンとか使ってて相手のレベル低そうだったら先にハピ置くとかはするけど

60 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 08:23:23.27 ID:A7/ohO050.net

さっきからジムで２匹になるたびに先頭のみ蹴り出すということをやっているキチガイがいる
なんの目的なんだ

61 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 09:28:18.64 ID:qNU+vhOS0.net

同色トレーニング復活しないかね
拾った低ＣＰ６体で３０００台カイリュー１体落とすような地味戦が好きだったんだが

62 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 09:30:58.04 ID:uJiZGthl0.net

>>60
暇潰しだろ

63 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 09:53:37.01 ID:Zb/SV1H30.net

>>54
それやられたことある

人が折角苦労してあともうちょいのトコで共闘となりジム撃破
→多色のヤツに先にハピカビ同時に置かれ金ズリ防衛
→俺、攻撃消耗繰り返している間に6体揃ってしまいギブアップ

64 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 10:27:55.79 ID:q50Oe4DT0.net

>>63
そういうヤツは覚えといて以後見かけたら必ず潰すよね

65 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 13:38:32.54 ID:+JzJY8vw0.net

ジムは今のジムシステムをメインに色関係なくトレーニングできればいいんだと思う
トレーニングを進めるとレイドバトルの練習としてほぼ無報酬か若干のコインとレイドボスと練習として戦えたり捕獲練習もできるようにしたら良い
金ジムももっと簡単にできればいいしコインはトレーニング報酬以外でも多くを配布
ジムでリアルで争うような関係になる原因は排除していくべき

66 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 13:54:02.06 ID:js00WdpE0.net

駅前なんぞ一人で壊し始めても最終周は4とか5になってるわ
もうそういうもんだと割り切ってる

67 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 14:23:30.89 ID:4yvN3s9Xd.net

>>63
そういう奴に一番効く嫌がらせとしては大量にGoogle垢作って残りの枠全て雑魚置きなんだろうけどなかなか面倒なんだよねえ
どういう神経してればそんな図々しいことできるのか理解できない

68 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 16:21:31.90 ID:43f9OCurd.net

。わ？？わ。、ーをわ。
、ら。。？、。、、、わた、。。

69 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 18:17:58.38 ID:PsKc7/H/a.net

今のやる気システムのまま以前のトレーニングシステムで10匹まで増やせるとかどうだろ
崩すのめんどくさくなるけどそこは金ズリ50パー回復に変更とかで調整ね
っても50パー回復じゃ1/3減ったときに使われたら3回戦わないとだからあまり意味ないか。
現地50、遠隔33パーでどうだろ？
置く順番は今のままの方が良いと思う。
ジムを崩せる手持ちの奴は落とされてもまた崩すけどライトな人はなかなか難しいでしょう

70 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 19:41:34.46 ID:w6ZCoe2A0.net

最後の一体をやられる方が悪い
主に頭が

71 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 21:00:25.80 ID:rzgNuO620.net

まりちゃん出番だよ

72 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 21:37:06.04 ID:+JzJY8vw0.net

コイン無くなったら大半が簡単に崩させてくれるよ

73 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 22:07:22.15 ID:sSU9OzZr0.net

今のやる気システム肯定してる奴は自分で木の実やらない雑魚

74 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 22:22:22.29 ID:w6ZCoe2A0222222.net

>>73
無課金勢だろ
課金してりゃ腐る程余るし

75 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 22:22:51.55 ID:VlMld6oX0.net

今、近所のジムに100のカンストハピナスが乗っかってたから色んなポケモンのテストしてきたけど
ざっくりとした感想を述べるなら3100超えてればどれも硬さは変わらないな

76 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 23:06:32.25 ID:sSU9OzZr0.net

>>75
50削りする雑魚に放置状態で5周前後バトル勝利出来る

77 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 23:40:34.46 ID:wnD5c3WG0.net

レックウザのてるりん強すぎる
カイリューの出番がなくなる
耐久ないけど解体スピード重視の今のジムでは使えるわ

78 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 23:42:33.36 ID:iH52LPn50.net

>>58
普通の人間ならそうするだろう
俺もそうしてるが、横取りしてきたあげくに二時間金ズリ防衛してきたクソ野郎がいたから相手が根負けするまで叩き続けてやった
複垢も積まれたけど、何周も何周もしてるうちに敵の複垢が落ちて

79 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 23:43:11.47 ID:w6ZCoe2A0.net

解体スピード重視でレックウザ使うとか・・・
対カイリューくらいでしか出番ないのに

80 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 23:50:39.69 ID:2ooqh5ad0.net

ぶっちゃけドラゴンって技の威力は強いかもしれんが、等倍になるのがほとんどだから強いと思えん

81 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 23:51:58.13 ID:w6ZCoe2A0.net

レックウザに思い入れがある人はレックウザが強いと思い込んじゃうんだろうか

82 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 23:57:04.17 ID:CnT1e2Oj0.net

