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ジム防衛考察スレッドpart13くらい？
- 1 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:05:33.28 ID:e7O3voT+M.net
- ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1518021874/
ジム防衛考察スレッドpart11
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1519698967/
- 2 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:06:09.37 ID:e7O3voT+M.net
- ないから建てた
- 3 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:07:18.38 ID:e7O3voT+M.net
- 前スレいくつかわからないので親切な方訂正よろ
- 4 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:11:33.05 ID:e7O3voT+M.net
- ベトベトンドンファンピクシーサーナイト等
技構成も
- 5 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:12:40.41 ID:RH/d0O0f0.net
- セクシーナイトに見えた
- 6 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:14:16.29 ID:e7O3voT+M.net
- いままで攻撃ポケだけに砂いれてきた
- 7 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:15:16.27 ID:e7O3voT+M.net
- けどもっとポケゴー楽しみたい
- 8 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:17:36.25 ID:e7O3voT+M.net
- 活発な議論求みます
- 9 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:17:43.65 ID:ICY6T9fVa.net
- 1はぴなす
2カビゴン
3サーナイト
4ラプラス
↑防衛がまともに勤まるのはこの4匹だけ
ラッキー
ソーナンス
↑そこそこ固いかな
バンギ
カイリュー
ギャラドス
↑これ置く知恵遅れはしね
- 10 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:18:10.93 ID:e7O3voT+M.net
- テンプレ
↓
- 11 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:19:33.44 ID:pnrKbmmt0.net
- >>1
前スレ
ジム防衛考察スレッドpart12
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1521409801/
- 12 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:21:15.32 ID:e7O3voT+M.net
- >>9
カビゴンは美味しいと思う私は初級者
- 13 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:23:37.63 ID:ICY6T9fVa.net
- >>12
カビゴンでも思念のしかかり凶悪
- 14 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:32:09.94 ID:e7O3voT+M.net
- でもあんまりいないのよね
私も砂入れたくなる個体いない
ヘビボン100個体カンスト置いてもすぐ帰って来ます
- 15 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:33:28.75 ID:KiFOM7cL0.net
- まだ対自動選択層防衛最適は、向上の余地があると思われ
自動選択のロジック解明と、それを逆手にとったコマの置き方
おまえら相手に防衛するのは最終的に無理
自動選択層相手には、まだ工夫の余地ありとみる
ハピナスの後ろに置いたサーナイトがボスゴドラ相手にまさか餌になっていようとは思わんかった。滝ポンギャラドスの方がマシかもしれん
- 16 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:34:20.68 ID:opsB95w5d.net
- >>9
ラキを２位に上げない時点で知恵遅れはオマエも人のこと言えない
ラプならケッキの方がまともに勤まる
「CPが〜」とか言うならエアプと言わせてもらう
- 17 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:34:45.07 ID:e7O3voT+M.net
- レガシーいれてもあんまり意味ないかなと
現実逃避じゃないような
- 18 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:34:59.16 ID:ICY6T9fVa.net
- 1はぴなす 思念社員
2サーナイト ねんりき社員
3カビゴン 思念のしかかり
4ラプラス つぶて冷凍ビーム
5ラッキー 思念社員
6ハリテヤマ カウンター ヘビーボンバー
全部カンストでこのジム回復なしで更地(3周)に出来る奴は少ないだろうな
- 19 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:35:38.33 ID:ICY6T9fVa.net
- >>16
ラッキーは時間は稼げるがダメージは稼げない
使えねえよあんなゴミ
- 20 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:36:13.78 ID:ICY6T9fVa.net
- >>17
カビゴンは思念ヘビーボンバーでもいいな
- 21 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:37:21.73 ID:ICY6T9fVa.net
- 6のハリテヤマよりシャワーズ、水鉄砲ハイドお方がいいかもなロ
- 22 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:40:33.31 ID:xod2SSbB0.net
- ラプラスは格闘電気通るからNG
- 23 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:41:55.92 ID:ICY6T9fVa.net
- >>22
電気は体力ないからHP多いラプラス相手で削られるだろ
- 24 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:43:37.47 ID:opsB95w5d.net
- >>19
ダメージしか目向けてないのか？
タイムアップも狙え、ジムポイント稼ぎ狙うガチ勢も嫌がり狙われにくいんだぞ？
- 25 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:44:23.72 ID:xod2SSbB0.net
- >>23
ライコウで余裕
- 26 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:44:33.71 ID:e7O3voT+M.net
- >>19
これは同意だけどジム経験値狙いの攻撃側からしたら美味しくないかな金ズリ前提では
TL高くない層にも
- 27 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:46:38.86 ID:UuN1rYpZ0.net
- 自動選択ボスゴドラ、サイドン落とすなら、ハピの次にじしんドンファンとか
慣れた層には最初だけでもじゃれ敬遠が効くし
- 28 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:48:00.50 ID:yD86YFQ8d.net
- 4倍弱点で許されるのは耐久高いサイドン、格闘弱点後のカイリューくらい
- 29 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:48:06.15 ID:Ggnz8sIka.net
- ガチ勢は何を置いても金ズリ粘着でもしないと落としますし、対ライトやミドルを見据えると時間がかかるラッキーは有能
どうせあいつらボスゴドラやサイドンで脳死連打だよ
薬の浪費とか屁とも思わない
- 30 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:49:35.63 ID:Ae3rNzuv0.net
- >>28
カイリューはコミュニティデイでばら撒きがあったとはいえ人気ポケモンで常に飴を貰ってハートが赤いから許す
サイドンてめえはダメだ
- 31 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:53:46.75 ID:e7O3voT+M.net
- 昨日いつも過疎ジム取り返しに行ったら同時刻4垢ピンクでハピピクシープクリンラッキーの並びだった
罠かと思ったけど４体まとめていった
- 32 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:55:33.74 ID:yD86YFQ8d.net
- サイドンつよない？リキーでやってると結構わざ2飛んでくる
- 33 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:57:29.57 ID:oAiyLorK0.net
- ハピナスだけ頭抜けててその後ろにカビゴンとかサーナイトいて次点はラッキーとかベトベトンとかかねえ
- 34 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:57:58.13 ID:Ae3rNzuv0.net
- >>32
種族値的には上位の硬さだし技1が重いから二重弱点突かずに耐性もないリキーで攻めたら普通に手強いよ
- 35 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:58:41.46 ID:UuN1rYpZ0.net
- ここ半年でやたら水の戦力層が厚くなった上
晴れハードプラントまであるサイドンはなあ
- 36 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:59:48.44 ID:yD86YFQ8d.net
- 高CPなら置いてもいいレベルでしょ
それが言いたいだけだ
- 37 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:00:56.94 ID:e7O3voT+M.net
- >>32
10ジム時代からやってるけどアクテシャワが薬節約
もちろん異論認めますけど
- 38 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:01:06.71 ID:xod2SSbB0.net
- サイドン置いていいのはギャラドスの次だけ
- 39 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:02:46.99 ID:e7O3voT+M.net
- 時間かかるしね
- 40 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:03:07.95 ID:opsB95w5d.net
- ラプは今でもハピに当てるバンギ雑魚にもエサだぞ
まだシャワミロの方が良いわ
- 41 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:04:42.41 ID:ICY6T9fVa.net
- CP2500越えのラプラスはかなり固いイメージだがな
俺しか置かねえけど
- 42 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:04:48.56 ID:oGIvJH2eM.net
- 始末は一瞬だけど意外と削られる
サイドン、カイリュー、ギャラドス
時間かかるけど削られない
ラッキー ソーナンス
- 43 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:07:37.55 ID:e7O3voT+M.net
- ラプサイドンはそのままカイリキーで行っちゃうな楽だから
あ、前の書き込みと違うか(笑
- 44 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:08:34.87 ID:yD86YFQ8d.net
- ギャラはだめだろ落ちるの早すぎる
- 45 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:10:10.77 ID:Ae3rNzuv0.net
- >>42
カイリキーでラッキー戦はちゃんとゲージ技を回避しないと結構削られるぞ。やはり硬くて時間をくうからゲージ回避しても3分1以上は削られる感覚
バンギでソーナンス倒すのはほんと簡単。脳死連打でもほとんど削られない。討伐タイムはラッキーの半分
こいつら全然同列じゃないよ
- 46 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:14:36.99 ID:ICY6T9fVa.net
- ギャラドスとかライコウちゃんでパコパコやろ
シャワーズのハイドロは発動早いし食らうときあるし、CP3150越えのシャワーズのがいいな
- 47 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:16:42.81 ID:e7O3voT+M.net
- 低cpはみんな厭だけどね
乞食6体とか
趣旨が違うね失礼
- 48 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:17:49.26 ID:opsB95w5d.net
- ラッキーに関して、あっコイツ雑魚だなって奴の特徴
「カンストは砂の無駄」
「火力はクソだしサンドバッグ」
「ライト層でも突破されやすい」
- 49 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:17:53.18 ID:e7O3voT+M.net
- シャワーズは結構嫌だな確かに
- 50 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:18:53.45 ID:HPjE/zZF0.net
- 水はミロカロスぐらいだなぁ
ライコウに31秒耐える耐久の高さも中々
3匹共ドラテふぶきだけど、水統一ってどうなんだろ
- 51 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:21:48.52 ID:Ae3rNzuv0.net
- >>50
そんなにかからねえよ
- 52 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:21:56.84 ID:e7O3voT+M.net
- ラッキーはなんだかんだ2体カンストしてる雑魚です
cp減らないし金ズリ投げる頻度長いし田舎だし
- 53 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:24:49.19 ID:HPjE/zZF0.net
- >>51
かかるよ
- 54 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:25:17.62 ID:Ae3rNzuv0.net
- ラッキーの攻撃種族値は最底辺クラスだし、そのイメージだけで被ダメ少ないと勘違いする奴いるよね
実際は他ポケを弱点突いて倒した時と同等以上には削られるんだが。硬さは正義
- 55 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:25:56.50 ID:Ae3rNzuv0.net
- >>53
どんな雑魚ライコウさんだよ
ほんとにライコウかそれ。技2が雷とか？
- 56 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:26:44.72 ID:HPjE/zZF0.net
- ラッキーはフル強化だとハピ2400並になるから固いよ
たまに800〜900の無強化卵産ラッキーを見るけど、1200〜は無いと微妙な気がする
- 57 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:27:43.81 ID:HPjE/zZF0.net
- >>55
シュミレーターだと31秒だよ
ライコウ側の技までは見てない
- 58 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:29:02.86 ID:VjfqJ7tT0.net
- ラッキーはｃｐ減らないから一体は欲しいな
他5匹に集中できるし
- 59 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:29:45.23 ID:Ae3rNzuv0.net
- >>57
エアプ理論値なら尚更ないわ。設定間違ってるんじゃねえの
てっきりPL20ライコウでも使ってるのかと思った
カイリキーでカビゴン倒すより長いじゃんそれ
- 60 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:30:54.42 ID:HPjE/zZF0.net
- >>59
実際どれぐらいなん？
お互いフル強化前提で天候ブースト無しで
- 61 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:31:26.27 ID:Ae3rNzuv0.net
- >>60
20秒くらいでしょ。シャワと同程度
- 62 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:33:43.16 ID:HPjE/zZF0.net
- >>61
そんな早いのかぁ
- 63 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:34:39.95 ID:Ae3rNzuv0.net
- >>62
断っておくけど、最適ポケで弱点突いて20秒って普通に置物としては優秀だからな
- 64 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:34:52.53 ID:SnECrgKo0.net
- ギャラドスが出ると必ずライコウって等式の如く言われるけど
ボスゴサイドンで戦う層がどれ程強化済みライコウなんて持ってるもんかと思うが
- 65 ：ＰｏＫｅＭｏＮeliteＭＡＳＴＥＲ ：2018/04/22(日) 23:36:15.67 ID:S0U1Bb7h0.net
- お前ら、こんなゲームにマジになってどうすんの？
- 66 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:38:18.75 ID:Lo9BdHzCd.net
- ボスゴサイゴン層でもサンダースくらいあるだろ
そのサンダースでもギャラドス瞬コロじゃん
- 67 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:39:14.94 ID:Ae3rNzuv0.net
- 旧ジム時代にジムの下半分くらいにウジャウジャいたギャラドスを瞬殺するのはサンダースの担当だったよね
- 68 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:42:34.96 ID:k4Es/36Z0.net
- ハピ→ギャラの並びでギャラで交代させる脳のないやつも多そう
対自動用の並びとかも考えたいけど自分で置いたやつと戦えないからわからないのが痛い
- 69 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:44:38.45 ID:AB3sxCA1r.net
- 別にポケモンはどうでもいいよ
どんなに固くても三段落としでさようなら
そちらに通知がいったころにはジムにポケモンはいないよw
- 70 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:45:15.83 ID:opsB95w5d.net
- ぶっちゃけもっと注目して良いと思うのはランターン
互いに100カンスト条件ならバナでもシャワと討伐時間は１秒ぐらいしか変わらない
シャワと違い電気等倍でライコウに対する時間稼ぎ、CP稼ぎもあまり美味しくない
グラードンにはブースト込みでも地震１発は耐えるほどの耐久力
- 71 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:46:51.48 ID:SnECrgKo0.net
- >>66
サンダースじゃ返り討ちにあうぞ
PL40でもドロポンを避けられない前提ならシミュレータじゃ一匹消費する
滝登り覚えたのはでかい
- 72 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:46:52.57 ID:cr7PgvaGa.net
- カウ爆カイリキー×2
カッターシャドボミュウツー
ハイドロシャワーズ
ショックボルトライコウ
いぶき冷ビラプラス
ジム戦のスタメンはこんな感じ。これでだいたい対応できるかな
- 73 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:46:56.43 ID:scZXpt+4d.net
- 今のギャラは滝登りとか重い技1持ってるからね
半端なサンダースだと結構削られる
- 74 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:47:27.45 ID:0CPPat4b0.net
- ノーマル並べて置くのが一番良いよ
- 75 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:48:45.18 ID:4c9UlK+xa.net
- コミュニティで貯めた飴でデンリュウが行き渡ったから
ライト層でもギャラは即死
- 76 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:50:17.41 ID:k4Es/36Z0.net
- ライトのデンリュウは全てりゅうのはどうだから…
- 77 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:51:30.86 ID:SnECrgKo0.net
- >>75
技がクソだから電気統一でも20秒以上かかる
あとドロポンでデンリュウが死ぬ
- 78 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:53:28.18 ID:G7AU8VKB0.net
- カンストハピナス置いてあってもサイドンで楽勝だし
PL30ぐらいのボスコドラ2体ですら抜ける。
金ズリ防衛以外に守る手段はないんじゃないか？
- 79 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:56:47.15 ID:e7O3voT+M.net
- >>56
攻撃側からすると楽だよね
でも砂入れたくなる個体がいないっていう
飴も足りない
不思議飴は全部攻撃伝説に入れるし
- 80 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:58:06.05 ID:6k70OXCv0.net
- ハピナス1匹しかいないからさっき潰してきたジムが風呂入ってる間に奪還されてた
置いてあるのはさっきのハピナスのみ
もう一回行くべきか悩む
- 81 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 23:58:44.83 ID:AB3sxCA1r.net
- >>78
三段落としされたらきのみ与えられる時間がないよw
都会ジムだとリンチ上等だから基本金ズリ側が折れるようにできている
過疎地で三段落としキチもいないような都会レイダーが金ズリ防衛ドヤってるジムは知らない
- 82 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 00:03:44.74 ID:v5c67QhYd.net
- >>71
そんなのサンダース使ってるのに無警戒に連打してるバカくらいしか引っ掛からんわ
- 83 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 00:04:32.44 ID:MbKOb2rmd.net
- 1.ハピナス
2.ねんりきナッシーorサーナイト
3.カビゴン
4.メタグロス
5.じゃれつくケッキング
6.ラッキー
これでどう？
- 84 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 00:05:21.59 ID:I0hqT1rwM.net
- >>64
それはあるね
いつもグループでレイド周るけどラティ9人でダメ3貰えたり5人で倒せなかったり
グラメタボスに囲まれるわ
- 85 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 00:08:55.38 ID:I0hqT1rwM.net
- >>70
シャワに比べ飴
- 86 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 00:08:56.83 ID:pH30vqLn0.net
- 最適ポケモンで殴っても時間がかかる６体で良いだろ
あとは現地で張り込みしつつ６垢で金ズリするぐらい
それでも短時間に３段で落とされたら終り
そのずっと逆に攻撃するしかない
- 87 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 00:11:06.28 ID:I0hqT1rwM.net
- >>72
ちょっと時代遅れっぼい
- 88 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 00:17:35.01 ID:I0hqT1rwM.net
- >>83
いつも思うけどラッキーケツにいる意味ないよね
10分持たすのかな
- 89 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 00:44:53.47 ID:cQX4ULO0d.net
- >>85
話にならんな
何故シャワと比べ飴なのか説明してみろ
火力しか答えなかったら許さんぞ
- 90 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 01:04:15.22 ID:WsJ8Jtb00.net
- テスト
- 91 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 01:18:07.69 ID:nwYy8Pdi0.net
- >>83
ケッキングはハピの次がいいと思う
ハピでのダメージによっては避けても死ぬし
- 92 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 01:23:09.95 ID:b+iN59sD0.net
- >>82
ライト層が避け意識するかそもそも避けられるか疑問だが
技2の硬直にドロポンを刺されないようにすると今度は時間がかかるようになる
ドロポンを一向に撃たれず20秒以上かかるケースもあるな
- 93 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 01:23:33.76 ID:drndFiVs0.net
- >>81
うまく攻撃されたら防衛は無理だと思います。
タイミングが合ったときは金ズリ防衛してみて、
相手の心が折れるかどうか見ています。
経験的には半分以上成功します。
それにしてもジム置き時間が短いジムは、
金ずり防衛される可能性が高いし、
8時間以上たったジムは防衛なんてされないし、
攻撃する時それを考えたほうがいいですよね。
- 94 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 01:49:33.57 ID:eBy/srX3d.net
- 前の10階タワーがいいな
今のジムはザコでもジム崩せるからつまらん
- 95 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 02:04:24.80 ID:drndFiVs0.net
- 今も元気なジムを破るのには結構時間がかかるけど、
昔の10ジムのほうがはるかに時間かかっていたのかな？
- 96 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 03:33:56.96 ID:Vs1GztNya.net
- 久しぶりに貼ってみよう
247 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 966f-uzZr) sage 2018/01/31(水) 10:52:40.60 ID:3ruSXz730
>> 238
いつぞやに書き込んだやつめっちゃ手付け加えてくれて撃退時間まで付け加えてくれてサンクス
どこでもやれる耐久ポケモンのカイリキーで殴る時間も加えたわ
ネンドールも技優秀で戦ってちょっと面白そうだから入れた
カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス（49.5s）
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)
カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s) スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s) ネンドール(27s・15.4s)
どこにいてもやれる耐久ポケ（カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間）
シャワーズ(28.8s・21s) ミロカロス(29.7s・20.4s) ドンファン(27s・18.9s)
ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s)
- 97 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 03:54:25.68 ID:eBy/srX3d.net
- >>95
いや時間かかるのは今のジムだけど
全抜きするという達成感がないのがつまんない
- 98 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 04:00:38.46 ID:0RICEErb0.net
- 別に喧嘩を売りたいわけじゃないんだが
スレ前半の方でラプラスを推している方はどういう状況を想定しているの？
カイリューのごり押し？？
ある程度やりこんでいる方なら、ほぼメンバーに入れている
カイリキーにもライコウにも弱いし、耐久時間も短い（20分台前半）。
あとスレ全体の流れとして
クロバットやマリルリの名前が一度も出てこないのは理解に苦しむし
ネンドールなんかも、防衛ポケモンとして、燃費の面でも優秀だと思うんだよな
まあこのスレをヒントに防衛ポケモンを配置する層もいるだろうから
真実を話したくないとかそういうことなのかな？ｗ
- 99 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 04:45:09.70 ID:LhuA/mvCa.net
- >>98
マルリル ソーナンス スリーパー クロバット ネイティオ辺りは過去スレで何度か話題になってるよ
- 100 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 06:12:53.09 ID:MIM5Kuama.net
- 一見雑魚だけど案外防衛向きなポケモンを置くデメリット
・同色から雑魚ポケを置いたと見なされて、続けざまにゴミポケを置かれやすい
・雑魚ジムと思われてライトからも狙われる
・結局は案外強いというだけでガチの強ポケよりは弱い
- 101 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 06:16:49.39 ID:VLb+GbWr0.net
- マルリルじゃなくてマリルリでは？
シャワーズ優秀なんだけど、なかなか木の実を投げてもらえないのが痛い
ブイズ全般に言えることだけど
- 102 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 06:45:30.10 ID:YUyQ3oVc0.net
- ブイズ小さすぎて、ハピカビとかが近くにいるとタップになかなか反応しない
イライラして木の実諦めた事もあるよ
- 103 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 06:58:28.49 ID:noW8xM16d.net
- 激戦区では何を置いても即帰還、田舎では何を置いても数時間は持つ。
俺は激戦区バトガ7000だけどジム防衛は1200時間、田舎の友人はバトガ1000だけどジム防衛は15000時間。激戦区ではジム防衛の考察は無意味で田舎でもジム防衛の考察も無意味。
因みに田舎の友人はカイリキーもハピナスも育てていなく、ジム置はCP2800位のサイドンやカビでジム戦はカイリュー、バンギ、サイドン、シャワーズ。
激戦区の俺はカンストカイリキー6体、カンストハピナス5体所持。
- 104 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 07:33:26.39 ID:0s1LwTBI0.net
- >>72
自分も構成かなり近いわ
ミュウツーは気合い玉にして、カイリキー1匹減らしてかわりにバンギ入れて、氷枠はフリーザーにしてる
最近は1体ずつ殴ることが多いし、金ズリ10個使わせて落とすと恨み買うから一旦撤退するのもあってカイリキー減らして薬節約するようにした
- 105 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 07:52:38.24 ID:DewyxlWL0.net
- >>98
ラプラスは防衛で輝くポケモンだろ？
みんな置かないけど固いのとなみのり冷ビの発動の速さ
CP2500だからと言ってなめてかかるとvライト層が攻撃に使うカイリューに大ダメージやぞ
- 106 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 07:57:42.28 ID:nMeWxrP4M.net
- 氷をドラゴン飛行で殴りに行く奴は流石にどうかしてるだろ…
ニワカさんがオススメでラプ殴ることはあってもわざわざカイリューは出すことは考え難くないか？
- 107 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 08:04:14.08 ID:DewyxlWL0.net
- ラプラスやるなら電気系かカイリキー
ライト層ははぴなすカビゴンで使い果たしてるだろうし
ライコウカンスト持ってないと厄介だろ
- 108 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 08:15:53.08 ID:fhEtb2gh0.net
- 昨年の水イベの時にラプラス初ゲットして、その時点で攻撃種族値がピジョットより低いチンカスに成り下がっていたから一切強化していない
- 109 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 08:33:06.39 ID:3b78EljXa.net
- 昔のラプラスは異常に強かっただけで、今でも普通に使えるぞ
固いのと体力減らされるのでまだ防衛向きだよ
- 110 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 08:40:35.89 ID:DewyxlWL0.net
- 旧ジム時代に一番下にラプラス置いてあってトレーニングしたけど勝てる奴がいなかったのは良い思い出
あの頃のラプラスは強すぎたな
- 111 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 09:30:21.01 ID:/Kq+YE09d.net
- >>109
問題はカイリキーで倒されてしまう事。ジム戦には必ずカイリキーが複数体いるからハピカビラキの流れで倒されて嫌がらせにならない事だ。
エスパーかフェアリーの技があれはラプラスは防衛で輝く。
- 112 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 09:41:40.13 ID:4A6Mh0aI0.net
- ライト層なんですけどメタモンって防衛にどうなの？
良く置かれてるの見るんだけど単に飴目的なのかな？
- 113 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 09:44:37.07 ID:+kM1BNAAa.net
- >>109
今はカイリュータワーじゃないから弱いよ
カイリキーに刺さる時点でね
- 114 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 09:48:11.55 ID:c4wo0SSHp.net
- 初期の防衛ラプラスが強かったのは格闘タイプが軒並み雑魚だったのとライコウが存在せずサンダースが紙耐久だったから
- 115 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:34:06.86 ID:8vRoiyaHr.net
- >>102
タップした状態で横にスライドしろよ
- 116 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:43:47.25 ID:GRN1b7iMd.net
- ラプラスは格闘電気弱点なのが痛いけどケッキング以下で火力面考えれば表の位置でいいだろうね
強いけど優先して置くほどじゃない
サイドンはワンランク下がってトドゼルガレベルだと思うけど
- 117 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:51:02.53 ID:cT0CI3Iqp.net
- >>116
防衛サイドンで勝てはしないけれど
泥かけでカイリキーにはそれなりのダメージを与えられるからありかなぁとは思っている
- 118 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:57:27.21 ID:7i2NlwYnM.net
- サイドンはシャワーズかジュカインで躱しながら戦えるから居たらラッキー
面倒くさがってカイリキーで押そうとすると被弾して痛い
- 119 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 12:47:57.92 ID:LyW3iDHT0.net
- 全受け脳死派はもちろん技2避けでもエッジはくらいやすいからな
- 120 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 13:20:22.01 ID:0T3Uc6Qkp.net
- ラプラスが防衛で活躍してたころは対抗馬がいなさすぎて牙文字ウィンディぶつけるのが一番とか言われてたころだからなw
- 121 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 13:24:28.42 ID:MbKOb2rmd.net
- >>88
ラッキーはどうせ削り要員にはならないし、それならアンカーでってことですかね。
>>91
ケッキングは決して弱くはないんですが、果たして4体目のハピラキカビと考えて良いものか悩みます。カウンターとしてならもっと選択肢は他にありますし、合いの子って感じでしょうか。
- 122 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 14:32:45.02 ID:0KlXu8yjd.net
- メタモン、ランターンあたりもいていいと思うんだ
- 123 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:15:32.86 ID:aZLeAactp.net
