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【徹底討論】防衛でバンギカイリュー置く奴はライトユーザーか否か

1 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 05:58:25.17 ID:tnKqBEcZ0.net
バンギラスカイリュー入手する程度に流行ってるのに
何故紙防衛を敷いてしまうのか

2 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 06:12:05.15 ID:kInfTbrmd.net
〜おしおき〜

ポケモンGOのプレイ時間がめっちゃ少ないけど本家でレート2000な人もいれば
ポケモンGO毎日やっててTL40だけどタイプ相性知らない人もいます

3 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 06:20:29.97 ID:Yctn49+Y0.net
カイリューは有りだと思うけどな。バンギラスは流石に無理。

4 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 06:39:08.23 ID:HzcuMPqTa.net
俺もカイリューはアリかと
カイリキーで殴る気がしない

5 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 07:42:26.41 ID:UAGhChTZa.net
カイリューを間に挟むのは有りだけど先頭はダメだよ

6 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 07:45:56.97 ID:bI/vrJHPd.net
TL40にもなって
バンギラスばっかり置くやつ居るよな
馬鹿なん?アホなん?死ぬの?

7 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 07:48:22.96 ID:Yctn49+Y0.net
カイリュー先頭もなくはないと思うんだが、人多いところだとジムバトル系リサーチの餌食にされるな。

8 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 09:25:40.98 ID:gvYWfyKg0.net
CP順で上の方だから探しやすいだけじゃね

9 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 09:28:11.38 ID:byBZg/Vy0.net
サイドンも多いよなー

10 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 10:47:44.85 ID:VZIb4ZGna.net
テールクロー強いじゃん

11 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 11:16:03.31 ID:2BJHf8hJa.net
>>10
強いの?
自分はアタッカーとしては使えないから時々置物にしているけど、対戦した事がないから分からん

12 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 14:33:16.24 ID:iSv0VD6H0.net
ハピラキ以外おんなじ (おわり)

13 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 18:17:38.86 ID:Mno1d4qM0.net
やめてほしいのはバンギボスゴドラくらい

14 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 18:47:15.14 ID:NFaSsWRbd.net
織り込み済みではあるけどね

15 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 19:03:42.14 ID:woJ0SEUI0.net
誰がジムに何置こうが勝手だろう
そんなに理想的なジム作りたいのなら友達と集団で定員埋めちゃえよ
友達いないとかそういうのはナシだぞ

16 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 19:15:39.31 ID:NFaSsWRbd.net
ライトか否かについてのスレであって、
やめてほしいとかそういうのはスレ違いだしな

まぁでも>>15もそうカリカリすんなって

17 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 19:41:49.01 ID:um2sYNU6p.net
まあバンギはないわ

18 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 19:45:17.42 ID:mYG8PHlX0.net
あんまバンギ無能とか言いふらすなよ
ジム潰すのが面倒になる

19 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 21:28:26.04 ID:z70MlURZd.net
ちょいとばくれつパンチ撃つだけで死にかけになるバンギ

20 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 22:27:12.00 ID:pgorK8nl0.net
3ゲージのかみくだくでさえ撃つ間もなく瞬殺されるバンギ

21 :ピカチュウ:2018/08/17(金) 23:47:37.88 ID:xIPiIvbra.net
バンギとカイリューを同列扱いしちゃってる奴はライトユーザーか否か

22 :ピカチュウ:2018/08/19(日) 11:05:50.94 ID:8g5u6ZEt0.net
TL40は課金とタマゴ孵化と ポケスト回し祭りで大量に作られて アカウントが売られた。
ハピナスやラッキーやカビゴンの良い個体値でカンストなんてそう簡単には出来ない。
用は持って無いんだよ。

23 :ピカチュウ:2018/08/19(日) 11:07:20.61 ID:+KNt8tYIH.net
カイリューを入れる意味がわからない

24 :ピカチュウ:2018/08/19(日) 11:30:53.55 ID:1Jp7Pf/n0.net
カイリューは飛行タイプなのでハピカビの間に挟めば攻め手にカイリキーを交代させる時間を与えられる
氷4倍といえどルージュラ使おうものなら鋼の翼持ちだと二週目以降回復が必要だし、レックウザでゴリ押そうにもドラテが痛い

一方バンギはハピカビのついでに倒せるから攻め手にとってはボーナスステージみたいなもん

25 :ピカチュウ:2018/08/19(日) 14:14:22.47 ID:uGWjnlxl0.net
高PLが置くカンストバンギの謎

26 :ピカチュウ:2018/08/19(日) 15:21:32.97 ID:wpwuubz/p.net
>>25
どうせ老人でしょ

27 :ピカチュウ:2018/08/19(日) 15:22:52.60 ID:dCBbXjG90.net
カイリューはなんだかんだいって強い
ドラゴンテールでゴリゴリ削られる

