ジム防衛考察スレ Part.17

1 ：ピカチュウ：2018/06/04(月) 21:36:44.75 ID:qfc0MDiA0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレ Part.15
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1526544175/
ジム防衛考察スレ Part.16
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1527346797/

146 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 08:59:20.33 ID:o9vPSIUDd.net

その程度のもんだな

147 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 09:40:32.62 ID:+pvS9nE40.net

ハピサーナイトカビゴンピクシーカイリューラッキーって置いてハピで金ズリ15分くらい遊んでやって中のやつら適当に金ズリ放ってラッキーだけ全力で守ってインターバル稼いでハピ置きなおしたら大抵の奴が心折れる

148 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 10:00:04.60 ID:5PqDjRHkp.net

ジム置きならヤドンはヤドランのほうがいい？
せっかく高IVでたからカンストして設置したい
そもそも置かないでいいとか言わないでくれるとうれしい

149 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 10:10:40.96 ID:xRw+1D90x.net

冷凍ビームがあるからヤドランの方が良いって言う人多いけどいざ置くと冷凍ビーム持ちだってバレそうだしなぁ
個人的には何が飛んでくるかわからないヤドキングの方が相手にしたくない

150 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 10:28:46.94 ID:ZUi8fmtX0.net

ヤドランおいてあるとどうしても金ずり投げたくなくなるんだよなぁ
飴もらえてもうれしくないし

151 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 10:39:03.10 ID:0mlC1nXEa.net

ヤドキングは1本ゲージだから怖さがない。

152 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 10:50:04.17 ID:f51PKfcO0.net

サイドンの後は何置くのが適当？

153 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 10:50:39.27 ID:ZUi8fmtX0.net

サイドんはおかない

154 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 10:58:55.52 ID:Su9/NJJLK.net

サイドン→ニドキング→ニドクインでなんとなく揃ってます感を出すの好き

155 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 11:04:30.33 ID:R72on+Qla.net

ヤドソンとか噛み付いておしまいなんならカイリキで突っ張ってもいいしカイリューで殴り倒してもいい
間に挟むのはカイリキカイリューバンギ抑えられるフェアリー一択っていうかサーナイトかピクシー
グロスは思ったよりは柔らかいからナシ

156 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 11:05:43.39 ID:5PqDjRHkp.net

>>149-151
人によってまちまちみたいだね
どっちかっていうと見た目込みでヤドランに傾いてきたよ
ありがとう参考になったよ

157 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 11:25:17.20 ID:Su9/NJJLK.net

>>156
自分はヤドランは冷ビ、ヤドキングは大文字にしてるどちらもピンクジムには不可欠な存在

158 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 12:03:44.10 ID:/n5nfGUKd.net

>>154
サカキジムかよ

159 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 12:21:30.27 ID:3GbBOwwHa.net

最近ハリテヤマみかけるのは自動選択のライト対策なんか

160 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 12:25:45.09 ID:DuM21+qe0.net

格闘ウィークで拾ったやつに入れる砂がようやく溜まっただけじゃねえの

161 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 12:29:55.99 ID:o9vPSIUDd.net

>>153
ハピカビラキサイドンの順で並んでるジムに自分が置く時なら？

162 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 12:35:40.86 ID:QiU02zlOp.net

>>161
ハガネール、ケッキング

逆にカイリキーを疲弊させる作戦

163 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 12:40:14.45 ID:o9vPSIUDd.net

>>162
うむなるほど
じゃ、ハピラキカビが枯渇していて先頭サイドン

164 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 12:49:04.20 ID:UvB8xUOu0.net

ハピだろ。サイドンは蹴り出される前提。

165 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 12:55:07.65 ID:TfNmlFe0d.net

>>159
隣席の自動選択オヤジは先頭ボスゴドラを完ストしてるもんな
そして技2がカミナリだし

166 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 13:00:17.27 ID:w6qOSqdad.net

ハリテヤマの良さは素直に技2打ってくるところ
防衛弱いからゲージたまりやすいのか
連打してるとくらってけっこう削られる

167 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 13:02:03.81 ID:IvVfReFlp.net

サイドンもヤドランもポケモンが初代しかいなかった時期だから検討されただけ。おまけにサイドンなんて当時から雑魚扱いだったし

168 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 13:07:19.29 ID:o9vPSIUDd.net