- カイリューには何当ててる？
フリーザーって人が多いのかな？
- 124 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:16:43.84 ID:pzmMyZ4La.net
- >>123
カイリュー
- 125 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:19:45.54 ID:OZMvd41M0.net
- >>123
カイリューかな。
サーナイトしばらく使ってみたけどタルいからやめた。
- 126 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:22:52.36 ID:p3k1J8T50.net
- カイリューにはカイリューでいいやと思ってたけどフリーザーのがダメージも
少ないし早く倒せていいね。サイドンもいれば併せて片づけられるし。
- 127 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:27:01.57 ID:pzmMyZ4La.net
- >>126
エッジでズドンとやられそう
- 128 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:44:49.03 ID:/I1TG+Zw0.net
- >>123
カンストイノムーで対カイリュー
1.CP3300以上のカイリューのとき
相手のカイリューの「イ」と「リ」の間までこなゆきで削る
→ゆきなだれ2連発で終了
2.CP2300〜CP3300程度のカイリューのとき
相手のカイリューの「リ」と「ュ」の間までこなゆきで削る
→ゆきなだれ2連発で終了
3.CP1300〜CP2300程度のカイリューのとき
ゆきなだれ2発打てるまでこなゆきで削る→ゆきなだれ2連発で終了
4.CP1300未満のカイリューのとき
ゆきなだれ1発打てるまでこなゆきで削る→ゆきなだれ1発で終了
ドラゴンクローすら打たせず相手のわざ2を完封できるので
回復無しでカイリュー3周可能です。
1ジムあたり薬1つで済むので極めて実用的です。
- 129 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:48:23.46 ID:fhEtb2gh0.net
- フリーザーでサイドンとか普通に硬いからやめとけ
あいつは水草に二重弱点ですぐ溶けるから柔らかいイメージがあるのかもしれないけど、防御もスタミナもバランスよく高いからな
攻撃種族値192のフリーザーで単一弱点のみ突いても面倒なだけ
- 130 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 19:18:02.41 ID:UqCoiLfMa.net
- >>123
ラプラスもカンストしてるがカイリューが速いな。
育ててないが、最速はレックウザだろうよ
- 131 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 19:22:51.30 ID:ovA3Lf020.net
- ソーナンスって防衛でどうなの？
HPオバケって聞いたけどジム置きソーナンスに挑んだ事がないから分からん
- 132 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 19:24:01.52 ID:g+qNbQHlM.net
- >>131
ゴミ
バンギの餌
- 133 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 19:25:52.62 ID:1Gu/eQbXd.net
- >>123
いぶりんカイリューかてるりんレックウザ
- 134 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 19:53:15.07 ID:zJmGp9esd.net
- https://pokemongohub.net/post/meta/how-to-order-gym-defenders/
みんな読んでるかもしれないけど、この記事どう思う？
周知するだけの価値はあるかな。
- 135 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 20:08:08.93 ID:FI06F66fp.net
- >>123
ルージュラか社員フーディン
継戦なしのタイマンに基本なるけれど
- 136 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 20:21:39.84 ID:PmHSLi2Ed.net
- >>123
トドゼルガ使わない人多いのね。
手軽に高PL手に入るし使いやすいけどね。
- 137 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 20:28:33.70 ID:XjwpCxz4M.net
- >>134
妥当というか割りとオーソドックスな防衛思考なんじゃないかな？
ハピ-ナッシー(置換)-カビ-メタグロス(置換)-ケッキ(置換)-ラッキー
ここでもずっと前からハピラキカビの間に何を挟むかが議論の中心だし
挟むのも結局はエスパーかフェアリー（ポケモンのタイプなのか技なのか）が中心で
あとは対カイリキーの性能と対最適ポケのタイム等から見る耐久性能や与ダメの性能の高さ
この辺りから大きく外れた話を連呼する人を飛ばして読めばこのスレには適切かつ良い目線から導き出された良いレスが沢山あるんだよね
もしかしたらこのスレの一部の人達の方がこのHub記事よりちょっと先を行ってるかもね
- 138 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 20:53:09.39 ID:zJmGp9esd.net
- >>137
オーソドックスでも中々こう上手くはいかないので、ある程度色々なパターンも考えておきたいところですね。
さすがに初手ハピナスを外れると殆どプランが瓦解するので、ハピカビと連続して置かれたパターン等ですかね。
- 139 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 20:58:23.70 ID:/Zx7lyMt0.net
- >>134
カイリキーとファイヤーだけで落とせるわ
- 140 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:05:26.84 ID:cQX4ULO0d.net
- 息吹冷Ｂフリーザーより胃袋カイリューの方が対カイリュー討伐早いのか？
- 141 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:05:40.76 ID:zJmGp9esd.net
- >>139
落とせないジムは存在しないので、いかに落としにくい構成を狙うか、という話のほうが建設的かと思います。
そういえば、どなたか低CP減衰戦略というのをご存知ですか？減衰の方式が変わって以来成り立つ戦略なのかと思いまして。
- 142 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:07:58.10 ID:6ETRAhOsd.net
- 今日もなんとか50ポケコイン確保
貯めてアイテムボックス買うんだ
- 143 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:24:40.97 ID:RTrLiOs30.net
- 自動選択は思念社員ハピならその後ろは何が来てもボスゴドラかサイドン選んでくれる？
あるジムで攻めに来る人が必ず自動選択の複垢爺さんだからそれ用の配置にしたくてハピの後ろに何置くかで迷ってる
- 144 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:37:40.24 ID:FI06F66fp.net
- >>143
そうでもない
うちのボックスでは天候関係なくカンストグラードンが良く選択される
後は次鋒にはハガネールやメタグロス
- 145 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:38:39.48 ID:apk5VoyHr.net
- メタグロスとナッシーどっちも入れるのは悪の通りがよくなってバンギラスに弱くなるからイマイチな気がするけどなぁ
メタグロスは格闘等倍だしピクシー、サーナイト、ベトベトンあたりの格闘耐性もちか抜群取っても耐久あるシャワーズミロカロスの方が対応しにくい気がする
- 146 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:52:30.65 ID:ZJv2YKB20.net
- 防衛では飴の貰いやすさも重要
カイリキー止めに水ポケ置くとしてシャワーズとミロカロスじゃ飴貰える数が全然違う
ブイズサイドンボスコドラだけ赤くなってるジム多い
- 147 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:58:02.22 ID:GMPNILXb0.net
- ジム置きナッシーの技は何がいいの？
ずっと攻撃用の草で揃えてたから、念力にはできないから
技1 神通力 技2は種爆とサイキネどっちがおすすめ？
- 148 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:02:48.21 ID:MsEPzoTid.net
- そろそろCPの目安も書いてよ
ハピナス3000以上
サーナイト2000以上
ラッキー1000以上
カビゴン3000以上
異論あるのでよろしく！
ハピナス1000代 ラッキー1000以下とか多いよ
- 149 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:03:34.75 ID:XuIFKm4za.net
- ハピナスは3200必須
- 150 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:06:31.97 ID:6uwOMolv0.net
- ラッキーは1400必須
- 151 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:08:52.65 ID:91yJ3PSq0.net
- ハピはCPよりもPL40 *FFだな
攻撃高くても脆かったら意味ないし
- 152 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:23:36.91 ID:YZtWGCN3M.net
- >>148
ジム壊して10体以上置く場合ハピラッキーはどうしてもその水準じゃムリになっちゃう
先頭ハピラッキー以外で何置く？
- 153 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:31:18.52 ID:6uwOMolv0.net
- カビゴン、シャワーズ
- 154 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:51:49.22 ID:drndFiVs0.net
- >>98
旧ジムの頃のラプラスは今よりCPも高くてカイリュー2〜3体平気で倒せた。
いつもジム崩しはラプラスとサイドンでやっていた。
調整後弱体化したしカイリュウーもジムにそんなにいないし、
氷技の伝説もいるしラプラスのアタッカーとしての役割は終わっってしまった。
ラプラス最強だった昔が懐かしい。
- 155 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:56:24.39 ID:drndFiVs0.net
- >>152
それなりのCPなら何でもいい。
それよりもジム埋まるまで遠隔防衛するのが大事。
- 156 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:00:20.55 ID:ztD7MjA4d.net
- >>126
技1で変えてる
- 157 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:09:52.94 ID:jGP4TvKBa.net
- ハピラキ切れたら、じゃれつくドンファンと超統一メタグロスを先頭に置いてるけどなかなかの守備力。
もちろん、あとに続いてくれる人の配置にもよるけどね
- 158 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:20:49.65 ID:WoVF8Vep0.net
- >>147
防衛ナッシーの価値はねんりきに依存してるからなぁ。
同様に、ほぼねんりきのお陰だけでヤドランヤドキングも防衛に有力。
あえてじんつうりきでジムに置くならタネ爆だろうね。
- 159 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:54:14.56 ID:EOPqqK7g0.net
- >>147
カイリキー交代が狙いだから技はあまり重要じゃないだろうな。
出番が少ない炎系を使うチャンスだしバンギで他のエスパーや柔いノーマルとまとめて倒せるからな。
念力種爆が一番与ダメが大きいと思うがレガシーだから種種の草統一で良いんじゃないか？
- 160 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:54:52.48 ID:L+3egKpBd.net
- >>152
10体置いたら充分やん 立派だよ
1000代のハピナスや200のラッキーをこのスレ見ているのか自慢気に置いているから それならもっと上を持っているから代わりに置けるよって話だよ
但し ジムを落とした人は何を置いてもどうこう言えないよ
- 161 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:59:20.70 ID:nwYy8Pdi0.net
- ハピは2800超えてたらなんとかなる
ラッキーは1100ケッキングは4200
ドンファン2800カビ3100サーナイト2500
カイリュウ3200サイドン置くなら2900
適当だけどこれくらいあれば頑張れる金ズリ頑張る気になる
- 162 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 00:15:33.90 ID:qH0vedmeM.net
- カイリューはラティアスで使うから置かない
シャワードンファンサイドンか
休みに集中して20体置く田舎だからハピラキだけだと足りなくやるのよありがとう
あとカビゴンは置く
- 163 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 00:28:17.86 ID:OHRSk9y/0.net
- シャワは耐久はあって数合わせにいいけどみずでっぽうが残念すぎる
量産は大変だけどミロカロス作って損はないよ
- 164 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 00:46:58.52 ID:G0nvsUlJ0.net
- 先頭ハピラキ切れたら何置くかの人ならサイドンだけはやめた方がいい
- 165 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 00:56:42.18 ID:x/DE2Fr00.net
- >>98
クロバットもマリルリもライコウの、、、
だったらランターンの話ししてた人の方がまだ有意義なんやが笑
- 166 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 01:17:15.67 ID:Z6mO6As70.net
- >>162
20体置く目的は何？
コインだけなら2体で十分だから、
他の目的があるんでしょ？
- 167 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 01:25:45.59 ID:erDjWrHJ0.net
- 何体置くとかは状況によるんじゃないの
うちの電撃戦する人は細かく分けておいてトータルで50コインみたいな感じ
2か所とかはかなり平穏な地域だろう
- 168 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 01:35:11.62 ID:0hVYsdn90.net
- ジム置き用に揃えてるのは
ハピナス3000以上3体
カビゴン3000以上3体
ラッキー1200以上3体
埋まってる時は
シャワーズ3100
ミロカロス2900
ナッシー2800
メタグロス3600
サーナイト2900
対格闘か耐久が高いの置いてる
- 169 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 01:45:05.80 ID:zm4xLrnJa.net
- >>168
わいもそんな感じや
あとテールクローのカイリューも
たまに置くかな
- 170 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 02:08:40.45 ID:kLk6gnaF0.net
- ラッキーはこの前のイベントの時に最高評価の1199出たからそれ置いてるけど
1200台の利点とかあるんかな
- 171 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 02:30:21.55 ID:erDjWrHJ0.net
- 自分でラッキーを叩いてみたらわかるよ
それが一番わかりやすいのかもしれない
- 172 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 02:38:26.12 ID:bdjKVkFy0.net
- ラッキーはちょっと時間かかるけど火力弱すぎて全然コワくない
カイリキーで技2だけ避けときゃいいボーナスステージ
てるクロカイリュー置かれてる方が全然ウザイな
- 173 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 02:55:48.46 ID:npC0Hfnk0.net
- ハピカビなんかの次に100カンストのサーナイト置いたのに、地元がジジババ管理人ばかりで餌やり省かれる
バンギ、サイドン、カイリューみたいな怪獣系はもらえるのにシャワーズ、ミロカロス、ピクシーはハートに隙間がある
- 174 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 02:57:23.74 ID:oo8q1WfM0.net
- >>157
メタグロスはバンギで余裕ではないかい？
- 175 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 03:22:07.18 ID:npC0Hfnk0.net
- >>174
バンギでメタグロス叩いてみた側の感想ではラスターカノン食らったら場合はHPもってかれる
バンギでナッシー叩いてて草技食らう時と似た環境かと
メタグロスのみの対策ではあるが地面統一グラードンの方がいいのでは？
- 176 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 03:25:26.52 ID:QIT4KRdFM.net
- バンギでいいけどはがね刺さるからバンギ側地味に痛い
- 177 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 03:46:21.84 ID:SfrVTR1ed.net
- グラードンじゃあかんのか
- 178 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 04:02:32.92 ID:fkEogD+W0.net
- 今日は雨ブーストポケモン置くといい？
- 179 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 04:04:03.49 ID:QIT4KRdFM.net
- グラドン入れてるパーティセットがあればいいんじゃね
100%グラドン持ってるけどめんどくさいんでだいたい汎用セットのバンギで倒してる
メタグロスなんて頻繁に見ないしな
- 180 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 05:51:03.77 ID:EtoP418S0.net
- >>172
そうは言うけど時間かかるから、結果として他のポケモンを対策ポケで倒した時と同じ程度には削られるんだよなあ
- 181 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 06:07:44.46 ID:uLCEP8rAa.net
- >>179
デンリュウとか置かれてたら要る
- 182 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 06:55:31.91 ID:irMybOCD0.net
- >>134
個人的にハピナスが先頭、ラッキーが最後、中堅にカビゴン、ケッキングを入れるなら後半と思っているので、考え方は近いのかもしれない。
ただ134だと、ナッシー以外カイリキーがほぼ刺さるポケモンなので、カイリキー（2体）とファイヤーで攻略できてしまう。この際カイリキーだけでも可。
そこで個人的には、
2番手か4番手に、サーナイト[念力社員]（38.9s・11.7s）orクロバット[エアエア]（38.8s・14.6s）を入れて
5番手にベトベトン[まと波動](32.0s・16.8s）を置きたい。
まとめると
ハピナス[思念社員]→サーナイト[念力社員]→カビゴン[思念のし]→クロバット[エアエア]→ベトベトン[まと波動]→ラッキー[思念社員]
カイリキー交代を意識し過ぎたせいかライコウ使いにはストレスの少ない配置になった。そうなると5番手はドンファンの方がいいのかなあ（カイリキーに若干弱いけど）
134とかを参考にして？各々の理想の配置を晒して検討してみませんか？
- 183 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 07:26:54.38 ID:QOigfdUk0.net
- 攻撃側の面倒臭さで言うと、対策ポケモンが異なるものが並んでいた方が面倒臭いな
例えばサーナイトとピクシーが同じジムにいたら、鋼ハッサムで両方とも対策が効くから比較的楽
あとは同じ対策ポケモンで連戦できるのは楽
いくら防衛向きのハピカビラキでも連戦できればゲージ持ち越しできるから驚異は弱まる
- 184 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 07:33:52.03 ID:uaUURgPl0.net
- ところでジム置きするとき、対戦時の順序ってどうやってわかるんだっけ？
- 185 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 07:50:55.89 ID:bo59vsfXF.net
- ハピカビはCP3000以上
ラッキーは1000以上
その他は3000以上欲しいね
- 186 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 08:00:53.04 ID:sMDEDVGhd.net
- 2500以下のハピナス置く人は何考えてんだ？
ジム崩し三順目乱入のTL38に昨日やられた
- 187 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 08:26:42.25 ID:QOigfdUk0.net
- >>184
最後に置かれたのはジム上でくるくる回ってるからわかる
それ以外はおかれている時間を確認しないとわからない
- 188 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 08:50:56.86 ID:SfrVTR1ed.net
- >>186
あまり防衛を堅くされると困るとか
- 189 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:03:43.66 ID:1y+Lw/D20.net
- 今は高TLでも中身が伴ってない人多いんじゃ？
- 190 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:13:45.82 ID:fYBgVGBoM.net
- >>189
中身ともなうの定義おしえて
- 191 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:21:04.43 ID:ub0yRd6Lr.net
- あとラプラス置く奴な
最近のイベントからしてカイリキーデンリュウ救済があったからラプラスは防衛ポケモンランキング圏外だ
最近のイベントで2回もメタられているのに置く馬鹿は夏におでん仕入れる馬鹿みたいなもん
- 192 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:22:25.25 ID:DRAWsZi90.net
- 夏のおでんも美味いのに
- 193 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:25:04.21 ID:1y+Lw/D20.net
- >>190
>ハピカビはCP3000以上
>2500以下のハピナス置く人は何考えてんだ？
>今は高TLでも中身が伴ってない人多いんじゃ？
こういう文脈だよ
- 194 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:29:03.56 ID:h/HUUuqEa.net
- >>191
安心しろ
雑魚のライト層がカイリキー複数体持ってるわけねえからw
- 195 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:31:02.84 ID:h/HUUuqEa.net
- ライト層って共闘しててもカイリュー、バンギ、サイドンしか使ってないよねw
- 196 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:43:52.17 ID:EtoP418S0.net
- >>195
ボスゴドラ先輩忘れたの？
- 197 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:55:11.68 ID:QOigfdUk0.net
- レックウザやラティアス相手にボスゴドラ→グラードン→サイドンとかもううんざり
- 198 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 10:25:22.03 ID:Vpg4/xWCr.net
- >>193
え、3回だろ
ハードプラントバナ
- 199 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 10:37:40.43 ID:Ik0oGqqix.net
- 結局家ジム管理人さいつよ
激戦地で近所じゃ絶滅危惧の黄色だが管理人のお陰で
ほぼ定刻にポケモン置けて翌朝50コイン持って帰ってくる
よく他色に粘着されるが夜10時頃行けば必ず管理人が煙上げてるから一気加勢で潰せる
- 200 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 10:50:09.50 ID:XLEddRJ00.net
- めんどくさいからメタモン置くわ
薬の節約にもなるし
- 201 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 11:08:55.93 ID:qHO+pg+4d.net
- 面倒とか人それぞれだけど、思考を放棄した人が考察スレに来てんなよ
- 202 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 11:21:59.77 ID:PtVtelBY0.net
- バトルメンバーをいちいち入れ替えるのは面倒だから、セットしたパーティで対応しにくいポケモンが一番イヤ
置かれがちな対応ポケモンの多いライコウ・シャドボミュウツー・フリーザーは、みんな絶対メンバーに入れてるから、
水やドラゴン、サーナイトやメタグロスは防衛向きじゃない
よって最適解は、ベトベトン→ハピナス→ピクシー→カビゴン→ソーナンス→ラッキー
これが一番ウザい
ピクシーのためだけに鋼をメンバーに入れてないし、ソーナンスはシャドボでやられるがそれでも21.6秒も耐える
、と思ったらメタグロスも21.6秒もつからやっぱりメタグロスの方がいいかな
- 203 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 11:36:19.92 ID:QOigfdUk0.net
- バトルパーティ入れ換えが面倒にならないようにしておくのが最善
- 204 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 12:20:55.90 ID:PUDG1dzd0.net
- 家ジムあるけど帰宅するといつもだいたい同じメンバーが占拠してて置く余地がないのはどうすればいい？
複垢作るのも気が引けるし合法的にどうにかできないかな
- 205 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 12:40:47.71 ID:7AqvlbUBa.net
- >>204
用地買収して公道から届かないようにする
- 206 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 12:42:07.46 ID:PUDG1dzd0.net
- >>205
無理だーw
- 207 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 13:22:57.20 ID:BYEbxaKmd.net
- >>186
三順目乱入するくらいなんだから正真正銘の雑魚なんだろ
雑魚が必死こいて作ったハピが2500ということ
三順目乱入しなければ雑魚なんて思わないが
- 208 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 13:43:58.82 ID:fYBgVGBoM.net
- >>193
なるほどハピカビ3000以上は一体ずつあるわ
ハピはカンスト
ほかにケッキングカンスト、デンリュウ色違いカンストがある
ブラッキー、ハガネール、ベトベトンもカンスト間近
一応中身ともなってるといっていいかなTL38だが
- 209 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 14:42:55.86 ID:TgOnOaysd.net
- >>203
バトル前に組んでおくと楽
1体づつ落とす時も、6体まとめて3周する時も、
その時々に合わせて直前に組んでおけばいい
合間の操作が回復なしだと4タップで済むし
大抵はスワイプもいらないから、
重めの端末の人にはオススメ
- 210 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 16:41:47.73 ID:jjp5KzNq0.net
- >>209
これがガチ勢のプレイってやつだな
固定PTでやってる人は金ズリの余地あるから防衛楽だけどしっかりPT組む人相手だと気づいた時にはすでに解体されてる
- 211 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 17:45:05.92 ID:IMz4KMhB0.net
- １体ずつ削るのが基本だと思ってた
全部ぶっ叩いて３周とかほぼ気づかれて金ズリされる。
先頭のハピさえ消してしまえば気付かれても金ズリされる確率は減るから
とりあえず先頭のハピだけでも最初に始末したい。
- 212 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 17:52:34.20 ID:XLEddRJ00.net
- >>201
考えた末のメタモンなんだがダメなんか？
思考スレなんだから「めんどい」に突っ込むくらいならメタモンに対して何か言ってみてくれ
- 213 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 17:53:12.21 ID:zWOgWHnc0.net
- 八割方HPあったらとりあえず1周全員殴っておいてそれから先頭のハピ潰してるわ。
2周目の予習も兼ねて。
- 214 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 17:56:03.96 ID:TgOnOaysd.net
- 防衛スレで攻撃側の話をするのもなんだけど、
通知が行くのはCPがどれくらい減った時点で行くのだろうか
自分のところには大体フルから2周削られた時点で来るので、
自分が攻撃する時は相手がフルの時は1周目は6体削って、その後に各個撃破することが多い
この基準がわかればいつも金ズリで満タンにするのではなく、残り2周の時点で通知が来るようにきのみで調整することも出来るかもしれない
- 215 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 17:59:47.60 ID:98l2qaLL0.net
- あと1回でやられる時でしょ
- 216 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 18:21:45.37 ID:zWOgWHnc0.net
- メタモンは変身してもHPそのまんまだから防衛期待するもんじゃあない。
ギャラドスの後にカンスト100近いの置いてライコウ対決で楽しんでもらうしかない。
- 217 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 18:57:20.47 ID:2IdkKlkW0.net
- メタモンはカイリューで殴れば良いって周知されてるからなぁ
- 218 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 19:45:54.13 ID:eCZkFtyE0.net
- シャワーズって避けにくくて重いドロポンと手数のアクテどっちがいいの？
- 219 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 19:47:28.80 ID:GdznqnOMd.net
- >>182
今のメタだとカイリキー2〜3体、シャドボミュウツーが固定であとは自由枠って感じでしょうか。カイリューのいたポジションにミュウツーが入ったので、自由枠が少なくとも1枠増え、防衛時のこおりポケモンの価値が下がっている状態。
自由枠にはライコウ、フリーザーあるいはファイヤー辺りかな？
自由枠をただのゼネラリストに落とすことで全体のDPSを下げるのが結局良さそうな気も。間にエスパーフェアリー挟む定番オーダーですが、
1.ハピナス
2.サーナイト(ねんりきシャドボ)
3.カビゴン
4.ピクシー
5.ベトベトン
6.ラッキー
サーナイトはカイリキー相手の時シャドボでもシャインでもそこまで差がない(というかねんりきが強い)ため、ミュウツーに効くシャドボが良いのではないかと思います。
- 220 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 19:50:48.34 ID:GdznqnOMd.net
- 特にきあいだまミュウツーは対策しないと初手ハピナスからでも1対2交換されてしまうので、カイリキーより優先する人が少ないにしても脅威とは思います。
- 221 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 19:57:55.96 ID:C5wMUltU0.net
- >>211
意外に多いよ一回りする奴
めんどくさい垢が後半にいるから速攻落としたい時に限って一回りの人が来て気づかせるw
そしてすぐ諦めてどっか行くw
- 222 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 20:21:30.94 ID:dxFH4WNNM.net
- >>218
アクアテールの方が嫌かな
ハイドロポンプも速くて痛くて嫌だけど
好みで
- 223 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 20:25:55.05 ID:RCUBsbI80.net
- >>218
対戦するにあたってやる気満々のときはハイドロがイヤだけど3回以上戦うとなるとアクテのほうがイヤかな
- 224 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 20:30:57.14 ID:4ObgX1DOp.net
- ハイドロポンプは他の水ポケでもできるがアクアテールを実用範囲で使えるのはシャワーズだけ
- 225 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 20:32:48.11 ID:+HCYpnAz0.net
- 家から見えるジムにコラッタ置いてるが帰宅後2時間くらいの間に誰かが俺のも含めて6匹全部に金ズリ４，５回はやってるわ
24時間以上経ってんだから頼むから50円くれよ
- 226 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 20:41:06.69 ID:TgOnOaysd.net
- >>215
そうなのか
- 227 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 20:42:47.32 ID:V3QLkhVUd.net
- ドロポン覚えるポケモンは他にもいっぱいいるのに
何故シャワでも今でもドロポン派が多いのやら
- 228 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 20:44:40.24 ID:2IdkKlkW0.net
- >>227
ギャラ、カイオーガは技1がもっさりしてるから嫌い
- 229 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 21:21:59.54 ID:2IdkKlkW0.net
- カビゴン
のしかかり 948 MAX3,135
ヘビーボンバー FEF MAX3,347
手持ちだと1匹目ののしかかりはカンスト、2匹目は50%しか居ないのでカンストするか悩んでいます
低個体値でもカンストする価値はありますか？
- 230 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 22:01:07.26 ID:Qjvpw96V0.net
- >>229
ヘビボンも割とうざいから無理してまでのしかかりをカンストしなくていいと思う
砂あるなら気にせず強化でいいと思うけど
- 231 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 22:25:32.99 ID:k1uwo/vV0.net
- カビはのし以外ゴミレベル
ボンバーはカイリキーに刺さるけど、避けやすいから強化するならのし1択
- 232 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 22:51:56.28 ID:2IdkKlkW0.net
- >>230
ありがとうございます
個体値の高いカビゴンを優先させます
>>231
個人的にはヘビーボンバーも邪魔ですよ
1回避けてゲージ技打ったら、相手が連発してきたり
連発想定してゲージ技打ったら、3回連続だったり
のしかかりは避けるのを諦めた
- 233 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 22:57:54.92 ID:Nbu4wsfk0.net
- 攻撃する時や防衛する時の判断基準としてCPの高さを見るから3300越える個体優先でいいと思う
少なくとも戦ってのしカビだと判明した所で攻撃をやめることはない
- 234 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 22:59:17.87 ID:ZJEPW6yp0.net
- のしかかりは確かに避けるの面倒くさいけど、技2のみ避けで殲滅速度もダメージもベビボンと大差ないからどっちでもいいよ。
- 235 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 23:02:18.65 ID:YpiimMwV0.net
- のしカビは思念よりしたなめのが厄介だわ。技1避けないから被弾する
- 236 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 23:09:06.17 ID:2IdkKlkW0.net
- >>235
ミュウツー使ってるの？
速さを求めるならカイリキーしかないよ
