ジム防衛考察スレ Part.17

1 ：ピカチュウ：2018/06/04(月) 21:36:44.75 ID:qfc0MDiA0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレ Part.15
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1526544175/
ジム防衛考察スレ Part.16
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1527346797/

348 ：ピカチュウ：2018/06/08(金) 17:58:40.62 ID:UwV3l2i4a.net

トゲキッス目当てでトゲチック強化してるけど、トゲチックもこのスレ的には合格？
手持ちは格闘の目覚めるパワーだったけど、神通力/社員でいいのかな
ライコウ向けに地面の目覚めるパワーだと嬉しかった

349 ：ピカチュウ：2018/06/08(金) 19:34:41.17 ID:nQ2lns+K0.net

キッス見据えて育てるのはいいけどチック置くのはやめてくれって話が昔あったような

350 ：ピカチュウ：2018/06/08(金) 19:42:31.04 ID:ki/UACJZM.net

カイリキーで27秒ライコウで12秒だし推奨はされないだろうけど
個人的には4〜6体目なら飴目的にもいいんじゃないかな

351 ：ピカチュウ：2018/06/08(金) 19:46:26.19 ID:0gARGcUA0.net

飴ポケモンを置く代わり程度に考えとけばいい
レイド前とかでこれから金ズリ投入があり得る場所に置くのはない

352 ：ピカチュウ：2018/06/08(金) 19:56:37.93 ID:EAwnEHu3a.net

>>349-351
ありがとう
置き所考えるようにします

調べてみたらクロバット比較で攻撃、耐久ともに3/4くらいだった

353 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 00:29:22.83 ID:Mrg3YGmpp.net

砂集めるか、バトルするなら
微妙に迷ったけどバトル選んだわ笑

354 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 00:39:25.42 ID:Mrg3YGmpp.net

きも
ちびシネよな

355 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 04:46:15.19 ID:EfBd4sSIx.net

カイリューとボーマンダがいると経験値目的でちょっと削られる
うちの地元

356 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 05:39:03.15 ID:5WyvbGayr.net

>>272
あいだにエスパーやフェアリーがいるようならむしろシャドボミュウツーで脳死ごちそうさまかな

EXレイドをやらない人ならきついかもしれないね
サーナイトとかシャドボ2発で死亡っすよ

357 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 05:50:37.60 ID:LVswmDpH0.net

>>356
>>276

358 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 06:55:28.82 ID:cfc1XnIUd.net

最近のトレンドは時間よりダメージ薬消費だな
ラッキーソーナンス等を置かないジム
ある程度以上の攻撃力のあるポケモンを置くことによって
繰り返される金ズリ回復の中どれだけ攻撃側の薬を使わせられるか

359 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 07:35:52.22 ID:BhbiCIKQ0.net

>>358
ラッキーで薬使わないってバンギでも使って全避けでもするのか？
硬くて時間がかかるからカイリキーで技2のみ回避なら他のポケモンを弱点突いて倒した時並には削られるんだが

360 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 07:48:57.70 ID:nusPpl/jx.net

>>356
サーナイトもシャドボ撃ちますよ？

361 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 07:51:16.13 ID:nusPpl/jx.net

>>358
それなw
レベル高いエリアは火力重視のジムで金ズリで徹底的に攻めがわを返り討ちにする方向性だよね

362 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 07:53:00.44 ID:nusPpl/jx.net

>>359
ぶっちゃけ金ズリ回復する側もラッキーの体力が減るのを待つのはめんどくさい
どうせ何度も攻めこまれるんだからとっとと相手を返り討ちにした方がジム防衛成功率高いんだよね

363 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 07:54:21.72 ID:UBvUkTUSd.net

>>359
時間あるならカイリキーは使わんでしょ
それこそバンギでも気合玉ミュウツーでも良いわけだし、1分も変わるわけでもないし

364 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 08:18:09.20 ID:ZrfRvBzsd.net

