ジム防衛考察スレ Part.17

1 ：ピカチュウ：2018/06/04(月) 21:36:44.75 ID:qfc0MDiA0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレ Part.15
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1526544175/
ジム防衛考察スレ Part.16
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1527346797/

721 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 03:05:16.22 ID:5E/s2iCxr.net

おかしい奴と言ってる奴がおかしい奴なんだけどなw

722 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 03:12:12.53 ID:fr5m5jBx0.net

>>709
攻撃的にはやはりシャワーズの方がオススメなのだが最近はラグラージを置いている
水イベントのおかげで良個体育てられた反面味方が既にジムにみずポケモンが置かれていること多いものですから対でんき抑制に
それでもアローラナッシーやハトプラバナの草には劇弱なのだけれども
ハピサーラキを攻略するバトルパーティにでんきとくさで2枠悩ませるだけで及第点

723 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 03:24:47.00 ID:e7UAmRUha.net

>>722
カイオーガ出てて草ポケ比較的よく働いてる
最中にラグ置くのはどんなもんかね
ていうか、基本的に二重弱点持ちは置かないで欲しい

724 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 03:42:07.84 ID:5E/s2iCxr.net

個人的にサイケ光線エーフィが好きなんだけどサーナイトが居ると出番なし
エスパーで置けるとしたら種爆弾ナッシーか火力は下がるがヨルノズクなんだろうな

725 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 03:44:50.59 ID:J+ORSt1a0.net

ヨルノズクがエスパー？

726 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 04:02:09.09 ID:ALTmGDRCM.net

この異様な伸び、読んでらんない
今日も頭のおかしい激戦区くんが暴れてるのか？

727 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 06:17:34.63 ID:fhnBqnTka.net

しっかしジム建って0分配置ポケ1体の時に早速攻撃してくるやつってなんなの
なんかすっげー卑怯な気がするんだが

728 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 06:30:20.62 ID:CEOQ/vJH0.net

同色が置きに来るまで金ズリ防衛だろ
だから一体目はハピナスしか置けない

729 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 06:50:23.34 ID:ebvJcLFJd.net

>>706
ハピナスだって金ズリ入れなきゃサイドンに倒されちゃうよ

730 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 09:42:21.20 ID:MJipnf5W0.net

>>727
やられたらむかつくけどルールの範囲内だからな…
まあ、そいつの垢覚えて
6体ジムになった直後にそいつだけ蹴り出すのもルールの範囲内だゾ

10時間越えジム潰して回ってた時にそのルートに沿って
4回連続で同じ垢にやられたときはさすがにやろうか考えたわｗ

冗談はさておき
ハピ金ズリ以外の対策としては
塗り替えが多い時間帯あるからそこにかち合わないようにすることと
塗り替えの活発なジムに置くときは運次第と諦めることだな

ストレス解消のためのゲームで変にストレス貯めないことだ

731 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 10:10:27.54 ID:dCV+3jgR0.net

よくわかんないけど、サーナイトの是非についての話か？

ミュウツーに交替すれば技２飛んでくる前に倒せるので、防衛には不向き。
シャインだろうとシャドボだろうと同じ。
以上。

732 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 10:30:37.19 ID:BLoQ2BYTa.net

>>727
他色ジムが攻撃されて同色に変わると思って加勢(載せる)つもりで向かったのに、もう1つの他色に変わったならしょうがないんじゃないの
黄色に変わったなら遠慮するけどさ

733 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 10:32:00.68 ID:V/gKX+cca.net

壊すことばかり主張して積み上げようとしないなんて
否定だけしてなにも生み出さない
バカな日本人の典型みたいなスレ

>>722
そこはやっぱり今ならミロカロスなんじゃない

734 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 11:36:11.56 ID:5l88MTk5M.net

>>732
おまえ黄色じゃん

735 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 11:53:21.08 ID:mOl3EIPD0.net

