ジム防衛考察スレ Part.17

1 ：ピカチュウ：2018/06/04(月) 21:36:44.75 ID:qfc0MDiA0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレ Part.15
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1526544175/
ジム防衛考察スレ Part.16
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1527346797/

2 ：ピカチュウ：2018/06/04(月) 21:57:32.01 ID:UlJJrUVG0.net

スレ立てありがとうございます。

3 ：ピカチュウ：2018/06/04(月) 23:17:27.49 ID:BHaeas970.net

乙です保守ります

4 ：ピカチュウ：2018/06/04(月) 23:24:31.04 ID:/oWVNr/e0.net

イチギソーイチギソー言ってる奴は、これ見ても誰もいないって言えるの？
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/6/b/6b8b1250.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/b/e/be45ae3e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/2/9/290d7d7e.jpg

5 ：ピカチュウ：2018/06/04(月) 23:40:46.37 ID:qfc0MDiA0.net

保守

6 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 00:23:08.33 ID:ilX3GE6B0.net

スレ立てありがとう

7 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 00:41:49.85 ID:0DPm6CISd.net

シミュサイトはどこのがいいのかえ？

8 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 00:47:33.33 ID:zJI9kybXa.net

>>1
乙です

9 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 00:50:39.21 ID:tguTtczb0.net

>>１乙
格はさむカイロスなんて防衛にどうロスか？

10 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 01:15:08.36 ID:chIQ7ah70.net

>>1
乙

11 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 03:27:59.11 ID:ue/bEiy7d.net

>>1もつ
ラッキーを置かないほうがジムは強い
ハピナス 頭社員
サーナイト 念社員
ケッキング じゃれつく
カイリュー テルクロ
ドンファン カウじゃれ
カビゴン 頭のしorヘビボン

12 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 03:37:52.78 ID:ue/bEiy7d.net

ヤドランとヤドキングが一緒にいると錯覚をおこすこともある
ただそれだけだが

13 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 03:39:36.12 ID:ROVKVXy20.net

今は1体ずつ落とすのが主流だからな

14 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 03:42:43.68 ID:ue/bEiy7d.net

ピンクジム
ハピナス、ラッキー、ヤドラン、ヤドキング、ピクシー、プクリン、
グランブル、ミルタンクと揃っており色別最強説

15 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 03:46:49.85 ID:ue/bEiy7d.net

見栄えが悪い茶色ジム
ケッキング、ゴローニャ、カイロス、リングマ、イノムー
サワムラー、カブトプス

16 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 03:51:17.80 ID:ue/bEiy7d.net

黄色
フーディン、ナッシー、ウツボット、デンリュウ、
サンダース、キュウコン、スリーパー、エレブー

17 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 03:55:34.57 ID:ue/bEiy7d.net

青ジム
メタグロス、ボーマンダ、カビゴン、ギャラドス、シャワーズ、
カイリキー、ラプラス、ニョロボン、オムスター、トドゼルガ
けっこう強いな

18 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 03:59:13.19 ID:ue/bEiy7d.net

紫ジム
ベトベトン、ゲンガー、パルシェン、プテラ、クロバット、
ニドキング、バクオング、ブーピッグ

19 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 04:02:15.14 ID:ue/bEiy7d.net

オレンジ
カイリュー、リザードン、ウインディ、ブースター、キングラー、馬、ハリテヤマ

20 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 04:02:41.71 ID:ue/bEiy7d.net

保守終わり

21 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 06:10:47.64 ID:DRQCpDJFd.net

緑ジム
ルンパッパ、ニョロトノ、フライゴン、ノクタス、ネイティオ、フシギバナ
地味な実力者揃い

22 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 11:00:52.76 ID:9r2CujJD0.net

色バナも緑でいい？
ちなみに赤ジムにはなんとしてもデリバードを置くぜ

23 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 11:20:11.63 ID:Uv+JBnqD0.net

色違いジムの並び順

24 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 12:14:17.92 ID:CAAB5VYXM.net

>>1乙
カワイイポケモンばかりのジムは落とし難いよね

25 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 13:17:05.60 ID:d64Nyg/zp.net

>>11
カイリュー、ドンファンのとこで氷の一貫性ができてしまってる
でも良い構成だね！

26 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 18:41:53.31 ID:up0VbDmCa.net

カイリュウとケッキングを入れ替えればいいと

27 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 19:00:59.68 ID:1Jns+bLR0.net

今日TL34でのしカビ置いてる奴を見かけたけど
相当サボってたんだな
なんで復帰したのか聞いてみたい

28 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 19:09:51.52 ID:sY7Y9D8N0.net

>>27
たかがゲームにさぼるとかｗ

29 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 19:23:19.81 ID:HAq0jzs30.net

ガチラッキーはふつうに嫌だわ
あまりみかけないだけで
作業感がえぐい

30 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 20:29:52.38 ID:W0qndSzf0.net

トレーニング再開しないかなあ
避けなのか連打か自分で体感できるのに

31 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 21:00:11.97 ID:Mmswduyg0.net

