ジム防衛考察スレッドpart13くらい？

1 ：ピカチュウ：2018/04/22(日) 22:05:33.28 ID:e7O3voT+M.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1518021874/
ジム防衛考察スレッドpart11
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1519698967/

99 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 04:45:09.70 ID:LhuA/mvCa.net

>>98
マルリル ソーナンス スリーパー クロバット ネイティオ辺りは過去スレで何度か話題になってるよ

100 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 06:12:53.09 ID:MIM5Kuama.net

一見雑魚だけど案外防衛向きなポケモンを置くデメリット

・同色から雑魚ポケを置いたと見なされて、続けざまにゴミポケを置かれやすい
・雑魚ジムと思われてライトからも狙われる
・結局は案外強いというだけでガチの強ポケよりは弱い

101 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 06:16:49.39 ID:VLb+GbWr0.net

マルリルじゃなくてマリルリでは？

シャワーズ優秀なんだけど、なかなか木の実を投げてもらえないのが痛い
ブイズ全般に言えることだけど

102 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 06:45:30.10 ID:YUyQ3oVc0.net

ブイズ小さすぎて、ハピカビとかが近くにいるとタップになかなか反応しない
イライラして木の実諦めた事もあるよ

103 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 06:58:28.49 ID:noW8xM16d.net

激戦区では何を置いても即帰還、田舎では何を置いても数時間は持つ。
俺は激戦区バトガ7000だけどジム防衛は1200時間、田舎の友人はバトガ1000だけどジム防衛は15000時間。激戦区ではジム防衛の考察は無意味で田舎でもジム防衛の考察も無意味。
因みに田舎の友人はカイリキーもハピナスも育てていなく、ジム置はCP2800位のサイドンやカビでジム戦はカイリュー、バンギ、サイドン、シャワーズ。
激戦区の俺はカンストカイリキー6体、カンストハピナス5体所持。

104 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 07:33:26.39 ID:0s1LwTBI0.net

>>72
自分も構成かなり近いわ
ミュウツーは気合い玉にして、カイリキー1匹減らしてかわりにバンギ入れて、氷枠はフリーザーにしてる
最近は1体ずつ殴ることが多いし、金ズリ10個使わせて落とすと恨み買うから一旦撤退するのもあってカイリキー減らして薬節約するようにした

105 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 07:52:38.24 ID:DewyxlWL0.net

>>98
ラプラスは防衛で輝くポケモンだろ？

みんな置かないけど固いのとなみのり冷ビの発動の速さ
CP2500だからと言ってなめてかかるとvライト層が攻撃に使うカイリューに大ダメージやぞ

106 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 07:57:42.28 ID:nMeWxrP4M.net

氷をドラゴン飛行で殴りに行く奴は流石にどうかしてるだろ…
ニワカさんがオススメでラプ殴ることはあってもわざわざカイリューは出すことは考え難くないか？

107 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 08:04:14.08 ID:DewyxlWL0.net

ラプラスやるなら電気系かカイリキー

ライト層ははぴなすカビゴンで使い果たしてるだろうし
ライコウカンスト持ってないと厄介だろ

108 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 08:15:53.08 ID:fhEtb2gh0.net

昨年の水イベの時にラプラス初ゲットして、その時点で攻撃種族値がピジョットより低いチンカスに成り下がっていたから一切強化していない

109 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 08:33:06.39 ID:3b78EljXa.net

昔のラプラスは異常に強かっただけで、今でも普通に使えるぞ
固いのと体力減らされるのでまだ防衛向きだよ

110 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 08:40:35.89 ID:DewyxlWL0.net

旧ジム時代に一番下にラプラス置いてあってトレーニングしたけど勝てる奴がいなかったのは良い思い出
あの頃のラプラスは強すぎたな

111 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 09:30:21.01 ID:/Kq+YE09d.net

>>109
問題はカイリキーで倒されてしまう事。ジム戦には必ずカイリキーが複数体いるからハピカビラキの流れで倒されて嫌がらせにならない事だ。
エスパーかフェアリーの技があれはラプラスは防衛で輝く。