>>723
ライト層は電気に耐性あるって知らない人多いと思うので
アリでは？

736 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 12:16:36.48 ID:mOl3EIPD0.net

>>735
あ、耐性じゃくて等倍だな、すまん

737 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 12:22:32.29 ID:rtll1w8A0.net

>>727
卑怯じゃなくて仕様だ
ナイアンがヘイト溜めて争うように作ったゲームだ

738 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 12:33:27.72 ID:8+oAt+Hm0.net

>>736
水抜群に地面半減(二重耐性)だから耐性であってる

739 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 13:15:30.89 ID:mOl3EIPD0.net

>>738
あそうか
重ねてすまん笑

740 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 13:52:25.87 ID:0+9muwi2a.net

>>735
先頭ハピをカイリキーで対処した後に
カイリキーだとラグ等倍だから
ラグは電気に弱いと勘違いしてライコウ辺りを
繰り出すライト層が存在すると？

なにその中途半端なライト層観

741 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 14:10:07.00 ID:s42n3r5uM.net

禁止されてもないし陣取りゲームで卑怯とか言ってるやつが馬鹿なだけだぞ

742 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 14:11:10.62 ID:KcHIHLiSd.net

ばつぐん/いまひとつがタイプ1だけで判定される懐かしいバグよ

なお実際のダメージ計算は正しい模様

743 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 14:17:41.74 ID:ZRcvxOOa0.net

2番目は、じゃれドンファンを置くようにしてる

744 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 14:38:27.82 ID:yx0BSMbQd.net

ハピ倒して一旦離脱されるから無意味じゃね?

745 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 14:42:00.20 ID:ebvJcLFJd.net

>>740
段階で分かれているわけでもないし、その層もいるでしょ

なんとなく相性らしきものを覚えているくらいの層や、
なんとなくラグラージが（亀やワニに引きずられて）水っぽいなくらいのイメージで認識している層は、結構いると思うな

746 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 15:06:45.40 ID:Al2FCNxFd.net

今は先頭から1匹ずつ殺していくのが普通になってるし
並び順には大して意味ないからな

ノーマルタイプが並んでるカイリキーのボーナスステージみたいなジムなら別だけど

747 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 15:12:12.36 ID:4cs/IQO9a.net

>>740
今実施中のウォーターフェスティバルで水ポケ充実するから先に置かれた場合それをカバーするための布石でしょ
ジムに水ポケ多いと使われるライコウ対策として有効
ただし>>723のように並行してカイオーガレイド真っ最中としては草ポケを準備している人も多いから二重弱点のラグラージは今は休憩していただき育てる時期かな

748 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 15:27:39.08 ID:1nNqSspI0.net

ライコウ使う奴はもうライトか微妙かもな

749 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 15:38:27.49 ID:ZnVe0DKEa.net

等倍なら入れ替えずにそのまま殴っちゃうな面倒臭いし

750 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 15:43:34.64 ID:MJipnf5W0.net

>>747
先に水ポケ置かれてるなら
わざわざくさ弱点のラグラージ置くよりは
くさにもでんきにもかくとうにも耐性あるフシギバナあたりのほうがおすすめ
くさ等倍でんき半減のハガネールも良いぞ

ラグラージ置きたいなら
くさ耐性ポケが並んでるようなところに置けばいいんじゃない？
ハピ→バナ→カビ→カイリューみたいなところとか

751 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 15:58:49.52 ID:KcHIHLiSd.net

>>745
なんとなくラグラージが（亀やワニに引きずられて）水っぽいなくらいのイメージで認識している層「せや！草タイプ出したろ！」

752 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 16:21:30.45 ID:JWe4+N0T0.net

交代させたら勝ちなら
二重弱点持ちの方が交代は促せるよな

753 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 16:55:23.31 ID:+ZPq0ApHd.net