28 :ピカチュウ:2018/08/19(日) 15:32:03.61 ID:x0pC0EhBd.net
カイリューは良くはないけど悪くもない
弱点は紙すぎて2週目一気に弱体化することやな

29 :ピカチュウ:2018/08/19(日) 15:40:35.25 ID:84QFunUM0.net
カイリューは上位4体除いたら候補に入る位置
バンギラスは大ノーマル時代の今は完全にボーナスタイム

30 :ピカチュウ:2018/08/19(日) 15:47:07.39 ID:ByF3TS8qp.net
カイリューはカイリキー交代させる役目果たすからOK
バンギ置くやつ頭悪すぎ

31 :ピカチュウ:2018/08/19(日) 15:49:08.33 ID:II+2OQ1Y0.net
>>30
同意

32 :ピカチュウ:2018/08/19(日) 16:04:33.95 ID:X98fmady0.net
>>30
ヨーギラスのコミュデイ前は、飴目的で置きました。
田舎だと、ジムの入れ替わり少ないので、割と持つ。

33 :ピカチュウ:2018/08/27(月) 20:11:04.35 ID:iBiTn4qJ0.net
前みたいにCP順に並べろよ。

34 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 18:28:47.67 ID:7iiPgmRKa.net
>>11
アタッカーで使えないはないわ

35 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 19:15:34.40 ID:jbX+lqdQ0.net
緑カイリューとかいう見えてる地雷
技構成の読めない通常色カイリューならOK

36 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 19:35:12.95 ID:qUCfxA4ea.net
カンストカイリュー(りゅうせいぐん以外)はあり
カイリキー交代余儀なくされるし最適をパーティに入れてないのでライコウで押すがカンストクラスならそれなりに手応えあるし

バンギはありえん

37 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 19:40:46.49 ID:C9BOLUD30.net
カイリューはあり
バンギラスもうちおとすならギリあり
それよりもボスゴドラ置くカスが多すぎ

38 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 19:50:20.82 ID:fkl2MRJ80.net
今のジムなら何置いても変わらないじゃん。
TL40である以上失礼無いようにお決まりのやつかカイロス(CP2500超え)置くけどさ。

39 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 21:12:01.49 ID:XpBICiyJM.net
>>3
対カイリューはみんな何で戦ってるのかな。
今、一生懸命ふしぎの飴投入してフリーザー育てるけど正解?

40 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 21:40:21.10 ID:kYxKxl3DM.net
色ち100岩岩バンギは自慢したいです。
だから置くことがある
今ならトロピウスとかアンノーン!gsとか
色違い各種

41 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 21:41:36.14 ID:tEYYMz7C0.net
暴風カイリューはたまに置く

42 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 22:06:19.57 ID:FMJ+lyhXa.net
>>39
時と場合による。
打エッジバンギに交代する時もあるし金ズリ投げられる前にカイリキーでゴリ押す事も多い。

43 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 22:17:56.19 ID:Zrd/WSsrd.net
迷惑ユーザー「ジムは何置いても変わらない」
←なら自分でジム壊せよ、後続にフル強化以外置くなって言いたい

44 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 23:22:42.56 ID:uSWLiWsr0.net
打ち落とすこそなしだろノロノロしすぎ

45 :ピカチュウ:2018/09/03(月) 23:47:38.65 ID:fkl2MRJ80.net
フル強化したの置くとCPスゲー勢いで減るんだよな...。
そのせいでフル強化ハピナスカビゴンがCP3000超えてるからボックスで眠ったままだ。

ナイアンが悪いんだからな、誰でも崩せるように強いポケモン置くとペナルティ設けてきたんだから。

46 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 06:36:55.08 ID:XtmQ7NwF0.net
>>45
1回金ズリ入ったときに3100になるハピナスと2400にしかならないハピナス
どっちのジムの方が狙われると思う?