誰も1週目からレックウザ使うとは言ってないぞ

83 ：ピカチュウ：2018/03/21(水) 23:57:34.79 ID:9th/Joss0.net

ごちゃ混ぜジムの場合は最適ポケ選んで都度交代よりげきりんレックウザ使った方が楽だし十分早い
カイリューは対フェアリーの鋼暴風以外使わなくなった

84 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 00:04:18.82 ID:CnoyS4FH0.net

一回時間計ってみような
ごちゃ混ぜでも交代させた方が早い

85 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 00:11:24.68 ID:FGN3Bf/x0.net

対ドラゴンとドラゴンの次にいる雑魚消すにはもってこいだろレックウザ
そのパターンかなり多いし

86 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 00:12:06.98 ID:6s4vtSIUp.net

カイリュー対策に何を選出するか迷ってます。
避けがあまり上手くないので竜より氷のある程度耐久あって薬無しで2週目もいけるのが良いんですが、ラプラス、フリーザー、カイオーガどれがオススメですか？技はちなみに全部吹雪しかないです。

87 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 00:22:44.70 ID:1kSc0GiAd.net

トドゼルガじゃダメなん？
そこそこ耐久あるし、雨の日にcp750くらいのタマザラシとってそのまま進化させれば砂を使わなくても戦えるし
技ガチャはあるけど

88 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 00:29:50.08 ID:6s4vtSIUp.net

トドゼルガは見た目が。。すんません。

89 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 00:32:57.67 ID:OAlMn/Lb0.net

れいとうパンチのニョロボンで良いだろ

90 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 00:39:35.59 ID:6s4vtSIUp.net

持ってねえっす

91 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 00:40:58.43 ID:UmB/8TBM0.net

叩くシャインハピナスでどうだ

92 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 00:52:31.52 ID:cbnABj750.net

フリーザーがおすすめです
2ゲージの方がゲージの無駄がなく瞬発力ありますからね
ゲージ技貰っても耐えきれるのことが多いので避ける事あんまり考えなくて済むのも良いですね
カイオーガとトドはゲージ貯まるまで待つのが怠いっす。特に2週目以降は多ゲージの方がテンポよく倒せます
氷ではないですが、サーナイトもいいですよ

93 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:03:41.38 ID:PbKNm7VG0.net

フリーザーで全避け冷ビ二発で手際よく片付けるのが好き
というかラプラス冷ビってもうレガシーか

94 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:19:21.81 ID:zp5NxS9U0.net

こなゆき&ゆきなだれのイノムー使いやすい
一周目はゆきなだれ2連発、二周目以降はゆきなだれ1発でだいたいわざ2出される前に沈む

95 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:23:32.16 ID:6s4vtSIUp.net

ありがとうございます！

96 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:28:37.66 ID:npcuVi5q0.net

ジムでハピナスを倒す用途ならカイリキーの攻撃FもEもあまり変わらないんでしょうか。
1体は攻撃Fのがカンストしてて、2体目をどうしようかと悩んでます。
手元にPL35のEFF、PL25のFFD、PL20のFFEがいて、どれを強化しようかと。

97 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:31:19.03 ID:6s4vtSIUp.net

早速フリーザにラスト1の技マ使って吹雪から冷ビにしま、、、

あれ、

こなゆきって何？

98 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 01:43:23.97 ID:CnoyS4FH0.net

>>96
計算上だと爆裂パンチのダメージが1変わってカウンター1発分時間が増える
ただ計算上行かないことが多いから攻撃Fの方がいいね

99 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 02:39:13.59 ID:npcuVi5q0.net

>>98
なるほど。やはり突き詰めると攻撃Fがいいんですね。

100 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 03:15:01.55 ID:CnoyS4FH0.net

「攻撃FでもEでも関係ない」って人いるけどそういう人らは特定のレベル、固定値の特定のポケモンだけをターゲットに見てるからな（例えばカンストハピナスとか）
攻撃EとFで技1ゲージ技共に上がる攻撃力なんて同時攻撃人数、攻撃対象のポケモンが違えば変わってくるんやから攻撃Fに越したことはない

101 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 07:08:31.71 ID:yXUR1M9aa.net

>>100
仮想敵複数考慮して与ダメの変わるポイント計算して
それでもF要らないって主張してる人は
いくらでもいると思うぞ
自分以外はみんなバカ論振りかざすのは見てて滑稽

102 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 08:00:40.34 ID:C1N1qE3Xd.net

基本的に技の出が早いのが好きだな
いくら強くても破壊光線とか使い辛い

103 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 09:30:00.70 ID:5tuKjnZPM.net

>>101
つレベル開放

104 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 09:44:32.13 ID:CbB+HsS9M.net

>>77
今さらてるりんなら既存のカイリューで問題ない
レックウザならむしろひこう技で使いたい

105 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 11:56:41.18 ID:z279iJS8d.net

対ラティレイドでカイリューの攻撃DとFではダメージ変わってくる？

106 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 14:00:20.82 ID:CnoyS4FH0.net

>>101
いらないってのは別に個人の感想やからいいと思うよ
でも意味ないってのは違う

107 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 15:29:54.80 ID:lxrNL/Pg0.net