マックの青ジム２時間くらいやりあってた
その間に他の弱いポケモン置いた人は俺に追い出されてフル強化のラキハピケッキカビシャワが揃った
最後はアーマルド置かれて金ズリやめてしまった
やっと終わったと思ったら全て赤TL20代５垢に先に置かれたわ
またすぐとり取り返して、好きなポケモン置いてやったw

754 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 17:19:12.13 ID:AIV3+oVl0.net

>>753
日記かよｗ

755 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 17:39:01.12 ID:ebvJcLFJd.net

>>751
そこで草を出せる層もある程度はいるよね

756 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 17:50:59.99 ID:mOl3EIPD0.net

>>740
水系の後に置けばいいだろ
なぜハピナスの後ろと決め付ける？
特にギャラの後だと有効だと思われる

757 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 18:26:52.46 ID:V/gKX+cca.net

そうなんだよね
ギャラドス水ポケの中でもCPも高いからよく置かれるし
ギャラの次に置くのは対電気が良いのだけれどラグの他に推薦できる子が浮かばない
このスレ的にはギャラドスの次はじめん技のラグラージ推し？

758 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 18:31:46.05 ID:aEeCgy1z0.net

ギャラの後ろならハピカビラキで空いてるやつ、ハガネール、ラグラージあたりか

759 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 18:31:47.93 ID:NLwJyStP0.net

ラグラージでよくね
現実はサイドンがいたりするけど

760 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 18:32:46.50 ID:nGDLCzvea.net

ギャラドスの後はお前ら大好きなサイドンだろ

761 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 18:46:41.52 ID:mOl3EIPD0.net

>>757
たまにギャラの後に地面統一ラグ置いてる
てか今のところそれくらいしか使い道ないし泣
758のハガネールもアリだろうね

762 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 18:53:13.79 ID:AIV3+oVl0.net

ギャラ・ラグラージが並ぶと草ポケにやられるぞ

763 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 18:55:09.57 ID:mOl3EIPD0.net

>>761
後は趣味になってしまうけど地面統一フライゴン

>>762
ギャラにわざわざ草当てる奴はそんなにいないだろ

764 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 18:56:23.17 ID:CEOQ/vJH0.net

>>762
ギャラはひこうタイプ付いてるから草は等倍やで

765 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 19:06:00.10 ID:yXlhrUOod.net

>>758
昨日だったか、ドンファンという意見が有った

766 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 19:10:10.96 ID:heM1lN1wr.net

ラグラージはステータス的には悪くないが現環境が逆風
カイオーガにハードプラントバナをぶつける人が多くジム戦でもメタられやすい

767 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 19:12:20.53 ID:KcHIHLiSd.net

ギャラの後？
ハピカビラキのうち残ってるやつだろ
格闘一貫は切れてるからとりあえず耐久高いやつ置いとけ

768 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 19:15:08.09 ID:CEOQ/vJH0.net

ハピラキカビも全部置いてあったら？

769 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 19:19:03.30 ID:fr5m5jBx0.net

ハガネールFFFは鋼統一の技に今はしているがあまり置いていない
通常攻撃に地面が無いのが辛いねえ
通常地面あれば格闘ポケをおびき寄せながらライト大好きボスゴドラとサイドンとガチで殴り合いしてくれるのに
先日のイベで良個体できたから今後の地面用に期待してもう一体育てたいと思ってる

770 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 19:20:46.74 ID:heM1lN1wr.net

個人的にはハードプラント実装後に水置くのは理解ができない
カイオーガにバナ出す奴多いよ
お前らが想定するよりハードプラントバナの所有率高いよ

771 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 19:27:59.00 ID:phIXIKz/p.net

>>752
その発想はなかった笑

772 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 19:31:42.50 ID:KEt6NajK0.net

自分はもし>>768 なら地面ラグラージ悪くないと思うな
普段あまり置かれてないポケに「あれ？何出せばいいんだっけ」となる層、
「水属性持ちだからこのまま電気ポケでいけるやろ…あれ？いまひとつ！？」という層、
いずれも一定数いると思う
というか自分が最初は前者、次に後者になってたことあるw

