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ジム防衛考察スレpart.29
- 1 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 16:58:28.38 ID:m+44j9v40.net
-
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/
ジム防衛考察スレpart.28
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542005100/
-
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-
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- 2 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 17:51:52.36 ID:LeNHI+iI0.net
- ソーナンス猛烈に見直され中！
カンストソーナンス ＞ カンストラッキー
- 3 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 18:30:24.96 ID:ZhI+sGyc0.net
- ランキング貼ってけろ
- 4 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 18:32:12.22 ID:arANEAIMp.net
- >>1
スレ立てありがとうございます
- 5 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 18:37:07.20 ID:fTiRWmbe0.net
- 保守
- 6 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 18:40:10.33 ID:UmVDqmNN0.net
- >>2
どゆこと？
- 7 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 18:51:25.83 ID:arANEAIMp.net
- 前スレでエンペルトの順番聞いた者ですが…
格闘弱点は分かってはいたんですが、ハピナスで弱ったカイリキーなら倒せるかなと
メタグロスも止められるし
でも、キッスの後に置いた方が良いかもしれないですね
- 8 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 19:10:03.57 ID:ZhI+sGyc0.net
- >>7
エンペルトなんでそんな使いたいの？
- 9 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 19:16:02.04 ID:ZhI+sGyc0.net
- 保守
- 10 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 19:50:37.06 ID:GSB3Tj+s0.net
- 水鋼って今世代になってもなお唯一無二で特別感あるやん？
- 11 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 19:54:38.66 ID:IQiMOCcRr.net
- ハピナスまだ必要かな？
キノガッサだっけ最速討伐
- 12 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 19:59:39.73 ID:BBpglDIFa.net
- ハピナスはいないと防衛できる気がしない
- 13 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:19:45.96 ID:arANEAIMp.net
- >>8
すいません、完璧にグロス対策です
気に障ったようでしたら謝ります
すいませんでした
- 14 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:21:06.87 ID:ZhI+sGyc0.net
- >>13
いやいやなんかすみません
使えるなら使いたいですよ
- 15 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:31:33.15 ID:arANEAIMp.net
- >>14
141515っていう高個体値を手に入れて、調べてみたら鋼に耐性があったのでカンストして…
ここの人達なら自分より知識ある人が多いから、どこに置いたら良いのかなと聞いてみたかったんです
これ以上はスレ汚しになってしまうので、ロムに戻ります
- 16 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:34:06.49 ID:GsPejuWUa.net
- >>11
ゲージわざのみ回避で36.2秒になってるな。他の主な使用ポケも調べてみた。
カウ爆カイリキー39.4s
空爆カイリキー40.3s
カウ爆ハリテヤマ40.3s
格闘ルカリオ40.9s
格闘バシャーモ41.2s
気合玉ミュウツー43.67s
米パンメタグロス49.4s（回避無45.59s）
上の格闘系はとれでも大差無いが、ミュウツーなら2回、メタグロスなら3回満タンハピを倒せる。
- 17 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:38:19.07 ID:GsPejuWUa.net
- >>16に追記
気合玉ミュウツーならハピナス脳死連打可能になったの忘れてました。
回避無し39.39s（ゲージわざのみ回避43.67s）
ハピ弱体化で対策ポケの構図が想像以上に変わってることに驚いた。
- 18 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:57:28.59 ID:GFa6czxsM.net
- それまでテンプレのガチポケしか置かなかった近所の複垢ジジイが、CP調整後からはブイズシリーズを置きまくって「ここはネタジムだから落とさないでね♪」作戦に切り替えてきた
- 19 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:06:59.27 ID:3eR3zpVe0.net
- >>16
カイリキーは防御11以下で36.7秒でハピ倒せるみたいだよ
技２避けで
- 20 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:10:51.23 ID:o7YqnjyS0.net
- でもハピナスが最強なことには変わりはない。
ハピナス減ったけどな。一番耐久あることを理解してない人が多いんだろう。
- 21 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:11:35.26 ID:9h5ys9zj0.net
- まだタスク産まんまのラッキー置いてるやついるけど
カンスト冷ビラプラスの方が絶対いいよな？
- 22 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:15:11.67 ID:Yuq9hCYdd.net
- >>2
カンストソーナンスかたくなってるな
- 23 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:18:30.51 ID:o7YqnjyS0.net
- メタグロス対策が大事な今はラプラスよりはハガネール。