カイリキーなんてせいぜい数秒程度の違いしかないしな
しかもフル強化クラスのハピ相手だと残りの体力的に2枚抜きはほぼ無理ゲーだし

365 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 08:20:48.39 ID:fFH5SDGJa.net

ないわー
ハピラキカビケッキとかカイリキーしかありえない

366 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 08:23:17.04 ID:fFH5SDGJa.net

ラッキーにバンギとかアホでしょ

367 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 08:32:44.01 ID:UBvUkTUSd.net

頭固そう

368 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 08:45:56.95 ID:fFH5SDGJa.net

柔軟な思考をしている賢い方はラッキーにバンギなんか使うのか
何回噛みつくんだ？

369 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 08:50:02.63 ID:7U4up/hJ0.net

防衛力を無視して相手側へのダメージだけを考える事務員とは
シャワよりミロ？ラッキーよりカビ？

370 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 08:51:31.91 ID:UBvUkTUSd.net

>>368
社員にだけ気をつけてボーっとタップしてればいいから何回かなんて知らんわ

その時の自分の都合に合わせて選べばいいってだけ
急ぐ時までバンギだのミュウツーだの使えとは言わんが

むしろのんびりやる時まで何回叩くとか、そんなことまで気にしてるのか？

371 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 08:53:24.10 ID:o6ottiBGd.net

気合玉ミュウツーなら技2さえ避けれてば、ハピナスとラッキー潰してもまだ余力残せるしね

372 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 08:57:01.93 ID:BhbiCIKQ0.net

気合玉がクソ技だから社員のみ回避ってのがまた面倒だったりするんだわ
爆パンなら思念に被せて撃てばいいだけだけど、気合玉だとそれだと被弾する事もある

373 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 09:09:21.81 ID:kVtDJ+pFM.net

>>367
ラムパルド乙

374 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 09:09:43.91 ID:Py6TMxAc0.net

>>358
１０ズリ/３０分を考えると耐久力の方が重要だとおもうな
両方兼ね備えたノシカビが良い感じだと思う。（持ってないけど）

375 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 09:12:27.50 ID:nusPpl/jx.net

きあいだまとか体力がミリ残ったときに悩む
技１だと想像以上に減らないからなはぴ

376 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 09:14:51.63 ID:nusPpl/jx.net

>>374
激戦エリアのジムを何度も防衛して出た結論
勿論一人だと木の実ban辛いが
相手は想像以上にキツいからな
そういうエリでは一匹づつ落とすってことはほとんどしないからできるのかもしれん

377 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 09:15:31.63 ID:BhbiCIKQ0.net

>>375
爆パンならオーバーキルとか考えずに躊躇なく撃ち込むんだけどね
あの耐久悪魔相手にゲージ節約とか色気出したら想像以上に粘られて社員撃たれたりするから

378 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 09:18:14.54 ID:UBvUkTUSd.net

>>375
確かにそれはあるな
1ゲージの宿命

379 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 10:29:11.97 ID:fhfdGmjVa.net

>>360
EXで使うこともあるだろうから、サーナイトはシャドボのままにしてる

さっきベトベトンをカンストさせたんだけど、こっちは悪の波動からダストシュートに変えてしまった

380 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 10:46:52.91 ID:YFzkryO00.net

>>372
サイキネならたまに食らうが社員なんかよっぽどうっかりしない限り当たらねえよ

381 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 10:59:01.53 ID:nusPpl/jx.net

なんかサーナイト＝マジカルシャインが当たり前みたいな雰囲気になってるけど
普通にシャドボだよなw
配置でもカイリキーはねんりきでじゅうぶん下がるだろうし
カイリューを相手にすることはないだろうし
なんでマジカルシャイン前提なんだろう？

382 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:01:10.53 ID:nusPpl/jx.net

>>379
横槍すまんがシャイン避けてきあいだま撃ったらシャイン連発来たってパターンの話じゃないの？

383 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:09:37.81 ID:LAtL+Uas0.net