でもあんまりないけどね、ハピラキカビが既に置かれてて最後尾がギャラドスなんてこと

773 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 19:42:06.31 ID:CEOQ/vJH0.net

>>770
確かにあれは強いわ
間違いなく全技2中最高の技だろう

774 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 19:51:46.34 ID:V/gKX+cca.net

>>770
今はジム用バトルパーティ登録で草選んでいるのは多いかもしれないんだけけど
自分の中では椅子が足りないのでくさ入れるイメージしにくいのよ

今はジム攻略パーティは1つだけ
カイリキー2
念力ミュウツー3サイコきあいだまシャドボ
ライコウ
にしている

それでも皆さんの言う通りハートプラント実装でバナ多いだろうも一理ある

775 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 20:06:59.73 ID:h/vJnFKdp.net

頼むから車でシュッて雑魚ポケ置き去るのやめてくれ

776 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 20:14:19.51 ID:bepmqVmW0.net

原作未プレイのラグラージエアプが今回のイベントで地面あるの知っちゃうからなぁ

777 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 20:14:43.39 ID:8O+30FQ50.net

空いてたか入れようかと思ったけど糞グループの奴らだったならサブで更地にして入れ直した

778 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 20:20:53.45 ID:xDjv33nDd.net

>>772
実際そんな順番のジムあったらカイリキー軍団に蹂躙されるだけだよな
残りカスのギャラの後とか何でも一緒

779 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 20:21:31.62 ID:+CCa0OZNx.net

地面の技2じしんしかないのにラグラージって使えんの？

780 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 20:35:14.88 ID:JWe4+N0T0.net

>>778
蹂躙ととるか通常業務ととるかカイリキーばかりめんどくさいととるか
色々その辺も別れるけどな

781 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 20:36:51.42 ID:/r2sgYP8K.net

ラグラージの技2は毒だろう

782 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 20:40:46.71 ID:c46J65tR0.net

ラグラージはPL35の強固体いるけど
技1がどっちも貧弱ってのが残念すぎて結局一度も起用してないな

783 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 21:01:15.61 ID:V/gKX+cca.net

弱点は草のみなのでそれ以外のメンバーで挑んだらイライラしながら削る必要のあるポケ

今ならイベントでミズゴロウが湧きやすいから作りやすい利点
地面かなと裏を読んでいてもトリッキーとして他に水ポケいない時や2番手で置く場合水統一にすると自動選択枠で多いサイドンボスゴドラバンギラスもゴリゴリ削ってくれる
カイオーガレイド後ならば2タイプを上手く配置できれば面白い

技2ヘトロウェーブのラグラージは2番手だと思うが出会ったことはない
もしもいたら驚愕すると思うし手合わせしたい

784 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 21:15:28.79 ID:KEt6NajK0.net

>>782
ちょっと待て
水鉄砲＋なみのりは防衛でもジムアタッカーとしてもかなり有能だろうよ
水最強はもちろんカイオーガだがたきのぼりはもっさりだし1ゲージしかないしで実用性から言ったらラグラージに軍配が上がる
と思う

785 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 21:25:53.44 ID:c46J65tR0.net

>>784
いやここ防衛スレだから当然防衛としての観点で
技1が「水鉄砲」と「マッドショット」という威力5の低威力技が2つはないわって意味ね
泥かけ覚えるならまだ一考の余地はあったけど

あとこの二つの技の何が駄目ってカイリューにどっちも今一つなのよね
マッドショットに至っては二重耐性
技2で多少前後するけど脳死逆鱗カイリューで弱点突かれなくても18秒程度で倒される
技2回避されると1/4ぐらいしか削れないし

技1に滝登りがあってライコウ使っても20秒かかるミロカロス持ってるのでいらないです
持ってない人でもシャワーズでいいんじゃないすかね

786 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 21:34:10.45 ID:KEt6NajK0.net