そういう発想にいたらない奴って自分で崩さない便乗置き専門なんだよな

47 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 08:09:39.05 ID:OtIOqtdCd.net
マジでフル強化以外置かない仕様にしろ
ライトユーザーがマジ腹立つ
コイン取る気あるのか防衛する気あるのか
フル強化ならバンギボスゴでも構わん

48 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 08:28:02.72 ID:iCco6jesM.net
先頭ハピナスのあとにバンギ置く奴はジム攻めたことないんだろうなぁと思う

49 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 09:27:28.21 ID:hw8nlEbzM.net
ハピの後はサーナイト置くの基本だよな

50 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 09:45:52.99 ID:ntwVA3tG0.net
更地にして俺のandroid5.1で置くポケモン選択する時 画面がカクカクしか動かなく
手早く押したら ザングースが載ってしまった カイリューが載ってしまった なんて
何回も有る。

51 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 09:49:42.06 ID:osu7CznB0.net
>>49
防衛スレでいつも議論になるやつ

最適に交替したら紙だから置くな派 と カイリキー交替させるのには十分派 が喧嘩
カイリキー交替目的なら一つの正解
自分はハピカビラキのあとは サーナイト ベトベトン ピクシー ドンファン エーフィー あたり置くようにしている
ただピクシーは最初に置かれたハピの後置くとピンクジムになる可能性があるので、こういう場合、置かない

52 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 10:18:39.88 ID:jA5I9MxJa.net
ハピナスのあとは、すぐ攻められそうなときはラッキー、そうでないときはミロカロス置くことが多いかな。
サーナイトはやっぱりそれ自体紙だから少し不安。

53 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 11:20:46.58 ID:plwaOX9H0.net
8時間たって自分で壊しに行かなきゃいけない時は
サイドンやギャラドス置くよ
すぐ倒せるし、下手にハピナスとか置いて
エサやりで回復されたら時間かかるしな

54 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 19:00:42.46 ID:XtmQ7NwF0.net
>>53
複垢公言糞野郎

55 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 19:58:27.61 ID:4Wtnvqy1M.net
>>53
ゲームやめろクズ
いっそ自損事故で死ねばいいのに

56 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 20:08:09.90 ID:pZb9Ien70.net
クロバットは誰も気に止めてくれない

57 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 20:10:55.37 ID:TJlOJVi+0.net
>>53
お前周りのトレーナーから嘲笑されてるだけならいいけどな

58 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 20:35:29.78 ID:1WFAnoD60.net
バンギなんてボーナスステージ
先頭にいたらソッコー追い出すわ

59 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 20:48:32.13 ID:42YVEamD0.net
ドラクロカイリューは置いてらダメ?

60 :ピカチュウ:2018/09/04(火) 21:31:26.94 ID:gg3ZflzW0.net
>>59
ハピの裏にいたら普通にうざい
ただ伊吹だったらボーナスだけど

61 :ピカチュウ:2018/09/05(水) 00:08:38.73 ID:7rNuLPdW0.net
>>46
置いても1時間以内に金ズリなんか投げてくれねーよ誰も。
ちなみに置くのはしっかり2980超えた3000未満のハピナスカビゴンだよ。

あ、レイド前の奪い合いはバカらしくてやらないから。

62 :ピカチュウ:2018/09/06(木) 07:56:19.33 ID:9DsSSikQ0.net
満タンが3000未満ってだけで雑魚ジムだからここ落とそうって思うけどな

63 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 00:20:11.53 ID:uDC/xG8N0.net
だいたい
カイリキー3体
ライコウ、鋼、水で組んでるから
正直カイリューはめんどい

64 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 00:38:01.05 ID:zjmjLu6B0.net
カイリューいたらルージュラメンバー入れる面倒さがあるけど、バンギはそんな手間すらいらない。
カイリューは有り、バンギは論外

65 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 00:38:07.93 ID:0qA6KvPX0.net
防衛要素として
立地>>(越えられない壁)>>時間帯>>(越えられない壁)>>設置ポケモン
だから結局なんでもいいや、と思ってしまう
野良で取れたCP263のバンギとか置くわ

66 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 00:41:11.50 ID:zjmjLu6B0.net
>>56
クロバットは有りだと思ってる。
ハピラキカビ置かれてたら置く

67 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 00:49:35.34 ID:LCl9T/Gw0.net
カイリキー使わないでジム荒らしてるんじゃないの?
共闘になるとサイドン、ボスゴドラ、グラードンとか結構見かけるからバンギの脆さがわからないんだよ

68 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 02:50:27.63 ID:q1543G08a.net
鍛えたプクリンで2枚抜き余裕
プリンはブースト取りやすいしサーナイトみたいにコミュデイの心配もないから使いやすいわ

69 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 03:09:08.86 ID:XBEwtrjOx.net
ジムに一体だけバンギやギャドがいるとせつなかわいそすぎてスルーしちゃう

70 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 03:16:23.26 ID:lXU4uiUzx.net
カンストバンギラスなら別に良いんじゃない?1技も噛みつきか打ち落としなら火力あるしハピナスでカイリキーを使えない状態の場合もあるしね