- 24 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:19:48.79 ID:0UuiO36/d.net
- ソーナンス強いよな
ダメ少ないけど叩くとやっぱめんどくさい
- 25 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:20:38.14 ID:6fKbvdCPd.net
- スマン、ガッサではなくカイリキー６体もカンストしたアホいる？
- 26 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:21:00.70 ID:GsPejuWUa.net
- >>19
本当だ。マジカルシャインのダメージが回避時14か15かの差でゲージ溜まる速度が変わるということか。
視点を変えて100%PL37の場合でも36.7sになるね。
この結果を見るとジムバトル用は敢えてカンストさせないか防御個体値をF未満を使うという考え方もアリだね。
- 27 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:23:53.67 ID:Yuq9hCYdd.net
- >>24
ハピ、ラキみたいにHP高いからCP大幅ダウンって言われてたけどふたを開けてみたらCP上がったしな
- 28 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:27:40.21 ID:pShRvHlW0.net
- 俺はハピナーフ否定派
明らかに攻撃側が有利な感じになってしまったのは失敗
呆気なく落とされて寒い中奪還しに行くのだるい
- 29 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:30:43.08 ID:o7YqnjyS0.net
- ハピナス固いのは変わらんと思うけどな。落とされるのは他にゴミ置かれるからでは。
- 30 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:32:51.37 ID:fTiRWmbe0.net
- 防御と特防が同じソーナンスが弱くなるわけないだろ
- 31 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:58:20.33 ID:kRXtpwrNa.net
- >>26
FAFみたいな個体カンストした人勝ち組
- 32 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:07:29.91 ID:ZhI+sGyc0.net
- 防御と特防が反映されたの？
- 33 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:12:30.99 ID:ae8Hh0cm0.net
- いやー今日のジムことごとくハピナスいなから殴りやすかったｗ
フロントにケッキングて笑かすなや
- 34 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:40:13.65 ID:OK54F5fXM.net
- 先頭にハピナスが置かれることが少なくなったね。後は、ラッキーがかなり弱くなったので、ジムがかなり活性化してるね。お陰でコインをゲットしにくくなってるのは確かだよ。
- 35 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:43:45.23 ID:DHcPXVESM.net
- こういうジムって攻撃しにくいよね。
防御としては別の意味で最強。
https://i.imgur.com/bxcFEJn.jpg
- 36 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:47:59.66 ID:o7YqnjyS0.net
- 先頭にケッキング、バンギラス、ドサイドンとか置かれてるの見ると
潰しに行きたくなる。
- 37 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:57:05.78 ID:ae8Hh0cm0.net
- 余計なことに集中してたらハピ子帰ってきちゃった(´･ω･`)
- 38 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:00:09.86 ID:3bOd7LXEM.net
- CP調整後の防衛ポケモン何がいいかまだいまいちわからないな
一軍が、ハピナス、メルメタル、カビゴン
一軍の間に挟む用に、ヤドラン、メタグロス、ハガネール、ウインディ、ベトベトン、ソーナンス辺り
って感じ？
- 39 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:02:37.07 ID:Mdexwhqn0.net
- ウインディはCP調整で躍進した感あるな
ただ技がワイボルがいいか火炎放射がいいか悩み所
- 40 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:05:51.24 ID:GfUR0OFR0.net
- >>35
以前もっとひどい感じになったけど伝説きたら速攻潰されたよ
誰もレイドしないような場所だけど
- 41 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:19:12.97 ID:FbZSB/YC0.net
- ハピナス ベトベトン ミロカロス カビゴン メタグロス ウィンディ
これどう？
- 42 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:29:06.54 ID:HpHXsaTv0.net
- とりあえず要員はハピミロカビで
後は固くてメタグロスやカイリキーの邪魔になりそうなのを適当に
- 43 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:32:05.78 ID:5VT4GeYI0.net
- カビゴンの技2はのしかかりで安定？
当たればメタグロスを倒せる地震はロマン枠かね。
- 44 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:35:42.37 ID:BBpglDIFa.net
- 脳死連打勢なら・・・
やっぱ避けるか
- 45 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:50:04.23 ID:7U0fqIcId.net
- >>41
地面にも炎にも強いミロカロスはメタグロスの後ろの方が良くないか？
それと、ウィンディはまだ6枠確定とは言えないような
ということで、
ハピナス メタグロス ミロカロス カビゴン ベトベトン 未定
- 46 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:59:37.18 ID:1lAJvi5D0.net
- ミロカロスCP調整で弱体化してない？
カイリキーストッパーも兼ねれるヤドランもありな気がする
- 47 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:10:36.57 ID:5rhRZRbj0.net
- ヤドランの技構成はどんなのがいいのん？
念力冷凍ビーム？
- 48 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:11:37.38 ID:ZcUBlQvo0.net
- ベトベトンをジムに置いてるやつはワンチャンここの住人