- 237 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 23:11:40.04 ID:zWOgWHnc0.net
- したなめで食らうダメージなんかカスやん
- 238 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 23:18:51.61 ID:YpiimMwV0.net
- したなめ避けないからのしかかりで被弾するんだわ
- 239 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 01:08:02.54 ID:fXoG6lxup.net
- 高個体高レベルのヤドン初めて取ったけど
みんなならどっちに進化させる？
ちなみにどっちも使えるレベルの持ってない
- 240 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 01:20:48.25 ID:YCZhIYio0.net
- ジム戦三強
エラー29
金のズリのみ
あとひとつは？
- 241 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 01:25:04.18 ID:vO3XU4iXd.net
- ミロカロスの技2が吹雪なんだけどこのままでもいいかね
草技で来た攻撃側にカウンターかませると思うのだが
ライト層は相性とか考えてなさそうだから意味ないかと思いつつそのままだ
なみのりに変えてもいいんだけど
- 242 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 01:26:26.30 ID:vO3XU4iXd.net
- >>239
2ゲージ持ちのヤドラン
念力冷ビ
- 243 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 03:41:06.74 ID:knceDq3r0.net
- >>241
いいと思うけどね
汎用アタッカーのカイリューに対するカウンターにもなるし
- 244 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 06:57:45.55 ID:OEv+kg3U0.net
- >>202
ピクシーはライコウで対応できるよ。
1ゲージ技しかないメタグロスより速かったり。
- 245 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 07:01:25.69 ID:3IYzh7KF0.net
- >>244
ごり押しならファイヤーオススメ
天候ブーストで更に強くなるよ
まだ強化してないならハッサム辺り使っとけ
- 246 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 07:59:07.59 ID:YiX7BT+D0.net
- 防衛としてハガネールの評価はどうなんだろう。
カイリキーに弱いから劣化したハプナス、ラッキーカビゴン枠と同じ
- 247 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 08:03:15.06 ID:xFg3gj6yd.net
- ハガネール弱いけどいてもいいレベル
- 248 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 08:35:34.66 ID:/EK4+I1ed.net
- pl35のマンタインが取れたらから砂88000を投資してカンストした。技は飛行統一。置物に使えるかな！？飛行だからカイリキーの嫌がらせにはなればいいけど。
- 249 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 08:42:33.02 ID:KbpLtTlgr.net
- 電気二重弱点でライコウに弱すぎるからなぁ
CP低いしと思ってそのままカイリキーできた相手には刺さるだろうけど、それならまだ普通の電気耐性のエアームドのほうが強そう
あ、でもエアームドは格闘等倍か
- 250 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 09:05:11.66 ID:JPyZdMVo0.net
- 通しでやる人は金ズリ上等でやってるんだよ
フルcpの方が稼げるからね
3周目で放置とかは金ズリがこないのでやめていった結果
- 251 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 09:11:16.45 ID:hTWsRSo10.net
- それはタスクノルマだと思うぞ
- 252 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 09:32:27.45 ID:xb4JlLrTM.net
- ケッキングとハガネールはどちらがいけてる？
- 253 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 09:33:50.77 ID:xb4JlLrTM.net
- ハピカビラキ
ケッキング
ハガネール
ベトベトン
でもうよくね？
交代だあーだこうだはめんどくせ
- 254 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 09:38:52.24 ID:/EK4+I1ed.net
- >>249
マジレスありがとう。
エアームドもカンストしてよく置いているがカビ位のウザさだね。
ギャラドスが飛行統一技を覚えるとカイリキーの嫌がらせになるのだが、マンタインではちょっと厳しいかな！？でも、カンストしちゃったからしばらく置物として使ってみるよ。
- 255 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 09:57:10.23 ID:aTyaSm0u0.net
- あれ？コミュニティデイでメリープ進化させてジムで遊んでた時
エアームドは電気抜群って表示されてた記憶が。
- 256 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 09:57:26.72 ID:Rul0pvqg0.net
- >>252
ハガネール
- 257 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 10:02:49.03 ID:ZNpyFpbH0.net
- >>255
エアームドのタイプは鋼と飛行なんで電気は効果抜群
- 258 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 10:12:37.58 ID:KbpLtTlgr.net
- >>255
電気一重弱点って書いたつもりが耐性になってたすまない
- 259 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 10:32:13.65 ID:aTyaSm0u0.net
- >>257
>>258
いや、自分がボケたんじゃないかと心配になってね。
ありがとう。
- 260 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 13:24:12.56 ID:duXAS6Hbd.net
- >>244
ピクシーは額面通りの強さでしか無さそうですね。あんまり信頼するのは微妙か……。
比較してベトベトンは時間稼ぎにはかなりいいですね。エスパー弱点でもシャドボミュウ相手に20秒はもちますし。ただ、あまりにDPSが低いので、殿のラッキーまでにカイリキーを残させなければ勝ち、という基本戦略には反しそう。
- 261 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 14:31:19.80 ID:OjKNdH3k0.net
- サーナイトはカイリキー交代させられるけど
ちょっと耐久低すぎない？
シャドボミュウツーで攻めれば速いし大して削られないし
- 262 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 14:41:48.07 ID:sml4Arifp.net
- ごり押しカイリキーを引っ込ませるのが目的だからハピカビラキの間に配置できれば役割は果たしてる
- 263 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 14:43:14.85 ID:LTht+6i30.net
- ジム叩き専門ですが質問です
先頭のハピ潰すとエラー21メッセージで入室出来なくなるんですが
偽装組のトラップ？ですか
- 264 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 14:46:05.98 ID:bvqCV+uu0.net
- >>263
ｗｗｗ
- 265 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 14:49:24.86 ID:bX/EbCBk0.net
- エラー(29)じゃないの？
- 266 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 14:50:30.17 ID:6KVc36zu0.net
- 29じゃね？一応21調べたけど技マシンがとうのこうのだから関係ないし
カイリキー対策でサーナイト推されてるけど実際殴る人の比率は体感だと自動:カイリキー＝7:3ぐらいな感じで耐久も低いしボスゴドラにカモにされてそうだから最近はミロカロスとドンファン置くようにしてる
- 267 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 14:53:00.26 ID:LTht+6i30.net
- 263 いやいや マジレスです
こちらはレベル40直前、スマホはアイフォン７で環境抜群
先頭ハピが3000超えてる場合でカンストカイリキで
瞬間的にブチ抜くと７割の確率で発生しますよ
色は黄色が多めかなぁ・・
今まで発生したのは50回では足りないです
エラー21出ると２０分は出入りできなくなります
- 268 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 14:54:23.87 ID:LTht+6i30.net
- なんだ 皆さんご存知でしたか
スミマセン エラー29ですね
- 269 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 15:02:03.26 ID:LTht+6i30.net
- すんません 自己解決？のようです
エラー２９は、サーバー側から見て対戦中のプレーヤーが
もう一度重複して参戦しようとしたというエラーです。
実際には、何かの具合（エラーやＧＰＳのぶれ）で
バトルを離脱してしまった場合、サーバー側がそれを知らないというバグで
エラー２９となります。
記録上、まだバトルしていることになるので
再参戦できないということです。
唯一の解決法は時間です。
１０分で自然に直ります。
だそーです
個別抜き スナイパーエラーって事ですかね
- 270 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 15:13:11.20 ID:976oZG6Ua.net
- ベトベトンはグラードンで完封
まと＋波動でもエスパー対策にしかならない
- 271 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 15:47:18.48 ID:OEv+kg3U0.net
- ベトベトン、グラードンでも19秒くらいかかるからまあいいんじゃないの
- 272 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 15:51:50.89 ID:OEv+kg3U0.net
- 俺はミュウツー1体は念力サイコなので、それぶつければ比較的楽。
でも念力サイコはあんま持ってる人はいなそう。
- 273 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 15:55:32.36 ID:+8hBqzw/0.net
- ベトベトンはいいよな
ミュウツー出されてもあくは一発くらい入れられるでしょ
- 274 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 16:04:04.33 ID:h9FpV65s0.net
- >>266
レイド前ですらそれだからな
通常ジム戦で共闘してみるとカイリキー使ってる人とかむしろレアな方
けど格闘が一貫してるジムにサーナイト一匹混じるだけで攻撃する気は大分削がれるよ
- 275 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 17:42:48.71 ID:KbpLtTlgr.net
- 戦闘ごとにちゃんとパーティー組む人や、カイリキーで脳死殴りとは違うパーティー作ってる人には何入れても倒されるどころかむしろわくわくされるよな
そういう人のことは考えても仕方ないからカイリキー脳死マンとおすすめ対策をメインに考えた方がいいかも
自分の経験だとおすすめっぽい人が共闘してきたときは大体バンギラスかサイドン出てるイメージある
サーナイトは悪が等倍なのでその観点ならピクシーのほうが両者に対して時間かけられるな
ただサーナイトの方が木の実を貰いやすいのと与ダメが大きいのは間違いなく利点
- 276 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 18:05:23.58 ID:VLevruRyF.net
- >>275
ライト層のバンギ相手ならシャインで返り討ちにできるサーナイトのほうがいいと思う
- 277 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 18:31:24.95 ID:79wgx6/E0.net
- 自分はライト層寄りだと思うけど、特に困るのはいないよ
強いて言えば、自分よりライトな層の守ってるジムへの攻撃は躊躇しちゃうけど
あと、なんか必死にコイン欲しがってるような人が多い過疎ジム
悪くて攻撃できない
だからEXとか駅前ならやり放題なので楽しい
- 278 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 19:46:34.72 ID:3/XBXL27d.net
- >>276
ピクシーも社員あるし、噛みバンギだとサーナイトは等倍になるから10秒くらい早く倒せるよ
サーナイトはミュウツーでもすぐ倒されるからピクシーの方が時間稼ぎには使える
- 279 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 19:50:18.93 ID:duXAS6Hbd.net
- ライト層ならハピカビラキが並んでるだけで貫通できないから、自動選択を見込んで弱いポケモン置くのは本末転倒な気もします。
ここまでの意見だと、
1.ハピナス, ベトベトン
2.ハピナス, サーナイト(シャインorシャドボ)
3.カビゴン, ピクシー
4.カビゴン, メタグロス, クロバット, ピクシー
5.ケッキング, ベトベトン, ソーナンス
6.ラッキー
具体的に順番を書いてくれたのを抜粋するとこんな感じ？抜けてたらごめんなさい。
初手ハピナス2番手サーナイト、殿ラッキーは堅い選択のようですね。
345番手はまだまだ考察の余地がありそう。
かっちりと順番を考えても実践するのは困難なので、ハピナスからサーナイトのような流れを一つのパッケージと考えて、複数の有用なパッケージを組み合わせる方向はどうでしょうか。
直前に置かれたポケモンに応じてパッケージを選択するのならば実現可能な状況も多いのではないかと。
- 280 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 19:52:33.22 ID:6j5Ppw5da.net
- ジム誰か崩してるなと思いつつ飯食って1時間後もう1回アプリ開いて見てみたらまだやってるし、ポケモンも6匹全部やる気マックスだし正直ドン引きだわ
攻める方も守る方も基地だとこえーな
- 281 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 19:54:03.34 ID:4JB4ITuIM.net
- 耐久時間重視か与ダメ重視かどっちがいいんだろか。
耐久与ダメ共に地味にウザいのがPL35↑のドラエッジボスコドラやカウじゃれのドンファンと個人的には思ってる。
- 282 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 20:05:08.93 ID:x1Dl6+rW0.net
- ゲンガーがかくとう技を0.35倍にするのが本当なら、ハピカビ→ゲンガーはどうかな？
カイリキーで通したい人以外には役に立たないけど
- 283 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 20:50:41.50 ID:I/scPujO0.net
- 一番面倒くて厄介なジム教えてやるよ
ラッキー
サーナイト
カビゴンのしかかり
ナッシー念力タネ爆
ハピナス
サーナイト
これが一番厄介で強いジム
- 284 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 20:55:39.71 ID:duXAS6Hbd.net
- >>281
私もそれが気になっています。攻撃側の瀕死にデメリットがあるのなら別ですが、くすりが余剰している現環境では実質デメリット無しですし、金ズリという最強のディフェンダーがいる以上やはり耐久時間が優先でしょうね。
ボスゴドラは総合的には優秀なのですが、メタ的にちょっと今は不遇なような。ドンファンは防衛側のゼネラリストですね。じゃれつくも強力。
>>282
そういうわけで対カイリキーに限って言えば耐久力はそこそこあるのですが、対策ポケモンとしてはDPSが低すぎるので微妙な気がします。エスパー絶対殺すモンの構成にしてもどく属性が足を引っ張りますし……。
- 285 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 20:59:02.68 ID:I/scPujO0.net
- 最後サーナイトではなくピクシー
- 286 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 21:06:15.36 ID:3OtkthDL0.net
- ハピナス→カビゴン→ラッキー→ブラッキー→ハガネール→ラプラスっていう全部カイリキーで通したくなるジムは飽きるからやだ
この辺カンストで揃ってたら高確率で金ズリ飛んで来そうだからスルーする
- 287 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 21:28:06.34 ID:QQNbI2Y7K.net
- 攻める側の意見を言うと、ロビーでいちいちパーティ組むのが一番面倒
だから固定パーティで挑むから、先鋒にハピラキカビがいると助かる(最初にカイリキー出るから)
バンギラス、ギャラドス、カイリュー、ボーマンダ、サーナイトは一瞬で倒せるボーナスステージ
ベトベトン・ハピナス・メタグロス・カビゴン・ピクシー・ラッキー
厄介なのはこう
- 288 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 21:37:16.95 ID:D1AtQ9Am0.net
- ベトベトンはビジュアルとCPが弱そうで
一般人が舐めてかかってきて結果的に早く落とされるから置きたくない
- 289 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 21:43:40.85 ID:hTWsRSo10.net
- ハピナス以外だとライトユーザーにタスク消費で狙われそう
- 290 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 21:50:45.09 ID:pmiTGnrZ0.net
- 先頭ハピナスは絶対条件だよな
これで金ズリ防衛されるだけで大半は心が折れる
それでも粘着してくる廃ニートには逆らわない方がいい
- 291 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 21:54:13.02 ID:wAwIZnsP0.net
- 薬そこまで余ってるか？
かけらが余って捨ててるぐらいだから
なんとでもなるけど地域差かね？
金ズリはそこそこ余裕あるw
- 292 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 22:28:45.52 ID:Ddk3udoq0.net
- 編成の手間を取らせる二番手以降のハピナスは、先頭ハピナスのみ落としにくるトレーナー対策にもなっていて面白いと思います。
心理的にジムを落とした人はハピナスを置きたがるはずなので、チームを組んでやるか、後ろにハピナスを置いてくれることを期待してサーナイトなりを置くかしかないわけですが、意図を汲む面白さもありそうで新鮮です。
- 293 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 22:32:22.34 ID:YijbIcFT0.net
- ジム崩してたまにラッキー1469置くけど中々理想の順番にハピ置いてくれないわ
大人しくハピ置くべきなんですかねぇ
- 294 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 22:44:04.50 ID:C+flnt+9p.net
- >>293
多分分かってる人がその後にピクシーやヤドキングなどを置いてくれたりするが
そこからネタジム化すること多いよねw
ラッキーはCPで弱いからどうでもいいって思っている人が未だに多いのかも
- 295 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 23:08:07.75 ID:Ddk3udoq0.net
- ネタジム化との戦いを忘れてました(笑
そういう意味では先頭ハピナスは程良いガチ感が出てくれるかもです。
- 296 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 23:18:14.24 ID:wAwIZnsP0.net
- 2900ぐらいの育成中ハピしかないから遠慮してほか置くと2200ぐらいが置かれるんだぜw
- 297 ：ピカチュウ：2018/04/25(水) 23:26:31.54 ID:hYnq1Z020.net
- お前らだって自分が崩したジムはハピナス置くだろ
ラッキー置いても後ろにハピナス置いてくれるとは限らないのがね
- 298 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 00:50:50.03 ID:PkvSIIE/0.net
- ハピストック切れたんだなあって思って俺はハピ置くかな
このイベでドンファンとミロカロスの育成捗って地味に嬉しい
- 299 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 01:10:40.75 ID:3LTsQonZ0.net
- スペシャル抜群のタスクあるから
最近は先頭ハピラキカビじゃない方が
やはりいい気がする
社員で落ちないきあいだまミュウツー使ってるし
グロスはよくジム置きするから
個人的には初手サーナイトが一番厄介
- 300 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 01:13:34.98 ID:qQ4lmW9W0.net
- すぐに誰か置くならいいけど、置かないとサーナイトしゅんさつだからなぁ...
- 301 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 01:21:56.03 ID:uBX60rhq0.net
- 戦闘に入る前にパーティの順番入れ替えるだけで対処できそうだな
空のパーティに鋼ポケモン入れて3回叩くでも良いし
- 302 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 01:24:02.40 ID:JzbCeEez0.net
- >>300
そういう時に限ってハピが全然来なかったりCP2200ぐらいのハピが来るんだよな
- 303 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 01:25:37.95 ID:FwrDJqYR0.net
- あともう一殴りで落とせるジムを見るとエラーで追い出されたんだなと察する
- 304 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 01:54:38.94 ID:eEOYpVcf0.net
- テンプレ抜けてたから貼っとくわ
イチギソーイチギソー言ってる奴は、これ見ても誰もいないって言えるの？
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/6/b/6b8b1250.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/b/e/be45ae3e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/2/9/290d7d7e.jpg
- 305 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 02:42:42.27 ID:xSwrwalM0.net
- >>303
ニアバイに欲しいポケモンの影があってその場を離れたのかも
- 306 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 05:38:08.15 ID:AP95FoeI0.net
- メタグロスはだめなの？
- 307 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 06:17:18.35 ID:mq6KoPjYd.net
- >>299
複垢か複数人で同時置きしないと初手サーナイトはキツいだろ
サーナイト15秒で倒せるから２匹目が置かれる前にジム消滅するわ
- 308 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 06:33:17.80 ID:6qU6+EWfd.net
- 先頭は3000以上のハピナスが礼儀
- 309 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 06:57:59.76 ID:zJMk0Ou10.net
- ライトは格闘もろくに持ってなかったりするから、それでいい。
自動選択でも格闘選択されないだろ。
- 310 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 07:21:48.52 ID:FnYn4yhGd.net
- 都市部は先頭ハピナス必須だろうが、田舎の此方は先頭はラッキー置いてる
CP減りが少ないから、通りすがりやタスク消費で削られても耐えるし、半日放置しても即死まで行かないからな
- 311 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 07:48:19.22 ID:h6iL3pPb0.net
- 田舎に旅行に行った時、どのジムにもCP1400〜2000くらいのハピナスいて多分田舎なりの最適解なんだろうなって思ったわ
- 312 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 08:01:26.06 ID:ZfAlhqzgd.net
- 5/2からのタスクにトレーナーの腕を試せるタスク追加
ジムバトル系増えそうだね
ジム崩し系あるかな？
- 313 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 08:18:33.83 ID:WqWPuMKjM.net
- ジム崩し
タイムアタック
匹数縛り
CP上限
とか？
- 314 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 08:57:19.51 ID:zJMk0Ou10.net
- 同じポケモン禁止とかね。
なるほど、ジムやレイドで縛りかけるリサーチはあるかもね。
- 315 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 09:15:57.08 ID:Q5LufDr5d.net
- ジムを○つ崩す
○時間以上ジム置き
- 316 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 09:38:33.00 ID:xcKLdnv9d.net
- ジムにフーディン置いて、バンギに替えさせたところに、気合玉
て、あり？
- 317 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 09:46:28.35 ID:DM79IoK0d.net
- 耐久低すぎて論外
気合玉打つ前にやられちゃう
- 318 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 09:48:59.13 ID:GQ+bnp82d.net
- 気合い玉食らう間抜け居るんか
- 319 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 10:08:36.10 ID:X2URbUOga.net
- >>311
週末グアムに行った時同じこと思ったw
どこにもハピナス居ないし、いてもCP2000前後だった。
日曜日は観光客が多いからかCP3000ハピナスが増えたけど。
- 320 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 10:29:03.99 ID:Gd/Td1uBM.net
- 先頭ハピナスはこいつだけやれば後は楽だから3番手くらいの方がうざいな
12番手攻撃してるうちに気づかれて金ズリ防衛されていつまにか防衛ポケモン補充されたりすると心が折れる
- 321 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 11:39:45.60 ID:1iXpftKP0.net
- ジム置きにLv15FFEベトベターを進化させるか、Lv23.5DFEベトベトンを強化させるか、どちらがいいのでしょう？
ちなみに飴は135個しかありません
このあとコミュニティディにベトベターが来るのを見越して寝かしておいた方がいいのでしょうか？
- 322 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 12:08:37.41 ID:H2sE9OwBM.net
- 知らんがな
- 323 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 12:16:23.24 ID:VxzSv6FId.net
- >>321
フル強化できる飴が揃ってから考えればいいのでは？
不思議な飴の投入前提ならFFEかな。
- 324 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 12:21:07.34 ID:lbrEXRbAa.net
- たまにサーの代わりにフーディン置くけど念力社員だからうっかり食らうの期待してるわ
サーとフーディンはどっちもカンスト強化済み
- 325 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 12:26:01.23 ID:RKs99r+Sd.net
- 去年のバレンタインと横浜のラッキー湧きに無縁な地方は3000ハピナス持ってる人いるんか？
- 326 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 12:48:42.96 ID:9j48Wkuor.net
- >>308
駅前レイダーだが少し外れたジムに先頭ハピナス以外を置いて金ズリ粘着して過疎らせてやったわ
スーツ姿のおっさんが1時間くらい必死こいて攻めてて笑ったわ
最終的に諦めてた後ろ姿悲しすぎやw
駅前レイダーだから君らとは金ズリの在庫違うて
スマホの充電切れるまで相手したるわ
- 327 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 13:15:23.12 ID:vG8E8Ld80.net
- 去年の9月末頃から始めた地方の超ライト層で
去年のバレンタインも横浜イベントも知らんけど
今年のバレンタインでFFFのLv4ラッキー捕まえて進化カンスト済みだよ
- 328 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 13:52:37.73 ID:ue52uF+mM.net
- >>324
おれも昨日フーディンFFFカンストしたわ
昨日から毎日ジムでつかうんだ
- 329 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 14:08:07.57 ID:YEWhBF2Ed.net
- >>321
俺ベトベトンマニアなんだけど
防衛に使うなら技は、まとわりつく悪の波動がベスト
よく考えられててメタれてると思う
だからその技がレガシー化しちゃう事の方が危惧すべきだと思う
それに今ならリサーチの毒タイプ3体捕まえるでベトベター出るから
コミュデイ決まってからでも遅くない
- 330 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 15:11:42.84 ID:7dnZ+GGMd.net
- >>326
リーマンで一時間粘る人はなかなかいないと思う、時間の大切さをよく知ってるから
こっちは薬余りまくってる上にモバイルバッテリーも持ってるから金ズリ枯渇で更地にしてやるわ
で、どこの駅前近くにいるの？教えてくれ
まさか複垢で金ズリ防衛とかセコいことしてないよね？
してるような雑魚なら行く価値もない
- 331 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 16:07:27.05 ID:wREeeQeRM.net
- >>326
それたんに金ジムにしたかっただけじゃね
- 332 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 17:07:54.62 ID:DuaSduln0.net
- >>326
お前見たわ
必死にジム戦してるリーマンの死角でニヤニヤしながらズリこきたおしてたキモヲタ君やろ？
- 333 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 18:42:06.31 ID:eEOYpVcf0.net
- >>326
これって自分が複垢使いって言ってるようなもんだろ
- 334 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 19:13:23.40 ID:TrFxo9kVK.net
- ゴルゴ : まず座標を貼れ、話はそれからだ
- 335 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 19:28:00.59 ID:7ppDp0aAr.net
- >>326
相手してもらえて良かったね。
- 336 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 19:28:09.65 ID:TOtPDfSF0.net
- 最新版の理想防衛は
ハピナス
ミロカロス
ドンファン
カビゴン
カイリュー
ラッキー
らしいね
ミロカロスの評価がカビゴンと同等になった
- 337 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 19:42:32.09 ID:qQ4lmW9W0.net
- >>336
カイリューは胃袋？テルクロー？
- 338 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 19:46:32.36 ID:v67Xxef10.net
- ジム置きの技1は重い技一択
- 339 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 19:46:45.24 ID:TOtPDfSF0.net
- >>337
ドラゴンテール
逆鱗orドラゴンクロー
- 340 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 19:47:31.60 ID:AP95FoeI0.net
- なんでミロカロスアフィ？
そんなつよい？
- 341 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 19:59:01.42 ID:p266WdwC0.net
- >>340
・シャワーズ並の耐久力
・技1が両方重い
・ゲージ技が水じゃない
- 342 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:04:12.59 ID:gtShEkwAd.net
- 額面は強いけど、環境に合うかはわかんない。とりあえずライコウは喜ぶ。
- 343 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:14:02.56 ID:u4O0EveBM.net
- 最新版が言うなら間違いないな(真顔)
- 344 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:16:08.63 ID:AP95FoeI0.net
- なるほど
俺のメタグロスは候補に入らんのか
バンギラスと自動のサイドンに弱いから？
- 345 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:18:18.45 ID:gtShEkwAd.net
- gamepressの最新版tier listだったら笑うわ。
- 346 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:18:28.80 ID:HusKCvLFd.net
- ジムに2600じしんドンファンいたからカイリキーでたたいたが弱かった
なんで置くならじゃれつくにしないか疑問
- 347 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:21:17.56 ID:L/68A4Ro0.net
- 35.635554, 139.726266
35.634982, 139.726669
35.633899, 139.727178
35.632464, 139.727394
ここ常に黄色だから黄色の偽装の人どうぞ占領してください
- 348 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:21:33.15 ID:mq6KoPjYd.net
- >>341
ゲージ技が水以外って時点でアホらし過ぎて解散レベルやな
- 349 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:26:18.82 ID:cEWIDm480.net
- 田舎だからか3000↑ハピでも破壊光線とかいるわｗ
- 350 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:26:39.57 ID:T1C4Mw7Y0.net
- Pokebattlerあたりでシミュレートすると
カイリューはダメージ重視ならトップ6に入るが
ダメージ・タイム総合だと外れる
ラッキーはその逆
ミロカロスはどちらも優秀
メタグロスはどちらもそこそこ優秀だがトップ10はギリ入らないくらい
- 351 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:37:24.80 ID:gtShEkwAd.net
- あとミロカロスは想定相手以外でもかなり保つ。
サーナイトは想定相手には圧倒的に強いんだけど、汎用アタッカーには弱いんだよね。
そういうわけでミロがカビポジなのはまぁ納得。カウンターとしては使わない。
- 352 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:40:25.71 ID:HusKCvLFd.net
- ミロカはギャラシャワとかより通行人から実をもらいやすい
サーナイト、メタグロスあたりも
- 353 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 20:44:56.73 ID:TNmuFB0V0.net
- >>299
抜群技のないヤミラミ置こうぜ