>>164
手持ちのハピカビラキは枯渇ね

>>167
実際に出くわすからね
そういう時の参考に

169 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 14:04:38.65 ID:mBbo8Iaz0.net

爆裂パンチもヘビーボンバーも2ゲージ技だからでしょ頻度が高いのは

170 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 14:13:41.90 ID:R69iNkC30.net

ヤドランはカイリキー交代させる要員として優秀な方だろ
ヤドキングだってほぼステ同じだけど挙がるわけだし初代だからってわけじゃない

171 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 14:18:56.42 ID:PbQXkXqz0.net

うちの近所は自動選択サイドン勢が多いのか４，５番手のフシギバナとかミロカロスに防衛ついてることよくあるからよく置いてる

172 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 14:19:32.16 ID:uJ25ngyz0.net

いや被ダメによるゲージ増加を考慮すれば同じ技構成のカイリキーより頻度高いよ
防衛で比較した場合総合的にどちらかが強いかは微妙だけど

どうしても置くなら個人的には鋼ハリテかな

173 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 14:22:38.94 ID:4tfOUe+90.net

交代させるだけならそこらの野良ネイティオとか大量に持ってるカイリュウギャラで良くね？
育成してるならヤドランでもキングでも良いけど交代させれば仕事完了枠わざわざ考えるなら与ダメとか交代する想定ポケが珍しいとか付加価値欲しい

174 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 14:24:08.35 ID:/CznMGMvx.net

自動選択のやつらはハピナスだけでじゅうぶん対策になってるから考えなくても良いよ
やはりカイリキーなりミュウツーで脳試練だしてくるやつに対応させた方が良い

175 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 14:28:04.03 ID:s6b+ztG/M.net

>>168
俺ならベトベトンかな。

176 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 15:47:16.74 ID:LT6w9+X/a.net

しかし自動選択のボスゴとかサイドンで3000超えハピ殴るのダルくないのかな。

試してみたいけどやりたくないw

177 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 15:49:17.97 ID:w6qOSqdad.net

複数ゲージで打ちきれないやつたくさんいるでしょ
ハリテヤマ打つの早いんだよな
ヘビボンカビゴンもしっかりだな
破壊地震にしてる人はなんで変えないのか不思議だ

178 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 15:50:34.69 ID:w6qOSqdad.net

>>176
試して途中でやめたw
バンギラスでもやりたくないww

179 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 16:24:57.37 ID:o9vPSIUDd.net

>>175
なるほど
時々見かけるけど、ギャラをサイドンとセットで置くのはどうなんだろな

180 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 16:27:15.78 ID:o9vPSIUDd.net

>>174
相手を選べないし、ハピ置いても自動選択だろうが崩してくるし

181 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 17:01:11.37 ID:t+mqVrgxa.net

ジム置き用に他に強化した方がいいポケモンをご教示ください

ラッキー、ベトベトン、トゲチックは強化中
ルンパッパは天辺が空いてたら周囲挑発用です
https://i.imgur.com/6xZ0THB.png

182 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 17:11:36.14 ID:2LmRE5ABp.net

ドンファン、ミロカロス、シャワーズといったクセがなくどの場面でも置ける防衛ポケモンかな

183 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 17:14:56.91 ID:ZUi8fmtX0.net

>>181
ソーナンス

184 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 17:28:11.21 ID:/chvcjz2a.net

>>181
アメあればソーナンス
比較的簡単にメンバー増やすならクロバット、ヨルノズク

185 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 17:34:55.29 ID:zAY/WJ5f0.net

>>181
性格悪そうな砂の投入のしかただな

186 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 17:39:49.98 ID:umK89gOQa.net

>>179
どっちもいらん

187 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 17:48:07.58 ID:o9vPSIUDd.net

>>186
いらんと言われても置かれてるもんは仕方ない

188 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 18:02:17.09 ID:MSJSRh3Na.net

>>183-185
ありがとうございます
ピンクジム用にヤドラン、ヤドキングも考えていましたが、先にソーナンスにします
クロバットはピンクの後で

189 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 18:06:38.83 ID:MSJSRh3Na.net