>>30
トレーニング無くしたのほんとクソ
代わりにエサやりとかw
鍛え上げたとっておきのハピナスの硬さを自分で試せないとかアホくせえわ
エサやり残してもいいからトレーニングも復活してほしいわ。効果は雀の涙程のCP回復でいいから

32 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 22:02:55.01 ID:kAmzmoSFa.net

リターン何もなしでいいからトレーニングやらしてほしいわ。

33 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 22:06:11.40 ID:8y2kb43kd.net

>>27
普通の人のペースはそのぐらいだよ
TL35ぐらいで胃袋カイリューのアメと砂がたりないからTLのMAX強化できてなかったり
ゲームは暇なときにやるになってる

34 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 23:06:24.39 ID:b7sLxjyAd.net

247 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 966f-uzZr) sage 2018/01/31(水) 10:52:40.60 ID:3ruSXz730
>> 238
いつぞやに書き込んだやつめっちゃ手付け加えてくれて撃退時間まで付け加えてくれてサンクス
どこでもやれる耐久ポケモンのカイリキーで殴る時間も加えたわ
ネンドールも技優秀で戦ってちょっと面白そうだから入れた

カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS　ハピナス（49.5s）
S　ラッキー(37.8s)
A　カビゴン(27.0s)　ケッキング(24.3s)
B　ラプラス(22.5s)　ハガネール(22.5s)　ブラッキー(21.6s)　サイドン(19.8s)

カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S　サーナイト(37.8s・14.2s)　ピクシー(29.7s・17.2s)
A　ベトベトン(35.1s・17.2s)　ソーナンス(36s・18.6s)　カイリュー(35.1s・17.1s)　ギャラドス (32.4s・13.6s)
B　ヤドラン(32.4s・18.4s)　　スリーパー(33.3s・17s)　ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C　フシギバナ(27s・14s)　ニドクイン(28.8s・14s) 　ネンドール(27s・15.4s)　

どこにいてもやれる耐久ポケ（カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間）
シャワーズ(28.8s・21s)　ミロカロス(29.7s・20.4s)　ドンファン(27s・18.9s)
ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s)

35 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 23:07:47.46 ID:b7sLxjyAd.net

575 ピカチュウ[] 2018/05/13(日) 09:31:10.62 ID:ymIC7bdO0
現実的な仮想敵と、撃破時間、与ダメージをまとめて撃破時間毎に並べてみた。仮想敵無表記の所はカイリキーね。加筆修正大歓迎です

ハピナス 48.9s 126dmg
ラッキー 39.9s 56dmg
カビゴン 29.2s 90dmg
ケッキング 23.1s 59dmg
ラプラス 23.1s 52dmg ライコウ
ブラッキー 23.1s 42dmg
ハガネール 22.9s 35dmg カイオーガ
シャワーズ 22.5s 32dmg ライコウ
ミロカロス 20.8s 57dmg ライコウ
ベトベトン 20.7s 68dmg ミュウツー
ソーナンス 20.4s 14dmg ミュウツー
ヤドラン 19.4s 39dmg バンギラス
スリーパー 19.4s 31dmg バンギラス
ピクシー 19.2s 39dmg ミュウツー
ランターン 18.9s 21dmg フシギバナ
ヨルノズク 18.4s 31dmg ライコウ
メタグロス 17.6s 60dmg ファイヤー
サーナイト 17.3s 63dmg ミュウツー
グランブル 16.1s 55dmg ミュウツー
ナッシー 15.9s 65dmg ファイヤー
マリルリ 15.8s 27dmg ライコウ
ドンファン 15.3s 33dmg カイオーガ
カイリュー 15.0s 48dmg フリーザー
クロバット 14.6s 30dmg ライコウ
サイドン 14.2s 49dmg カイオーガ
バンギラス 13.3s 59 dmg
ギャラドス 11.0s 55dmg ライコウ

36 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 23:11:11.46 ID:7JsVGQ/Ia.net

なんかハピナスは当たり前のように思念社員で計算してあるけど、ハピナスの技1は思念じゃなく叩くの方が少し長持ちする
粘着系の廃人は叩く社員が多い

37 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 23:16:37.38 ID:QmroyLXqM.net

カイリキー想定なんだから思念でいい

38 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 23:20:17.43 ID:7JsVGQ/Ia.net

おそらくカイリキー想定だから叩くなんだよ
1,2秒でも長持ちさせて粘着してくる

39 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 23:25:49.74 ID:ROVKVXy20.net

2週目3週目を含めたダメージも考慮すると思念の方がマシ

40 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 23:42:39.10 ID:ah53cZgwM.net

>>30
CP下がっちゃうから比較できないのよね

41 ：ピカチュウ：2018/06/05(火) 23:53:22.17 ID:clW+DHYJp.net

>>32
バトルだけしたいからひたすら自分のジム叩きたい

42 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 00:47:36.01 ID:Uvtjrfc50.net