カイリュー・バンギラス・ギャラドス・ボスゴドラ・サイドン
↑ここらはジム素人
- 49 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:13:07.15 ID:sTu6OVMG0.net
- >>41だと地面弱点が3体
- 50 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:17:55.93 ID:2hQpJxlB0.net
- >>28
家ジム管理人がますます有利になったよね
- 51 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:31:37.45 ID:x3+0MHna0.net
- 地面は技がゴミだからセーフ
- 52 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:34:19.09 ID:b5N/Vetf0.net
- 結局、ハピを何で落とすか？じゃない？
俺はカイリキーだと思うんだが
- 53 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:35:44.53 ID:b5N/Vetf0.net
- >>48
素人じゃなくて、通りすがりの人だろうな
CP高いから、サッと置ける
- 54 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:37:05.28 ID:ZO9LLbrN0.net
- じめんわざなんであんなイマイチなんだろうな
- 55 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:47:58.18 ID:b5N/Vetf0.net
- アローラダグトリオ使えってことじゃね？
- 56 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:49:59.32 ID:N8coCQKva.net
- >>52
最速を求めるならガッサも台頭してくるかな
- 57 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:50:40.04 ID:RPAGzBAV0.net
- ミュウツー脳死で良いわ
- 58 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 01:19:41.04 ID:HOPrEIl0d.net
- ガラガラデーでホネブーメラン(3ゲージ威力70)が解禁されるから待ってろ
- 59 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 01:29:21.60 ID:feWBbhw70.net
- だんがいのつるぎがぶっ壊れだから待たれよ
- 60 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 02:03:58.92 ID:6jhKcvBL0.net
- コミュデイなんてもうないよ
舌舐めゲンガーのようなレイドで実装されると思ってる
- 61 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 02:07:07.46 ID:b5N/Vetf0.net
- 格闘で来るなら
ミロ、カビ、グロス、ウインディは
貫かれるだけだろ
それを考えるなら
キッスや、サーナイト、ギャラやカイリューも
普通にハピと相性良いと思うが
- 62 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 02:14:49.41 ID:Hye8lan60.net
- >>39
火炎放射はそのままがいいでしょう
- 63 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 02:21:46.24 ID:Hye8lan60.net
- >>15
ジムの環境次第になるけどドダイトスのあとなら良さそう
自分の周りは所謂ライト勢がブーストのかかったナエトルを進化させたのかまあまあ置いてある
- 64 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 02:31:43.66 ID:M8ebNyZP0.net
- 格闘枠対策で置くと米パングロスでなぶり殺しにされるし米パングロス対策すると格闘枠対策が疎かになるから全対応は諦めた方がいいわ
- 65 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 02:39:26.57 ID:hkGWiWL80.net
- ミロ、グロスなんかはカイリキーで貫かれるならそのほうが有り難いんだが
これにキッスやらヤドランあたりを適当に加えてハピカビハガネと挟んでやりゃいい
- 66 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 02:42:04.85 ID:vbd2r+bt0.net
- 全対応はなかなか無理
そもそも1体ずつやるやつも居るし共闘も居るし
防衛とかもうせず一応防衛する意思はあるとして金ズリして後は潰したら覚えとけよみたいな感じだわ
なぜか攻撃の仕方はなぜか色で似てくるね
3色しかないのにある色の人らは1体ずつだけどある色の人らは連続とか
攻撃時間帯とかも日を跨いでとか跨ぐ前とかも結構色で別れる
色を選んだ性格とかがでるのかな
- 67 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 02:48:37.04 ID:FihwTx/u0.net
- シンオウの石何に使おうか迷うわ
ジム置きに使いたいがトゲキッスはコメパンで溶けるしな
- 68 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 02:55:37.63 ID:feWBbhw70.net
- マニュかポリZで悩んでる
めざ超ポリZとかかなり痛そう
- 69 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 02:57:34.82 ID:ZwTTJCtr0.net
- カウ爆カイリキー、お疲れ様
きあいだまミュウツー、こんにちは
脳死最高
- 70 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 03:09:37.27 ID:uqTMczBS0.net
- ミロカロスは二重弱点が無いし
カイリキーやグロスでも結構耐えるし
たきのぼりが痛いから反撃能力もあるのが良い
シャワーズやランターン、ドククラゲも結構耐久あるが
ダメージはあまり与えられない
- 71 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 03:11:52.45 ID:Qd7gH9kAM.net
- ハピナス
エアームド
ラグラージ
フォレトス
ランターン
ストライク
- 72 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 03:56:08.76 ID:i1lMdCCg0.net
- vsハピ(マジカルシャイン)
カウ爆カイリキー36.7s *防御B以下
カウ爆カイリキー36.7s *FFF PL37
カウ爆カイリキー39.4s
空爆カイリキー40.3s
カウ爆ハリテヤマ40.3s
格闘ルカリオ40.9s
格闘バシャーモ41.2s
気合玉ミュウツー43.67s（回避無し39.39s）
米パンメタグロス49.4s（回避無45.59s）