- 354 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 21:09:19.80 ID:NS89wLMH0.net
- 初手ハピ以外とかいう人
そもそもハピ以外だと最終的に追い出されないか？
ハピなら他の人からの金ズリ期待できるが他は金ズリあっても見限られるのも早いイメージなんだが
- 355 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 21:45:13.72 ID:WWvCat8Z0.net
- >>354
他ジムに複数体置いて本日分のアメを確保している場合、ハピ以外を置いたり大胆になれることはあるかも。
あと個人的には「カンストハピ以外は置いちゃいけない」みたいな個人ルールがあるのでｗ稀にハピを使い果たしている場合、後進に任せる状況はある。
ちなみに自分は先頭がハピ派。
- 356 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 21:45:35.18 ID:PkvSIIE/0.net
- ライコウライコウ言ってるクソ雑魚ども
ワイルドボルト打ってから当たるまで遅いしゲージも貯まるの早くないからサンダーでチャージビーム２発で10マンボルト速射した方がジム壊すの早いんだわ
ジム戦においてサンダー＞ライコウは明白な事実
ちなみにシミュの数字持ち出すエアプ雑魚の言い分は聞きたくない
- 357 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 21:48:05.45 ID:TNmuFB0V0.net
- 攻撃する側からしたら後半ハピナスのほうがキツイけどな
先頭だったらハピナスさえ落とせられれば安泰だけど、後半だとハピナス居るからって金ズリ投げられ続けるし先頭ラッキーorソーナンスがキツイわ
時間かかるわポイント少ないわでメリット薄い
- 358 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 21:49:51.52 ID:iaNlKxWoa.net
- >>357
そうか？
後半ラッキーで粘られてハピ置かれる方がきつく無いか？
後半ハピで粘られても諦めがつくw
- 359 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 21:49:55.31 ID:TNmuFB0V0.net
- >>356
好きなの使えよ
なんで他人が使うポケモンで必死になれるんだよ
そりゃ自分のポケモンが関わってくる防衛だと文句の一つも言いたくなるけど、他人がどう攻撃しようがどうでも良いわ
- 360 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 21:49:59.26 ID:VxzSv6FId.net
- >>353
フェアリーだと抜群とれるんだが。
- 361 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 21:51:47.17 ID:TNmuFB0V0.net
- >>358
ああ、前半ラッキーだと「こんなジムやってられるか」って逃げるだけだもんね
- 362 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 21:53:20.01 ID:dmI7wfaCd.net
- ピクシーって一般的には防衛ポケとして認知されてないのかな？
あんまり実を貰えずに帰還しちゃう
- 363 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:03:02.07 ID:AP95FoeI0.net
- 前半ハピは通常、レイド前は後半ハピが良いと思う
ハピ落とせば一気に崩せるけどハピ後半だとそこから10分粘られて新しいポケモン置かれるし
そういえばレイド前ってあれだけ人集まるのに多段で落としてるのなかなか見ないよね
人多すぎて統率取れていないのか
- 364 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:12:49.79 ID:WWvCat8Z0.net
- >>357
攻撃側で一番きついのは
先頭ハピを何とか倒した10分後に後半ハピ（別のハピ）を置かれること。
以下、金ズリ＆無限ループ。
なお複垢カスの先頭ハピは当然きついが、色んな意味で真似して欲しくない。
発見次第、優先的かつ不規則に削っているが。
- 365 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:20:03.16 ID:ue52uF+mM.net
- サンダースをカンストしたぜ
2700代
ライコウ強化しないでよかたー
- 366 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:22:08.47 ID:NI5Fda700.net
- そもそもチャージビーム2発じゃゲージが溜まらんのじゃが……。
- 367 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:27:09.22 ID:yOzPliBfr.net
- >>336
カイいらんやろ
あんなやわらか豆腐はトドゼルガにも秒殺されるだろ
もはや攻撃でもレックウザに負け
防衛とかもともとバンギにならんで豆腐だろ豆腐
ミニリュウの飴ない最近始めた奴か？
- 368 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:27:15.73 ID:p266WdwC0.net
- 先頭ハピ以外ないよ
一番めんどくさいハピを殴らせるために先頭において金ずりを投入するわけだ
ハピ後半だと金ずり消費量半端ないだろう
- 369 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:34:32.42 ID:NS89wLMH0.net
- >>368
今まさにそれだw
リサーチ後は特に潰す気もなく殴る奴も多いから仕方がないが
- 370 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:37:32.10 ID:NI5Fda700.net
- >>367
ジム戦でトドゼルガを使う奴がどれくらいおるかは置いておいて、最近はダメージ重視の選択肢も再評価されてるから全方位にDPS高くてそこそこ耐久できるカイリューはまぁ置いてもいいかなレベルではある。
日本では汎用アタッカーがシャドボミュウツーになって久しいけど海外ではその枠にレックウザ辺り置く編成が根強いんで、防衛側のHP高い分こっちが有利だろ的な発想。
- 371 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:39:12.05 ID:W7SKdoaA0.net
- 基本的なこと聞くけど
ジムの防衛時間のとなりのバトルマーク
って時間切れにならないとカウントされないの？
普通に負けてもぜんぜんカウントされないんだけど
- 372 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:42:46.66 ID:AP95FoeI0.net
- >>370
氷タイプ使うとカイリューはボーナスステージ
二月頭からの新規だけど
カイリキー×3までは決定でサンダース、ナッシー、メタグロス、トドゼルガから選択してるよ
ハピラキカビが別格で次がケッキングロスミロベトンクロバあたりじゃないの？
- 373 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:46:15.43 ID:JzbCeEez0.net
- >>370
逆鱗までなら１戦目CP3500↑のカイリューの技2来る前に吹き飛ばせるよ＞レックウザ
ゲージ溜まってからもドラテ１、２発入れないと
ギリで逆鱗耐えられるからシミュ上だと打たれてるかもしれんけどね
- 374 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:47:43.01 ID:p266WdwC0.net
- フリーザー使わんのやな
- 375 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:47:50.93 ID:cD1/yZAjr.net
- >>370
カイリューさん都会だと複数の氷に囲まれて5秒で落ちるよ
え、いたの？ってレベル
- 376 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:49:08.16 ID:PkvSIIE/0.net
- 交代させた上でなおかつ時間かかるやつが優秀
クロバットやモルフォンみたいに交代はさせられるがすぐ死ぬのは最低限の防衛ポケ
やはりジムアタッカーとしてのサンダーはライコウより優秀だな
- 377 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:51:43.79 ID:FySIrw4H0.net
- >>375
5秒で落とせるくらいの人数で囲んでいるのに律儀に交代するのか
変わってるな
- 378 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:51:47.02 ID:AP95FoeI0.net
- 4倍弱点持ちはおくべきじゃない
ナッシーはともかくサイドン置いてるやつは脳みそ腐ってるレベル
- 379 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:56:27.05 ID:Bxyl7T5Vr.net
- 量産型ラプラス一匹でもすぐ死ぬカイリューはなぁ
タマザラシはそこら辺にいたし誰でも対策できるだろう
それにラティオスと同時に量産型ラプラスのレイドもくるから、ますますドラゴンタイプのジム防衛が格下げされる
- 380 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 22:56:55.56 ID:JzbCeEez0.net
- ポケGOは4倍じゃないというのは置いといて
個人的に考えた二重弱点持ちのランキングはこんな感じ
カイリュー＝ナッシー＞ギャラドス＝サイドン＞＞[超えられない壁]＞＞バンギラス
何が言いたいかというバンギ置く奴には死んで欲しい
- 381 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:00:25.35 ID:Bxyl7T5Vr.net
- そしてリサーチにサンダーがきたということは次が察しなのでドラゴンタイプで防衛はますます環境が悪くなる
- 382 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:02:15.06 ID:AP95FoeI0.net
- >>380
爆パン2発で即死だもんな
- 383 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:09:34.97 ID:GiNHfPU4a.net
- ドラゴンタイプというか、ドラゴンひこうタイプに氷が二重で刺さるといっても氷ポケがウンコだからなあ
普通レックウザ使うでしょ
- 384 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:15:09.06 ID:p266WdwC0.net
- 倒すスピードもフリーザーより遅くて耐久力もフリーザーより低いのに？
数値見ないの？
- 385 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:15:29.98 ID:NS89wLMH0.net
- こおりタイプCP低めが多いから交代の時スクロールするのめんどくさくない？
基本デッキにフリーザー入れてるけど交代枠でもあるからない時とかめんどくさく感じる
後ダメがでかいのが嫌
カイリュウ以外で氷使わんから余計に邪魔だとは思う
- 386 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:17:45.27 ID:GiNHfPU4a.net
- カイリューだかボーマンダシメるために攻撃力チンカスの氷をわざわざメンバーに入れるの？
レックウザで数匹まとめて種族値の暴力でボコるでしょ普通。レックウザ強化してなけりゃカイリュー
- 387 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:18:38.22 ID:AP95FoeI0.net
- >>386
相性って知ってる？
- 388 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:19:13.12 ID:JzbCeEez0.net
- 氷はマンムーで揃えるつもりなのでフリーザーに注ぐ飴はねぇです
- 389 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:19:17.46 ID:rDA3fDFo0.net
- げきりんレックウザ並べたらその都度最適選ぶより早いんじゃないかと最近思う
フェアリーが並ぶことはまずないし
- 390 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:20:20.64 ID:GiNHfPU4a.net
- >>387
知ってるけど、レックウザより早くドラゴンひこうを落とせる氷ってルージュラくらいじゃないの
そんなもんレギュラーに入ってないし
- 391 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:21:39.84 ID:0u5B4ewE0.net
- ジム攻めスタメンにわざわざ氷とか入れてないわ
- 392 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:25:24.22 ID:p266WdwC0.net
- なんのためにパーティー5個もあると思ってるんだ？
- 393 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:26:10.93 ID:GiNHfPU4a.net
- >>392
レイドでしょ
- 394 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:26:43.48 ID:AP95FoeI0.net
- >>392
アホにはわからないみたいだ
- 395 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:28:23.73 ID:p266WdwC0.net
- そもそも通常ジムのパーティーの時にカイリュー・レックウザをスタメンに入れることがないからな
今は種族値よりも相性だから対ドラゴンでしか抜群取れないカイリュー・レックウザなんか必要ない
- 396 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:29:08.59 ID:mq6KoPjYd.net
- 10ジムでカイリュー何匹も相手してた頃とは違うからね
俺もジムで氷は使わなくなったわ
- 397 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:34:33.02 ID:p266WdwC0.net
- 相性によるダメージが重要になった今レックウザ・カイリューゴリ押しのメリットがあるのはボロボロの3周目くらい
それならCP順で上の方に来るカイリュー・カイリューをわざわざパーティーに入れる必要がない
1周目2周目で相性無視してゴリ押しが早いと思い込んでるんなら一度ちゃんと時間を計った方がいいよ
- 398 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:36:50.97 ID:GiNHfPU4a.net
- 氷が有能なら氷使うって
二重弱点突いても単一弱点のみのレックウザカイリューに劣るようなカスばっかりじゃん氷って
- 399 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:41:27.94 ID:rvBINNoP0.net
- >>362
一般的にはピンクジム筆頭のナメてるネタポケモンとしか思われてないよ
このスレというか一部のヨイショが凄いけど実際戦えば強くないのはわかる
攻撃も耐久も高いわけじゃないし間違ってカイリキー艦隊使っても楽にゴリ押せる
- 400 ：ピカチュウ：2018/04/26(木) 23:54:48.07 ID:JzbCeEez0.net
- 体感だけどマイCP1995止めピクシー置くと
カンストサーナイトより長持ちする気がする
多分ぱっと見で相手に面倒くさいから攻めるのやめよと思わせる何かがあるんだろう
- 401 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 00:07:07.99 ID:rG6qhP9i0.net
- ピクシー2300置くけどきのみ貰ってるよ
グランブルフル強化したけど強いな
見た目の雑魚っぽさとは裏腹にやりおる
- 402 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 00:08:17.88 ID:+0Lqe4L6d.net
- >>399
こういう分かってない人が舐めてカイリキーのまま攻撃してくれるから２番手ピクシーは有能なんだよね
これが２番手サーナイトだと攻撃側も即交代して15秒程度で倒される
- 403 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 00:23:08.60 ID:NWfE/n5K0.net
- 氷枠としてフリーザー起用してるよ
カイリュー以外にはフシギバナとかがジムに置かれてる時にも使える
もちろん対フシギバナならファイアーだとかサイキネミュウツーが早いのはわかるけどそのためだけにパーティーや技変えるめんどくさい
- 404 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 00:32:35.74 ID:v/QzF/AWd.net
- 氷枠はトドゼルガが優秀やで！
- 405 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 00:39:08.48 ID:NWfE/n5K0.net
- >>404
吹雪しか氷タイプの技2使えない上に火力でもフリーザーに劣る 持ってるならフリーザーの方が大抵使いやすい
入手難易度の低さは素晴らしいが
- 406 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 00:46:38.53 ID:4SVcvEfH0.net
- 氷なのに火力ってもおかしな表現だな
いや、意味は分かるけど
- 407 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 00:53:45.22 ID:R01b0rsYr.net
- 大紅蓮氷輪丸みたいなもんだろ
- 408 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 01:13:09.26 ID:VCYlJSTD0.net
- カイリューのためだけに氷をパーティに入れたら負けだな
カイリキー２とライコウ、シャドボミュウツーまで固定だからあと2枠しかない
ミュウをパーティに入れるとあと1枠
氷使って各段に早くなるわけではないし、カイリューのドラテでフリーザーはゴッソリ削られる
それなら胃袋で全避けして、他のブイズやら草ポケも胃袋で掃除
事故でカイリキー2体死んだときも、フリーザーでラッキーハピはしんどいけどカイリューなら楽に倒せるし
- 409 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 01:29:43.94 ID:/PA9G0bz0.net
- >>408
シャドボミュウツーって、いつ使うの？
- 410 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 01:36:43.74 ID:41dD3Q3l0.net
- デッキは５つあるんだから、負けとかなんかそう言う発想よく分からんわ
- 411 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 01:43:06.71 ID:k1quWnsj0.net
- 俺は格闘ドラゴン電気が通らない相手に使ってる
- 412 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 02:11:39.10 ID:RePaK4Zc0.net
- カイリューのために氷、(サイドン)シャワミロのためにギバナ、岩系のためにオーガ、
ギャラ(シャワミロ)のためだけにライコウ入れるけど、
全てはカイリキー2体のゴリ押し潤滑油なので何の感情も無いわ
- 413 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 02:16:02.16 ID:wgBnpeGk0.net
- なんだかんだで息吹カイリューで回避しつつって、今でも楽よね。
これが尻尾になると遅くて気分悪い。
- 414 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 02:18:23.56 ID:+0Lqe4L6d.net
- >>409
サーナイトとかに使わない？
ゲンガーの方が早いけど紙過ぎて怖い
- 415 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 03:02:51.34 ID:bCYFdPkj0.net
- ジム2桁見えるそこそこ田舎の駅近くに住んでるんだけどさ、
カイリューがジムに置かれる率すごく高いんだよ
今ざっと見ても9ヶ所に置かれている
1番手も珍しくないし、ボーマンダと並んで置かれていることもある
だから各ジム用パーティには氷ポケ（ルージュラ）が常に入ってる
あとは格闘技が半減以下になるポケ用にメタグロス
ライコウは準レギュラー枠だなギャラドスはそれほど見かけない
ドラゴン系は入れないなラティアス用に全部突っ込んである
- 416 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 03:05:11.88 ID:C0YC0rIT0.net
- エスパーにはシャドボミュウツーだな
- 417 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 03:17:37.96 ID:ZrdWlmJm0.net
- 胃袋カイリューは普通に現役だよ。
バトルパーティーのアンカーとして絶対になくてはならない存在。
- 418 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 03:58:54.55 ID:S7Z4zB0fd.net
- >>414
サーナイトとかボスゴドラとハッサムで十分でしょ
わざわざミューツー使わんな
- 419 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 04:21:40.44 ID:RQ50Glxg0.net
- サーナイトはシャドボミュウツーが最適解
ハッサムはまだしもわざわざボスゴドラなんて使わんでしょ
- 420 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 04:31:00.47 ID:S7Z4zB0fd.net
- >>419
ハッサムと同程度の殲滅速度なのに使わないって選択肢になるのがわからん
- 421 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 05:10:54.99 ID:SLQQ5bsS0.net
- ソロレイドやるんでゲンガーフル強化してる
使い勝手いいよ、当然紙だけど
- 422 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 06:56:08.11 ID:cJaY+84Ed.net
- シャドボミュウツーはノーマル以外なんでもやる枠だよ。別にレックウザとかカイリューでもいいけど、フェアリーわざ持たせてる防衛側多いからね。
- 423 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 08:09:09.82 ID:SW064ag+M.net
- よく置かれがちなサイドン、フシギバナ、ドンファンにも氷が刺さるから、別にドラゴンだけに用意してるって訳ではないなあ
- 424 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 08:52:51.10 ID:9aMbWI1MM.net
- 汎用のシャドボミュウツーっていまいち
結局汎用性っていらない
まだきあいだまにしなてハピナス討伐したほうがよい
そりゃポケボックス枠が5とかだったら必要だけどそうじゃない
全体の集合でひとつだろ？
- 425 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 09:06:00.37 ID:mF7xaxGAp.net
- >>424
ノーマルがこれだけジムに多いとシャドーボールってイマイチ使いにくいってのが実情
それで気合玉だがハピナス倒す時って金のズリのみとの戦いになりがち
ある種タイムトライアル状態になっていることが多い
その場合だと俺はカイリキーを優先して使っちゃう
なので一時期気合玉にしていたけれどなんだかんだでサイコキネシスに落ち着きそうw
シャドーボールミュウツーはレイドで仕事してくれるから好きだけれどね
- 426 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 09:15:16.28 ID:VVxduO4V0.net
- キネシスミュウツーPL30まで上げたのがいるけど、伝説以外のレイドをやらない自分には出番がなさすぎた
- 427 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 09:15:22.75 ID:eecO/WcXd.net
- >>409
シャドボミュウツーはメタグロスとサーナイトリザードンに対応できて便利
- 428 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 09:16:35.65 ID:eecO/WcXd.net
- >>427
リザードンは誤記
- 429 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 09:20:54.12 ID:oyk8nL0rr.net
- 気合い玉ミュウツーはミドル層のジム戦要員としてはかなりいい
仕事忙しくて毎日なんとか1レイドと1ジム崩しやってるような人は常にカイリキー運用するだけの薬ない
ミュウツーはそれなりの速度でハピナスを倒せるし薬も減らないから薬節約したい時はミュウツーでやってる
- 430 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 10:15:48.82 ID:9vJiBkBo0.net
- おまえら必死で防衛するのはいいから俺のピクシーにエサやるの止めてくれ
もう47時間も戻って来ないorz
- 431 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 10:24:08.85 ID:RQ50Glxg0.net
- 2日ぐらい普通
帰ってこないのが嫌なら自分で帰せ
- 432 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 10:28:15.65 ID:fx0eJFU70.net
- 色格差つきすぎて崩してもすぐ崩されるところは
わざわざ崩してコインくれてやる方が馬鹿らしいと崩されなくなるな。
まあ多色はうらやまだわ。
- 433 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 10:34:20.58 ID:2fdzTshlK.net
- ゲーム理論的に言えば「時間経ってるジムを壊して置いた人は攻撃しない、時間経ってないジムを壊した人はすぐ潰す」というスパイト戦略が最適解になる
- 434 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 10:36:56.26 ID:2fdzTshlK.net
- 間違えた
スパイトじゃなくてしっぺ返しだった
とにかく「相手の気持ちを考えない人は痛い目に合う」とすることが大事
- 435 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 11:31:07.68 ID:jcL5wvyMM.net
- >>430
ジム戦好きな人も、今はアースデーイベントでジム戦どころじゃないんだろうな。
CPスカスカの状態で放置されてるジム増えたわ。
- 436 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 11:52:54.48 ID:nthmBuuf0.net
- ジム戦て囚人のジレンマみたいになってるから嫌な思いをするんだよね
みんなで話し合って「この時間は赤が入ります、この時間は青が入ります、この時間は黃が入ります」
ていうのを予め決めておけば「50コイン分時間経ってるジムだから崩してやったのにすぐ崩し返すとは何事だ」
みたいなこともなくなる
まあ、それでゲームが楽しくなるかというと、そんな予定調和は気持ち悪いわけでｗ
- 437 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 12:51:51.21 ID:9vJiBkBo0.net
- >>431
防衛考察スレで一番不要な複垢推奨ど田舎ヌルジムヌルバトル爺が何寝言こいてんの？
>>432-434 >>436
たぶんそれだわ自色に空気読まないジムクラッシャーが居る
>>435
ここ最近のイベント盛り過ぎは正直しんどい
1時間前に1体削られてたからやっと帰還かと思ったら次置いた奴が全回復させてて萎えた
- 438 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 13:43:20.83 ID:tsEl38Jwd.net
- >>436
8時間20分間近や日跨ぎ寸前なら気にするけど、自分の周りはジムも多いし、何箇所か置いてる人が多いからあまり気にしないな
- 439 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 13:46:28.90 ID:XHHzmi890.net
- >>434
やられたら徹底的にやり返すのがゲームとしては正解なのね
- 440 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 14:19:02.67 ID:UTHkk7S10.net
- >>433
それジム戦やる人みんなが50コイン確保目標にしているという前提いるんじゃ？
俺自身はほぼそういうやり方（プラス原則全員8時間20分経過）なんだが
コインいらねただバトルしたいだけとか、自色で周り染めたいだけとか、自宅管理人とか、陣取りゲームさんもいるからなかなかね
- 441 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 14:39:38.44 ID:+0Lqe4L6d.net
- シャドボミュウツー使ってなさそうな人が多くて驚いたわ
サーナイトやフェアリー系だけじゃなくエスパーにも強いから推されてるんだけどね
- 442 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 14:43:38.73 ID:Nv9yjrm80.net
- 6体8時間20分置かれたジムを掃除したソロ青を、5分も経たないうちに潰した赤が居たからお仕置きしとく。
- 443 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 14:48:13.41 ID:rG6qhP9i0.net
- >>441
固定メンバーにシャドボミュウツーは便利だから入れてるよ
メンバーはカウ爆カイリキー3、シャドボミュウツー1、念シャサナ、10万サンダーにしてる
- 444 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 14:53:29.45 ID:9vJiBkBo0.net
- ってゆうか倒された時に纏めてじゃなく10分毎に1コインづつMax50コインまで払い戻されるシステムにすりゃいいのにね
コイン関連はぼうけんノートじゃなくショップに「現在5/50コイン(3体防衛中)」みたいな感じにしてさ
んで置きっぱのモンは何日連続防衛しても初日の50コインのみにすりゃ
他色同士の嫌な感情は多少緩和される
- 445 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 14:55:07.39 ID:DUTExcyPr.net
- まぁ本当にこわいのは自宅ジムではなく団地公園ジム
完全に管理される数は暴力
- 446 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 14:56:40.46 ID:fx0eJFU70.net
- シャドボミュウツーも使ってみたけど結局気合玉に戻しちゃった。
個人的に対複垢ジム戦が多く、気づかれる前に１体でも多く屠れる先頭削っていくスタイルが主流なんで
フェアリーは鋼ハッサム。エスパーは虫ハッサムの出番になっちゃう。
- 447 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 15:02:37.57 ID:NY3MLlBT0.net
- 1番大事なのはジムに近い人を怒らせたらダメ
見慣れない垢だからといって即蹴りしてた知り合いの黄色のグループが近所いたんだが、その見慣れない垢がどうやら引っ越してきた人だったらしく、無事そのグループは近所で即蹴りだしされるように
最近だとろくにコイン回収も出来ない有様でやめた人もいるとか
- 448 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 15:22:19.71 ID:rG6qhP9i0.net
- >>447
そもそも蹴り出しやるなよと
- 449 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 15:31:45.31 ID:ihVXUWT60.net
- 質問です
TL30でハピ3200越は倒せますか？
- 450 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 15:37:34.99 ID:fHezuY5P0.net
- カイリキー強化していれば余裕で倒せる
- 451 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 15:37:44.70 ID:xAkSTjUZa.net
- >>436
ジムをすぐに奪い返していた近所の赤は24時間放置されてる
今日も金ズリあげる
- 452 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 15:57:14.18 ID:S7Z4zB0fd.net
- >>451
放置じゃなくて自分が管理人やってんのかよ
家ジム代わりに管理してくれるとか最高だな
- 453 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 16:05:57.22 ID:NY3MLlBT0.net
- >>448
人間って集団になると変な連帯感で他人に優しく出来なくなるんだなって
当時はオレ達が管理してるジムだからよそ者は排除するみたいな意識で、どうせ誰かの複垢か位置偽装だって強気の姿勢だったのに
ジムまともに出来なくなって泣く大人がいることを知った
- 454 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 16:12:22.23 ID:B3wlk3n10.net
- 一般的には
青は数の暴力（ライトも一番多い、複垢なしでもジムが埋まる）
赤は複垢の暴力（一部、とんでもない粘着複垢系がいる、リアルもやばそう）
黄は多垢の暴力（色が試練、自暴自棄系即落とし専門とか行動異常な人もたまに）
どの色でもまともな人はまともなんで、上のような迷惑なのはどの色でもいる
出やすいか出やすくないかの差くらい
放置系ジムは事故物件の可能性大でリアルがやばいので、関わらない方が良い
- 455 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 16:17:45.07 ID:GTTqK4Lc0.net
- >>451
お前はバカなのか？
その言動だと複垢クソ野郎が事実上の敗北宣言で金ズリ献上してる状態を放置って苦し紛れに表現してるように見えるぞ
- 456 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 16:20:38.94 ID:0eQPC4gtM.net
- >>453
その涙で謝って許してもらえばいいのにw
- 457 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 16:22:28.15 ID:AWUumF8pr.net
- >>497
放置ジムは金ズリ粘着がいてそうなった経緯もある
駅前勤務で自宅は離れで自宅近くのジムで無双など
他色が逃げ出した
- 458 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 16:22:55.32 ID:YxCPk0vt0.net
- 「一般的には」って、大体が思い込みの隠れ蓑だよな
- 459 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 16:42:10.49 ID:lE4cSrnO0.net
- >>440
ingressやってる人の縄張り意識は異常
- 460 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 16:43:22.68 ID:sF6XQXIJ0.net
- >>455
複垢使いとの戦いに勝利した戦利品として近場に勝手に維持されるアイテム7つのジムストとか最高やん
マジで羨ましい
- 461 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 17:34:52.33 ID:9vJiBkBo0.net
- きのみ食わされ続けて100突破
これは金ジム化必死マンの仕業なのかただの同色嫌がらせなのか
- 462 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 21:13:35.05 ID:I6xfDUbN0.net
- >>436
その、みんなで話し合って、のみんなって誰よ
各色6人、最大でも18人しかおいしい思いできない談合じゃあ
あぶれた奴から余計に目の敵にされるわ
- 463 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 21:14:03.57 ID:k1quWnsj0.net
- 2日越えてるジムは管理人が居そうでスルーしてる
- 464 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 22:16:48.28 ID:n3J6d4sC0.net
- >>436
それを実現させるには、
・いつも同じジムに同じ時間帯に置く
・同じ時間帯を狙ってくる他色を徹底的に排除
・別時間帯に置くのを意図的に避ける
これをずっと続ける必要がある
- 465 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 22:21:29.63 ID:omdUCDoN0.net
- ハピネスの後にグランブルを真面目に置いたら、ピンクジムができた
ハピネス グランブル ラッキー ヤドラン デンリュ エーフィ
https://i.imgur.com/TQgUp98.jpg
- 466 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 22:27:45.14 ID:BEM4B8gOr.net
- >>436
うちのほうはそれで和気藹々としてたよ
だけど毎度バスから降りて帰ってくる都会金ズリ野郎の金ズリバーゲンセールのせいで黄と赤が去った
今は複垢使って先頭を追い出しで事実上青だけで回している
- 467 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 22:52:58.99 ID:ifakNHDca.net
- >>465はガチジム
鋼や地面をわざわざPTに入れる必要がある