敵の技1が軽いとゲージ技多く使ってくる＝より多くダメ与えられる　という考察もある
真偽は知らない

43 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 00:48:32.40 ID:Uvtjrfc50.net

あと本当にただひたすら最速目指すなら与ダメゲージ換算もあるからねぇ

44 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 01:03:45.89 ID:T6opbUMWa.net

晴天の泥サイドンが強くないか
カイリキーで叩いてるからかもしらんが

45 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 01:36:35.78 ID:7xv6tXqwa.net

ジム潰されて、これ置かれたらメッチャムカつく！って何ですか？

46 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 01:37:11.63 ID:g+13+2pXM.net

シェルダー

47 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 01:38:27.18 ID:/lE//UFV0.net

二垢でヤルキモノ&ルンパッパで煽る

48 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 01:41:10.87 ID:7xv6tXqwa.net

多少防衛も考えてまして…。

パイセンは一部の人しか煽れませんかね？

49 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 01:42:20.91 ID:7xv6tXqwa.net

>>46
シェルダー出されたら、こいつなめとんのか！ってなるw

50 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 01:44:43.25 ID:l8nmlTX4d.net

頑張ってる奴ら帰したらコイキングCP10置いてる
隠れて張ってたら誰かしら飛んできて面白い

51 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 01:45:53.93 ID:GexPu33g0.net

CP1のヒンバスだろそこは

52 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 03:45:23.58 ID:QcMUDkSJd.net

>>45
未強化ベロリンガ

53 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 04:43:56.22 ID:dgseb0iJ0.net

>>45
ブーピッグ、バネブー、オコリザル、マンキー、イノムー、ウリムーの豚ジム

54 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 04:45:31.57 ID:c4lclxHf0.net

猿混ざってるような

55 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 05:03:48.59 ID:hb+8jgBM0.net

対カイリキー用のハピナスってやっぱ思念社員でいいんか？
サイキネの方が良いような気もするんだけどどうだろ？

56 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 05:15:22.32 ID:1k5wRY7H0.net

対カイリキーというよりはゴリ押し連打のライトが使いそうな高CPであるバンギラス（あく）、カイリュウ（ドラゴン）もフェアリー技は当たれば痛い
置物防衛しかできないのだから攻撃側がよく使いたがるメンバーに対抗することも考えてシャインにしている

57 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 06:06:48.65 ID:3MtfHVN500606.net

共闘なるのが同じ時間帯のメンバーだからか知らんか、ハピ相手にカイリキーどころかミュウツーすら見ない
おきまりのサイゴドバンギ
お前らに狙われて、金ズリで粘る方法は十分考察されたから、次は自動選択相手を考えときたいな
こないだいいこと言ってたな
ハピの後ろはサーナイトよりミロカロスが有効だろな、サイゴドバンギは

58 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 06:19:13.96 ID:EH6WP8Zra0606.net

破壊光線じゃなきゃどっちでも良いよ
好みの問題誤差の範疇
マジカルシャインが多いから効果がある
逆ならサイコにも慣れるし結局どっちでも良い

59 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 06:33:52.69 ID:y8HM+m4Y00606.net

いや社員一択だよ。ワンゲージのサイキネ破壊とは手数が違いすぎる
社員だと一発事故るとまずカイリキー一体では勝てなくなるけど、サイキネだとギリギリ勝てたりするし

60 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 06:37:54.49 ID:hb+8jgBM00606.net

自分だけかもしらんけど、以前アンドロイド使ってたときサイキネは防御不能だった。それがアイホンにしたら避けれるようになったけど。

61 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 06:48:32.53 ID:y8HM+m4Y00606.net

サイキネがエッジ並の爆速なら俺もエッジを推すけどね
そこまではないからね

62 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 07:26:40.59 ID:Uvtjrfc500606.net

>>59
社員なんて100％事故らないでしょｗ
回線バグ待ちなら別だけど

63 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 07:31:32.13 ID:An9c5g6Ed0606.net

機種にもよるな

64 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 07:36:25.93 ID:jaMsJLjqa0606.net

いや100パー事故らないと言えるほど熟練してるならサイキネも事故らんって

65 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 07:49:45.60 ID:NOPiSqHrp0606.net

>>61
サイキネ推さないんかーい！

66 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 08:17:12.37 ID:yDhvbiXVM0606.net

>>44
晴天時は種そらびナッシーで蒸発させられる

67 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 08:51:12.69 ID:1eIlxQysM0606.net

やっててウザいのは社員
ちなみに技1は思念の方がウザい
ギリあと一発技2出せそうな時に、はたくだと避けなくてすんだりする

68 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 09:16:11.24 ID:rOnGJsc000606.net

もう夏で気温グングン上昇するからスマホ熱で避けれ無い機種もあるし
アンドロイドは特に夏無理ｗ

69 ：ピカチュウ：2018/06/06(水) 09:21:05.89 ID:iPS0wq+Up0606.net

サイキネはあくまでシャインが前提にある場合の不意打ち目的だな、数体シャイン持ってる中の1体くらいはサイキネでいいかみたいな