たしかに防衛はミロカロスのが使えるね
アタッカーとしてはかなり使いやすいから一度使ってみてほしいところだけどここ防衛スレだもんね

787 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 21:43:11.79 ID:+ZPq0ApHd.net

雨の日にミロシャワ置く人よくいるけど、ライコウで20秒かからないからラクw
フル強化のランタの方が圧倒的に面倒なはずなのに何故か置く人全く見かけないなんだよな〜

788 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 21:44:59.00 ID:hAomAnKRr.net

カイオーガ去るまで水は封印だろうよ
ハードプラントで一網打尽だぞ

789 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 21:46:09.42 ID:mkdxhySd0.net

最速でも20秒かかるしハードプラントは返り討ちにできる可能性あるし飴もらいやすいし欠点がないかも

790 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 21:50:00.16 ID:c46J65tR0.net

フル強化のランターンでも雨ブーストライコウで20秒ンゴねぇ
技2回避するとダメージは30(ライコウのHPでは1/5)しか削れない糞雑魚だし
でも>>787にとってはこれが圧倒的に面倒らしいからその価値観は否定したくないンゴ
これからも大事にしてください。俺は置かないけど

791 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 22:02:00.51 ID:rAPK5r4aM.net

ラグ　「俺ら水に見せかけて地面付いてるから電気返り討ちしてやるぜ」
ヌオー「ですよねぇ」
ラグ　「ライコウ流行ってるからな」
ヌオー「ですよねぇ」

ナマズ「でも水地ならサブウェポンに氷技持たせてもらってないとジム員としては二流だよね」

ラグ・ヌオー「」

792 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 22:05:36.33 ID:+ZPq0ApHd.net

>>790
シミュやったら確かにそうだったわ…
プラントバナよりも早いのには草生えたわ…
てかっ、ライコウの攻撃性能が頭 １つ抜けてるほど優秀過ぎる

793 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 22:15:23.24 ID:JWe4+N0T0.net

20秒言うけど苦手相手に20秒持てば充分じゃね？

794 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 22:43:32.80 ID:A+J3O+dXa.net

たしかにアタッカーで水鉄砲波乗りラグラージ使ったらめちゃくちゃ良かったわ。

795 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 22:48:32.57 ID:xDjv33nDd.net

ランターンを倒す速度でバナよりライコウの方が早い？

796 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 22:57:41.62 ID:+ZPq0ApHd.net

>>795
雨ブーストならライコウの方が若干早い

797 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 23:12:44.63 ID:xDjv33nDd.net

1：ライコウ(無/技２回避)：24.49
2：ライコウ(雨/技２回避)：20.09
3：プラバナ(無/技２回避)：21.14
4：プラバナ(晴/技２回避)：15.54

3より2が早いとか普通じゃん

798 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 23:16:02.68 ID:s+8i1WX50.net

ラッキー、ランターン、マリルリ辺りの弱いけど妙に時間掛かるやつとの金ズリ防衛はただの作業になって疲労感が強いわ
サーナイト、ミロカロス、メタグロスとかちゃんとしたのとやる方が面白い

799 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 23:21:56.15 ID:XR87WOUv0.net

>>752
カモだと思っていたギャラドスに今まで俺は全敗していたのか。
気付かなかったわ。

800 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 23:22:59.67 ID:aEeCgy1z0.net

今ミズゴロウ見てて気づいたんだけどあなをほるって2ゲージ100なのな
これ地面上位に実装されてたら大分変わるな

801 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 23:46:57.76 ID:C26XkcPCM.net

グラードン｢あなをほる！｣

802 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 23:50:49.69 ID:yMel72uq0.net

ルンパッパって何で攻められるのを想定して
技決めればいいかな？

803 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 23:50:53.92 ID:xDjv33nDd.net