>>182
失礼、アンカー漏れました
ミロカロスとドンファン、強化元が厳選できておらず
手に入ったら強化します
ミズゴロウも欲しい

190 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 18:54:43.93 ID:prPyHeiI0.net

>>187
どう？って聞いといてそれかよ・・・
サイドンギャラドスいいね！とでも言って欲しいのか

191 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:04:11.88 ID:o9vPSIUDd.net

>>190
当然後からのひとつなんだから、どっちもいらんと言われてもな
サイドンが置かれてての次のギャラとか、ギャラが置かれてての次のサイドンとかね
もちろんハピカビラキは無しで

192 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:14:22.44 ID:HvkA/Cz90.net

>>179
どこで見た情報か知らんけど
何でギャラの後にサイドンなのか少し頭を使えばわかるだろ？

俺の考え的にわざわざその為にサイドン置く意味は薄いと考えるから
防衛トップ3のハピラキカビのどれかを置く
もしそいつらが埋まってた上でギャラが先置きされてたら>>34の内のどれかを置く

193 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:26:23.48 ID:o9vPSIUDd.net

>>192
つまり、ギャラには電気で来るだろうから地面で、ということに重きを置かない、
別の言い方をすれば、電気でそのまま攻撃されても耐え得るか逆に交代前提で考える、と
ありがとう、参考にさせてもらいます

ちなみにギャラサイドンのセットはここで時々出てくる意見な

194 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:28:44.33 ID:SNYUePCtp.net

>>181
ほかに出ていないのであれば
ハリテヤマもフル強化前提ならオススメ

ウインディ（バークアウト、ワイルドボルト）もオススメしたかったけど、次のコミュニティデイで岩バンギラスがアタッカーとしても量産されるので、ちょっと様子見かなと

195 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:30:53.53 ID:9Zfa4bvB0.net

ギャラドスとかサイドン置く時点で論外だからどうでもいいよ
ギャラドス置くくらいなら同じ二重弱点の胃袋カイリューの方がマシだしサイドン置くくらいなら格闘弱点じゃないドンファン置いた方がマシ

196 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:32:46.85 ID:SNYUePCtp.net

あと、めちゃくちゃ砂に余裕があれば
ランターン、ブラッキーもオススメ

197 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:37:01.04 ID:9Zfa4bvB0.net

ブラッキーはなんか惜しいって感じだよな
地味に耐久力はあるけど格闘弱点だし技も悪タイプしかないからカイリキーに通らない

198 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:37:28.54 ID:xxdUAd8Q0.net

手持ちのハピカビラキが枯渇するってどういう状況だ？
19箇所全部ハピカビラキ置いてきたとか？

199 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:40:08.94 ID:x6d9RZP60.net

ブラッキーは過疎ジム用

200 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:46:54.29 ID:9Zfa4bvB0.net

過疎ジムはCP2000くらいで長持ちする方がいいみたいな風潮あるけど過疎ジムにわざわざ来たのに崩し切らずに帰るってことはあんまないからな

201 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:47:41.13 ID:MSJSRh3Na.net

>>194
>>196
ありがとうございます
ブラッキー忘れてました　ランターンもいいですね
強化選手リストに入れます

ハリテヤマは、ジムに置いたときに他のポケモンがタップしづらく餌をやりづらくなるのでちょっと…

改めてスレ読み直してみますね

202 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 19:59:00.78 ID:9Zfa4bvB0.net

その辺のポケモンまでありならりゅうのはどうデンリュウとかも同レベルかも

203 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:17:46.60 ID:o9vPSIUDd.net

>>195
置く時点？
自分たちが置く前の話で誰かにすでに置かれている状態の話だけど

でも、カイリュー、ドンファンね
それは確かにいいな、サンクス

204 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:21:25.37 ID:Su9/NJJLK.net

ギャラドスの後ろにフライゴンどうだろう？
電気に超耐性のフライゴンならライコウに一泡ふかせられるかも

205 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:23:01.54 ID:md0JW6XEd.net

>>198
ワロタ
どんだけ想像力貧困やねんｗ

206 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:24:48.63 ID:0rx2XLDi0.net

>>157
res thx
いい感じのまだ1匹しかいないから、ヤドランから目指すよ

207 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:28:45.56 ID:9Zfa4bvB0.net