112 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 09:41:40.13 ID:4A6Mh0aI0.net

ライト層なんですけどメタモンって防衛にどうなの？
良く置かれてるの見るんだけど単に飴目的なのかな？

113 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 09:44:37.07 ID:+kM1BNAAa.net

>>109
今はカイリュータワーじゃないから弱いよ
カイリキーに刺さる時点でね

114 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 09:48:11.55 ID:c4wo0SSHp.net

初期の防衛ラプラスが強かったのは格闘タイプが軒並み雑魚だったのとライコウが存在せずサンダースが紙耐久だったから

115 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:34:06.86 ID:8vRoiyaHr.net

>>102
タップした状態で横にスライドしろよ

116 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:43:47.25 ID:GRN1b7iMd.net

ラプラスは格闘電気弱点なのが痛いけどケッキング以下で火力面考えれば表の位置でいいだろうね
強いけど優先して置くほどじゃない
サイドンはワンランク下がってトドゼルガレベルだと思うけど

117 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:51:02.53 ID:cT0CI3Iqp.net

>>116
防衛サイドンで勝てはしないけれど
泥かけでカイリキーにはそれなりのダメージを与えられるからありかなぁとは思っている

118 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 11:57:27.21 ID:7i2NlwYnM.net

サイドンはシャワーズかジュカインで躱しながら戦えるから居たらラッキー
面倒くさがってカイリキーで押そうとすると被弾して痛い

119 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 12:47:57.92 ID:LyW3iDHT0.net

全受け脳死派はもちろん技2避けでもエッジはくらいやすいからな

120 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 13:20:22.01 ID:0T3Uc6Qkp.net

ラプラスが防衛で活躍してたころは対抗馬がいなさすぎて牙文字ウィンディぶつけるのが一番とか言われてたころだからなw

121 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 13:24:28.42 ID:MbKOb2rmd.net

>>88
ラッキーはどうせ削り要員にはならないし、それならアンカーでってことですかね。

>>91
ケッキングは決して弱くはないんですが、果たして4体目のハピラキカビと考えて良いものか悩みます。カウンターとしてならもっと選択肢は他にありますし、合いの子って感じでしょうか。

122 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 14:32:45.02 ID:0KlXu8yjd.net

メタモン、ランターンあたりもいていいと思うんだ

123 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:15:32.86 ID:aZLeAactp.net

カイリューには何当ててる？
フリーザーって人が多いのかな？

124 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:16:43.84 ID:pzmMyZ4La.net

>>123
カイリュー

125 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:19:45.54 ID:OZMvd41M0.net

>>123
カイリューかな。
サーナイトしばらく使ってみたけどタルいからやめた。

126 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:22:52.36 ID:p3k1J8T50.net

カイリューにはカイリューでいいやと思ってたけどフリーザーのがダメージも
少ないし早く倒せていいね。サイドンもいれば併せて片づけられるし。

127 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:27:01.57 ID:pzmMyZ4La.net

>>126
エッジでズドンとやられそう

128 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:44:49.03 ID:/I1TG+Zw0.net

>>123
カンストイノムーで対カイリュー
1.CP3300以上のカイリューのとき
相手のカイリューの「イ」と「リ」の間までこなゆきで削る
→ゆきなだれ2連発で終了
2.CP2300〜CP3300程度のカイリューのとき
相手のカイリューの「リ」と「ュ」の間までこなゆきで削る
→ゆきなだれ2連発で終了
3.CP1300〜CP2300程度のカイリューのとき
ゆきなだれ2発打てるまでこなゆきで削る→ゆきなだれ2連発で終了
4.CP1300未満のカイリューのとき
ゆきなだれ1発打てるまでこなゆきで削る→ゆきなだれ1発で終了

ドラゴンクローすら打たせず相手のわざ2を完封できるので
回復無しでカイリュー3周可能です。
1ジムあたり薬1つで済むので極めて実用的です。

129 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 15:48:23.46 ID:fhEtb2gh0.net