あなをほるを調べてみたけど全技で２番目に硬直長いクソ技じゃねーかw

804 ：ピカチュウ：2018/06/10(日) 23:54:17.16 ID:KEt6NajK0.net

あな掘るの時間かかるだろうからしゃーないな

805 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 00:10:51.87 ID:xlBUgokO0.net

ハピカビラキはすでに置いてあることを前提とすると
ギャラの後はゲッキング
ハイ終了

なおギャラ置くなというのは言いたい

806 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 00:48:55.19 ID:TcKwT5Mma.net

本当に交代したら勝ちとか言う連中
ギャラでもライコウに交代させたら勝ちなんかね？

807 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 00:50:23.07 ID:gWRl7Cdl0.net

勝ちだよ

808 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 00:51:01.00 ID:ux0sEJwcd.net

交代させないよりはマシでしょ
編成変更させたら尚良し
ていうかそれくらいわかるよな

809 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 01:28:35.38 ID:K0VrznQaa.net

ハピナス以降を二重弱点で組んだらどうなんだろ。

ハピナス→ギャラドス→サイドン→アローラナッシー→ボスゴドラ→カイリュー

カイリキー3体くらいでゴリ押しできそうなので交代してくれないかもしれないな。

810 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 01:38:03.15 ID:EQj623UG0.net

案外めんどいかもw

811 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 02:26:23.73 ID:XaQgztyQ0.net

>>808
そうか？
ギャラ置いてライコウと交代して瞬殺されるのと
カビケッキあたりで継続するので前者が後者より勝ってると言う奴とは価値観が合わんな

812 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 02:30:05.84 ID:B0oaOIiY0.net

防衛において一番重要なのってハートが満タンかどうかでしょ
パッとジム確認してハートが満タンなら攻めたくないしハートが黒ければ攻めようってなる奴が多いと思うんだ
だからきのみを貰いやすいポケモンとかラッキーみたいにCP減らないポケモンがいい

ということで最適なジム防衛ポケモンは
ハピナスサーナイトカビゴンメタグロスラッキーボーマンダ
これだね
あとはミロカロスケッキングあたりだな

813 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 02:56:01.38 ID:Wyczkkn+a.net

HP満タンでも3桁なら迷わず攻めまっせ、ダンナ

814 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 07:45:17.93 ID:TyJxdE2kd.net

>>811
どっちもたいして変わらんやんばかじゃね

815 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 09:02:46.04 ID:CoCMwyM0d.net

ラッキーがいるジムは弱い
ラッキーを倒すのに作業感はあるが疲労感は無い
前後のポケモンに対する戦略を立てやすくなり休憩時間となる
置くのならきちんと強化したものでないと
多少の砂を入れたぐらいでは時間はほとんど変わりなし

816 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 09:09:37.09 ID:I5z1kpBxa.net

>>815
冒頭の結論とその後の内容がズレてる
ラッキーが弱いんじゃなくて
ラッキーに限らず強化してないポケモンは
弱いっていう当たり前の話じゃないか

817 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 09:16:21.35 ID:CoCMwyM0d.net

ハートが満タンはあんま気にしない
1番はメンツが気になる
技が重たい並びだと薬の消費がすすみ後のジム戦に影響

ミロカロスよりアクテシャワーズのほうがいやらしい

818 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 09:18:39.57 ID:CoCMwyM0d.net

>>816
カンストラッキーならそれなり
わかりづらくてすまない

819 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 09:57:40.71 ID:ixSLK+mT0.net

ラッキーはEFFだとカンストしても1450超えないのが切ない
置くけど

820 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 10:15:56.61 ID:3UWuy9Joa.net

>>817
ソロレイドでアクテシャワと対戦したけど、野良で拾ってそのままの2500のタネソラビアローラナッシーで脳死連打でソラビ四発入ったわ
二重耐性あるからアクテは全然減らない

821 ：ピカチュウ：2018/06/11(月) 10:52:31.22 ID:EQj623UG0.net

ソラビ四発も耐えるの？