- 468 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 23:20:06.95 ID:2NiTbGYk0.net
- ジム防衛の時間のまとめはでてるけどさ
なるべく相手の薬消費させる並びってどんなん？
ラッキーなんかは時間稼ぎにはなるけどたいしてダメ与えられんよな？
- 469 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 23:25:36.01 ID:sF6XQXIJ0.net
- カケラ薬なんて捨てるほど余るから薬消費を考慮するだけ無駄だと思う
- 470 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 23:32:14.48 ID:yT4KfchwM.net
- >>435
幾つもジム崩して置いても一日の日当は50コイン上限。
対して今回のイベントは砂時給3〜4万いくゴールドラッシュだからね。
月末までだし、そりゃ皆ジム戦どころではなくなるよ。
- 471 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 23:33:19.45 ID:C0YC0rIT0.net
- 1400超えのラッキーが置かれてて
おっ！と思って戦ってみたら
技2が破壊光線でなんとも言えない気持ちになった
- 472 ：ピカチュウ：2018/04/27(金) 23:55:26.09 ID:nTvSNpYc0.net
- ハピの後にヨルノズクとマンタインはカイリキーゴリ押しには効果アリ。ヨルノズクとマンタインは意外と硬いし飛行技でカイリキーの体力を削り連戦不能に。カイリキーゴリ押しストッパーしか役目はないけど
- 473 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 00:01:15.17 ID:03DMG4/cM.net
- ヨルノズクは最適のライコウさんでも割りと時間取られるからなぁ（確か18秒位）
ノーマル付いてるからって舐めてるとカイリキーは痛い目にあう
- 474 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 00:14:01.54 ID:5fsQ+/9T0.net
- サイドンって意外と強い？
エッジ避けづらいから油断すると痛い目見る
- 475 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 00:28:12.14 ID:+flevTWv0.net
- >>474
サイドン殴るときはエッジ警戒するから撃たれる前に落とす。
ギャラドスの後に居たらウザいなのイメージしかない。
- 476 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 00:29:06.15 ID:aS45bv+Xa.net
- >>474
残念ながらカイオーガ相手だとドロポン1発で死んじゃうから地震エッジ撃てずにお亡くなりになる
ベチンベチンベチンドッパー ﾁｰﾝ って感じ
- 477 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 00:38:20.04 ID:qc4bku+OM.net
- >>474
シャワーズ、たきぽんギャラで瞬殺
- 478 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 00:42:31.62 ID:+flevTWv0.net
- サイドンに恨みでもあんのか的なサイドンsageで草生える
- 479 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 00:45:09.00 ID:I84YzTnF0.net
- そんなグーはチョキに勝てますみたいな話ししてどうすんの
- 480 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 00:46:03.89 ID:qc4bku+OM.net
- バンギラス→カイリキー爆パン瞬殺
サイドン→シャワーズドロポン瞬殺
カイリュー→シャインハピナス瞬殺
（タワー時代に薬節約になった）
ギャラドス→サンダースショク放電瞬殺
カイリキー→ねんりきシャインサーナイト瞬殺
- 481 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 00:49:36.32 ID:I84YzTnF0.net
- ライト勢はサイドンにサイドン当てるからなみのりもありだな
- 482 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 01:03:18.72 ID:5fsQ+/9T0.net
- ありがとう
交換してカイオーガだしてるけどゲージ溜まる前にたまに食らってた
もう少し強化しようかな
- 483 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 01:05:37.29 ID:+flevTWv0.net
- 個々の耐久や与ダメもあるけど、最終的に金ズリ防衛されて毎度チェンジ強いられる並びのジムが一番ウザい。
- 484 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 01:19:54.57 ID:qc4bku+OM.net
- 交代するときにワンタップで交代出来ない
端末の問題かな？
出来れば違うポケモンと闘う画面になったときに交代出来るようにしてほしい
交代前に被弾してカケラ無駄に消費したり余計なダメージ喰らうから
- 485 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 01:35:33.22 ID:VyprGgNm0.net
- >>481
なみのりにすると
自動選択からサイドン外れる可能性出てくるんじゃない？
- 486 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 01:42:38.57 ID:ORHEssAy0.net
- >>471
はかいは覚えてないけど4匹1400超えで、1匹だけサイケ光線だわ
- 487 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 01:58:57.90 ID:+flevTWv0.net
- ここ見るジム落とすマンはジム用固定パ組んでるよね。
カウ爆枠×2or3
攻Fカイリュー
攻Fライコウ
他フリーで草枠とか万能ミュウツーとか
ライト勢攻撃側自動選択はボスコドラかサイドンにナッシー辺りが無駄に先頭であとテキトーだから途中金ズリで諦めてくれたら御の字。
結論ウザい並びで組もうぜ。
分かってるなバンギてめーはどこでも駄目だ。
でも個人的にカンストメタモン面白いから許す。
- 488 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 02:05:59.31 ID:5fsQ+/9T0.net
- カイリキー×3まで確定
あとは相手見て組み直す
- 489 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 02:21:18.91 ID:7OKi8rxvd.net
- カイリキーあるいはきあいだまミュウツーで格闘枠3体はほぼ確定ってことね。
ということは、殿ラッキーまでに格闘3体削れる構成が理想だね。
- 490 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 02:27:57.89 ID:4/nf9D8TK.net
- カイリキーは２体だろ
３体も必要なのは技2を被弾するマヌケ
カイリキー×2
シャドボミュウツー
フリーザー
ライコウ
ここまでは確定
残り１枠は水ポケモンがいいよ
水二重弱点のサイドンゴローニャを屠れる
- 491 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 02:33:11.39 ID:j0je5uIM0.net
- >>490
残りの1枠ならバナいいよ
鞭とハドプラでシャワーズサイドンの並びが楽チンよ
- 492 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 02:35:18.46 ID:JxHdnmf+d.net
- ていうかなんでお前ら固定のパーティでやるんだ？
相手に合わせてバトル前に組めばいいじゃないか
- 493 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 02:37:42.21 ID:mA6ooQhC0.net
- 先頭ハピナス以外の事がちょくちょくあるけど何来ても万能的なのはライコウぐらい？
- 494 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 02:39:18.91 ID:+flevTWv0.net
- 防衛側が金ズリしなければ落とせないジムはない。
防衛側が複数人タイミング良く金ズリ投げればEXレイド前の死守も容易。
結論金ズリしね。
- 495 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 02:43:18.88 ID:+flevTWv0.net
- >>492
そらもうハピカビ並んでくれてるジムが9割あるからよ。
- 496 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 03:12:26.14 ID:81CnrsNqp.net
- シャドボミュウツーとかいうゴミ
- 497 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 03:35:41.40 ID:JxHdnmf+d.net
- >>495
最初がハピはほとんどだが、それ以降はマチマチじゃないか？
- 498 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 07:50:46.39 ID:0xZ6lqKu0.net
- >>492
ガチ勢は組んでるよ
ライト勢は相性理解せずに固定でやるから金ズリ楽
- 499 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 08:02:44.71 ID:gAXEXZum0.net
- カイリキーx3、レックウザ、ライコウ、シャドボミュウツーを主力パーティにしてる
カイリキー1,2,3と3,2,1の順番違いも用意して先頭ハピナスを回復無しで素早く蹴り出せるようにしてある
- 500 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 08:17:28.85 ID:4/nf9D8TK.net
- レックウザかフリーザーかは意見が分かれるところだな
- 501 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 08:54:59.33 ID:JxHdnmf+d.net
- >>498
着く大分前から順番もわかってるんだし、信号待ちの間にでも最適を組んどいた方が楽じゃね？
端末が重いとかなのかな？
- 502 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 08:56:48.71 ID:/KCXdo/Ya.net
- レックウザはフェアリー鋼以外は攻撃種族値284の暴力でボコれる
フリーザーは攻撃種族値192しかない雑魚だからドラゴンひこうに当てるくらいしか使い道がなく、それとてレックウザより1秒早い程度
- 503 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 09:02:56.18 ID:JgpAOv9h0.net
- レックウザの紙耐久はちょっとクスリの消費が激しすぎる感ある
- 504 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 09:03:20.08 ID:/KCXdo/Ya.net
- 薬節約したいならボスゴドラ先輩マジおすすめ
- 505 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 09:05:35.64 ID:xGm1z5sV0.net
- HP191防御170
頑丈ではないが紙って事もねーよ
- 506 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 09:07:50.08 ID:JgpAOv9h0.net
- 構成的にカイリュウ落とすときに使うことになるから数字以上の紙っぷりになるわな
- 507 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 09:10:20.74 ID:xGm1z5sV0.net
- カイリュー瞬殺マンならイノムーだよ。フリーザーはない
イノムーでドロクロすら撃たせずに消せる
- 508 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 09:17:07.24 ID:4/nf9D8TK.net
- 粉雪・雪雪崩の性能が良すぎるからな
- 509 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 09:52:53.38 ID:4RZ6FEvf0.net
- シミュレーションだとMAXカイリュー相手ならフリーザーの方が早いようだ
- 510 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 10:00:54.31 ID:0xZ6lqKu0.net
- >>501
まとめ見たり他人に固定組んでもらってるからそもそもの相性理解してないのが多数
- 511 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 10:03:17.31 ID:91CXnrUJ0.net
- イノムーの技構成のままマンムーになってくれたら次期スタメン確約
- 512 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 10:12:23.51 ID:cD/VwI3K0.net
- vs カイリュー : ルージュラ
vs サイドン : HPバナ
だろ?
レックウザ、カイリュー(バンギも)
大抵の相手に対して使えるけど2番手、3番手で最速じゃない → 補欠
フリーザー、イノムー
ほぼカイリュー、ボーマンダ専門なのに最速じゃない → 産廃
カイオーガ、ギャラ
たきのぼりのEPS悪すぎて泥ぽん撃つ前に終わるかオーバーキル → レイド専門
- 513 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 10:21:42.55 ID:fNLZl1Ed0.net
- バナ（ハードプラント）はスタメンでもいけるけどルージュラはワンポイントリリーフってところか。
- 514 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 10:25:41.52 ID:8luTQeuY0.net
- なんか姐さんはビジュアル的に育てる気がしない…と呟いたら、ファミレスで小一時間説教されたあの暑い夏の日を思い出した。
- 515 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 10:28:08.81 ID:4/nf9D8TK.net
- カイオーガは、滝登りだけで倒して次ポケにドロポン撃って交代する感じ
- 516 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 10:28:21.17 ID:5prQxEfN0.net
- 砂と飴集めのことを一切無視すると
ドロポンかんすとシャワーズ
と
なみのりかんすとミロカロス
だったら
ミロカロスの方が防衛で使えますか？
- 517 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 10:47:17.97 ID:BXTmBvNxd.net
- >>515
それならドロポンで水統一しなくても吹雪でも良さそう。
サイドン→フシギバナ or カイリュー
の順だとサイドンは滝登りで倒して次ので吹雪撃って交代するとか。交代するポケモンはその次のポケモンも楽に倒せるのを選べば交代頻度を減らせるな。
- 518 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 10:56:08.40 ID:tY+ahxrBd.net
- カイリューにカイリュー使うけど次が対策不要なポケモンの時にそのまま連戦できるからってのが理由
ワンポイントならイノムーにしてる
- 519 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 11:47:39.16 ID:pTYNwWW9a.net
- ハピサナラキまでは順番として確定
その後に何を置くかだけど格闘受けできる超飛妖毒あたり
超妖は２体目にサナいるし被ると霊鋼の一環できるから飛行がいいかな
４体目ならカイリューマンダか超グロスだと思う
のしカビは技が割れればボスゴでもいい
時間はかかるが地震でなければジムにいるハピカビラキ、ドラテエッジでマンダカイリュ
鋼統一でサナに使えるから優秀ではある、共闘時は寄生でも使える
- 520 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 11:51:30.16 ID:pTYNwWW9a.net
- ４体目以降ならカイリュギャラの２重弱点いれてもいい
１体目に置く奴は池沼、２体目に置くと６匹そろう前にやられる可能性あがる
カイリュギャラいることによって相手パーティーのポケモン縛れるし交代で負担かけられるから悪くない
- 521 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 12:33:12.57 ID:tE02upela.net
- 位置偽装に複垢が蔓延してるなかよーやる気出るなと個人的に思うわ
ジム潰れて1分経たないうちに2〜4体入る様見るとアホくさくなったわ
- 522 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 12:42:13.76 ID:neFKjS/PM.net
- 夜閉まってるイオンでバトルしてるのも位置偽装なのかなぁ
- 523 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 12:46:04.15 ID:Y8LfPCxXd.net
- >>522
残ってる社員かバイトかも
- 524 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 13:18:09.96 ID:53C6FnDi0.net
- 超って何だエスパーかな？念じゃねーの？
- 525 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 13:47:21.81 ID:8eYHm3jxd.net
- ドンファン防衛のときわざ1たいあたりでいいかな
誤差だろうけど
- 526 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 13:59:38.76 ID:91CXnrUJ0.net
- カウンター一択
技1で自動勢にも強くっていうのがドンファン の強みだから
- 527 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 14:48:17.86 ID:ORHEssAy0.net
- イオン社員だけど、屋上か中に入らないと安定しないから偽装だと思うよ
ジム置きならブレたら置けるけど、バトルは怪しいかな
- 528 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 14:52:47.47 ID:AWMIlVQO0.net
- おまえらゲンガーか鋼ハッサムいれてないの？
サーナイトとかだれでやるん？
- 529 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 14:54:26.59 ID:ORHEssAy0.net
- >>528
シャドボミュウツー
- 530 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 14:54:48.86 ID:Lx7cpZwFp.net
- シャドボミュウツー
- 531 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 14:55:11.72 ID:VyprGgNm0.net
- こないだ出張で行った京都のイオンは外から届いたし場所によるんじゃねーの
- 532 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 14:56:43.84 ID:AWMIlVQO0.net
- ミューツーおるといいなぁ
攻撃１５の高個体値いまだにおらんわ
- 533 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 15:41:58.45 ID:JKYczylJ0.net
- 14ぐらいでもいいと思うけどな。
俺のミュウツーなんて14 13 10だけど割りと早い９月くらいに取れちゃったから38.5まで強化して今に至ってる。
もっといいの取れてたら後悔したのかなあ。
その後はとてつよと、言うことなしでも攻撃12、3のやつしか取れなかった。
- 534 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 16:10:40.72 ID:zwjyiEG40.net
- >>480
＞カイリュー→シャインハピナス瞬殺
＞（タワー時代に薬節約になった）
薬節約にはなるけどハピナスで瞬殺はねーわｗ
- 535 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 16:32:24.04 ID:kL6vDHXJa.net
- サーナイトはホウオウかな
防衛はノーマル多いし霊の通りがわるい
鋼も通りは妖だけだし技１鋼で殴って文字でいい
ハプラバナにも使えるしブーストで通りがいい
- 536 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 17:25:29.62 ID:xgyrq+X40.net
- サーナイトなんて弱点突かれたら20秒さえもたないんだが
カイリキー対策、弱点突かれてもそれなりに耐えられなきゃ糞
ヤドランの方がマシ
- 537 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 17:42:07.72 ID:UAzubUh5M.net
- 弱点突かれて18秒前後のライン超えてくるポケモンは防衛ポケとしては優秀な側なんだけどな
更に対カイリキーで有利取れる前提も持ち合わせている
そういうポケモンはハピラキカビの間を務めるに十分でしょう
サーナイトよりサイドンバンギギャラのうんこ三銃士を未だに推す人にクレーム入れましょうよ
- 538 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 18:26:33.73 ID:VyprGgNm0.net
- >>537
>弱点突かれて18秒前後のライン超えてくるポケモンは防衛ポケとしては優秀な側
シミュレータで最適で18秒のライン超えてくるのは確かに優秀だが
サーナイトはそれに満たないよ
>>536はかなり控えめな見積りで
Wシャドーのゲンガー・ジュペッタだと11秒とか13秒とか
シャドボミュウツー、鋼ぼうふうカイリュー（育ててれば）で17秒いかないくらい
ちなみにハッサムとボスゴドラはわざ性能のせいか速さはそれらに劣るが
それでも18秒のラインは超えてこない
（※ヤドランだとシャドボミュウツーで22秒代）
少なくとも耐久面ではサーナイト優秀ではない
弱点突いたら速攻終わるという前提で、
その攻撃力とねんりきによる反撃ダメージを込みでどう位置づけるかということになる
奇しくもサイドン・ギャラドス・バンギ・カイリューもそれと同じ
速攻終わるがダメージ重視なら優秀という型
- 539 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 18:29:56.90 ID:tY+ahxrBd.net
- 途中まで同意だけど最後のバンギだけは他と同列にしたらいかんでしょ
- 540 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 18:47:33.28 ID:VyprGgNm0.net
- バンギはいまたぶんほとんどの人がわざ1をかみつくに変えてるだろうけど
テールにしときゃ防衛ではそこそこダメージ入るのよ
カイリキーだとわざ1避けないと4割くらい削られる感じで
まあ俺は置かんが
- 541 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 19:19:15.34 ID:jgy2S62EM.net
- 間に挟むのワタッコは無し？
- 542 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 19:21:43.95 ID:ctsj+dv/M.net
- 速さが取り柄みたいなのはこのクソゲーではハズレなんだ
- 543 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 23:09:31.40 ID:X/0UUEkaa.net
- すばやさ、とくぼうは死んでるよな。
- 544 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 23:18:55.83 ID:iw0sRVKLr.net
- カイリューはミュウ攻撃F冷凍ビームで遊んでるわ
テルりんカイリューとかカモだろ
こっちHP全然減らんわ
ミニリュウかと思うわ
- 545 ：ピカチュウ：2018/04/28(土) 23:29:34.47 ID:luZqlsM6r.net
- こおりのいぶきれいとうビームのミュウで自身のCP300↑のカイリュー4体倒せる強さは…
- 546 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 03:56:08.82 ID:3VVhwUu70.net
- じゃれケッキンはやくなった？
- 547 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 06:49:45.08 ID:F5avlkfz0.net
- カウンター4発か5発でじゃれついてくるようになった
ゲェジ貯まるの早すぎ補正
- 548 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 07:02:26.97 ID:By1x+Usz0.net
- 某温泉街に来てるが、どうやってアクセスするのか不明な湾の中に鳥居があって、そこがジムになってる
瀕死のポケが17日間防衛してる
- 549 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 07:34:18.81 ID:VEwbOOy60.net
- 歩いてしか登れない丘の上のジムとか余裕で2週間くらい放置されてる
旧ジム時代は偽装の天下だったその手のジムも今の仕様では需要がない
レイドとか一度でも成立した事があるのか疑問
- 550 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 08:16:56.75 ID:8BAq4KGu0.net
- >>548
こっちの地元の山の上にあるジムも位置偽装の巣
2分で山の下や川向こうのジムにも置いたりするからわかりやすい
本人もそういう偽装には興味ないんだろうね
ただ、いろんな色の偽装やときどき昼間に登山者っぽいのも来てるから一週間もたない
- 551 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 11:57:19.36 ID:Qu8c3EHh0.net
- ヤドラン推しよく見るけどヤドキングってだめなん？
- 552 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 12:07:05.68 ID:u34PcLVUdNIKU.net
- >>551
だめではないけど、ゲージ技が1ゲージしかないので
弱点を突かれたら ゲージ技を撃つ前に落とされる
- 553 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 13:05:10.31 ID:Qu8c3EHh0NIKU.net
- >>552
大文字と思ったけど水波動か冷ビにした方がいいのか
ありがと
- 554 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 15:54:19.52 ID:kQDS0FUy0NIKU.net
- 防衛の立ち回りで言うなら面倒なプレイヤーは即潰しってスタイルが1番だな
車でGOなんかにはわざとジムに空きを作ってホイホイ置きに来たところでゼロコインで返してあげるとかすると面白い
顔真っ赤にするから草生える
- 555 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 16:18:43.36 ID:lfs4u6YCdNIKU.net
- 防衛ってジム置きでの対策も大事だけど重要なのは立ち回りよね
つくづく位置ゲーだわ
- 556 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 17:05:16.34 ID:rtIOXjdpMNIKU.net
- うちの周りの車は大体複垢とセットで金ズリ飛んでくるから1人じゃ潰せない
- 557 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 19:26:15.82 ID:iROkjqzLKNIKU.net
- >>548
熱海かな？
もし熱海なら親戚いるからルート確認してみるよ
- 558 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 19:41:42.07 ID:hwP43dvf0NIKU.net
- >>554
んな事やる時間の方が勿体ない
- 559 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 19:48:59.31 ID:kQDS0FUy0NIKU.net
- >>558
そうだよな
ガソリン代と移動時間があるのに空きができたら遠くから車でやってくるとかアホだよな
こっちは家ジムだからもったいないとかない
- 560 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 20:57:42.58 ID:hwP43dvf0NIKU.net
- >>559
いやお前だよ、一生気付かないんだろーけどな
- 561 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 21:05:38.64 ID:bzs9Ywx/0NIKU.net
- >>560
正論過ぎるだろw
- 562 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 21:06:26.57 ID:vAdU73QJaNIKU.net
- 金ズリがかなりボックスを圧迫しているから防衛に使いたいんだけど、たいてい気付かない間に戻ってきて使う機会がない
金ズリ防衛している人って常にポケgo起動して画面みて待機しているもんなの？
- 563 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 21:22:19.73 ID:lfs4u6YCdNIKU.net
- >>558
時間が勿体無いって言い出すならゲーム自体そうだからなぁ
こう言うこと言い出す人は大抵が立ち回りで負けて悔しいので顔真っ赤にしながら負け惜しみ書き込んでるのが多い
- 564 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 21:31:03.26 ID:kQDS0FUy0NIKU.net
- >>560
顔真っ赤にしながら負け犬の遠吠えありがとうございますw
無駄な車でGOジム置きがんばれーw
- 565 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 21:32:00.53 ID:kQDS0FUy0NIKU.net
- >>563
正論過ぎるだろwww
- 566 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 21:35:33.58 ID:q1CYqWnL0NIKU.net
- 自分の住んでるとこで周辺のジムを一色に染め上げて8時間20分以上防衛してるのに金ズリ防衛してくる奴がいるんだがどうしたらいいんだ
- 567 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 22:19:41.70 ID:k+rE6iLUMNIKU.net
- >>565
お前釣られすぎだろ w
- 568 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 22:24:38.51 ID:ZiqUpo8VrNIKU.net
- >>609
それと23時50分代落としと
帰還待ちで金ズリなwww
無職や金なしは日給50ポケコインで喜ぶらしいよ
障害者雇用よりやべーよ
- 569 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 22:51:51.68 ID:d8X9wMZ2rNIKU.net
- なんだかんだ更地荒らしが面白い
罪は最初にポケモン置いた奴にいくし勝手にギスギスしといて
- 570 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 23:12:30.49 ID:MluWqfzM0NIKU.net
- 色々なポケモンの防衛力を語りましょうってスレで
立ち回りがどうとかゼロコインがどうとか語り始めてる時点で
釣り・荒らしだって気づくべきだな
えさあげちゃダメ
- 571 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 23:12:47.87 ID:VEwbOOy60NIKU.net
- >>569
誰も気にしてないぞ
- 572 ：ピカチュウ：2018/04/29(日) 23:17:37.04 ID:QI67eBrLMNIKU.net
- 一生気付かないんだろな w
- 573 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 00:18:19.10 ID:EFiY1yhd0.net
- このぐらいの荒れ具合ならおもしろいから許せる
- 574 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 00:46:13.04 ID:92fxqFtj0.net
- >>572
お前が釣られすぎててワロタ
- 575 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 02:28:36.22 ID:qJ2ncy5Ia.net
- この時間のキンズリ防衛楽しいな
- 576 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 07:39:28.67 ID:cB2sZdF30.net
- やる気が満タンでも木の実あげられるんだな
いつから仕様変わったん？
- 577 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 08:22:21.86 ID:uwC+5ZtBa.net
- 初めからいけんかったっけ？
違和感なく10ずつ実をやってたわ
- 578 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 09:16:49.08 ID:ZP/W+aSv0.net
- 薬BANされてんじゃないかってくらい薬がでないわ。
周辺ほとんど金ジムだからそれだけ回してるのに一向にたまっていかない
- 579 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 10:36:32.78 ID:cB2sZdF30.net
- >>578
俺も久しぶりにやったら第三世代が追加されてたからジムは後回しで薬全部捨てた
そしたらその後全然薬出ない
- 580 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 10:41:34.67 ID:Wdnc7lFy0.net
- ヨルノズクFEE神通ゴトバPL35拾ったのでカンストしてみた。
CP2030。
- 581 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 10:46:14.08 ID:ZJYP/RKmM.net
- すばやさ取り柄のポケモン死んでるのもそうだけど
本家で積み技してから本番とか3世代以降の特性ありきでデザインされてるポケモンとか
サブウェポンで範囲の広さが売りなポケモンとか
技のデパートとかいまいち本領発揮できないポケモンは数多くいるよな
カビゴンなんかはほんと積めればなあ…ハピナスよりも固いってのに
積み技も再生回復も没収だから…
- 582 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 11:01:50.67 ID:0SwqRhmNd.net
- とか言ってみても仕方ない
- 583 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 11:06:23.20 ID:zRJLyLIf0.net
- >>581
技のデパート スターミー
本家では世話になったがgoではただのザコ
- 584 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 11:36:58.46 ID:6TMDNjJy0.net
- >>562
せやで
- 585 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 12:25:29.76 ID:vzjVM5R50.net
- >>576-577
かなり早い段階で仕様変更あった
ttps://pokemongo.nianticlabs.com/ja/post/ver-update-071817/
新ジムになってから1カ月後くらい
>>578-579
レイドやれば余るほどもらえる
毎日三つも四つもやるき満タンジム崩してるってんならそれ控えればすぐ貯まる
- 586 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 14:06:16.34 ID:8wGhy7Z40.net
- ホエルオーについて質問
防衛では結構有効なのん?
水鉄砲×波乗りだとサイドンなら軽く倒せるん?
- 587 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 14:07:22.45 ID:8wGhy7Z40.net
- ↑対サイドンはアタッカーでホエルオーを使った場合ね
- 588 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 14:49:06.62 ID:hmCX0pYw0.net
- 防衛ではシャワーズの下位互換でしかない
- 589 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 15:02:20.57 ID:6BRKNLoN0.net
- 下位互換だけど使えないってほどでもない
好きなら強化どぞ、くらい
- 590 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 15:41:37.37 ID:8wGhy7Z40.net
- >>588
は！? 防衛でシャワーズ以下！？
嘘だろ？
- 591 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 16:00:37.95 ID:YpxjE2tsd.net
- HP多いだけで防御種族値低すぎるからあまり役に立たないな
木のみやるのに邪魔になるくらい
- 592 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 16:01:09.00 ID:j6LMw/PVa.net
- >>72
ミュウツーは何相手にぶつけるの?