まとめてみた>>16
- 73 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 04:10:55.57 ID:62HpcBoir.net
- 与野ワール作ったんだけどデカイのにHPめっちゃしょんぼりンゴ
- 74 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 05:42:46.22 ID:Q0ajj5l8r.net
- >>65
ハピ→キッスとかコメパンで貫かれるぞ
弱すぎて3体目があれならグロスに3縦される
ハピミロならミロの段階でなみのり決まりすぎて相手のカイリキー死亡どころか代えてきた高PLライコウサンダーでさえ手負いだぞ
時代は耐久、技の避けにくさ、等倍や不利相手にどれだけダメージを与えられる反撃能力を兼ね備えているかだから
- 75 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 05:58:20.08 ID:i1lMdCCg0.net
- クロバットの評価っていまどうなってるの？
- 76 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 06:08:35.97 ID:fsjOGnZZ0.net
- >>25
？？？
- 77 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 06:12:16.61 ID:fsjOGnZZ0.net
- >>38
メルを持っている人なんてほとんどいないから一軍と言われても・・・。
あとミロカロス、シャワーズは硬いから入れとけ。
- 78 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 06:24:03.21 ID:+5nv0vS/0.net
- ラッキーはもうダメだがハピカビミロまでは固定
- 79 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 06:35:31.83 ID:x9xD2UBT0.net
- トリトドンまだかなあ
- 80 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 06:41:01.77 ID:x9xD2UBT0.net
- >>32
そろそろ性格はきそうだけど
- 81 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 06:45:04.06 ID:M46bPbBk0.net
- 性格とか特性とか再厳選必須な要素を後出し追加は勘弁
- 82 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 06:53:31.30 ID:P2X/1WCN0.net
- >>75
ジムに置いても木の実もらえない不人気ポケモン
- 83 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 07:17:19.77 ID:9rSSHgsf0.net
- >>49
地面アタッカーなんていないわ
- 84 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 07:21:30.51 ID:P2X/1WCN0.net
- >>83
ドサイドンがアップを始めました
- 85 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 07:23:05.15 ID:2SwNX/ACd.net
- >>61
サーナイト
以前のハピだと交代前の1,2発が痛かったんだけど、今のハピなら余裕を持って交代出来る
また、メタグロスで連戦も可能
- 86 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 07:31:39.83 ID:JLyuhp4c0.net
- ラッキーはCP調整後でもカビゴンより時間がかかるので
ダメというまでは行かないと思う。
- 87 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 07:36:09.91 ID:tlIqyAD40.net
- 時間稼ぎ特化やねラキは
攻撃側削るなんて余計なこと考えなければアリでしょ
- 88 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 07:40:26.00 ID:nxqfSW6kp.net
- なんでもいいから自分のTL上限まで強化して置いて欲しい
- 89 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 07:44:06.45 ID:KtIQbpJo0.net
- >>72
最速はカウ爆ガッサかねえ
カイリキーより3秒ちょい早く倒せて、残HPは30パー弱まで削られる
- 90 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 07:51:28.51 ID:i89JTove0.net
- メルタンがジムにおけた
メルメタルも置けたとしても技1が電気ショックしかないみたいだが
- 91 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 08:04:21.59 ID:D3yxnz9d0.net
- ハガネールってどうなのよ？
- 92 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 08:07:55.75 ID:nxqfSW6kp.net
- 何垢も持ってる主婦ババアが防衛最強
- 93 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 08:50:21.77 ID:4Duq+ZH90.net
- 専業ならな
今の御時世、専業主婦（主夫）やれるってだけで、色んな意味で勝ち組だが
- 94 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 08:53:23.17 ID:qxTA0oFEd.net
- 無職とニート追加で
- 95 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 08:54:56.11 ID:feWBbhw70.net
- 家に居場所が無くて日中ウロウロしてるおっさんが最強だぞ
- 96 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 09:00:33.41 ID:NTrSPk0p0.net
- >>62
う～ん、やっぱ火炎？
自分はメタグロストッパー運用でウインディ考えてて、グロス→カイオーガへのスイッチ想定してワイボルにしてる
- 97 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 09:02:50.27 ID:NTrSPk0p0.net
- >>84
ドサイドン、今は防衛ポケで置かれてることが多い気がするけど
アタッカー運用してる人いるのかな？？
自分は崩すときに地面必要なら素直に一周目自動選択のグラードン使う
- 98 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 09:15:57.24 ID:HfXXiuAPd.net
- >>97
>>84は既知なネタなわけで
マジレスするとグラードン持ってない人はするんじゃないの
地面なんて必要ないの知らないライト層だろうけど