どうでもいいけどギャラドスとかサイドンはおくなよ

208 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:30:09.68 ID:Su9/NJJLK.net

ﾊﾞﾝｷﾞﾗｽ「だよなー」

209 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:37:12.75 ID:4dMQxKdzd.net

ﾎﾞｽｺﾞﾄﾞﾗ「ホンマそれ」

210 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:40:46.88 ID:jSE0n1LD0.net

絶対優位のハピラキ
それよりやや落ちるけど
他よりはずっと優位なのしカビじゃれケッキ

誰かがギャラとかサイみたいな
論外メンバーを置いたとしたら
結局その4体のどれかを次に繋げてカイリキーの
負担を増やすのが得策

ギャラの後だから光るとか
サイの後だから光るとか
そんな屁理屈は不要

4体以外の選出を考えるのは
うっかり4連続とか
バンギ入りの5連続にならないように
自分自身で意思を持ってその流れを切るときだけ
その時に初めて、サーミロシャワドン辺りが
候補にあがる

211 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:42:40.43 ID:exx4TD700.net

マジかよサイホーン置いてくる

212 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:43:08.19 ID:xxdUAd8Q0.net

>>205
じゃあどんな状況で枯渇するか教えてくれよ
ハピカビラキ合わせて20体も揃えてない雑魚の話は知らんぞ

213 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:45:19.95 ID:exx4TD700.net

>>212
スクショはよ

214 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:47:24.61 ID:GfU3y2FGd.net

雑魚乙w

215 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:49:35.50 ID:1nvyutEwd.net

>>212
知ってるじゃん

216 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:49:40.90 ID:Y5Nw1QS5a.net

ハピラキはともかくカビゴンなんか旧ジム時代に半端に強化したのが2匹いるだけ

217 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 20:59:14.11 ID:ndc7wzDcd.net

ラッキーはリサーチで増えはしたが進化強化する飴もなければ高個体もいない

218 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:01:57.38 ID:w9QbrQGNM.net

>>212
もうちょい他のところで誇れるもののある人生にしなよ

219 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:08:02.94 ID:SNYUePCtp.net

>>218
むしろ人生の話は別のスレでやって

220 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:10:06.93 ID:k6uYm1pSM.net

何故こき下ろされてるか分からない
最近始めた人ばかりなのか？
ラッキー大量発生したしみんな持ってると思ったんだが
あとごめん砂が足りなくて育てきれてない
https://i.imgur.com/InvHCfI.jpg
https://i.imgur.com/eIDNhv2.jpg
https://i.imgur.com/kiMH4yx.jpg
https://i.imgur.com/UaDUmv4.jpg

221 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:12:00.76 ID:k6uYm1pSM.net

ID変わったけど212

222 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:12:38.31 ID:9Zfa4bvB0.net

シャワーズ
ミロカロス
----弱点突かれて20秒の壁----
ベトベトン
メタグロス
デンリュウ
※ヨルノズク
※スリーパー
※ドククラゲ
※ヤドキング
※ランターン
※ニョロトノ
----弱点突かれて15秒の壁----
カイリュー
サイドン
ギャラドス
ボーマンダ
フシギバナ
サーナイト
----
※よくわかってない人には金ズリもらえない可能性あり

かなり略してるけどこれ見ればサイドンとかギャラドスがどれだけクソかわかるだろう

223 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:15:49.46 ID:Y5Nw1QS5a.net

>>220
アホかお前
そんな数だけの雑魚ピンクデブなら誰でも持ってるわ
むしろそんな雑魚置かずにハピラキ枠は他の人に譲れ雑魚

224 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:17:01.43 ID:jSE0n1LD0.net

防衛に置けるハピラキ
ひいき目に見ても3、4体しかいないよね……
カビも2体ぐらいしか……

225 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:17:37.72 ID:4tfOUe+90.net

サイドンカイリキーで殴るやつにはもうちょいましだろ俺も置かないけどw
後サイドンギャラは
どうせ誰かが置くから置くならせめて並ばせろ
って感じの話じゃなかったか？

226 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:19:00.25 ID:9Zfa4bvB0.net

>>225
どっちも金ズリもらえない運命だから追い出された後に別のポケモンを置くんだよ
ギャラドス置かれてるからとか言ってサイドン置いたら自分まで追い出される（金ずりもらえない）