- 593 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 16:28:32.01 ID:AxUWoGbw0.net
- >>578
同じ
イベントで砂集めの為にくすり捨ててモンスターボール枠増やしたけど、それ後悔する位くすり出なくてだんだんバトル出来なくなってきてる…
- 594 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 16:36:08.39 ID:Mn53izLb0.net
- ミュウツー使う人は、ジムに何が置いてると嫌なのか教えて欲しいアフィ。サーナイトやハリテヤマにミュウツーあてる人もいるようだから、その後に置くポケモン考えたいなと思って。
- 595 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 16:38:13.09 ID:t/8pNGi80.net
- ソーナンス100PL9をカンストさせるか悩んでる
- 596 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 16:50:57.07 ID:FPiQuj+/0.net
- 脳死連打の家族のバトルPTはきあいだま、サイキネ、シャドボ以下ライコウカイリューやらと並べさせてるので
中盤にバンギ、後半にノーマルがきついんじゃないかね
大概崩すときは付き添うけど、一人でやらせるとバンギで結構削られてる模様
- 597 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 17:07:22.15 ID:X7vqxonp0.net
- 普通に考えてミュウツーライドでつかうやつの中から選べば良い
バンギカイロス ハッサムこの三択で置くならカイロスかね？
- 598 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 17:08:20.67 ID:X7vqxonp0.net
- それかフォレトスでも置いておけば良いかもなw
- 599 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 17:54:44.38 ID:Yqp6Ni2MH.net
- >>597
総合的には多分カイリューが一番嫌。
- 600 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 18:01:24.11 ID:/5P1SlZ3r.net
- ミュウツーの技構成によって嫌な奴は変わってくると思う
ハピナス倒す気合い玉ミュウツー運用だと嫌なのはベトベトン初めて格闘耐性持ちだろうけど、超枠として使ってるとベトベトンは倒す対象で嫌なのはサーナイトやヤドランみたいな超耐性持ちかな
シャドボで万能アタッカーやってるならハピナスが一番いやだろうな
- 601 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 18:02:21.07 ID:/5P1SlZ3r.net
- >>600
ベトベトンをはじめとしたって書こうと思ったのに誤記したわ
- 602 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 19:03:46.51 ID:hvQJaeJY0.net
- >>587
ホエルオー相手にサイドンで攻撃する馬鹿はいないｗ
ホエルオーHPはそこそこ高くても防御がウンコだからクソ弱い
見た目がデカいこと以外とりえがない
- 603 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 19:26:39.53 ID:rCu7ApSs0.net
- >>595
100フル強化したけどダメは出せないから時間稼ぎ要員だよ
- 604 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 19:29:16.20 ID:T/b9EL0Z0.net
- グロスハピベトラキミロカビorハピグロス(サナ、ピク)ラキベトカビミロ
個人的に理想だと思ってる並びだけど他にいい並びある？
- 605 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 19:34:35.29 ID:rCu7ApSs0.net
- >>604
ラッキー
サーナイト
カビゴン
ミロカロス
カイリュー
ハピナス
かな
グロスは正直微妙
- 606 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 19:38:15.58 ID:iZeoMpGdM.net
- ホエルオーは防衛に置くなら頭突き吹雪かな
冷ビだったらまだ仕事しそうな気もしないでもないけど
天敵ライコウさんに水かけても仕方ないしカイリューやフシギバナ使いには一撃吹雪を食らわせてビビらせる（もちろん倒すとは言ってない）
- 607 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 20:03:44.48 ID:W/MJWFGKd.net
- シャドボミュウツーとカイリキー両方に対応するのは凄く難しい。どっちかを対策してももう片方にスイッチして万全。
ベトベトンがもう少しDPS高かったらと思うが、まと波動でも言うほど削れない。
- 608 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 20:32:00.20 ID:T/b9EL0Z0.net
- >>605
火力もあってバンギとかシャドボミュウツー出されても18秒以上持つのにグロス微妙なん？
カイリュー入れてるけど火力あるけど溶けるじゃん
カイリュー入れるくらいならグロスの方がいいと思うんだけど
- 609 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 20:37:56.42 ID:81215ONO0.net
- 結局ジム防衛で大切な事は立ち回りって事でいいんだよな？
- 610 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 20:43:56.26 ID:rCu7ApSs0.net
- >>608
グロス100フル強化したけど活躍してる感がないんだよなぁ
技は念？鋼？
- 611 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 20:47:03.02 ID:yQ5oWhCa0.net
- シャドボクロバットならある程度の被害を与えられそうなので置いてるが、置かれることがほとんど無いので実際空気なのか気になる。
一応カンストしたのを置いてるけど、並びはどうすべきか悩んでる。
- 612 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 20:51:49.92 ID:T/b9EL0Z0.net
- >>610
俺は相手してて割とウザかったからカンストさせたクチで思念ラスカにしてる
技2がラスカの理由はカイリキーでツッパては来ないだろうからミュウツーバンギの事故狙い
カイリキーでツッパてくる場合でも思念あれば十分だろうって判断
- 613 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 20:54:48.15 ID:Mtwd1Kvzp.net
- >>611
そこそこのクロバットをジムに置いたことがあるが
3番目に置いたのに一番最初に戻ってきたw
守ってやるという意識がある人がいないと
木のみをもらう事が期待できないので地味ポケモンはキツイw
それからはある程度木のみを期待できるやつを置くようにしている
- 614 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 21:02:17.38 ID:t/8pNGi80.net
- >>603
うん。そういうのが1体ほしくて。ラッキーは良個体持ってない
- 615 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 21:06:50.05 ID:yQ5oWhCa0.net
- >>613
なるほど、置くとしても自分で金ズリあげる前提かリサーチ目的の削りを受けにくい5〜6番目が良さそうだね。
- 616 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 21:11:38.91 ID:1VEK0z9a0.net
- サーナイト、メタグロス、ミロカロスが強いのは実の貰いやすさもあるんだよな
- 617 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 21:11:42.61 ID:Yqp6Ni2MH.net
- クロバット、運が悪いとシャドボ撃てないで殺されそうな気もするが。。
- 618 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 22:12:51.71 ID:AeUs4Fibd.net
- よくバンギは置くなって言われてるけど、
カンストライチュウは置いてもOK？(´･ω･｀)
- 619 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 22:17:31.37 ID:VnbpNAo60.net
- ちょいとお聞きしていいですか
今載せてるジムが攻撃され始めたので金ズリしてたら途中から2回目3回目の攻撃同時に行われたかのように金ズリする前にスッスッと一体また一体と消えていきました。
時間差で攻撃ってできましったけ？
- 620 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 22:18:30.09 ID:hVmh67aaM.net
- >>618
グラさん「あぁ、置きたまえ。ジムに電気タイプが少なくて出番が少ないんだ」
- 621 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 22:33:48.69 ID:JotHTQYE0.net
- ホエルオーってジム置きに向いてないの?
オレが勝手に誤解してたんか…
ホエルオーにだいぶ砂入れちゃったよ
- 622 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 22:35:57.54 ID:Hz036ci/0.net
- 情報共有サイトの台頭かタスクでジムかじる奴が本当に増えたな
ここで挙げられるような交代挟まないとやってられない面倒くさいジムより
カイリキーで通せるハピ→ラキ→カビみたいなジムのが長持ちするような気がする
- 623 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 22:37:19.61 ID:ZRHILLuB0.net
- >>621
なんでそう思ったのかが不思議
>>622
交代挟んだ方が長持ちするでしょ
格闘一貫してるならポケットに忍ばせた携帯タッチするだけでいいんだし人目気にしなくていいから
- 624 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 22:39:55.46 ID:QyGrUpPP0.net
- ハピナスもカビゴンもないシャワーズもない自分はホエルオーおいてるわw
- 625 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 22:45:32.07 ID:RP+2nGdop.net
- >>624
俺のジムにゴミ置くやつは蹴りだしてるｗｗｗ
- 626 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 22:54:23.00 ID:W/MJWFGKd.net
- ジムの高さには三段階あるわけだけど、高いジムは低いジムより攻撃されにくいってことはあるかな？
もしそうなら、ジムの高さを保てるやる気の合計である8000CP/6=各ポケモン1333CPを下回るまでの時間がより長いポケモンを置く必要があると。
CP3000を超えるポケモンが5時間を超えて保ち優秀なのは当然のこととして、CP1950付近でも同様に5時間保つ。
あまりCPが高いとジムの高さは保てても二回撃破でジムから弾かれるまでの時間が早まるので、1950辺りのCPでパフォーマンスに優れたポケモン探すのも有効かもしれない。
ジムの高さとやる気減衰どちらにもラッキーは不利だが、その防御力は捨てられないので、ケッキングを利用することでジムの高さは保つことができる。
以上から、ハピナスカビゴンラッキーケッキングは固定でもいいんじゃない？特にカビゴンはCP1950でも優秀なパフォーマンスだから戦略にかなり合致するね。
ってgamepressに書いてた。
- 627 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:05:20.10 ID:axKcmCJ0r.net
- >>619
疲れてきたようだの通知がきたら2段落とし
通知がなくポケモンが帰還したら3段落とし
多分金ズリ連投が同色から煙たがれて追い出されたか、早いとこ50コイン回収したいから自分より前にいる人を巻き添えにして数段落とし瞬殺
- 628 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:05:26.34 ID:ZRHILLuB0.net
- >>626
ないよ
回復なしで倒せるし高いジムのが面倒だろ
- 629 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:10:39.83 ID:Hz036ci/0.net
- >>623
先頭ハピで面倒なジムだと体感、交代せず1体ずつ落とす奴のが多くないか
タスク内容がジムバトル5回勝利として通しでやってくれるなら６体残るわけだし
気づきさえすればって時に金ズリ間に合うもケース多い
- 630 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:15:55.13 ID:W/MJWFGKd.net
- >>628
見た目が高いジムが有利ではないか、という考察でして、すいません。
- 631 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:23:49.89 ID:B9Bml4Wn0.net
- 俺はジムの高さが低い所はとりあえず覗くから高い方が狙われにくいってのはあると思う
だから自分が崩して置いたジムは早く味方に置いてもらって高くなってほしい
でも最近6体平均3000近くので満タンなのに低いままに表示されていることがあるんだけど何でだろ？
- 632 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:24:26.68 ID:W/MJWFGKd.net
- >>630
また誤解を受けそうなので訂正しておきますと、見た目の高いジムが攻撃されにくく防衛に有力なのではないか、という想定に端を発した考察、です。
- 633 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:27:58.21 ID:X7oV2sFJr.net
- >>629
自分で置くなら自分が先頭になった時を考えてえてのラッキーはアリ
ただ自分の前に置いてくれるというなら交代必須ポケ大歓迎やろ
ジムが長持ちするか自分が長く留まれるかは少し話変わってくるしな
- 634 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:30:48.88 ID:VnbpNAo60.net
- >>627
レスありがとうございます
でもなんか違うんですよね
6体は一回目全削り
2回目は定番だと3体目でキャンセルして通知前に前2匹に3回目の攻撃で落としていきますよね
でも2回目で1体目が削れて2体目が削れるとほぼ同時に前の1体目も3回目の攻撃されているようで消えていくんです
今も見えている別のジムでこれですぐ落とされたの見てました
- 635 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:41:31.62 ID:gxdxJG5dM.net
- 家ジム自分だけ追い出されてたんだけど複垢とかじゃないよね…？信じたい
- 636 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:48:16.62 ID:W/MJWFGKd.net
- >>631
うーん、なんでしょうね。処理待ちかな？
とりあえず目の届く合計8000以上のジムは高いジムですが、こっそり仕様が変更されていたら無かった話にしてください(笑
- 637 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:49:39.98 ID:FPiQuj+/0.net
- >>634
多段or波状が考えられるけど
聞く感じ複垢の波状っぽいかな
多段の仕込みは煙と秒数で分かるけど波状はもぐら叩きのにらめっこ
家族の端末でジムの出入りでCP確認してワイので金ズリよく投げるけど
ワイの方で減るより先に、出入りさせてる家族の端末がCP反映早いから
ワイの画面で減る前に投げるくらいじゃないと落ちることもある
- 638 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:49:42.74 ID:6BRKNLoN0.net
- 強化したホエルオーならジムおいてもいいと思うよ
大して強くなくてもフル強化してあれば金ズリ入れて
十分邪魔はできる
まあ個体値100取れたけど実際使う気ないから強化してないけどな
- 639 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:49:44.39 ID:xRIPxhcp0.net
- 実家に帰ってきたから山の中にポツンとあるジムにハピナス置いたら帰って来ねえ
ワンパンで帰ってくるようにきのみやってなかったのにあとから来たラッキーにきんズリもらって全快してるし…
- 640 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:51:22.99 ID:Sv88fCUMp.net
- 対ミュウツーの置きポケ、アドバイスありがとう！
カイリキースイッチがあるから、なかなかパッとしないのが思い浮かばなかったんだよね。
特にこれがベストって感じじゃなくて、置きポケ見ながら耐久高くて、抜群取られない感じか
- 641 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:52:55.08 ID:Sv88fCUMp.net
- シャドボミュウツーの想定だったんだ。書き忘れてて、すまぬ。
- 642 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:54:36.26 ID:C6Xds/Wj0.net
- >>635
近くのポケストにジムバトル1回とか1勝のリサーチがあるかも？
- 643 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:54:43.52 ID:mkMMWBXD0.net
- 多段と波状ってどう違うの
- 644 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:55:18.01 ID:6BRKNLoN0.net
- 最近もバンギとかサイドン置く奴多いからカイリューがすぐ溶けるとか全然思わない
逆にこの間ひさびさに胃袋置いてあってウザさを再確認した
今後は積極的にテルクローをジムに置くつもり
- 645 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:56:37.00 ID:VnbpNAo60.net
- >>637
そんな方法もあるんですね・・・ありがとうございます
- 646 ：ピカチュウ：2018/04/30(月) 23:56:48.86 ID:6BRKNLoN0.net
- 家ジム管理人て超うざいからそいつだけ追い出すことはよくある
- 647 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 00:42:07.27 ID:kIS2g5tra0501.net
- 近隣は最近3段落とし(1人2台持ちの2人組)ばかりで防衛ポケモンがどうとか全く関係ない
2段は駆け引きあるしまあいいが3段は無しにして欲しいと思う今日この頃
- 648 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 01:04:21.65 ID:gD4S9e680.net
- 俺含めてここ見てる人たちは毎日50コインもらえるのが当たり前だと思ってるけど
ナイアンは多くのトレーナーがバトルに参加して1日10コインくらいもらえる程度にしたいんだろうな
- 649 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 01:27:28.36 ID:vin6zK2V0.net
- 複垢の攻防が普通になっちゃったからな
複垢の粘着もすごいし、ジム戦は不正横行しすぎてどうしようもない
- 650 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 02:03:16.65 ID:xOvdP167d.net
- 複垢３段落としvs複垢金ズリ防衛とかほんとクソゲーだわ
10段ジム時代も酷かったけど、トレ自体は楽しかったから前の方が多少マシか
- 651 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 02:12:27.97 ID:kIS2g5tra.net
- >>650
3段落としvs複垢6つ金ズリでも無条件で3段落としの勝ちだからな
金ズリ使うタイミングすらない
10段ジムもかなりのクソゲーだったが金ズリ出しといてジムで使うタイミングが無いとかもはや意味不明
- 652 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 05:02:53.73 ID:OLVd8agp0.net
- いろんなスレで三段落としをもっと広めればクレーム多発して修正される。なお広まって修正くるまでのつらい期間が何ヶ月あるのかはしらん
- 653 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 07:07:39.61 ID:yjskRx+e0.net
- >>594
あくはベトベトン
- 654 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 07:46:05.51 ID:V0lPJnLi0.net
- >>613
基本自分のは自分で守るもんだよ
- 655 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 07:52:05.16 ID:HNBUuatgd.net
- ３段落とし対策に弱点被らない配置が必須になってきたか
最近ハピラキの並びが狙われやすくなってる
- 656 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 07:55:00.28 ID:7azO20ur0.net
- 3段落としされたらもう対策出来なくないか？
2段落としならまだ家族とかと同チームで共闘してるならタイミング合わせて対抗できるけど
- 657 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 08:59:10.57 ID:M+fq4Jxld.net
- あーあ
折角配置したのがやる気底をついたのに金ズリ使った馬鹿のせいで帰ってこれないわ
よけいなことすんなカス
- 658 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 08:59:28.34 ID:s5EsCZAh0.net
- 3段修正＝多段修正だろうからちょっと悩ましいな
近所には8h20mを待って崩した人をすぐに倒す複垢やら
24時直前を狙ってくるグループがいるから
そいつらを落とす時に多段が無いと太刀打ちできない
ワイは複垢ではないのであしからず
- 659 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 09:18:17.61 ID:bfaa7Rpia.net
- ゲンガー育てたいんだが攻撃15のたたりめか攻撃14のシャドークローどっちが強くなる？
- 660 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 09:50:31.03 ID:HIa0cJ5f0.net
- 一昨日の夜コンビニで人待ちしてたときに
暇つぶしに店内から届く黄色ジムを崩したら
すぐに取り返しに来た
時間を持て余してたので
こっちもすぐに取り返す
そのループを４回繰り返したところで
息を切らしたおっさんが走ってきて
「青のアカウントでジムやってる人ですかゼェゼェ」
と言ってきた
気持ち悪くて「いえ違います」と言って逃げてきた
何のつもりで話しかけたんだろう
俺のナワバリを荒らすなとでも言いたかったのか
本当にこういう人いるんだね
- 661 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 09:55:04.08 ID:gD4S9e680.net
- おっさん「青のアカウントでジムやってる人ですかゼェゼェ」
>>660「いえ違います」
おっさん（コイツだな）
いえ違いますって返答はバレバレだろｗ
- 662 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 09:58:08.73 ID:+1BOMNEia.net
- 結局その後のジムどうなったんだよ
皆が知りたいのはそこだ
- 663 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 10:01:05.21 ID:++K6JbDg0.net
- 複垢対策しろナイアン
- 664 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 11:05:09.29 ID:VejUDhp5d.net
- プクリンも防衛なら上位よな
- 665 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 11:08:26.52 ID:6WCIuPU20.net
- >>660
通りすがりにジム攻めてたら車で張ってた奴にクラクション鳴らされたことあるわ
- 666 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 11:53:44.20 ID:3x2totv50.net
- >>660
超ヤバい奴に個人特定されたなｗ
- 667 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 11:56:17.48 ID:HNBUuatgd.net
- 複垢対策でジム戦BANとか無いのか
３段落としマジ腹立つ、やってるクソは金ズリ相手も複垢かも
しれないから自分もやるとか不正自覚無いんだろうな
- 668 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 12:01:24.45 ID:A0J6isyWp.net
- >>667
うちの近所も黄色4垢位置偽装の人が引っ越してきたらしく
日々黄色一色になっている
まあ赤青の地元の人はみんな金ジムにしているので誰も構わず放って置かれているがw
本当に1人紛れるだけでガラッと変わるね
- 669 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 12:08:25.91 ID:ct7QosfWM.net
- >>660
というか自分もおっさんですよね？
違います、いうてその場を立ち去るしかないわけだからとりあえずジムは黄色に奪還されましたと
こういうのって金ズリつかわないんだ
クスリか捨てポケモン大量保持してるんだよね
- 670 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 12:09:19.98 ID:uB/zfdfO0.net
- 友人とよく2段するけど複垢金ズリの方がむかつくわ
こっちも複垢とか思われてそうだがｗ
- 671 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 12:14:59.83 ID:xV0NRzuW0.net
- >>659
ダメージ計算機とかで調べればわかるけど個体値100%現行技ゲンガーよりも個体値0％のwシャドーの方がダメージ稼げるよ
15と14なんて完全に誤差レベルだと思う
ゲンガーはwシャドー3体、ふいうちシャドボ3体カンストさせてるけど攻撃値よりも防御値やHPの方が重要な気がするな
使っててなんとなくそう思っただけで裏打ちは何も無いけど。
- 672 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 12:15:59.31 ID:vin6zK2V0.net
- 粘着複垢金ズリ防衛は、単垢ライトな人が倒すのは困難
昼間〜夕方〜夜の早い時間、人が来るの待った方がいい
複数なので、タイミングずらしてくれれば、結果、多段になる
今日、ヘルプで１件倒したよ複垢ジム、先日はヘルプしてもらった
過疎ジムでは無理だね
クスリ大量で消耗戦やりたい単垢ヘビーな人じゃないとやめた方がいい
時間帯にもよるけど、ライトお断りな複垢占領ジムが増えてるので
対策しないとライト層はジム戦やらなくなる
- 673 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 12:25:24.16 ID:BIpfNavKd.net
- >>660
ゼェゼェがなんか怖いw
- 674 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 12:31:45.77 ID:kjaeq2fYd.net
- >>671
ソロレイドではまさにそのHPと防御に意味があるケースが出た
防御FかつHPがD以上の個体をカンストさせた場合、フーディンの念力を4発耐える
- 675 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 12:33:25.33 ID:JXFU/uA70.net
- >>658
2段まではアリにして3段は出来ないくらいがちょうどいいかも
3段だって普通に3人組でやってたら何の問題もないからねぇ
- 676 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 12:50:52.10 ID:L6BK+YRGa.net
- >>660
金ズリ使いもしない相手がリアルでナワバリ主張とかないし
まあ今時金ズリ使わずジム取り合いとか言う時点で嘘松だろ
- 677 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 12:58:52.97 ID:9TPro2F5M.net
- 多段落としってやったことないけど初戦はメタグロスとかで時間稼ぎするの？
- 678 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 13:27:04.91 ID:qCqzGDiSM.net
- >>668
住宅地だとニート老人無職主婦フリーターがいたら終わり見境がない...段々王様気分になっちゃうのか?...時給6円でジムを複数アカウントで占領とか
1つのジムからトータル50コイン取ったら3日間ぐらい置けないコイン貰えないとか仕様を変えてくれればいいんだけど
- 679 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 14:06:34.30 ID:itCa9u4Da.net
- 「効果抜群のスペシャルアタック7回」タスク対策で6体全部異なる弱点にする
ハピナス：：格闘
ピクシー：：毒、鋼
デンリュウ：地面
ドンファン：草、水、氷
チャーレム：飛行、ゴースト、フェアリー
キリンリキ：悪、虫
- 680 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 14:10:06.69 ID:hQUuWQte0.net
- 残念ながら「効果抜群のスペシャルアタック7回」は、一人目が決めればあとは効果抜群じゃなくても達成になってしまうのだ
- 681 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 14:40:44.98 ID:K9eHyK0J0.net
- >>96
これ、カイリューをてるりんカイリューで殴った場合１７秒もかかるか？
- 682 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 15:16:48.95 ID:yNECjnOQ0.net
- 前に23時ぐらいの攻防でおかしな挙動があった
最初ごくごく普通に1周目削られて2周目に金ズリ
これをしばらく繰り返した後
ハート満タンから1周目であっと言う間に1体消えた
え？と思ってたらそのまま2体目3体目も消えた
あっという間に他色になってポッポコラッタビードルが置かれたんだけど
あれどう考えてもジェットストリームアタックしか思い浮かばない
1人目が1体目の1周目を倒す直前に2人目が1体目の2周目スタート、で倒す直前3人目が1体目の3周目スタート
と、3人がタイミング合わせて次々削るって実際には可能なの？
友達いないから試してみる事もできない
あれ普通に誰でもできるんなら防衛考察なんて何の意味もないよね？
- 683 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 15:33:36.92 ID:qDkyUy5e0.net
- >>682
youtubeに動画あるよ。
まあ諦めるしかないね。
地元には複垢で３端末同時なんて変態はまだいないから２段抜きしかやられたことないな。
まあさっさと今のジムシステムは直してほしいわ。
- 684 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 16:10:52.36 ID:K9eHyK0J0.net
- >>682
ガイア！マッシュ！オルテガ！ジェットストリームアタックをかけるぞ！
可能だよ
- 685 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 16:25:18.31 ID:QbNWHT7y0.net
- >>682
彼女といるときはやってるけどそうじゃないと出来ないね
ハピをサイドンで殴ってるアホがいたら多段成功することあるよｗ
- 686 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 16:42:03.75 ID:2likCS/C0.net
- >>685
知らない人との共闘で2段落とし決まると気持ちいいよね
- 687 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 16:42:55.31 ID:QbNWHT7y0.net
- >>686
レイド前とかみんなやればいいのにね
全然決まらないわ
- 688 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 17:03:26.14 ID:ACDWF0nr0.net
- そっかぁやっとわかったわ
2巡目に後から入ってきて途中で抜けて自分がバトル2巡目終わるとジムのポケモン減ってる時あったわ
それで自分がジムバトル3巡目をやろうとするとエラーで弾かれて結局乗っ取られてる事多数
- 689 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 17:29:17.01 ID:4+I5myhm0.net
- >>684
ガイアが言う台詞だから自分の名前は言わない
- 690 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 17:56:09.34 ID:yDcmgasZM.net
- ガイアってモビルスーツ開発時の模擬戦で、ランバ・ラルぶっ殺しそうになったやつだっけ？
- 691 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 18:03:54.79 ID:BIpfNavKd.net
- ずらして入ると弾き出されてエラー29で入れなくなることがある
- 692 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 18:10:30.00 ID:ovRjNdvUp.net
- >>653
やっぱりそれかー
まとわりつく、あくのはどうのベトベトンなら
抜群は取られるけどまだ役割あるのかなって思ってたんだよね
親切にありがとう！
- 693 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 18:58:19.37 ID:yNECjnOQ0.net
- >>683-691
みんな普通にやってる(知ってる)のね><ムチデゴメン
- 694 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 19:03:49.46 ID:qClDJCxOM.net
- >>541
技は何にする？
- 695 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 19:58:10.21 ID:u2LMeEy90.net
- 最近前より防衛数つくのはリサーチでジムやる人増えたからかと思ってたけど多段落としで一回降参するからってのもありそうだな
- 696 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 20:16:22.68 ID:gD4S9e680.net
- >>695
わざわざ降参する必要なくね？
- 697 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 20:38:23.36 ID:QbNWHT7y0.net
- >>696
キミ多段を理解していないでしょ
- 698 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 20:41:39.41 ID:gD4S9e680.net
- >>697
ああ、倒される対象に防衛回数が付いてるってことか
それってすごいタイミングよくないと防衛回数見れなくね？
それか攻撃側がヘタで失敗してるか
- 699 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 20:45:14.81 ID:uB/zfdfO0.net
- 知らない人と2段で倒しておっしゃー
↓
さて次、・・・エラー29
- 700 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 21:26:55.84 ID:/B+xk5Z70.net
- 黄色ジム管理人
幼稚園の先生みたい
子供と公園で遊んでるふりして、金ズリ防衛
- 701 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 21:37:12.14 ID:Lj/hAK05a.net
- >>698
CPが50くらい減るんじゃないの？
- 702 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 21:45:00.01 ID:It9KFC0H0.net
- >>699
と思ったら同色だぞ！やったぜ！
↓
先鋒CP1800台ハピナス…
- 703 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 21:50:01.35 ID:oskMkix2d.net
- あと2時間ちょい
もうくんなよー
公園の駐車場22時でしまるんだからくんじゃねーぞ
黄色ナメンナヨコラ！
- 704 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 22:45:37.89 ID:ygjRtG3a0.net
- >>703
最近ジム出来なくて金ズリが200超えちゃったよ
アンタに半分くらいあげたいわ 同じ黄色だし
- 705 ：ピカチュウ：2018/05/01(火) 22:54:38.65 ID:rn2Rh7Ni0.net
- >>671
その感覚は間違ってないよ
ゲンガーの場合種族値が攻撃＞＞防御＞HP
このとき個体値1の差が大きく出るのはどれか
より極端な話にすると
1000が1001になるのと1が2になるのとで、
どっちがパワーアップしてるか
その答えはダメージ計算式次第で変わってくるが
ポケモンGOのダメージ計算法だと
1000が1001になるより1が2になるほうが効果が大きい
つまりゲンガーの場合はHPや防御の個体値のほうが効果が大きい
- 706 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 00:03:20.69 ID:E6kiFPvt0.net
- 日付変わる前に崩しに来るじゃねえ
ムカつくからこのまま金ズリ投げてやろう
- 707 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 00:11:42.59 ID:L2uwCP8F0.net
- 今日からジムイベントの告知来てるね
XPは要らんが、砂と不思議飴はありがたい
- 708 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 00:14:31.66 ID:0E4bWeB/d.net
- @PokemonGOAppJP
トレーナーの皆さん、バトルの準備はできていますか？ジムでたくさんバトルを楽しめる「バトルウィーク」を開催します！
http://pbs.twimg.com/media/DcHr8duXUAYVSfj.jpg
http://twitter.com/PokemonGOAppJP/status/991332828649533440
- 709 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 00:18:49.67 ID:NyyVkxEQ0.net
- 2018年5月1日
「バトルウィーク」イベント開催！ジムでバトルを楽しもう!!