- 99 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 09:22:31.27 ID:V8qFjgco0.net
- 炎が水に弱いとか草が虫に弱いとかわかるけど
鋼が地面に弱いってのはどんな理屈なの？
- 100 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 09:25:40.24 ID:NTrSPk0p0.net
- >>56
カイリキーはなんかモーションが独特で避けづらい
ガッサは素直で避けやすいからバリバリ使ってる
あとルカリオかっこいい
- 101 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 09:29:42.23 ID:NTrSPk0p0.net
- >>66
俺氏、できれば一体ずつ崩したいが
オンボロイドにつき時間かかるので
やりたくない模様
- 102 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 09:34:22.24 ID:hkGWiWL80.net
- >>74
おはやう、書いてなくて申し訳ないがキッス2番はワイも微妙だと思う
たまにレスする2番手アンチ格闘アンチなもんで
グロスの3縦自体は歓迎な面はあるけど2番キッスなんてしたらハピVSカイリキー繰り返されるしね
個人的にはハピーミローカビが理想で次点がハピーグロスーカビ、その後前述のでサンドイッチ
- 103 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 09:41:49.13 ID:egG06lEMp.net
- CPは調整したけど技性能の調整と追加はする気ないんだろうか
- 104 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 09:47:51.66 ID:EtAXntvhd.net
- 地面技はどうにかして欲しいね
- 105 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 09:59:15.70 ID:PJJp2vvn0.net
- じめん技の最後の砦 だいちのちから
- 106 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 10:03:59.84 ID:tlIqyAD40.net
- あなをほる強化早よ！
- 107 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 10:18:32.84 ID:LttZjzS60.net
- >>106
あなをほるは入力～ダメ判定までは自動で回避する機能くらい欲しいよな。（もちろん敵側でも）
- 108 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 10:24:56.15 ID:thDlObHD0.net
- ウィンディの防衛最適技って何がいいのかな？
- 109 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 10:34:14.56 ID:LHpxDBuL0.net
- 今回の調整でライコウで一秒弱だが、ミロの方がシャワよりもつんだな。
ミロ育てるかな。
>>108
ケースバイケースだけど、メタグロス対策で炎統一にして挟む。
か、水で来る人が多いだろうから技２をワイルドボルトというのもあり。いらいらさせる。
その場合以前は技一はバークアウトだったが鋼対策で炎かな、という程度。
- 110 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 10:44:08.65 ID:4+SoI3S10.net
- ベトベトンの名前がよく上がるけど、どくがかくとう耐性以外どういった強みがありますか？
防衛のおすすめの技も教えて貰いたいです
- 111 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 10:48:36.78 ID:J2t4V0ORa.net
- 風に吹かれて
- 112 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 11:06:53.04 ID:LHpxDBuL0.net
- >>110
格闘耐性以外に一般的に耐久力が高目だから。
カイリキーストッパーとしては普通ベトンが優秀。
一般的にはアロラベトンの方が優秀だったが、今回の調整で。。。まだ調べていない。
技は、今の段階ではカイリキーメタグロス以外に何で攻めて来るかな、というのが見えないから
確定的ではない。俺は纏わり着くとダストシュートor悪の波動だった。
- 113 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 11:18:31.35 ID:JfGL1RiI0.net
- 俺もまとわりつくと悪の波動だった
- 114 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 11:25:03.64 ID:Hye8lan60.net
- >>108
技2は噛み砕くorワイルドボルトor火炎放射(レガシー)
注目してる人いると思うけどドラピオン良さそうだね
地面技の修正が来ない限り地面弱点ポケモンは防衛に向いている
- 115 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 11:25:51.24 ID:jkD9JPhW0.net
- 地味に技が優秀なんよね
対人でも使えそうだから育てるのもあり
- 116 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 11:34:49.74 ID:JLyuhp4c0.net
- 通常ベトベトンはエスパーで攻められるのが一番速いので、悪の波動
アローラベトベトンは、カイリキーゴリ押しの可能性を考慮し、ダストシュート
が良いと思ってたが、メタグロス対策考えると、やっぱり両方悪の波動なのかな
- 117 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 11:35:46.71 ID:wCzhQK2i0.net
- >>115
何を？
- 118 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 11:40:28.44 ID:8eASoEGer.net
- 1ゲージでメタグロスに半減されるダストシュートよりはあくのはどうだと思う
等倍で押してくるカイリキーに今ひとつなのは痛いが通常ベトベトンと違ってタイプ一致なので多少マシだしね
- 119 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 11:50:19.72 ID:LHpxDBuL0.net
- >>118
そういう事だと、ベトンよりマシな挟みポケが見つかるかもしれないね。
いろいろ攻めてみないと実際の堅さ重さは分らないしな。
- 120 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 12:12:34.52 ID:g3oKFmisr.net
- Tier1
ハピナス
Tier 2
カビゴンミロカロス
Tier 3
埋めてくれ
Tier 4
埋めてくれ
- 121 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 12:54:36.52 ID:m38I9cnA0.net