71 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 03:27:19.09 ID:tP4MdoRd0.net
>>69
置いて間もないバンギとかギャラ1匹だけのジム 躊躇なく潰す 防衛する意思なしとみて むしろ誘っていると思う
しかしそれでもたまに金ズリ防衛してくる奴いるが何がしたいのか分からない 
頭大丈夫かと思う

72 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 03:29:06.89 ID:K8dV3zbS0.net
カンストしてるカイリュー、ボーマンダはカイリキーストッパーとしては優秀

カンストギャラドスもライコウ育ててないとでんきタイプでもそこそこ痛手負う

バンギだけはないと思ってたけどバンギも高個体値と思われるカンスト岩岩バンギで金ズリ防衛されて、ボーナスタイムと思って連戦してるとかなり痛いことが分かる

73 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 04:20:35.00 ID:XBEwtrjOx.net
ボーマンダはコミュデイに期待してる
ゲージ2本技があれば強いはず

74 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 06:26:07.16 ID:03LXt7bG0.net
カイリキーは防御がないからな
バンギラスはグラードンで攻めれば痛くないじゃないか?

75 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 06:26:08.89 ID:OJmzQ/ZhM.net
カビラキの直後が最悪
カイリキーに助走つけて殴らせてる様なもんでしょ
前のラッキーでゲージ貯め→爆パンで瞬殺って俺もやるもん
カイリキー以外で3600越えを相手すると悪でも岩でも意外に痛い
サーナイトとかミロカロスを間に挟んでれば全然違うと思うんだけど

76 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 06:44:04.92 ID:+GTJZk980.net
>>53
>8時間たって自分で壊しに行かなきゃいけない時は
サイドンやギャラドス置くよ

これどういう状況?

77 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 06:57:14.94 ID:/8pY1+k+0.net
クロバットはハピの後ろに置いても糞ポケ扱いされてきのみもらえないのが弱み

78 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 08:25:04.34 ID:wgyyxPQD0.net
順番まで考えて置くって人は複垢数台使いなんだろうか?
近所のジム、ハピを先頭にして間にわざと交代させたくなる奴を挟んでラキカビ(のし)と計6体1分以内に置く奴が居るんだが...。

79 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 09:00:37.54 ID:A81JLAcda.net
>>77
結局それがあるから置かなくなったわ
もっと酷い時は雑魚ジム扱いされてポッコラを続けて置かれたりした
自分本位じゃダメだな。周りが強ポケ扱いしてくれないなら無意味
カイリューバンギの方がマシ

80 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 10:08:21.54 ID:aA/s4Xit0.net
クロバットって実際糞だと思うけど。ベトベトンの下位互換。

81 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 10:32:17.23 ID:/gt2bXV5d.net
なんか近所ですぐジム崩してくるKYな奴って脳死連打っぽいから
最近はそこそこの耐久で高火力のポケモン置こうという思考が出てきた
ハピは勿論先置きで大優先だが、ハピ1体しかカンストしてないから
次のジムは今まで最初ラキ置いてたが、カンスト100欠勤を置くようになった
後置きも欠勤に変えたが、高CP主義層やっぱり多いみたいで、
同色から木の実はよく貰ってるし、狙われにくさは確実に上がった感じw
まぁ近所だから金ジムにしてる人にとっても嫌な相手だろうw

82 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 11:02:04.02 ID:N2+XIJyU0.net
ネイティオってどうや

83 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 11:57:23.88 ID:5MazdKAe0.net
カイリキーから打点なければ何でもいいと思う

84 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 16:52:10.55 ID:vnrHuhOjx.net
>>78
自分がジムに置きに行くときのてっぺんに立ってるポケモン見ないの?

85 :ピカチュウ:2018/09/30(日) 23:47:29.19 ID:sqfODu0b0.net
>>80
対カイリキーでいうと、流石にエアエアクロバットに軍配があがる
ミュウツーやライコウに交代するとかいう条件ならいざ知らず

ただ、ズバットの飴をもらうと悲しい気分になるから木の実あげるのに抵抗があるね
イーブイやネイティ、コイキングもそうなんだけど

86 :ピカチュウ:2018/10/01(月) 09:02:13.14 ID:ZMzZm5RX0.net
クロバットをカイリキーで殴り続ける変わり者がどれだけいるかだが

87 :ピカチュウ:2018/10/01(月) 11:06:46.47 ID:qk2eCvIhx.net
まぁ何を使ったら良いのか分からなくてカイリューやらレックウザで攻めるやつは居るだろうな