フリーザーでサイドンとか普通に硬いからやめとけ
あいつは水草に二重弱点ですぐ溶けるから柔らかいイメージがあるのかもしれないけど、防御もスタミナもバランスよく高いからな
攻撃種族値192のフリーザーで単一弱点のみ突いても面倒なだけ

130 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 19:18:02.41 ID:UqCoiLfMa.net

>>123
ラプラスもカンストしてるがカイリューが速いな。
育ててないが、最速はレックウザだろうよ

131 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 19:22:51.30 ID:ovA3Lf020.net

ソーナンスって防衛でどうなの？
HPオバケって聞いたけどジム置きソーナンスに挑んだ事がないから分からん

132 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 19:24:01.52 ID:g+qNbQHlM.net

>>131
ゴミ
バンギの餌

133 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 19:25:52.62 ID:1Gu/eQbXd.net

>>123
いぶりんカイリューかてるりんレックウザ

134 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 19:53:15.07 ID:zJmGp9esd.net

https://pokemongohub.net/post/meta/how-to-order-gym-defenders/

みんな読んでるかもしれないけど、この記事どう思う？
周知するだけの価値はあるかな。

135 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 20:08:08.93 ID:FI06F66fp.net

>>123
ルージュラか社員フーディン
継戦なしのタイマンに基本なるけれど

136 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 20:21:39.84 ID:PmHSLi2Ed.net

>>123
トドゼルガ使わない人多いのね。
手軽に高PL手に入るし使いやすいけどね。

137 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 20:28:33.70 ID:XjwpCxz4M.net

>>134
妥当というか割りとオーソドックスな防衛思考なんじゃないかな？
ハピ-ナッシー(置換)-カビ-メタグロス(置換)-ケッキ(置換)-ラッキー

ここでもずっと前からハピラキカビの間に何を挟むかが議論の中心だし
挟むのも結局はエスパーかフェアリー（ポケモンのタイプなのか技なのか）が中心で
あとは対カイリキーの性能と対最適ポケのタイム等から見る耐久性能や与ダメの性能の高さ

この辺りから大きく外れた話を連呼する人を飛ばして読めばこのスレには適切かつ良い目線から導き出された良いレスが沢山あるんだよね

もしかしたらこのスレの一部の人達の方がこのHub記事よりちょっと先を行ってるかもね

138 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 20:53:09.39 ID:zJmGp9esd.net

>>137
オーソドックスでも中々こう上手くはいかないので、ある程度色々なパターンも考えておきたいところですね。
さすがに初手ハピナスを外れると殆どプランが瓦解するので、ハピカビと連続して置かれたパターン等ですかね。

139 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 20:58:23.70 ID:/Zx7lyMt0.net

>>134
カイリキーとファイヤーだけで落とせるわ

140 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:05:26.84 ID:cQX4ULO0d.net

息吹冷Ｂフリーザーより胃袋カイリューの方が対カイリュー討伐早いのか？

141 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:05:40.76 ID:zJmGp9esd.net

>>139
落とせないジムは存在しないので、いかに落としにくい構成を狙うか、という話のほうが建設的かと思います。

そういえば、どなたか低CP減衰戦略というのをご存知ですか？減衰の方式が変わって以来成り立つ戦略なのかと思いまして。

142 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:07:58.10 ID:6ETRAhOsd.net

今日もなんとか50ポケコイン確保
貯めてアイテムボックス買うんだ

143 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:24:40.97 ID:RTrLiOs30.net

自動選択は思念社員ハピならその後ろは何が来てもボスゴドラかサイドン選んでくれる？
あるジムで攻めに来る人が必ず自動選択の複垢爺さんだからそれ用の配置にしたくてハピの後ろに何置くかで迷ってる

144 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:37:40.24 ID:FI06F66fp.net

>>143
そうでもない
うちのボックスでは天候関係なくカンストグラードンが良く選択される
後は次鋒にはハガネールやメタグロス

145 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:38:39.48 ID:apk5VoyHr.net

メタグロスとナッシーどっちも入れるのは悪の通りがよくなってバンギラスに弱くなるからイマイチな気がするけどなぁ
メタグロスは格闘等倍だしピクシー、サーナイト、ベトベトンあたりの格闘耐性もちか抜群取っても耐久あるシャワーズミロカロスの方が対応しにくい気がする