- Tierの意味わかって書いてる？
- 122 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 12:58:30.88 ID:LsAneDtk0.net
- Togekiss Hidden Power(GROUND) Dazzling Gleam VS Raikou,Metagross,Machamp https://youtu.be/0mTffeANMQQ @YouTubeさんから
キッスのめざパ地面どぉ？
- 123 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 13:03:49.47 ID:Ca7+cvGxd.net
- リサーチでメルタンゲットしたが
メルメタルはふしぎあめ400ぶっこむ価値あるんかね？
技がうんこなんだよなあ
- 124 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 13:18:31.95 ID:XMfGEKDma.net
- せっかく作ったトゲキッスをジムに置くとするなら、シャインとげんし、どちらが防衛として嫌がらせできるでしょうか
- 125 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 13:32:30.96 ID:N8coCQKva.net
- >>122
痛いってほどでもなさそう
- 126 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 13:39:05.48 ID:H4KEvP760.net
- >>122
やっぱりキッス雑魚すぎる
- 127 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 13:54:03.90 ID:LsAneDtk0.net
- >>122
雑魚っていいっても抜群で技避けると２０秒超えるんだし、十分やないのか？
カイリキー交代要員として
それでも半分くらい食らってるし
- 128 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 14:31:45.17 ID:M8ebNyZP0.net
- ジム置きに社員フーディン使ってたけど米パングロスの登場でキツくなったかな
まだカイリキー交代させるには使えそうかな鋼でばつぐん取られるサーよりはマシか
- 129 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 14:35:17.03 ID:i1lMdCCg0.net
- ピクシーとかも使えなくなっちゃったね
- 130 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 14:36:10.90 ID:i1lMdCCg0.net
- >>82
格闘二重耐性なのに
- 131 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 14:41:37.20 ID:M46bPbBk0.net
- 大多数のライト勢はCPしか見てないからしゃーない
実際に種族値調整後露骨にハピナス置き減ったし
- 132 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 14:43:38.11 ID:jEJZF3lO0.net
- >>126
ドサイドンよりはるかにマシ
max強化ドサイドン弱すぎ
- 133 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 14:45:52.42 ID:jVFz70Xr0.net
- ジム置く特にハピ探すのが面倒になったんだろうな
- 134 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 14:46:56.92 ID:YdDr25RmM.net
- >>99
重量があって地面に密着してるから影響を受けやすい、とか
それより、鋼が格闘に弱いほうが納得いかない
どう考えても逆だろう
- 135 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 14:50:58.40 ID:AgcqPux8a.net
- >>94
いや、旦那には働かせて金あって課金出来て暇ある専業主婦は最強だろ
無職ニートは金がないのが多いしw
- 136 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 14:51:43.71 ID:uqTMczBS0.net
- 鋼が炎に弱かったら大抵のものが炎弱いだろとか
なんでフェアリーが虫に強いんだとか言い出すときりがないので
- 137 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 14:52:11.22 ID:I0gXXn2T0.net
- 大手企業退職年金受給者の糞じじいが最強
- 138 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 15:09:10.65 ID:Ca7+cvGxd.net
- ヨノワール初めて戦ったが宙に浮きすぎじゃないか？w
- 139 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 15:10:14.58 ID:jEJZF3lO0.net
- 鋼は炎で溶けるから的な理屈はわかる
- 140 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 15:23:58.42 ID:5qDpw0Qh0.net
- 日曜日だからってのもあるかもしれないけどジムの入れ替わりが激しくなったわ
人が戻ってきたからなのかハピが弱体化したからなのかは分からんが
- 141 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 15:25:21.14 ID:LqyCqUQg0.net
- どいつおこいつもハピ置かない
40なのに先頭ケッキングバンギ
頭わいてるやろ
- 142 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 15:25:37.14 ID:LsAneDtk0.net
- >>140
やってる人が減る以上にサブ垢が増えただけだろ
- 143 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 15:32:47.15 ID:MGF0B+b80.net
- ハピが邪魔くさいのはすぐに浸透するからＣＰなんて計算術の飾りってすぐにきづくでしょ
ハピＣＰ低いから選ぶのに検索使わないといけないのがうざいｗ
- 144 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 15:33:52.64 ID:m38I9cnA0.net
- フェアリーは触手に良くイカされてるから虫に弱いんだよきっと
エロゲーのやりすぎかな…
- 145 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 15:36:07.91 ID:9HFVWFo30.net
- >>122
よっわ
抜群取れる相手にこれはあかんでしょしかも19秒
おいおいミロカロスならライコウ相手に抜群とれないのにもっと削るし21秒は耐える
- 146 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 16:18:53.30 ID:uDuu+NaTM.net