>>381
ぱっと思いつくだけでタイプ一致技ってことと
格闘ソロレイド用とバンギに脳死されるのを防ぐ為だろうな

384 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:09:56.22 ID:BhbiCIKQ0.net

シャドボって社員よりさらにダメージ発生遅いじゃん
サーナイトでタイプ一致の社員よりも不一致のシャドボにするメリットってなに？
煽りじゃなく本当に知りたい

385 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:15:16.62 ID:LLIEdoMPr.net

>>381
経験からして防衛で置かれるのは社員が9割

シャドボサーナイトとか上位互換のミュウツーやフーディンがいるからいらない
そもそもシャドボサーナイトをEXレイドでみたことがない
大抵かみかみバンギかハッサム

386 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:18:13.65 ID:kVtDJ+pFM.net

>>384

EXレイド用らしいよ

387 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:18:59.53 ID:BhbiCIKQ0.net

>>386
マジか
俺はいらないわ

388 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:20:52.40 ID:DAonVSFPr.net

シャドボ覚えるポケモン
ミュウツー　攻撃種族値1位
フーディン　攻撃種族値5位
ゲンガー　攻撃種族値10位
サーナイト　攻撃種族値25位

ネタだろwwwwwwwww

389 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:23:27.96 ID:BhbiCIKQ0.net

対ミュウツーってチャージシャドボサーナイトよりもテルリンカイリューの方がDPS高いからなw

390 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:28:39.07 ID:AWcK2MDWr.net

シャドボ御三家の攻撃力は恐ろしいな

391 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:35:59.19 ID:XhbExglj0.net

カイリキーx3,ライコウ,レックウザ,シャドボミュウツーのパーティで攻めることが多いからシャドボサーナイトが置いてあったら一度目は驚きそう

392 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:42:35.83 ID:R9XbCjQn0.net

>>387
ミュウツーの技が気合玉の時に限り強いよ

393 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:45:52.97 ID:BhbiCIKQ0.net

>>392
EX自体がいつも20人かそれに近い人数だから気合玉でも関係なく噛み噛みバンギでいってたわ。バンギ3,4匹で蹴りがつく
カッター気合玉ならwシャドーゲンガーがいい気がするけど、あいつ念力だと三発で死ぬから一度使ってやめた

394 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 11:52:13.87 ID:LVswmDpH0.net

>>392
無理して理由探さなくてもええんやで。

395 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 12:05:00.85 ID:MITbgTaNM.net

PL35シャドボは常駐してるけどカンスト×2は社員だな
ジム殴りとレイドでも出番あるし
気合いミュウツー対策はカイリューあたりでも

396 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 12:30:28.21 ID:qcWVbKmjx.net

>>384
そりゃハピナスでミュウツー使うやつ対策だろ
そもそも交代してバンギに噛まれるんだからシャインを選ぶ必要性は低い
だってお前らだってシャイン対策のポケモン選択してサーナイト潰すだろ？

397 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 12:39:24.93 ID:LAtL+Uas0.net

ミュウツー(サイコシャドボ)とサーナイト(シャイン・シャドボ)で技2回避なしでシミュってみたら
討伐時間は変わらずにミュウツーの残りHPが43(シャイン)と30(シャドボ)になるだけだった
シャドボってゴミだわ

398 ：379：2018/06/09(土) 12:42:54.51 ID:MboTwS34a.net

なんか余計なこと書いてすまんかった

399 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 12:43:08.90 ID:JZtT/U0Ga.net

サーナイトにシャドボとかエアプもいいとこ

400 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 12:48:02.05 ID:vfRWO+uVa.net

ハピナスにサイコキネシスがいいって主張しているのと同じ人？

401 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 12:48:02.70 ID:Z5yjzerSa.net