88 :ピカチュウ:2018/10/01(月) 12:13:32.66 ID:yLK7iStd0.net
近所のジム2箇所壊して(15時間以上経過のジム)
それぞれにハピ置いてきた
1 ハピ→ケッキング→ラッキー→バンギ
2 ハピ→カビ→ケッキング
家に着いて見てみたら両方カイリキーのみで殴れる美味しいジムにw

89 :ピカチュウ:2018/10/01(月) 12:33:15.49 ID:gNKrt/eNa.net
>>88
2は早くタワーを立てたいということかもしれんが、1のバンギの意味がやはりわからん

90 :ピカチュウ:2018/10/01(月) 19:16:29.34 ID:dlxdJSHe0.net
>>75
>助走つけて殴らせてる
素晴らしい表現だwww

先日うちの嫁が運転中に娘に空いているジムに置くの頼んだら、娘がバンギを置いたら、えらく悲しんでいた
誰かに見られたら嫌だ、早く潰してと嘆くのとの同時に、娘(はポケGOしない)にバンギの防衛におけるダメさを説いていたwww

91 :ピカチュウ:2018/10/01(月) 19:25:27.73 ID:YOk4Ghnc0.net
バンギ12カイリュー6いるからCP順の上の方ほとんど埋まっててジム置き選ぶ時にちょっとでも重いとスクロールがタップに化けちゃうからこいつら置くことめっちゃ多い
防衛適正あるポケモンに名前設定もしてるけど普段使ってるソートがCP順と捕獲順だからいちいち名前順に変えないや

92 :ピカチュウ:2018/10/01(月) 20:04:26.62 ID:jdxBFqwI0.net
ハピラキカビバンギ猿ゴドラドのジム
戦いやすいったらありゃしない
間にカイリューいるだけでめんどくささ倍増

93 :ピカチュウ:2018/10/02(火) 02:59:58.35 ID:bdmSwToM0.net
>>91
ゴミみたいなスマホ使ってるまでは読んだ

94 :ピカチュウ:2018/10/02(火) 03:17:33.90 ID:qlbcsn8Nx.net
ポケGOはゲーム用に6sとSEを用意してる
バトルやレイドでジムの出入り多いとメモリー焦げる

95 :ピカチュウ:2018/10/02(火) 05:30:07.99 ID:fmLicuyC0.net
雨の日にバンギは無いわ

96 :ピカチュウ:2018/10/02(火) 07:01:26.41 ID:EGvd0cCr0.net
>>92
ハピラキの間に置くなら、カイリキー交代させられるならなんでもいいじゃん

97 :ピカチュウ:2018/10/02(火) 08:15:58.55 ID:C3pAa7rka.net
ドンファンどうかな

98 :ピカチュウ:2018/10/02(火) 08:28:47.80 ID:+HuZRRdh0.net
ミロカロスでいいよ

99 :ピカチュウ:2018/10/02(火) 16:53:05.04 ID:2ZFUU9HJx.net
雨の日じゃなくてもバンギ変わらんよ

100 :ピカチュウ:2018/10/04(木) 00:55:52.00 ID:yMokTZV80.net
カイリキー交代させるならいい、て考えなら、やっぱ念力で打撃与えられるサーナイト

101 :ピカチュウ:2018/10/06(土) 10:23:15.68 ID:fJcUv/VZa.net
順番まで考えて置くって複垢かよ...
自分以外が後続に何置くかわからないってのに...。

102 :ピカチュウ:2018/10/12(金) 06:25:12.65 ID:Y8zd2ghNr.net
カイリキーでそのまま倒せるバンギは趣味枠だけどハピナス後のカイリューは交代させられるから悪くない
交代させたこおりポケモンもそのまま使いづらいし

103 :ピカチュウ:2018/10/13(土) 23:42:46.59 ID:x7HoXUCJ0.net
カイリューいたら噛みエッジのバンギに変える

104 :ピカチュウ:2018/10/26(金) 15:57:12.11 ID:xqQyN+s2d.net
うちエッジないのか?
つーか念力冷凍ミュウツー がベストよ

105 :ピカチュウ:2018/10/26(金) 21:47:32.18 ID:1oE9qxkx0.net
ベストなんて知ってるよw
噛みなら次にエスパーいても継続できるじゃん

106 :ピカチュウ:2018/11/03(土) 08:11:36.40 ID:Bq2EbFEw0.net
>順番まで考えて置くって複垢かよ...
>自分以外が後続に何置くかわからないってのに...。


確かに順番なんて考えるだけアホだよなw
自分で好きに並べられる複垢野郎ならともかく

107 :ピカチュウ:2018/11/30(金) 21:24:59.42 ID:aI09gGI00.net
☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

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