- >>143
検索使って探して置いてるの？？
- 147 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 16:23:31.39 ID:MGF0B+b80.net
- >>146
うん、ＣＰ２７００とかスクロールめっちゃしないとでてこないｗ
- 148 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 16:24:32.77 ID:i1lMdCCg0.net
- >>147
お気に入りに登録
ハピ以上のCPはあまり登録しないでおけ
- 149 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 16:25:10.13 ID:5rhRZRbj0.net
- 俺はジム置き用のポケモンの名前に#とか付けてるわ。
並び方で「名前」を選ぶとジム置き用のが出てくる。
- 150 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 16:29:46.24 ID:SzS+eot6M.net
- >>149
なんでユーザーがいちいちそういう工夫しなきゃいけないんだって感じるよ
フォルダ分けの機能つけてもっと的確な整理ができるようにして欲しいわ
- 151 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 16:30:35.68 ID:MGF0B+b80.net
- こんだけ増えると馬鹿なゲームシステムを賢く使えってことですな
邪魔くさくて最高評価はお気に入りに全部入れて整理してたから破綻してますわ
- 152 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 16:39:12.31 ID:i1lMdCCg0.net
- >>150
現状、卵とリワードでフォルダわけされてる様なもんだけど
リワード予告期限前に削除するところだからなあ
不意に消されるのも覚悟しないといけないかもしれない
- 153 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 16:49:27.03 ID:uDuu+NaTM.net
- >>147
@とか!とか入れて名前順にすれば防衛が先に来る
- 154 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 17:15:35.89 ID:MGF0B+b80.net
- >>153
ま、でも検索も辞書が単語を覚えてくれるから"はぴ"と打つと"ハピナス"が変換候補にでてくるから不便はないのよ
防衛だけじゃなく攻撃時のポケモン選択で防衛が前に来るようにすると不都合があるしね
攻撃チームはレイド用で使い切ってるから、ジムに置かれてるメンバーでのセレクトはそっちも選びやすくないとね
- 155 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 17:44:09.42 ID:hkGWiWL80.net
- >>154
それは撒きすぎなんじゃないか？
基本の防衛モンスは6個くらい上位に置いといて
そっから攻撃モンス並べて不都合なく出来てるよ
- 156 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 18:02:14.62 ID:sZIsTtd10.net
- クソみたいなポケモン置くやつってきのみも投げないし寄生虫精神が高すぎるな
TL上げて覚えたのは連打の仕方だけか
- 157 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 18:03:22.18 ID:V8qFjgco0.net
- 繁華街のジムで”はぴ”なんて打ってる間にハピナス置かれるだろｗ
- 158 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 18:43:08.48 ID:UT+BtSIod.net
- 水単体ポケモンだとシャワーズとミロカロスだったらどっちがジム置きにいいと思う？
どっちもライコウの餌食とかは置いといて
ギャラドスみたいに二重弱点持ちよりはマシかと思ってるんだが
- 159 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 18:57:16.17 ID:uqTMczBS0.net
- 防衛だと技出した後に2秒のクールタイムがあって連続して技出せないから
通常技で一発の威力が低いみずでっぽうしか覚えないシャワーズは攻撃能力が今一なのよ
耐久は高いから悪くはないけど
- 160 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 19:51:53.96 ID:LHpxDBuL0.net
- >>158
チョイ前まではシャワの方が明らかに重かった。
しかし今はデータ的にもミロ。
それに>>159が言うとおりシャワよりダメージを与える。
よって今は完全にミロ。
- 161 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:05:19.13 ID:JLyuhp4c0.net
- シャワーズはCP変更で弱くなった数少ないポケモンだから・・・
- 162 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:11:35.34 ID:thDlObHD0.net
- なんか色々スレ読んでるけど
調整前より調整後の方がソーナンス輝けるのか？
今更結構前に拾ってたたまごからソーナンス100が出たわ・・・
- 163 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:14:49.87 ID:R9/T2d9y0.net
- プクリンとか元々微妙なのにハピカビに巻き込まれてほとんど強化してもらってない
- 164 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:22:26.85 ID:LRcz5R/E0.net
- >>156
それこそ人間性
- 165 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:25:07.46 ID:qA8GrY7eF.net
- 自分でジム潰したり毎日せっせとやってたけど今となっちゃ気が向いたかつ空いてるジムにしか置いて無いなぁ
ジム潰してハピ入れても同色の複垢野郎に蹴り出されるし順番考慮してやってもバカの1つ覚えでバンギギャラサイしかいれない人見てるとアホくさくなってヤル気なくなったな
- 166 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:49:42.78 ID:uqTMczBS0.net
- マリルリちゃんもいるんですよ！
- 167 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:50:54.59 ID:Avy77Gmj0.net
- ミロって結局滝登り波乗りでいいの？
- 168 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:51:25.33 ID:jyrRl7Z/d.net
- サイホーンの個体値100拾えたけど、
例によって、今ドサイドンに進化させたら負け？