>>98
そこは逆だな

VS40ハピの場合に
最上の動きをしたもの同士ならば
計算上カウンター一発分
つまり0.9秒の違いが出るけれども
通信遅延や避けミス等で計算通りにいかない場合があるならば、
その計算通りにいかない程度次第で0.9秒の差は埋もれてしまうってことだ

あと攻撃種族値が高いがゆえに個体値の影響が小さいカイリキーの場合
EとFで0.9秒とはいえ差が出るケースのほうが珍しく
VS35ハピや、40カビ、ハガネール、ブラッキーなどでは
EとFで同じタイムになる

EとFでわずかに差が出る可能性がある以上、
Fにこだわる意味はあるが、
実際にその差を実感できる人は少ないと思う

108 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 15:59:15.37 ID:zUmwG/O6a.net

攻撃Fにしとけばそんな事いちいち考えないでいいんだよ

＞VS35ハピや、40カビ、ハガネール、ブラッキーなどでは
って書いてるけどジムに置かれてるのはこんな限定されたポケモンだけじゃないんだよ！

109 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 16:00:34.85 ID:w0W6e81PM.net

>>101
>>96からの流れで誰も「自分以外はみんなバカ論」など振りかざしていない件

110 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 16:04:51.97 ID:CnoyS4FH0.net

ただ
・攻撃Fじゃなくても「気にしない」 → 個人の感想だからご自由に
・攻撃Fにする「意味はない」 → これは違う
これだけのことなのにな

攻撃EとかDで妥協できる人はそうしとけばいいと思うけど他人が攻撃Fにこだわることを否定する意味がわからない

111 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 16:13:01.95 ID:pg2irj7jM.net

Fに越したことはないけど、Eが妥協ラインってことだろ
もってるなら誰だってFFFがいいさ
ジム戦に限ればハピラキカビ欠勤ザコ×2の構成しかないし、ノーマル族にあてるカイリキーは攻Fはもちろん攻Eも投入していいってことだ

112 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 16:33:35.43 ID:lxrNL/Pg0.net

>>108
いや、単に思いついたので計算したら次々と同じ値が出たから
例として挙げただけでさ
タイムが同じのを選んだんじゃなくて、選んだら同じだったから
基本的には差が出ないことが多い、差が出るほうが珍しいと結論付けただけ

今計算してみたけど
ミロカロスでもケッキングでもカイリューでも同じだぞ

もちろんこだわる意味はあるよ
ほんのわずかだろうとFのほうが良いのは言うまでもない

>>110
今見返したら、別にここでは誰も否定してないのになぜ見えない敵と戦うのか

113 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 16:38:11.55 ID:lxrNL/Pg0.net

あ、余計なこと書いたから否定してるように見えたかもな

>>107は
計算通りにいかない【から】Fのほうが良い
というりくつがおかしい

と言ってるだけね

ついででタイムが同じだとか書いちゃったから誤解を与えたかもしれんすまん

114 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 17:04:20.32 ID:L3X1//Lca.net

>>112
そういう人がいるって言ってるだけだからね
そんなムキにならなくても

115 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 17:48:29.60 ID:E8FqA0HJd.net

全ては本人がスッキリしてるかモヤモヤしてるかだと。Eをカンストさせてモヤモヤしてて、いや誤差の範囲だからと自分に言い聞かせているなら次からのはFにこだわった方が良いと思うぞ

116 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 20:10:25.58 ID:6k5gm/J00.net

潔癖症かそうでないかってことですね

117 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 20:34:02.95 ID:fF+epP/S0.net

横入りされた結果先頭ポケが落とされてこっちが29エラーになるのなんとかしてくれ

あと、終盤で横入りしてきたくせに先に置くのってたいてい黄色

118 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 21:38:34.41 ID:3pnDL2aC0.net

同色だろうがどの色でも躊躇したら先に置かれるわ
全力で置け！泥端末なら投げ捨てろ！

119 ：ピカチュウ：2018/03/22(木) 22:33:24.33 ID:cxeJlZanM.net

複垢が暴れすぎててもうジムは駄目だな
しかも子供ならまだしも爺婆がやってるんだからドン引きだわ

120 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 01:55:35.38 ID:Qztzsozs0.net

>>117
序盤は全く同意だが、うちのエリアだと横入りは赤だな
まぁ俺が黄色で、青ジム狙ってばかりだから、横入りできる色が赤だけなんだけどw
総ダメージの多い方に配置優先権くれよ

121 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 06:37:04.45 ID:zpHgMnqz0.net

>>119
悲しいけど複垢は公式が黙認状態だから諦めるしかないよ

122 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 08:24:03.25 ID:fOjHWojaa.net

>>121
諦めない！
他色なら徹底的に粘着して蹴り出す！
同色は死ね

123 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 09:06:57.40 ID:KmpIzPO10.net

はよ諦めろよ
配信からもう1年8か月
対策をしてないどころか、ログインの手段を増やすことまでやってる

124 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 13:16:08.61 ID:CXMpNYaV0.net

だって区別つかないのにBANしたら大問題なんだもーん
返金騒動、消費者庁コラボ待ったなし

125 ：ピカチュウ：2018/03/23(金) 22:36:02.05 ID:XftZ9fMK0.net

まあ、それだよな