146 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:52:30.65 ID:ZJv2YKB20.net

防衛では飴の貰いやすさも重要
カイリキー止めに水ポケ置くとしてシャワーズとミロカロスじゃ飴貰える数が全然違う
ブイズサイドンボスコドラだけ赤くなってるジム多い

147 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 21:58:02.22 ID:GMPNILXb0.net

ジム置きナッシーの技は何がいいの？
ずっと攻撃用の草で揃えてたから、念力にはできないから
技1 神通力　技2は種爆とサイキネどっちがおすすめ？

148 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:02:48.21 ID:MsEPzoTid.net

そろそろCPの目安も書いてよ
ハピナス3000以上
サーナイト2000以上
ラッキー1000以上
カビゴン3000以上
異論あるのでよろしく！
ハピナス1000代 ラッキー1000以下とか多いよ

149 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:03:34.75 ID:XuIFKm4za.net

ハピナスは3200必須

150 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:06:31.97 ID:6uwOMolv0.net

ラッキーは1400必須

151 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:08:52.65 ID:91yJ3PSq0.net

ハピはCPよりもPL40 *FFだな
攻撃高くても脆かったら意味ないし

152 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:23:36.91 ID:YZtWGCN3M.net

>>148
ジム壊して10体以上置く場合ハピラッキーはどうしてもその水準じゃムリになっちゃう
先頭ハピラッキー以外で何置く？

153 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:31:18.52 ID:6uwOMolv0.net

カビゴン、シャワーズ

154 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:51:49.22 ID:drndFiVs0.net

>>98
旧ジムの頃のラプラスは今よりCPも高くてカイリュー2〜3体平気で倒せた。
いつもジム崩しはラプラスとサイドンでやっていた。
調整後弱体化したしカイリュウーもジムにそんなにいないし、
氷技の伝説もいるしラプラスのアタッカーとしての役割は終わっってしまった。
ラプラス最強だった昔が懐かしい。

155 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 22:56:24.39 ID:drndFiVs0.net

>>152
それなりのCPなら何でもいい。
それよりもジム埋まるまで遠隔防衛するのが大事。

156 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:00:20.55 ID:ztD7MjA4d.net

>>126
技1で変えてる

157 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:09:52.94 ID:jGP4TvKBa.net

ハピラキ切れたら、じゃれつくドンファンと超統一メタグロスを先頭に置いてるけどなかなかの守備力。
もちろん、あとに続いてくれる人の配置にもよるけどね

158 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:20:49.65 ID:WoVF8Vep0.net

>>147
防衛ナッシーの価値はねんりきに依存してるからなぁ。
同様に、ほぼねんりきのお陰だけでヤドランヤドキングも防衛に有力。

あえてじんつうりきでジムに置くならタネ爆だろうね。

159 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:54:14.56 ID:EOPqqK7g0.net

>>147
カイリキー交代が狙いだから技はあまり重要じゃないだろうな。
出番が少ない炎系を使うチャンスだしバンギで他のエスパーや柔いノーマルとまとめて倒せるからな。
念力種爆が一番与ダメが大きいと思うがレガシーだから種種の草統一で良いんじゃないか？

160 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:54:52.48 ID:L+3egKpBd.net

>>152
10体置いたら充分やん 立派だよ
1000代のハピナスや200のラッキーをこのスレ見ているのか自慢気に置いているから それならもっと上を持っているから代わりに置けるよって話だよ
但し ジムを落とした人は何を置いてもどうこう言えないよ

161 ：ピカチュウ：2018/04/23(月) 23:59:20.70 ID:nwYy8Pdi0.net

ハピは2800超えてたらなんとかなる
ラッキーは1100ケッキングは4200
ドンファン2800カビ3100サーナイト2500
カイリュウ3200サイドン置くなら2900

適当だけどこれくらいあれば頑張れる金ズリ頑張る気になる

162 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 00:15:33.90 ID:qH0vedmeM.net