ジム置きサーナイトならシャドボだろ
自分がサーナイトに何ぶつけるか考えてみろ、シャドボ＞社員になるだろ

402 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 12:52:37.33 ID:qcWVbKmjx.net

まぁ俺はこれで結果を出してきたからお前らがどう思おうがどうでもいいわ
結果を出せる人の意見を否定するだけで何が防衛について語るスレだか

403 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 12:53:37.09 ID:NvdwYc4Vd.net

みんなと違う俺かっこいいなだけで
シャドボだからやられるかというとそんなことはなあた

404 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 12:56:41.65 ID:Ra6BkhG50.net

防衛サーナイト、対ミュウツー（どっちもPL40FFF天候関係なし）
シャドーボール90（避けた場合22）
マジカルシャイン77（避けた場合19）

フェアリー
技効果抜群・・・格闘、ゴースト、ドラゴン
抵抗あり・・・炎、毒、鋼
ゴースト
技効果抜群・・・エスパー、ゴースト
抵抗あり・・・ノーマル、悪

シャインの方がいいわ

405 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 12:57:44.33 ID:ES+TA2g0M.net

防衛に関しては目に見える結果なんてでないだろ
防衛回数ついてもエラー気にしてつけたのか防衛したのかわからんし
レイドまで防衛したとか金ズリ投げる奴多かったか3段落としする奴いなかったかでしかないから

意見を出したら反論がきて討論になってでも結局各々で結論だすしかない

406 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 12:58:33.77 ID:LAtL+Uas0.net

>>404
しかもフェアリーはブーストかかりやすいからなぁ

407 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:00:29.33 ID:5J/sXMqor.net

>>403
そこ論点なのか？
結局どのポケモンも対策ポケモンがあるんだからその前後のポケモンに合わせた対策って必要じゃないのかな？
そういう意味ではシャドボサーナイトってハピナスをカイリキーやミュウツーで超えてきたやつに対してこれ以上ない適任だと言われて思ったんだが

408 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:04:52.38 ID:9+1KKQJ2a.net

>>404
まあフェアリーを想定して交替したポケモンにはダメ取れる
意表を付けるのは1回だけどね

409 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:05:13.21 ID:qcWVbKmjx.net

>>406
お前らって揚げ足とりたいだけだろ？
でも現実は実際にくらうダメージ云々は関係ないのよ
サーナイト相手に誰に交代するかは人それぞれだからな
ミュウツーでサーナイトに継続で戦ったときにシャインとシャドボどっちが交代する確率が高いかってのがシャドボを選ぶ本質だからな

410 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:06:06.09 ID:ES+TA2g0M.net

>>407
>>397
シャドボとシャインの差出してくれてるやん
時間差も出せない回避なしでもHP差13って誤差だろ

411 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:06:23.26 ID:bkbt30xs0.net

>>406
ほんそれ。天候ブーストのせいでジム攻めるときの有利不利の差デカすぎ

412 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:07:35.58 ID:qcWVbKmjx.net

ハピナス後にねんりきシャドボサーナイト
こちらの木の実の投入回数の２倍メンバーチェンジ
これ耐え抜いてジムを落とすやつは今まで一人もいなかったし

413 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:08:42.57 ID:ULxWGgwPa.net

>>405
トレーニング復活して欲しいね

414 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:11:33.19 ID:qcWVbKmjx.net

ジム防衛の決め手は結局どちらのモチベが先に尽きるかなんだよ
だからネガティブ要素をどんだけつめこめれるかが勝負なんだよね

415 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:12:10.80 ID:qrNsyuJy0.net

>>412
どーせ大したことない試行回数なんだから決めつけないほうがええで
既に赤っ恥かいてるんだし

416 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:12:52.24 ID:C/LjIRmSa.net

サーナイトなどボクのカイリキーで瞬殺でし

https://i.imgur.com/v2AR938.jpg

417 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:13:39.89 ID:qcWVbKmjx.net