227 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:19:31.93 ID:exx4TD700.net

酷すぎて引いた
大口叩いてPL30程度を数だけ揃えているなら笑ってやろうと思ったら現実はそれよりもずっと酷かった

228 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:22:54.33 ID:goqi4NW+d.net

>>220
正直もうちょっと基地外じみた廃人ボックス期待してしまった、、

以前どっかのスレでハピナス14、15体の人いたなあ

229 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:24:14.12 ID:9Zfa4bvB0.net

ハピナスは3100くらい
カビゴンは3200くらい
ラッキーは1350くらい
最低これくらいは欲しいところ

230 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:24:31.68 ID:xxdUAd8Q0.net

正直すまんかった

231 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:27:14.50 ID:9Zfa4bvB0.net

カビゴンも育てようかと思うけど潰してハピナス置くってのがメインだからなかなかカビゴンを置くチャンスがない

232 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:34:57.10 ID:4tfOUe+90.net

>>226
だから置きたい置くならせめて並ばせろというだけで積極的に置けとは言ってないぞ
別のポケモンがポッコラなんて事もあるからな
そこそこ育ってたら俺はその辺は餌やるし
状況によってはポッコラにも餌やるわやりたくないがw

233 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:42:59.59 ID:x+7LN/Loa.net

オラってるからどんだけ凄いのかと思ってみたらライトプレイヤーの俺以下とかw
笑わせてくれてありがとう212

234 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:47:55.13 ID:w9QbrQGNM.net

>>220
ごめんなさい
余りにも自信満々に見えたので誇ってるものだと勘違いしました
変なこと書き込みました

235 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 21:58:50.20 ID:9Zfa4bvB0.net

>>232
だから並ばせる必要すらないんだって
ギャラドスが置かれてるならドンファンとかデンリュウでもおいとけばいい

236 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 22:01:41.81 ID:RLRCM/Dnx.net

>>229
ラッキー1350じゃ３戦目が柔らかくなるぞ

237 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 22:02:21.38 ID:UJ5KD+jzd.net

交代する間に叩き込む技1を考慮に入れると
ジムによく置かれている困り者の後に置くポケモン（ハピラキカビを除く）は
カイリュー→ハガネール
バンギ→ナッシー
サイドン→カイリュー、ベトベトン
ギャラドス→ドンファン
こんなもの？

238 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 22:03:01.14 ID:RLRCM/Dnx.net

サイドンギャラドスとか
等倍だけどハードプラントのフシギバナでそのまま通すとかなりあっさり落とせるぞ

239 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 22:03:29.38 ID:KIbrVFyF0.net

昨日から18時間粘ったジムが夕方レイド
怒涛の攻撃で２体目に置いた我がカビ帰還

他５体は生き残り明日の５０はほぼ確定
金ズリで平等に餌やりしていた切なさ

240 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 22:07:01.81 ID:RLRCM/Dnx.net

>>239
二体目は二段落としが多目に来るからな
怒濤の攻撃だと木の実banなりやすい

241 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 22:14:29.71 ID:HvkA/Cz90.net

>>236
放置しておくとラッキーってCP800の卵産雑魚置く奴結構おるから
CP1000超えてればええわって最近思ってる

242 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 22:24:44.81 ID:B4GZu8elM.net

ラッキーはフル強化CP1400は固いけど社員でCP1200位あれば大きな差はないし
この辺りのラッキー持ってる人は未強化卵産CP800位を置かれる前に放り込んで下さい
変なの置かれるよりジム強度はずっと上がるからな

243 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 22:36:50.04 ID:NiDLjZUr0.net

>>220
残念感が半端ない。
しょぼすぎるBOX...

244 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 22:42:04.32 ID:P3NLh9050.net

0FFがCP1175だからこれ以上なら最も固いラッキーの可能性がある

245 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 22:47:39.06 ID:GobWaMHO0.net

サイドン置かれたらラフレシアとかフシギバナとか置くことあるわ
ストーンエッジあるし氷でサイドン攻撃するやついないだろうし…

246 ：ピカチュウ：2018/06/07(木) 22:48:29.68 ID:u1tVa7kV0.net

>>220
えっ、よくこれで晒す気になったな…見てる方が恥ずかしくなる。