https://pokemongolive.com/post/battleshowdown2018
トレーナーの皆さん、
ジムでバトルをもっともっと楽しめるイベント「バトルウィーク」を、日本時間5月2日（水）早朝から5月14日（月）までの間、開催します。
普段からバトルを楽しんでいる方はもちろん、まだバトルは初心者という方も、是非この機会にお近くのジムであなたのポケモンを戦わせ、腕試しをしてみましょう！
イベント期間中は、ジムバトルやレイドバトルをすることで手に入るXPが、いつもの2倍に。
さらに、レイドバトルに参加するだけで「ほしのすな」が3,000もらえ、勝つとさらに、「ふしぎなアメ」が必ずもらえるようになります！
また、期間中はジムバッジのランクによるボーナスも2倍に。
よく訪れるジムからは、より多くのXPがもらえ、ジムのフォトディスクを回したときにもらえる道具も、いつもより多くなります。
そして、期間中は「バトル」を好みそうなポケモンたち、ワンリキーやマクノシタなどの、「かくとうタイプ」のポケモンたちと出会いやすくなるようです！
熱い戦いが繰り広げられる「バトルウィーク」を、お見逃しなく！
—Pokémon GO開発チームより
http://pbs.twimg.com/media/DcHr8duXUAYVSfj.jpg
- 710 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 00:38:40.71 ID:dtfeNeb1d.net
- えっ、せっかくFEFカポエラーが唯一不正サーチ厨に自慢できる個体だったのにバルキー爆湧きで価値大暴落じゃん…
更に位置偽装複垢にとって大得なジム戦にさせ、黄を狙われやすくなって50コイン取得に安心して眠れない日が２週間も続くんですか
何を考えてるんですかあの無能運営会社は？
- 711 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 00:39:55.76 ID:L2uwCP8F0.net
- バルキー卵の比率か上がるだけで、野良開放はないんじゃないかな
- 712 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 00:42:16.87 ID:Ue1hU4uYM.net
- >>659
ゲンガーは忘れろ
紙すぎて砂の無駄だ
- 713 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 00:46:39.84 ID:Ue1hU4uYM.net
- >>686
知らない人3人ぐらいでハピ以外だけの倒すのに時間かからないジムタコ殴りしてる時に複垢金ズリされたら多段も決まらないし
10分粘られてハピが戻ってくる
- 714 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 00:50:08.17 ID:S+33ILpld.net
- >>659
Wシャドーがいいよ
- 715 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 00:57:01.47 ID:w7+1rzLJ0.net
- 今回のイベントは砂のメリットは特になさそうだな
- 716 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 01:16:25.65 ID:S+33ILpld.net
- 10戦して砂プラス3万
かけらでプラス4.5万
ふしぎなあめ期待だな
- 717 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 01:20:20.82 ID:wLPmMq5ra.net
- >>705
ゲンガーだと他ポケよりFFFの重要性が高いだけでEFF＞FEEにはならない
PL40攻撃Fと攻撃Eで与ダメが変わる敵に対するDPS差は大きい
- 718 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 01:24:05.01 ID:QRyQ1IYM0.net
- ゲンガーはWシャドーで殴ってボール2〜3発撃ったら技2でキレイに退場する枠
- 719 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 01:27:45.80 ID:HSaicp27a.net
- ゲンガーって1〜七世代の厨ポケだし
動画見てもやたら強いし
弱いゲンガーってなんかいやされる
- 720 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 01:28:29.02 ID:7QOA7Pu40.net
- ゲンガーってノーマルばかりの今のジムでどう運用するの？
- 721 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 01:29:04.08 ID:x2PJAZxS0.net
- >>717
その条件がごく一例すぎるんだがな
ゲンガーは火力全振りの紙だから防御やHPは最大限の火力出すのに重要になる
シャドボは特に発生遅いし
- 722 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 01:34:51.62 ID:XBGszN0pa.net
- そもそも攻撃F厨が防御スタミナを軽視しすぎなんだよ
あと少しHPが残っていれば技2をもう一発撃ち込めたのにって局面なんかよくあるだろ
- 723 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 02:13:33.27 ID:NqWpW5v+0.net
- >>717
それ、
FEEがEFFより強い条件ならばFEEはEFFより強いっつってるだけだね
問題はその条件がどれだけ一般的かって話
つまり攻撃FとEで与ダメが変わる敵がどれだけいるかって話さ
たとえばレイド5のラティアスに対してはEでもFでもWシャドーのダメージは変わらない
レイド3のフーディンに対してももEでもFでも変わらない
通常バトルのFFFのサーナイトに対してもそうだ
レイド3のゲンガーに対してはシャドークローがEでもFでも変わらず14、
シャドーボールが146と147だが1％も違わない上に
常時撃つわけではないわざ2なのでDPSに与える影響は微々たるもの
基本的には攻撃EとFでもほとんど変わらないよ
- 724 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 02:21:01.28 ID:XQPpSzP20.net
- 明日はこれ置いてくる
https://i.imgur.com/OpRL81R.png
https://i.imgur.com/LhUOZ4U.png
- 725 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 02:45:06.79 ID:u5MoB57a0.net
- >>724
メタモンがいるジムは伝説とバトル出来るチャンスだから大歓迎
自分は100ソーナンスをカンストしたけどコイキングのレイドやEXでも使ったよ
ミュウツー相手でもエスパーだけあって長持ちした
- 726 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 05:50:53.54 ID:GuEF15RX0.net
- >>611
>>617
クロバットはそれなりに実戦で運用しているはずなので少しコメント。
対カイリキーにはジム置き最強レベルなので、ハピラキカビの間に配置するのが運用の最大のポイント。
技１は「エアスラッシュ」一択として、技2は、万能型にするならDPSも高い「ヘドロばくだん」。対カイリキー重視なら「エアカッター」。
なお「シャドボール」はエスパー対策として一見よさげだが、ゲージ撃つ前に倒されるのでジム置きには適さない。
野良クロバット（LV35）で2300超クラスなら即実戦投入可能。
短所（いわ・でんき・こおり・エスパー）を正確に把握し、長所（かくとう）を活かす戦い方をすれば、クロバットの強さをきっと実感できるはず。
ちなみに、データ上もゲージ回避を前提とした場合ならサーナイト（39.29s）よりも防衛時間が上（42.19s）なので、決して侮れないことがわかる。
- 727 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 06:17:19.34 ID:GVsGkValp.net
- >>59
こんなしっかりした人にカンストすべきポケモンのテンプレを作って欲しい。
- 728 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 06:58:46.29 ID:W+UGMF/1d.net
- ジムのイベントしてるから基地外達がいつも以上にジム戦を活発にやるから早朝からジムのポケモン達がやる気マックスばかり。ライトは逆に手を出せない。金ズリを1匹／1回とか制限しないと常にやる気マックスだからガチ勢でも倒せないよ。
- 729 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 07:02:49.02 ID:B9vXHNfd0.net
- 金ズリ投入下のジム戦は時間ばかり取られるから
正直もうやりたくない
- 730 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 07:29:08.57 ID:Xqo6no7Yd.net
- 明らかに厄介なイベントのせいでコインも稼げるかあやしくなったな
3100台ハピもカイリキー持つ人が増えたせいかさほど通用しなくなったし
- 731 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 08:20:26.56 ID:gaR89jrG0.net
- やばいイベントきたね
こりゃライトも全員つよいカイリキー保持する
バランス崩壊
- 732 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 08:39:07.38 ID:0E4bWeB/d.net
- ライトは3000ハピナス倒せない
- 733 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 08:40:06.45 ID:fbVprU340.net
- ライトはオススメに出て来ないのは強化しないらしい
- 734 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 08:40:10.58 ID:gaR89jrG0.net
- >>732
えー、さすがにこれはやれちゃうでしょ
- 735 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 09:23:12.89 ID:DbU76VhC0.net
- ライトは今日も元気にボスゴドンしてるからね
- 736 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 09:26:17.53 ID:xt3xuSkP0.net
- >>732
最近は時間かかるけどボスゴドラで倒せるようになってるから
- 737 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 10:10:31.68 ID:wYE1RHzs0.net
- 今は同一端末の複垢ってなんか規制ある？
- 738 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 10:16:16.94 ID:/EvZaupfM.net
- 複数端末の同垢は？
- 739 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 10:16:32.81 ID:saRLEBCIH.net
- ＞＞729
金を察知しても引かない攻め手は、衝動主体で知的レベルが低い
一時間以上も現場で必死に食い下がってる知恵おくれに顔を知られたくないから
スマホなんか使ってないフリしながら、おもむろにチョコチョコ金を投下してる
- 740 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 10:43:46.09 ID:xbeXhPSY0.net
- ゲンガー紙厨ってもしかして脳死なの？まさかまさか技1避けできないの？
- 741 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 11:01:12.47 ID:CMs51eUvd.net
- プクリン、ジム置きなら現在の最適技って何ですか？
- 742 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 11:19:47.17 ID:X+ET1vE4p.net
- >>740
ケースバイケースかな
ジムバトルだと戦闘不能になるのがなんとなく可哀想なので全避けが基本
レイドだとこちらがシャドーボールを撃って相手にゲージ技撃たれてちょうど戦闘不能になるように調整
まあ毎度毎度上手くいくわけではないがw
レイドのゲンガーは長持ちするのが命題じゃないから
どうすれば最大効力を発揮できるか考えてあげればいい
- 743 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 11:29:02.15 ID:2bmyrb0cd.net
- >>738
それは問題ない
- 744 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 11:38:27.88 ID:2NoNFyTi0.net
- >>739
お前も同じくらい知的レベルが低い事に気づけよｗ
- 745 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 12:11:28.96 ID:QR6BymBLp.net
- >>737
今のところはないけど規制して欲しい。
アカウント切り替え面倒だと思うんだけど。
よくやるわ。
- 746 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 12:19:34.04 ID:DbU76VhC0.net
- 複垢関係は一切規制なしだからガンガンやろう
- 747 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 13:07:08.95 ID:xbeXhPSY0.net
- >>742
ゲンガーは華麗に避けてこそのゲンガー
その為にゲンガーだけ避けモーションが変更になったと言っても過言ではない(大袈裟
>>737 >>745
接続リトライ画面で「別のアカウントを試す」って出るぐらいだからナイアン的には同一端末の複垢は容認
寧ろ推奨の可能性もあるぞ
- 748 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 13:09:42.93 ID:CMs51eUvd.net
- >>741どなたか(´；ω；`)
- 749 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 13:20:00.42 ID:u5MoB57a0.net
- >>748
技2が破壊光線じゃければあとはどの構成でも大差は無いかと
- 750 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 13:22:43.99 ID:tip1FHbY0.net
- >>748
プクリンがジムに最適じゃないし
プクリンなんぞに技マシンを使うのはもったいないよ
どの技でも雑魚は雑魚だから
- 751 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 13:29:50.84 ID:9yaXYTtVd.net
- >>748
ノーマルが入ってるからねぇ
ピンクジムとしてのネタでしか使えないからなんでもよいんじゃない
- 752 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 13:30:22.51 ID:CMs51eUvd.net
- ありがとうございますm(__)m
プクリンかわいいからジムに置きたい！
- 753 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 13:34:02.37 ID:2bmyrb0cd.net
- >>747
それは家族で同一端末の使い回し用だろ
親の端末で子供が（もちろん自分のアカウントで）遊ぶなど
- 754 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 13:34:29.58 ID:2NoNFyTi0.net
- 防衛の最適技は基本的にこれでおｋ
技1は高威力
技2は多ゲージ、攻撃側の弱点をつける、技の出が早く避けにくい
- 755 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 13:44:14.51 ID:wYE1RHzs0.net
- >>745
>>747
サンクス
- 756 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 15:46:52.46 ID:xbeXhPSY0.net
- ここでやる話じゃないから最後にするけど
>>753は自分等(複垢嫌い派)に都合いい解釈してるだけだろ
それだったら「家族のアカウントを試す」になる筈
ちなみに自分は複垢なんて面倒くさそうな事は一切やらない派だからね
他人が複垢やってようが嫌ってようがどうでも良い派
- 757 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 18:52:33.92 ID:cBTU3EA70.net
- 最近見た事ない名前がジムに居ることが増えた
気がする、それなりに活性化してんのかね？
- 758 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 19:00:11.75 ID:sovx8pVmd.net
- そうかもしれないけど、7対3くらいで複垢だと思う
- 759 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 19:09:08.45 ID:lfbMU3/l0.net
- もちろん複垢も混じってるけど金ジム銀ジム増やそうとしてるプレイヤーが移動してきてるんでしょ
- 760 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 19:26:34.89 ID:6jnZbOs20.net
- GWだから
- 761 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 19:32:46.52 ID:Oksf2zcla.net
- ライトは永久に自動選択でバトルするので無問題
- 762 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 19:53:25.16 ID:PPEZdZM1a.net
- >>761
たまにやる。どんなもんかなって。どうせ勝つのだから色々試したいじゃん
- 763 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 19:58:05.21 ID:AOjuGSG70.net
- 金ズリできなくね？
- 764 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 20:06:25.46 ID:2bmyrb0cd.net
- >>756
まず、複垢と端末数は関係がないことを押さえておこうな
その上で、家族で1端末を使うことなんてザラにあるだろ？
そういうことが出来るようにしているだけのことで、複垢の為ではない
- 765 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 20:13:52.98 ID:r8n+/Tw30.net
- >>752
プクリンカンストしてるよ
プクリンは攻めの方が案外使いやすいと思うよ
技2はじゃれつくが良いよ
ケッキングの関係で強化されたらしいし出が早いよ
マジカルシャインはハピとサーナイトでみんな散々やってるだろうし避けられるだろうね
技1は防衛ならだましうちだろうけど当てる相手がいないし攻めの時はたくが使いやすいし避けやすいからはたくオススメ
- 766 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 20:20:32.30 ID:NyzdXv/cM.net
- 攻めって攻撃種族値156のプクリンをアタッカーとして使うって事か･･･？
- 767 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 20:28:04.59 ID:5KDV0OZwK.net
- 「複垢嫌い派」って「サーチアンチ」みたいな言葉だなｗ
不正を不正と思ってない、悪の自覚がない悪ほど厄介なものはない
- 768 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 20:48:16.38 ID:r8n+/Tw30.net
- どうしてもはやく落とさなきゃいけない時以外は好きなの使うかなー
プクリンはトレ時代は優秀だったんよ
ノーマルで一致はたくが早いから何が来てもそれなりに使いやすいよ
- 769 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 20:55:37.32 ID:WPLwY03e0.net
- ハピナスの存在がジム戦の楽しさを半減させてる気がしてならんわ
これがいない時は俺も色んなの使ってる
- 770 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 21:05:06.86 ID:3E2o68UB0.net
- プクリン、技の組み合わせがいいから結構活躍してくれるよ
- 771 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 21:08:46.48 ID:U8ZtptZRa.net
- ハピ落とすだけならフーディンやらハッサムやらデンリュウでもなんとかなるからな
めんどうな時はカイリキー1体投げて、2体目から気分で使えばよい
- 772 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 21:11:23.20 ID:AuvgVXIF0.net
- さっきやっちまったわ
木の実撒き過ぎて肝心な時に自分のポケモンに与えられない
制限10匹はジム2つ以上置いてる時きついな
優先ハピラキカビだけでいいよな？
- 773 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 21:13:24.74 ID:qYBsCiMYd.net
- 今日も仕込んできたわ
あと少しで店閉まるんだから来るんじゃねえぞ
閉店してから敷地内入ってくるんじゃねえぞ
黄色ナメンナヨ！
- 774 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 21:14:23.00 ID:WPLwY03e0.net
- ハピラキだけで十分だよ
カビはもう普通のポケモン扱い
- 775 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 21:16:05.42 ID:U8ZtptZRa.net
- ラッキー1400台置いてると
知識がない人にはネタ枠に見られるのか、バンギやカイリューにしか金ずり入れられなくて損することがあるのがネック
- 776 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 21:18:23.92 ID:CXHf5lH60.net
- ジム殴りながらゴプラで回してるだけでキズぐすり増えてくわ
きのみでのジムポイントも倍
普段はジム戦やらないけど 今週砂3倍で捕獲BANされるまでポケモンとったので今回のイベントは素直にジム戦やるわ
アホの子が金ズリ防衛頑張ってくれるのを祈るばかり
- 777 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 21:26:42.08 ID:7QOA7Pu40.net
- 金ズリは腐るほどあるから特に守る必要がなくてもとりあえず遊びで五発くらい投げてみる
- 778 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 21:48:17.33 ID:WeAClITW0.net
- 耐久ポケモン色々と育てたけど、自分で攻め落とした場合には結局3200ハピしか置かないという…
- 779 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 21:55:12.69 ID:s0TBV+OU0.net
- 俺はバンギ、カイリュー、ギャラドスをジムに置いた事ない。なんでみんな置くのか理解出来ない。
バンギ、カイリューはアタッカーだし二重弱点あるからジム置不向きだろ。
- 780 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:03:14.00 ID:5KDV0OZwK.net
- バンギは実をもらいやすい
- 781 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:06:22.82 ID:DbU76VhC0.net
- カイリキーに加えてサイドンに二重弱点突かれるボスゴドラがバンギと並ぶ地雷四天王の一角
- 782 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:08:52.28 ID:S+33ILpld.net
- >>775
満タンに思われやすかったり
ハピカビラキは優先してあげる
- 783 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:10:03.01 ID:VrpYkOTJM.net
- >>779
カイリューとギャラは置いてあると面倒だわ
- 784 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:12:35.87 ID:7QOA7Pu40.net
- >>779
電車やバスで通過様に焦って置く時にポケモンがCP順になっていると上の方にいるそいつらを置く事になる
番号順だとフシギダネやフシギソウになる事が多い
- 785 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:13:28.31 ID:g+7M6cnEH.net
- まあ結局格闘を交代させなければならないからね
- 786 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:33:14.45 ID:nv/C6TiU0.net
- このスレで度々防衛用として優秀と名前が挙がっているベトベトンとハガネールを
技ガチャしたのですが、これが最適で合ってますか？
ベトベトン：まとわりつくーあくのはどう
ハガネール：ドラゴンテールーかみくだく
理由は、
ベトベトン→エスパー（フーディン等）で攻められたときの弱点をつく技構成
ハガネール→弱点の炎系で責められることが多いと思うので、鋼と地面両方に耐性を持つ
ファイヤーに責められてもダメージを与えられる技構成
いやそれは違うよ、と思われた方はご意見ください
- 787 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:35:55.20 ID:k57V2E9s0.net
- イオンタウンとかだと、3215のハピが10分で帰ってくる。
お陰で次の次のジムに置けるんだ。次のジムで戦っていると、
木の実もあげられないのが残念。自動で投入できたら楽なん
だが。
- 788 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:40:38.33 ID:QRyQ1IYM0.net
- >>786
ハガネールに関しては火ポケモン入れ替えるの面倒くさいから、作ったリストのまんまカウ爆カイリキーで殴る人の方が多そう。
元々攻撃力期待出来ないし鋼統一でもいい感ある。
- 789 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:49:40.60 ID:xt3xuSkP0.net
- ハガネールとベトベトンはグラードンの餌な気が
- 790 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:54:33.41 ID:2xiUh1qg0.net
- >>789
グラードンのマッド地震でベトベトンもハガネール22秒掛かるよ
- 791 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:56:23.25 ID:AXxWKLYHd.net
- 防衛ベトベトン（まとわりつく）の対ミュウツー（念力サイコ）への与ダメージ
・回避なし
あくのはどう99
ダストシュート122
ヘドロウェーブ109
・ゲージ技は回避
あくのはどう54
ダストシュート60
ヘドロウェーブ57
※ポケマピシミュ、ポケモンはPL40FFF
- 792 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 22:57:00.71 ID:NyzdXv/cM.net
- ハガネールの弱点が土だとか原作やってないとわからんレベル
- 793 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 23:11:30.54 ID:DbU76VhC0.net
- 実は自動ドンの餌になってる可能性も
まあそれでも硬いけど
- 794 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 23:15:23.61 ID:B9vXHNfd0.net
- >>793
メダグロスもそうやけん
あの手の色はきっとそうなんや
まあ、絶好のグラードンの出番で瞬殺よ
- 795 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 23:24:56.75 ID:5KDV0OZwK.net
- レイドと違ってバトルで1ゲージ技は勝手が悪いからグラードンは使わない
- 796 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 23:26:35.77 ID:B9vXHNfd0.net
- ハガネールもメダグロスも硬い方だから1ゲージ無駄にならんと思うけどな
- 797 ：ピカチュウ：2018/05/02(水) 23:52:28.59 ID:2q9TjzVh0.net
- 一段減って金ズリ入れる子としばらく遊んだ時は１ゲージ主体で挑んだわ
普段は2ゲージ主体だけどね
ハガネールは鋼統一
根拠は挑まれる割合がカイリキー＝おすすめ＞炎ポケモンだと考えてるので
- 798 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 00:11:29.37 ID:ZM5Mdj0RM.net
- なるほどハガネールはドラテかみくだでいいんだ
最高個体のやつがまさにこれで変えるべきか悩んでたわ
このまま強化しとく
- 799 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 00:18:05.55 ID:akShl0NO0.net
- 噛み砕くだと不一致だしカイリキーにダメージ出ないし
鋼技でいいんじゃね？
- 800 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 01:42:16.23 ID:y5lgQs2R0.net
- みなさんアドバイスありがとうございます！
お返事は明日させていただきます。
おやすみなさい( ˘ω˘ )
- 801 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 02:47:02.65 ID:HLSHTOL70.net
- カイリキーの爆裂パンチですが、3000超のハピにはあまり効
かないのですが。むしろナッシーのソーラーの方が削れます。
爆裂はカビゴンとバンギには非常に効果があって使えるのです
が。もしかしたら、爆裂で削っている時にハピ側で木の実を与
えていたりするからでしょうか。
- 802 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 02:49:56.51 ID:BiT3HAOXM.net
- 天気ブースト
- 803 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 02:53:49.72 ID:sAzOXjGuM.net
- >>801
ではそのままハピナスにはナッシーを当てていれば良いのではないでしょうか？
無理にカイリキーを使う必要はありませんよ
- 804 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 02:55:25.85 ID:mSM8o9ged.net
- ハピナスにはナッシー
これ常識
- 805 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 03:00:46.55 ID:HLSHTOL70.net
- ありがとうございます。ナッシー12体体制で頑張ります。
- 806 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 03:02:01.28 ID:eMTCdQgI0.net
- カイリキーとかハリテヤマの鋼技ジムに置くならありだなw
趣味枠で育てようかな飴も余ってるし
- 807 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 03:05:18.06 ID:UdgMnEn10.net
- >>801
先頭ハピで相手が金ズリし続けてくれるなら先頭のハピとだけ戦い続けてナッシーとカリキーを使い比べてみるといい
削れ具合よりどちらが楽で早いかわかると思う
- 808 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 03:23:59.25 ID:1BDnvxCE0.net
- 脳死連打で回避しないならナッシーやボスコドラで殴ってたらいいと思うよ。
- 809 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 05:03:07.75 ID:ngRtiTUm0.net
- ハピナスには念力ソラビナッシーをぶつけてた頃を思い出した
- 810 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 07:11:47.03 ID:7948uXAMH.net
- ハピナス相手には、2体かかってもいいから脳死連打でカイリキーだろ
- 811 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 08:00:22.99 ID:QRvOsICs0.net
- ハピはゴドラで倒せるのか
時間かかってめんどくさそう
- 812 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 08:29:29.59 ID:S4Lv1gDWd.net
- >>783
カイリューはカイリュー、ギャラはライコウで瞬殺じゃない！？俺は逆にカイリュー、ギャラジムはラッキーだと思って優先的に叩く。
まあ、ハピ以外はみんな雑魚が正解かも。
- 813 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 09:24:32.59 ID:1gEAxg2zd.net
- また昨日設置したラッキーが0時ちょい過ぎに帰ってきやがった
当日のうちに帰ってきて欲しいのに
- 814 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 09:41:17.82 ID:3XgZxWuH0.net
- 日付跨いだ方が嬉しいからその気持ち全くわからん
- 815 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 09:47:41.19 ID:4n94dbFH0.net
- 昨日コインを確保し損ねたんだろ
- 816 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 09:52:11.62 ID:RwLIQxPX0.net
- 攻め側に楽をさせないために置くという視点からすれば
カイリューもギャラドスもありだと思う
攻め側が楽なのはカイリキー並べて連打するだけだから
入れ替えが必要になる時点で楽はさせていない
自動選択の人は先頭以外何にあたるかわからんからどうでもいいし
戦闘前から計画的な人やジム奪取に命を懸けてる人には
そもそもどんな並びでも関係ないだろう
とまあ、ライトな自分はこの程度の考察ですよ
20秒しか持たないとか、いや22秒持つとか、その差実感できるん？w
- 817 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 10:02:11.15 ID:3XgZxWuH0.net
- >>815
そのジムにしか置いてないとかじゃない限りそんなことにはならんだろ
どんだけ行動範囲狭いんだよ
- 818 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 10:07:44.19 ID:lPSeAu060.net
- >>817
黄色なら全然仕方ない
- 819 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 10:25:19.06 ID:UdgMnEn10.net
- >>816
そうそう
尚且つカイリューやギャラドスは2重弱点だから早く倒すのに適正ポケモンに交代したくなる衝動に駆られるし
- 820 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 10:32:04.16 ID:6+qw3LtM0.net
- 自分は面倒くさがりなんで、攻めるときはカイリキー並べて連打するだけだが、フェアリーでもない限り爆パンで押せちゃうんだよな
カイリューでも爆パンで結構削れるし
- 821 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 10:34:36.31 ID:Mhpk3AfQ0.net
- ギャラカイリューは外れ技の適当個体が多くて面倒と感じさせてない部分も大きいと思う
カイリューなんかテルクロとその他じゃ全く別物
ギャラも滝ポンは避けないとライコウでも継戦できなくなるしな
- 822 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 10:39:44.79 ID:fnMOlnnZ0.net
- >>817
ポケモンのプロじゃないんだからすべてポケモン中心にはならんよ
コインとりそこねる状況は誰にでもあるだろ
まあたまたまその日のうちにとりたかったという話で、毎日そうなるなら仰る通りたちまわりがおかしいということであるな
- 823 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 11:09:27.79 ID:kHrMs33Zr.net
- 他色と談合してポッコラ置いてすぐ倒してもらうを繰り返しポケモン配置でジム経験値200を高速でfarmする作業
- 824 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 11:22:11.44 ID:kHrMs33Zr.net
- ポケモン配置で200ジム経験値だから300回やれば金ジムにできる
モバイルバッテリー持っていけば１日3つくらい通しで金ジムにできるのでは