>>415
お前がそれ真似して激戦エリアで試せば良いよ
金ズリ投げるの楽しくなるから

418 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:14:43.70 ID:5J/sXMqor.net

このシャドボサーナイトの人の言ってること
リアリティーあるから参考にしてみる

419 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:16:17.96 ID:Z5yjzerSa.net

>>416
鋼カイリキーならタイマン余裕だぞ

420 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:17:57.35 ID:nI7nSPNRa.net

>>416
カメラで撮ったん？w

421 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:19:13.96 ID:ES+TA2g0M.net

こいつスカイツリーで防衛したとか言ってたやつかな

422 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:23:36.89 ID:HmI6j68xa.net

サーナイトなんてジム置きにするなよ
技がなんであれ
自動選択ボスコドラでやられるようなの
まだミロケッキピクシーのが良いわ
プクリンレベル

423 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:27:16.00 ID:Z5yjzerSa.net

>>422
ボスゴドラ出させた時点で勝ちなんだよ
そしてそのボスゴドラには社員よりシャドボが効くって話

424 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:34:59.22 ID:LAtL+Uas0.net

ボスゴドラ(アイテ・ヘビボン)　サーナイト(シャインorシャドボ)　技2回避なし
シャイン　16.39s 残HP61
シャドボ　16.39s 残HP55
シャイン(ブースト)　16.39s 残HP54
はい

425 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:37:28.59 ID:Ra6BkhG50.net

防衛サーナイト、対ボスゴドラ（どっちもPL40FFF天候関係なし）
シャドーボール39（避けた場合9）
マジカルシャイン33（避けた場合8）

天候ブーストあり
霧 シャドーボール46（避けた場合11）
曇り マジカルシャイン40（避けた場合10）

426 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:38:21.56 ID:0/V9vM2yH.net

>>423
出させた時点で勝ちなら、技何でもいいやん。
わざわざ防衛用でシャドボにするのが、攻撃＆ソロレイドで使える社員より有用だっての？

427 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:43:08.54 ID:5J/sXMqor.net

ここの人たち本当にサーナイトがシャドボだったらシャインより痛くないからミュウツーで継続して戦うの？
そしてシャインなら痛いから交代する！？の？

428 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:44:52.18 ID:c2N9sgSla.net

>>426
デイリーパスくらいしか使わず、たまに格闘ソロレイドやっても飛行レックウザとか使っちゃうんだけど、シャインサーナイトってソロレイド、ジム攻撃って何に使うの？
技1,2フェアリーで統一できないから、普段使いしたことないや

サーナイトはほぼ置物だと思ってた

429 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:46:34.46 ID:ES+TA2g0M.net

>>427
シャインでもシャドボでもミュウツー技2回避で3週できるから交代しないって話しだろ
文章読めないのかよ

430 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:50:49.37 ID:5J/sXMqor.net

自動選択って先頭がハピナスで金ズリ防衛されたらもう積んでるじゃん
それにその人念力シャドボでカイリキーミュウツー交代させて金ズリ何度も投げれば相手は折れるって理屈での防衛でしょ？
なんかイケてそうじゃないかな？

431 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:52:10.04 ID:0/V9vM2yH.net

>>428
お前のプレイスタイルなんて知らねえよ。
ソロレイドスレ行ってこい。

432 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:52:28.80 ID:5J/sXMqor.net

>>429
でもそれはミュウツーでハピナスと戦ってる人に対しての対応でしょ？
ほとんどの人はカイリキーだと思うからやっぱり良い作戦だと思うんだけど？

433 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 13:54:43.54 ID:xwuMMsydM.net

>>431
ほんとにソロレイドやったことある？
サーナイトって防衛面ではカイリキーに最適だけど、それはあくまで格闘に統一されているからであって鋼が混じってるレイドでは使い物にならないんだが

434 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:01:36.50 ID:QfGuqCpAa.net