カイリューはラティアスで使うから置かない
シャワードンファンサイドンか
休みに集中して20体置く田舎だからハピラキだけだと足りなくやるのよありがとう
あとカビゴンは置く

163 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 00:28:17.86 ID:OHRSk9y/0.net

シャワは耐久はあって数合わせにいいけどみずでっぽうが残念すぎる
量産は大変だけどミロカロス作って損はないよ

164 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 00:46:58.52 ID:G0nvsUlJ0.net

先頭ハピラキ切れたら何置くかの人ならサイドンだけはやめた方がいい

165 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 00:56:42.18 ID:x/DE2Fr00.net

>>98
クロバットもマリルリもライコウの、、、
だったらランターンの話ししてた人の方がまだ有意義なんやが笑

166 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 01:17:15.67 ID:Z6mO6As70.net

>>162
20体置く目的は何？
コインだけなら2体で十分だから、
他の目的があるんでしょ？

167 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 01:25:45.59 ID:erDjWrHJ0.net

何体置くとかは状況によるんじゃないの
うちの電撃戦する人は細かく分けておいてトータルで50コインみたいな感じ
2か所とかはかなり平穏な地域だろう

168 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 01:35:11.62 ID:0hVYsdn90.net

ジム置き用に揃えてるのは
ハピナス3000以上3体
カビゴン3000以上3体
ラッキー1200以上3体
埋まってる時は
シャワーズ3100
ミロカロス2900
ナッシー2800
メタグロス3600
サーナイト2900
対格闘か耐久が高いの置いてる

169 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 01:45:05.80 ID:zm4xLrnJa.net

>>168
わいもそんな感じや
あとテールクローのカイリューも
たまに置くかな

170 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 02:08:40.45 ID:kLk6gnaF0.net

ラッキーはこの前のイベントの時に最高評価の1199出たからそれ置いてるけど
1200台の利点とかあるんかな

171 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 02:30:21.55 ID:erDjWrHJ0.net

自分でラッキーを叩いてみたらわかるよ
それが一番わかりやすいのかもしれない

172 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 02:38:26.12 ID:bdjKVkFy0.net

ラッキーはちょっと時間かかるけど火力弱すぎて全然コワくない
カイリキーで技2だけ避けときゃいいボーナスステージ
てるクロカイリュー置かれてる方が全然ウザイな

173 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 02:55:48.46 ID:npC0Hfnk0.net

ハピカビなんかの次に100カンストのサーナイト置いたのに、地元がジジババ管理人ばかりで餌やり省かれる

バンギ、サイドン、カイリューみたいな怪獣系はもらえるのにシャワーズ、ミロカロス、ピクシーはハートに隙間がある

174 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 02:57:23.74 ID:oo8q1WfM0.net

>>157
メタグロスはバンギで余裕ではないかい？

175 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 03:22:07.18 ID:npC0Hfnk0.net

>>174
バンギでメタグロス叩いてみた側の感想ではラスターカノン食らったら場合はHPもってかれる

バンギでナッシー叩いてて草技食らう時と似た環境かと

メタグロスのみの対策ではあるが地面統一グラードンの方がいいのでは？

176 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 03:25:26.52 ID:QIT4KRdFM.net

バンギでいいけどはがね刺さるからバンギ側地味に痛い

177 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 03:46:21.84 ID:SfrVTR1ed.net

グラードンじゃあかんのか

178 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 04:02:32.92 ID:fkEogD+W0.net

今日は雨ブーストポケモン置くといい？

179 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 04:04:03.49 ID:QIT4KRdFM.net

グラドン入れてるパーティセットがあればいいんじゃね
100%グラドン持ってるけどめんどくさいんでだいたい汎用セットのバンギで倒してる
メタグロスなんて頻繁に見ないしな

180 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 05:51:03.77 ID:EtoP418S0.net

>>172
そうは言うけど時間かかるから、結果として他のポケモンを対策ポケで倒した時と同じ程度には削られるんだよなあ

181 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 06:07:44.46 ID:uLCEP8rAa.net