- 825 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 11:47:28.83 ID:3C2lZnfL0.net
- クルマを殆ど使わないので、雨の日は近場のジム2箇所位に配
置しておくと、一方は日をまたがず帰還し、一方はまさかだが
翌日に帰還せず。雨の日の翌日頑張ったが41しか回収できなか
った。昼間できず、夜間10時前からしかやらないので厳しい
。イエローということもあるが。
- 826 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 11:55:29.33 ID:neJU36xU0.net
- 他色の彼女（複垢）と談合して俺も置きマラしてるわ
金ずりハピ殴って経験値おいちいとかアホかと
- 827 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 12:23:10.69 ID:OzFtxeo8M.net
- 防衛に暴風カイリュー
カイリキーごり押しやサーナイトには有効かな
- 828 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 12:31:16.21 ID:GY8seIIe0.net
- そもそも金ジムなんてどうでもいい
- 829 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 12:42:06.41 ID:iMGhU01e0.net
- >>827
防衛カイリューはドラクロ1択
1ゲージの暴風とか無いだろ...初心者ならすまん
- 830 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 12:43:39.09 ID:bim9eIjl0.net
- >>826
てか 今はEX全プレなのに金ジム作る作業に意味あるの？
逆にそんな作業してるからEX当たらないんじゃね？
- 831 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 13:31:35.29 ID:9rcxfkwUM.net
- 将来ポケスト申請出来る条件が金ジム何個以上とか、歩いた距離が何キロ以上とかあるかと妄想してて、地道に金ジム増やしてるわ
スレチアフィリエイトですまん
- 832 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 16:38:28.95 ID:Mhpk3AfQ0.net
- >>829
暴風の方が面倒なケースもあるし一択ってほどでもないよ
最近は複垢カイリキー艦隊ゴリ押しが流行ってるし発生が早くほぼ一撃で瀕死にさせるのは魅力
まぁクローが頭一つ抜けてるが複垢には暴風ライトには逆鱗がより効くとは思う
- 833 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 17:07:55.94 ID:r7WsbhiS0.net
- >>756
複 垢 は 公 式 に 禁 止 さ れ て い る 行 為 で す
ttps://support.pokemongo.nianticlabs.com/hc/ja/articles/221993967-Pok%C3%A9mon-GO%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
>不正行為（チート）: 不正行為はやめましょう。
（中略）
>残念ながらチートの手段は次々に生み出されますが、少なくとも以下のものを含みます。
>複数アカウントでプレイすること。（1プレイヤー 1アカウントでお願いします。）
>アカウントの複数人での共有。
以上公式ページのトレーナーガイドラインより
できるかどうかは別として
>トレーナーガイドラインの違反にはアカウントにペナルティーが発生します。
>ペナルティには、警告やゲームからの一時的な追放、より深刻な場合や繰り返しの違反の場合には、アカウントの削除などがあります。
とも書いてあるし
ちなみに俺は
俺は普通に楽しく皆がやってる中ズルするやつを見るのは単純に気分が悪いし
複数必要なゲームプレイを一人でやるのって公開オナニー見せられてるみたいという意味でも気分が悪いしで
無駄だろうけどとりあえず通報する派かな
- 834 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 17:45:00.00 ID:71zB9+770.net
- でもな、一向に取り締まられない規約って意味あるんかいな？
正直複アカはやったもん勝ちなんだろうなと思わざるを得ない
規約ってな、書いてあったら絶対従わなきゃいけないもんではないんだよ
正当性・妥当性があって初めて効果を発揮するものなんだ
運営がちゃんと取り締まらない限り、書いてあるだけ無駄だよ
今も明らかに4アカ以上と思われる赤の人が
近所のジムを真っ赤にして金ずり防衛してるのをうんざりしながら見ている
- 835 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 17:59:53.31 ID:53fRP1pj0.net
- >>830
無課金厨だと手近なジムのランクは
その日のアイテム数に直結の死活問題
自分はプチ課金派だがコミュデイに沸きポイントに出張ったら
あっという間にパイルが枯渇するわ
周辺は銅以下のジムしかないわで参った
- 836 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 18:33:42.89 ID:1FHIUKq60.net
- 取り締まって欲しいけど
利益相反だからな
でもオレは複アカは許さないよ
- 837 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 19:17:42.65 ID:Z/eN6dOwa.net
- ポケゴーのためにスマホ購入しなくても毎年スマホ変えてる人ならタブレット合わせて4〜5台持ってることとか普通にあるからな
- 838 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 19:26:07.93 ID:r7WsbhiS0.net
- >>834
アクロバティック擁護ﾜﾛﾀ
捕まらないからって泥棒とか盗撮とかやっちゃダメだよ？
冗談はさておき、特にゲームの話だが
取り締まりを前提にルールを作るんじゃない
ゲームを楽しむためのルールがまずあって
通常はみんなでルールを守って楽しみ、
そのうえでルールを守らない人を可能な範囲で排除するんだよ
取り締まれないからルールに明記すんなって本末転倒じゃん
それこそやれっつってるようなもんだろｗ
- 839 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 19:27:27.27 ID:r7WsbhiS0.net
- ってかさ、
実際複垢を禁止行為だと知らずにやってる奴結構いると思うんだよね
（だからあえて>>833を書いたんだけど）
実際>>756だって禁止されていない行為だと思っていたわけだろ
考え方によっては複垢に手を染めてたかもしれないわけだ
だから明記するのは必要だ
少なくとも
まともにゲームを楽しむ普通の層は
ルールとして明記されていればやらないよ
あと>>834
通報しないで取り締まれないも何もないし
まさか通報してないってことはないだろうが
通報するときはきちんとバトル時間から何から含めて根拠も固めておけよ？
- 840 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 20:58:27.16 ID:wVIJ/Q/H0.net
- >>820
私もずっとカイリキーで脳死連打
避けるの面倒
- 841 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 21:05:54.95 ID:RH2t4dxN0.net
- カイリューにカイリキーで攻めるのはさすがに無謀かなという気が。
- 842 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 21:09:40.47 ID:WlR0NtLkM.net
- ワイルドボルトウインディフル強化してみた
シャワーズに一撃浴びせてるかな？と思って周り覗いたら誰もかれも自動選択で泣いた
- 843 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 21:21:08.84 ID:wVIJ/Q/H0.net
- グラ丼サイ丼ばかり？
- 844 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 21:28:43.67 ID:Z4XojeEd0.net
- >>780
自分の置いたジムにバンギがいる場合、その〇鹿に気付かせるためにも露骨に一切きのみを与えていない。
見るに見かねて、たまに他の誰か（or本人？）が金ズリ与えていたりするけどｗ
そもそも、ジムにバンギを置くような奴はそのまま放置するだけで金ズリ等の防衛要員としても期待できないので、早く消えてくれることを祈るばかりである。
- 845 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 21:30:05.68 ID:RH2t4dxN0.net
- なるほど。バンギだけ実やらずに他に金ズリやりまくるのも一つの方法だな。
- 846 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 21:31:25.91 ID:RH2t4dxN0.net
- いや、バンギ置くようなアホはジムの様子なんか見に来ないんじゃないかという懸念も
- 847 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 21:32:54.49 ID:riSMhp+Ma.net
- ジムにバンギ置いてるけど適度に覗いて10回きのみ与えて帰ってるよ
- 848 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 21:51:54.99 ID:y5lgQs2R0.net
- 遅くなってすみません！
個別にお返事しようと思っていましたが結構流れたみたいなので
お礼と報告だけ述べさせていただきます。
ハガネールは鋼統一に変えました。早速防衛を頑張ってくれています笑
ベトベトンはあのまま（虫悪技）でいいんですかね？変えていません。
ありがとうございました。
またお聞きすることもあるかもしれませんがその時はよろしくお願いします<(_ _)>
- 849 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 22:09:41.78 ID:fwEb57DF0.net
- ハガネールはそこそこ硬いんだがベトベトンはどうなんだろうか
自分でもフル強化で作ってはみたけど
- 850 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 22:22:11.48 ID:Mo30szR4d.net
- どこ行っても見渡す限り赤レベル40の先頭ハピネスばかりだわ
同一人物の複垢だろこれ
同じような時間に次から次へと変わっていきやがったわ
位置偽装もやってんのか
- 851 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 22:28:46.09 ID:yXAKafBL0.net
- 状態異常がない毒なんて
- 852 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 22:34:51.11 ID:xDbvrq9F0.net
- >> 834
同じ違反行為である複垢糾弾はするのに、サーチ糾弾はしなかったよね？
単純に目糞が鼻糞叩いてんだから笑えるんだよ。
- 853 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 23:23:24.71 ID:apj/QEGq0.net
- ここはジムスレだ、サーチの話は他でやってくれ
複垢はフェアじゃない、以上
- 854 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 23:23:51.41 ID:57gfboZud.net
- 経験値2倍期間はフルハピ以外は金ズリ大歓迎
実際やってみると分かるが二重弱点持ちやケッキングに
無限金ズリ入ると経験値貯まるのなんの
ハピCP2000なんだから一度こちらに潰させればいいのに
逆にハピ以外が堅め低CPの方が徒労感マシマシ
- 855 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 23:27:31.18 ID:CAyzv0jZp.net
- サーチ批判して論点をずらしても、複垢カスが偉くなることも正当化されることもないよ。複垢カスはただのカス。
- 856 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 23:35:44.85 ID:A015Xz8Yd.net
- ここは複垢スレですか？
- 857 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 23:39:43.15 ID:WXwtg1+Wd.net
- ルールを守って防衛しよう
- 858 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 23:39:55.27 ID:KWP2vwy70.net
- 今日シャインサーナイト単体の金ずり防衛と連戦してみたけど、
シャドボミュウツーだと回復なしで3-4戦できるね
ラッキーと連戦強いられるほうがはるかに面倒くさいと思ったわw
- 859 ：ピカチュウ：2018/05/03(木) 23:57:31.41 ID:oDgSGq650.net
- 硬くて低CPなら誰でもいいの？
少しでも複垢クソ野郎に嫌がらせしたい
- 860 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 00:09:50.65 ID:U3euPyzY0.net
- >>855
同感だわ
- 861 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 00:24:05.16 ID:aSQu5Gt00.net
- >>849
ベトベトンは攻守兼用でカンストした
だから技構成は毒ダスト
かつては防衛向けランキングにも入っていたけど、今はそこまで押されて無さそうだね
グランブルレイドでは攻めとして大活躍してくれた
- 862 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 00:33:11.22 ID:BxRjPthI0.net
- てか 今の期間は楽にジムポイント稼げるな
自色金ジム2本に置き去りしたら 1時間でアイテム14個×2本 が11回 （ちゃんとやったら12回だけど）で308個＋オマケ4個 の312個は手に入る
大体20%ちょいがきのみだから 平均で65個ぐらいは きのみ取れる
それをジムに投げりゃ今はジムポイント倍だから1300点稼げる
家でボケーっとテレビ見てる時間でそれだけ稼げるんだから本当に楽
もちろんジム殴っても殴りながらジムからアイテム沢山出るからキズぐすりがどんどん補給されて下手すりゃクスリ増えちゃうぐらい
ハピナスでも64点稼げるんだから凄い
唯一金ズリ防衛はあんまりだよね
ジムから出るアイテム倍の恩恵が受けられないからなんかしょぼい
1分1点が1分2点になった所で(笑)
- 863 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 00:57:32.50 ID:jEWGsiO80.net
- 防衛時間とコイン取得必要時間に分けて攻撃される分コイン取得必要時間にガツンと加算されるとかならいいのにな
多垢からの連続攻撃に金ズリで耐えれば50分ぐらいですぐ最大取得コイン数に到達とか
- 864 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 01:12:46.46 ID:uN9GOd/sd.net
- >>863
更地化までに攻撃に関与したのが5垢なら5倍とか？
敵の複垢や三段落としが神になりそうだな
- 865 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 01:39:37.30 ID:b0kQpHoz0.net
- >>861
え、毒統一が一番いいんですか？
- 866 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 04:54:54.26 ID:VVjEC2Er0.net
- 発生早くて避けにくい技2のリストとかどっかにないでしょうか？
もしくはオススメをおしえてください
- 867 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 07:40:29.75 ID:WSj2+l/a0.net
- 金ズリボックス圧迫しとるからいくらでも付き合ったるで
ラッキー限定だけどな
- 868 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 08:03:54.33 ID:cqfzTtam0.net
- 朝ジム叩いてきたがケッキンのじゃれやっぱ少し早くなってる気がした
今まで打つ前に倒せたＣＰ３０００台でも一発うってきたような
- 869 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 08:04:04.14 ID:EHYmTJCcd.net
- バトルウィーク中は喜んで貰えると思って積極的に金ズリ与えてる。
ラティオス始まったら今より多くレイドこなすから、ある程度在庫を減らしておきたい。
- 870 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 09:25:09.74 ID:/urKWDIYM.net
- >>869
なるほどな
おれも金ズリによるボックス圧迫は看過できない域
- 871 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 09:54:13.18 ID:fPet9GKsd.net
- わざわざ相手喜ばすアホじゃないので金ズリはそこらのジムに投げて30以下にしてるわ
特に今の期間金ズリ防衛するのはマヌケ
- 872 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 10:45:55.44 ID:YpoTT5Of0.net
- >>866
＞発生早くて避けにくい技2のリストとかどっかにないでしょうか？
あります
でも紹介するとアフィアフィと怒られるので教えません
自分で探してください
- 873 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 11:11:36.65 ID:hgNno38ad.net
- ケッキングに永遠と金ズリありがとう
CP4000で二回攻撃で140貰えた
じゃれつく痛かったけど
金ジムになれたわ
- 874 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 11:29:48.69 ID:T4QEmXQVd.net
- >>873
自分に時間さえあれば延々と金ズリしてくれるのは美味しいな
クスリもジムからどんどん出てくるし
- 875 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 11:37:05.79 ID:ooWhAi6md.net
- パピ金ズリ17発食らって諦めた
- 876 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 12:19:13.73 ID:bAhHeiYfM.net
- 複垢トレーナーによって1体を2体でボコられたら防衛しようがないよなぁ…
殲滅速度違い過ぎてタフなポケモンでも速攻で落とされるし
- 877 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 13:18:36.87 ID:UAJ/gfcRp.net
- >>874
パイズリはいいよな
- 878 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 13:24:42.51 ID:ntNeAYvFd.net
- 先頭ハピナス 3200
後続レア5体 200未満
これでレイド前に15分防衛された(俺が来る前から煙出てた)
後続にさえ赤ズリや金ズリ飛んでくるし倒しても経験値糞だし
後続相手してる間にハピに金ズリされるし
- 879 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 13:47:30.05 ID:/urKWDIYM.net
- >>875
よく数えたな
- 880 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 13:59:28.35 ID:FedJ/kcy0.net
- 複垢とか複数人で防衛してる場合は金ズリ10個じゃ終わらないから
そん時は諦めるのが吉だね
かかる時間に対する対価が小さすぎる
まあ、でもムキになって延々やってしまったりすることもあるが
- 881 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 14:02:20.69 ID:HoFog1UcM.net
- 金バッジにしたいときだけはやり続けるけど、そうじゃないときは撤退するな
先頭がハピラキカビ以外ならやることもあるけど
- 882 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 14:16:52.38 ID:gJqZXuAq0.net
- カビ、カイリュー、ラッキーの時はやったことはある。
カビカイリューでやめた。
ラッキーじゃポイント少なすぎてさすがにやる気なくなる。
- 883 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 14:52:30.68 ID:BP9oPHdld.net
- てっぺんにキレイハナ(CP2000)置いてみた可愛い
- 884 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 15:00:58.49 ID:/urKWDIYM.net
- >>883
真似すんなよ
- 885 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 15:49:46.33 ID:+oOKvPFc0.net
- >>865
攻守兼用にするならどく統一
アタッカーとしてエスパーを想定するなら
まとわりつく/ダストシュートorあくのはどう
ただし、どく統一よりもカイリキーへのダメージは落ちる
ちなみに
ミュウツーやエーフィなどの攻撃の高いエスパーアタッカーに対しては
シミュレート上では
ダストシュートの組み合わせのほうがあくのはどうよりもダメージが出る
これはそいつらに対して
ダストシュートもあくのはどうも1発しか撃てないから
とはいえシミュは
アタッカーが最善の行動を最高の通信状況で行った想定だし
自動選択でよく出てくるボスゴドラやサイドンには
ダストシュートよりあくのはどうの組み合わせのほうがダメージが出る
ヘドロウェーブ以外なら一長一短といったところだろうね
- 886 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 18:01:44.26 ID:BlcxqqW7d.net
- 未強化ポケモンはジムに置けないようにしてほしい
捕まえたばかりのゴミ、進化しただけ、未強化ラッキー、未強化高PL
だいぶ変わる
- 887 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 18:05:22.94 ID:oH934H4DM.net
- ずいぶん前に、金ジムバッジの数で特別な衣装が買えるようになるとかお知らせでみた気がしたんだが、俺の見間違いだったのか
- 888 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 18:22:36.06 ID:evt5YhfWr.net
- ぶっちゃけ服垢で必死こいて金ズリ防衛してる時間をアルバイトに回すなりすれば何倍も
コイン貰えてスマホとにらめっこしてる無駄な時間削っても莫大なお釣りがくるだろ
- 889 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 18:29:40.75 ID:+oOKvPFc0.net
- >>887
バッジじゃなくてメダルだろう
メダル：ジムリーダー（ジムを10、100、1000時間防衛）のランクに応じて
着せ替えアイテム「ジムリーダー」シリーズが購入可能になる
合計10時間防衛（銅）でジムリーダーグローブ
100時間防衛（銀）でパンツとシューズ各三色
1000時間防衛（金）でトップス三色
ちなみに
ジョギングメダルで「ジョギング」シリーズ
つりびとメダルで「つりびと」シリーズ
- 890 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 18:32:17.85 ID:oH934H4DM.net
- >>889
そうなのか
まあ貰えるアイテム増えるけど現場自己満だな
- 891 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 18:38:56.88 ID:bFVdE2ITa.net
- 色違い置くのは自慢したいから？だとしたら凄くちっぽけな自慢だ。
アカウントもわかっちゃうしさ
- 892 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 18:39:11.95 ID:oH934H4DM.net
- >>889
しかし防衛1000時間は緩すぎるんで別の報酬が欲しいところだな
- 893 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 18:41:43.41 ID:+oOKvPFc0.net
- いま見たら
「ジムリーダー」シリーズは共通だが
「つりびと」「ジョギング」は男アバター限定
女アバターだと代わりに「バトルガール」シリーズだな
- 894 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 20:10:21.80 ID:p0NZAOjk0.net
- >>889
なんか見せびらかしてると思われると良くなさそう。
変な衣装つけてるトレーナーのポケモンだけ、狙い撃ちされたりして。
- 895 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 22:17:53.76 ID:jWMSx4Ze0.net
- >>886
なぜ未強化ポケモンを置けなくしてほしいのか分からん。
高CPで３時間くらいでやる気が減ってしまう中、一匹だけほぼ満タン低CPがいるおかげで、そいつには3回バトルしないといけないとか、結構ウザい。
直前のポケモンを考慮してカウンターポケモン（でも低CP）を置くと、嫌がらせとしては有能。
- 896 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 22:18:15.23 ID:fwvZgJXur.net
- >>888
労働なんかしないよw
正規雇用含めて馬鹿馬鹿しい
地主家系の生まれだから東京郊外でスーパーに土地を貸してて地代が月49万9千円なんだわ
そこらの正社員なんか目でもないわ
- 897 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 22:23:00.22 ID:b0kQpHoz0.net
- >>885
現時点ではアタッカーとしての出番がないため、防衛専門で考えています。
防衛ならあくのはどう良さそうですね。
でももし今後毒タイプの出番が増えてきたらダストシュートに変えます笑
詳しく教えていただきありがとうございました！！
- 898 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 22:24:42.41 ID:jWMSx4Ze0.net
- >>896
手取りがいくらなのか知らないけど、働いた方がその分コインを得られるという >>888 の主張の反証にはなってないな。
- 899 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 22:31:02.82 ID:fwvZgJXur.net
- >>898
働いたら時間が搾取されるじゃん
ポケ活する時間が少なくなるよ
この世には生まれつきの勝ち組と負け組がいるんだよ
勝ち組とは労働者にならず体を資本にせずとも遊べる金に困らない生まれ
負け組とは体を資本にしている生まれ
サラリーマンなんかただのゴミだよ
- 900 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 22:34:02.80 ID:WBLjGrJg0.net
- きゃーかっこいい！
- 901 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 22:45:08.03 ID:Fjd1yU9m0.net
- その辺で拾ってきたゴミ置かれるの嫌だから、100勝したとか10回強化したとか制限欲しいわ。
- 902 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 22:50:26.44 ID:FedJ/kcy0.net
- でも今日もあったが自色の他のポケモンには全然金ズリやらないのに
ケッキングやギャラ置いて金ズリ防衛してくる奴あれなんなんだろうな
美味しいとかそういうの超えて自分のことだけでしかも結果なんの足しにもならない
- 903 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 22:51:03.87 ID:tnA+OQE+a.net
- みんな防衛何時間くらいしてるの？
- 904 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:02:26.28 ID:o0+QM7P+0.net
- >>895
低CPで嫌がらせになるのはラッキーくらいで、
他はその次に当たる防衛ポケモンへのメーター貯めの餌食になるだけかと
- 905 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:12:21.76 ID:NB8MJ2Yg0.net
- 通勤経路周辺のジムあらかた金ジムにして、
今、ジムリーダーのメダルが10,038。
- 906 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:14:14.91 ID:BlcxqqW7d.net
- >>895
そのぐらいのジムに披露するハードルがあったほうが良いと思っただけだよ
金ズリ制限厳しくして目まぐるしく変わったら忙しくて複垢減るんじゃなかろうか
- 907 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:19:33.13 ID:jwOMdrsR0.net
- 防衛時間は約30000だった
毎日置きまくりな奴等は軽く50000超えてるのは確実
- 908 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:20:30.78 ID:BlcxqqW7d.net
- ジムリーダーのジムリーダートップスってなんだっけ
- 909 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:21:44.43 ID:Mu03+L4n0.net
- >>904
揚げ足取るつもりはないんだが、ラッキー以外にも結構いる。
ラッキー<1469>(35.2s）、
ソーナンス<1024>(36.1s・15.9s)
チルタリス<1868>(30.5s・13.8s)
レディアン<1275>(27.1s・12.0s）
マリルリ<1503>(25.3s・15.2s)
ネンドール<1782>(25.3s・14.8s)
ワタッコ<1553>(24.8s・12.1s)
こいつらが今研究中の30分に1個のきのみだけで維持できる「省エネ防衛ジム」の主力ポケモンたちだが、どうだろうか？
- 910 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:22:31.04 ID:BlcxqqW7d.net
- >>908
自己解決
知らなかった
- 911 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:23:31.98 ID:FedJ/kcy0.net
- >>909
チルリタス100、二匹いるから全力強化するわ
嘘だけど
- 912 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:24:48.71 ID:Xp8ujmbhd.net
- >>842
お前が置いたのか
慌てて避けたけど危うくシャワﾀｿが焦げるとこだったわ
- 913 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:28:04.29 ID:BlcxqqW7d.net
- >>909
低CPからの選抜かな
- 914 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:34:11.68 ID:bfKHIS2dM.net
- >>842
周り覗くとかマジなら不審者すぎる
- 915 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:43:58.24 ID:hO8zyuyD0.net
- ネンドールはカイリキー・ライコウ対策で有効
- 916 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:46:30.12 ID:fyfyo2KUa.net
- >>886
ジム置き可能はPL35.5以上＝TL33以下はジム置き不可
- 917 ：ピカチュウ：2018/05/04(金) 23:48:37.79 ID:RhbDRMdQa.net
- 低CP枠は0FFこそ最高
- 918 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 00:06:51.80 ID:vi3f/kXcd.net
- >>916
なかなかのハードル
キッズが苦しいか
- 919 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 00:09:32.38 ID:aQe213ce0.net
- そのジム枠トリバゴで予約した俺の枠だ。もう置ける奴既に他のジムにいるし代金ナナ×5払ったからワンリキー泊めさせろ。
- 920 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 00:12:50.80 ID:K0wXGDxG0.net
- 金ジムにしたいところにMAXバンギ置いて金ズリ延々入れてくれる神はおらんかのう
- 921 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 00:16:35.59 ID:JDsm/+q10.net
- >>909
アリアドスは？
- 922 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 00:16:51.13 ID:vi3f/kXcd.net
- >>920
友達
- 923 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 00:18:24.65 ID:CmxM1hty0.net
- >>907
田舎だけど毎日50コイン確保で25,000だった
納得
- 924 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 00:48:01.89 ID:QBt14R5g0.net
- ドラゴン一匹で飴3個のと砂1500のタスクがクリア出来ず4日経過した
月曜日の昼休みラティレイドまで難しそう
以前は2時間も川、池周り散歩してりゃミニリュウ捕まえられたもんだが全く出なくなった
- 925 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 00:50:02.46 ID:QBt14R5g0.net
- すまん、こっちは防衛スレだったか
- 926 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 01:42:24.14 ID:jXC5+hds0.net
- >>917
だよな
- 927 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 01:46:05.40 ID:vi3f/kXcd.net
- サイドン新技くるのかな
コミュニティデイか
- 928 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 01:46:41.94 ID:R7Jn1iae0.net
- ほとんど名前が挙がってこないですが、ミルタンクってどうですか？
もちろん技はのしかかりで。
耐久指数？が結構高いようですが、どうなのでしょうか？
趣味になってしまうのかな・・・
- 929 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 01:49:14.84 ID:LDaylvclM.net
- >>928
ノーマルだから駄目だね
超絶劣化カビゴン
- 930 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 02:08:09.35 ID:714ZaJcnd.net
- 深夜になるといつの間にか赤ばっかになってるのなw
赤って昼間お外に出れない引きこもり多そうw
- 931 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 02:08:30.95 ID:j/IrN69Ld.net
- >>928
カンストジム置きしてる
趣味の上ぐらい
- 932 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 03:25:22.12 ID:TqYhhB+00.net
- >>928
ノーマルなのでカビより下
せめて格闘等倍ならば、チャンスはあったかもしれない
- 933 ：ピカチュウ：2018/05/05(土) 03:58:08.70 ID:y97qaEFLM.net
- ミルタンクはネタ用ピンクジムなら有りかな
シミュだと
プクリンレベル
vs カイリキー PL40 FFF カウ/爆
ミルタンク PL40 FFF 頭突/のし
ゲージ避 18.10s 相手HP 102/154
回避なし 17.59s 相手HP 79/154
プクリン PL40 FFF 叩く/社員
ゲージ避 18.09s 相手HP 109/154
回避なし 17.59s 相手HP 47/154
ちなみにカビゴン
カビゴン PL40 FFF 頭突/ヘビボン
ゲージ避 29.20s 相手HP 64/154
回避なし 24.39s 相手HP 12/154
カビゴン PL40 FFF 頭突/のし
ゲージ避 28.50s 相手HP 70/154
回避なし 25.29s 相手HP 24/154
カビゴン PL40 FFF 舌舐/ヘビボン
ゲージ避 28.10s 相手HP 103/154
回避なし 26.19s 相手HP 13/154
カビゴン PL40 FFF 舌舐/のし
ゲージ避 28.30s 相手HP 109/154
回避なし 25.29s 相手HP 31/154
わざ1は舌舐めだったら思念の頭突きに変更した方がいいと言えるレベルの差がある
わざ2はのしかかりもヘビボンもほぼ変わらない感じ
シミュ上だと若干ヘビボンが効率良いという数字かな
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