>>431
ソロレイドね
滅多にやらないけどやる時はスレ見てみる

攻撃は？何に対して使うん？

435 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:01:44.10 ID:0/V9vM2yH.net

>>433
鋼混じりだと使えないとか、カンストしてない上に避けられない人？
鋼弱点だけど、社員をわざわざシャドボにする有用性は？

436 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:03:37.57 ID:ES+TA2g0M.net

>>432
ハピの時点からミュウツー使う奴なんかいないだろ

雑魚を退けられるのはシャドボよりマジカルシャインの方が可能性が高い
(天候・弱点の関係から)

そいつの主張はシャドボならミュウツーを使わせなくさせれる
しかし現実は技2回避ならほぼ誤差
マジカルシャイン　17.27s　残りHP 101
シャドーボール　　17.16s　残りHP 98

437 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:05:22.52 ID:LI85W2Kzd.net

サナのシャドボ推してる人ってサナに砂使って後悔してジム戦で使わない人か、
もしくは捕まえたてホヤホヤを進化させた未強化サナの人か

438 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:06:21.87 ID:0/V9vM2yH.net

>>433
ちなみに、飛行統一レックウザと念力社員サーナイトで鋼カイリキーを叩いた場合、DPSの違いは0.3な。

>>434
格闘＆竜、並び次第ではバンギにも。
少なくとも攻めではシャドボより使えると思うが？

439 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:10:35.50 ID:qcWVbKmjx.net

>>437
サナを配置するようになってから飛躍的に防衛が楽になって楽しんでる人

440 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:11:29.93 ID:qrNsyuJy0.net

>>430
その程度の並びで折れるヤツなんかいねぇよww

441 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:13:05.82 ID:nI7nSPNRa.net

>>437
防衛考察スレで、攻撃に使わないからカンストして後悔ってなんだ
攻撃に使うならその構成にしておくけど置物だと思ってたから、自分はどっちでもいいんだ

攻撃で何に使うか教えてくれ

>>438
と書いてたらありがとう
でもそれくらいなら使わないかな
シャドボも攻撃に使わない

442 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:14:54.84 ID:0/V9vM2yH.net

>>441
シャドボと社員どっちが有用かの話であって、使う使わないの話じゃないんだよ。どんだけ読解力無いんだ…。

443 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:14:57.13 ID:qcWVbKmjx.net

シャインでポケモン返り討ちにする気もないし
勿論シャドボで返り討ちにする気もない
ジムを防衛するための大切な駒よ
さっきも言ったがめんどくささやネガティブ要
使えるものを盛り込んだら出た結論にすぎないし
防衛するのが楽しいって要素は重要だし
お前らはポケモン１体１体でしか見てないからダメなんだよ
6体で守ってるんだから組み合わせや配列順は個々の能力より重要なんだよ

444 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:18:09.43 ID:ES+TA2g0M.net

ここまでやっての結論は
人の意見を否定するだけの奴はID:qcWVbKmjx [8/8]
だけだったな

他のみんなは討論できてるわ

445 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:18:21.12 ID:5J/sXMqor.net

もっと良いジムメンバーがあるのなら聞きたいわ
聞いただけでいけそうって思えるようなメンバーをね
なんかサーナイトの人が気に入らないだけにしか見えなくなってきた

446 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:18:24.84 ID:YvMajEQO0.net

サーナイトはジムに置かれたハリテヤマカイリキーにしか使って無いなw
ドラゴン系レイドの少人数時のおかわり要員として待機とか

447 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:21:08.03 ID:YvMajEQO0.net

ハピカビラキに
ミロケッキドンファンで良くね？
順番は言いやすい順だから気にするな

448 ：ピカチュウ：2018/06/09(土) 14:22:06.21 ID:0/V9vM2yH.net

>>443
組み合わせや配列が重要と言いながら、あなたハピ→サーナイトの並び順でミュウツーがハピから継戦する場面しか論じてないじゃないですかー（棒