>>179
デンリュウとか置かれてたら要る

182 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 06:55:31.91 ID:irMybOCD0.net

>>134
個人的にハピナスが先頭、ラッキーが最後、中堅にカビゴン、ケッキングを入れるなら後半と思っているので、考え方は近いのかもしれない。

ただ134だと、ナッシー以外カイリキーがほぼ刺さるポケモンなので、カイリキー（2体）とファイヤーで攻略できてしまう。この際カイリキーだけでも可。

そこで個人的には、
2番手か4番手に、サーナイト[念力社員]（38.9s・11.7s）orクロバット[エアエア]（38.8s・14.6s）を入れて
5番手にベトベトン[まと波動](32.0s・16.8s）を置きたい。

まとめると
ハピナス[思念社員]→サーナイト[念力社員]→カビゴン[思念のし]→クロバット[エアエア]→ベトベトン[まと波動]→ラッキー[思念社員]

カイリキー交代を意識し過ぎたせいかライコウ使いにはストレスの少ない配置になった。そうなると5番手はドンファンの方がいいのかなあ（カイリキーに若干弱いけど）

134とかを参考にして？各々の理想の配置を晒して検討してみませんか？

183 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 07:26:54.38 ID:QOigfdUk0.net

攻撃側の面倒臭さで言うと、対策ポケモンが異なるものが並んでいた方が面倒臭いな
例えばサーナイトとピクシーが同じジムにいたら、鋼ハッサムで両方とも対策が効くから比較的楽

あとは同じ対策ポケモンで連戦できるのは楽
いくら防衛向きのハピカビラキでも連戦できればゲージ持ち越しできるから驚異は弱まる

184 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 07:33:52.03 ID:uaUURgPl0.net

ところでジム置きするとき、対戦時の順序ってどうやってわかるんだっけ？

185 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 07:50:55.89 ID:bo59vsfXF.net

ハピカビはCP3000以上
ラッキーは1000以上
その他は3000以上欲しいね

186 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 08:00:53.04 ID:sMDEDVGhd.net

2500以下のハピナス置く人は何考えてんだ？
ジム崩し三順目乱入のTL38に昨日やられた

187 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 08:26:42.25 ID:QOigfdUk0.net

>>184
最後に置かれたのはジム上でくるくる回ってるからわかる
それ以外はおかれている時間を確認しないとわからない

188 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 08:50:56.86 ID:SfrVTR1ed.net

>>186
あまり防衛を堅くされると困るとか

189 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:03:43.66 ID:1y+Lw/D20.net

今は高TLでも中身が伴ってない人多いんじゃ？

190 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:13:45.82 ID:fYBgVGBoM.net

>>189
中身ともなうの定義おしえて

191 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:21:04.43 ID:ub0yRd6Lr.net

あとラプラス置く奴な
最近のイベントからしてカイリキーデンリュウ救済があったからラプラスは防衛ポケモンランキング圏外だ


最近のイベントで2回もメタられているのに置く馬鹿は夏におでん仕入れる馬鹿みたいなもん

192 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:22:25.25 ID:DRAWsZi90.net

夏のおでんも美味いのに

193 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:25:04.21 ID:1y+Lw/D20.net

>>190
>ハピカビはCP3000以上
>2500以下のハピナス置く人は何考えてんだ？
>今は高TLでも中身が伴ってない人多いんじゃ？

こういう文脈だよ

194 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:29:03.56 ID:h/HUUuqEa.net

>>191
安心しろ

雑魚のライト層がカイリキー複数体持ってるわけねえからw

195 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:31:02.84 ID:h/HUUuqEa.net

ライト層って共闘しててもカイリュー、バンギ、サイドンしか使ってないよねw

196 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:43:52.17 ID:EtoP418S0.net

>>195
ボスゴドラ先輩忘れたの？

197 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 09:55:11.68 ID:QOigfdUk0.net

レックウザやラティアス相手にボスゴドラ→グラードン→サイドンとかもううんざり

198 ：ピカチュウ：2018/04/24(火) 10:25:22.03 ID:Vpg4/xWCr.net

>>193
え、3回だろ
ハードプラントバナ