- 169 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:55:02.61 ID:thDlObHD0.net
- >>167
自分はたきのぼり、ふぶきにしてる
- 170 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:56:49.89 ID:xay7UQ280.net
- >>168
ドサイドンは専用技あるから100は温存しとくべき
- 171 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:56:52.53 ID:9rSSHgsf0.net
- >>169
同じく
- 172 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 20:59:11.36 ID:SzS+eot6M.net
- ミロカロスに当てられるであろうライコウへの嫌がらせを考えたら、1ゲージの吹雪を選択する理由が見えない
- 173 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 21:02:14.71 ID:e+nZS5kvM.net
- 草とドラゴンを使うアホ用でふぶきもいる
- 174 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 21:06:04.02 ID:wrg+A2SXd.net
- シャワカンストしてるからミロ育てる気が起きないんだよな～
可愛さもシャワの方だし
- 175 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 21:10:59.55 ID:N8coCQKva.net
- >>165
そういう方々をEXで知り合って啓蒙していくわけですよ
- 176 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 21:11:37.32 ID:xay7UQ280.net
- 誰かがトゲキッス置いてメタグロス誘発しちゃいそうな時すぐ後ろに置く用としてウインディ準備した
昔強化したのを技マシンでワイルドボルトにしただけど
- 177 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 21:24:39.74 ID:DvsdrT2M0.net
- >>168
仮にがんせきほう威力100の2ゲージだったとしても
ラムパルドのが強いからさっさと進化させていいよ
- 178 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 22:02:04.97 ID:qJQzsUWxd.net
- ひとりきのみもらえない不憫なシャワーズをよく見かけるので
置くならミロカロスの方がいいでしょ
- 179 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 22:04:57.78 ID:r3/udVvIr.net
- シャワーズタップできねぇから大きさ三倍にしてください
- 180 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 22:09:21.31 ID:bAZqR1IN0.net
- 複アカ天下の今、防衛で1ゲージ技はあり得んな。
1巡目ですら一発も打たずに終わるのに
- 181 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 22:10:07.15 ID:YYtQ9OFoa.net
- シャワーズは地味にダルいし全然アリだけどまぁミロカロスのほうがベターだよね。
- 182 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 22:16:54.34 ID:Lf5Z8MvG0.net
- ドサイドンって原作でもこんなに小さいの？
サイズ的にもっとドーンとデカイんじゃないの？なんでこんなにこじんまりしたずんぐりむっくりなん？
- 183 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 22:22:40.14 ID:LttZjzS60.net
- >>182
デカくするとハリテヤマみたいにタップ誤操作誘発して木の実間違えてあげてしまうから配慮してくれたんだよ、多分。
- 184 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 22:22:42.64 ID:F90pGJzBd.net
- 調整入ってから何日か経ったがジム置きの面子はほとんど変わらんな
ドサイドンおじさんが現れたくらい
- 185 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 22:23:11.96 ID:0INko7910.net
- >>182
設定上は一回り大きくなってる
小さいのはミスだと思う
- 186 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 22:30:13.09 ID:N8coCQKva.net
- >>184
ほとんどのライトの人はタスクなんてやってないんじゃないかな
- 187 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 22:45:47.23 ID:jVFz70Xr0.net
- >>182
ドサイ普通にデカいよ
今更ながらダダリンがでかすぎて笑ったわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1695393.jpg
- 188 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:06:36.00 ID:fsjOGnZZ0.net
- >>165
ナイアンの思う壺やで
- 189 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:07:04.86 ID:fsjOGnZZ0.net
- >>167
自分は滝登り、ドロポンだね。
- 190 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:07:08.01 ID:Lf5Z8MvG0.net
- なんでや…なんでちゃんとこんなにデカイのに
このゲームではコサイドンみたいな小ささなんや…
- 191 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:09:08.33 ID:FyOzo6Se0.net
- ミロシャワと他の水ポケを置いて電気続投を誘発させたいけど続く奴がいないし草でやられそうなのがなぁ
- 192 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:15:16.58 ID:JLyuhp4c0.net
- トゲキッス置いとけば電気続投するかもしれないけど
- 193 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:19:34.48 ID:FyOzo6Se0.net
- >>192
確かに！
水ポケに拘らなくてもいいね
- 194 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:30:16.50 ID:A6ub2JPO0.net
- >>167
それでええでちゃんとカンストしてな
ドロポンふぶきだとBOTが放ってくれないこともある
なみのりはガンガン放つけどｗ
出も早いし避けづらい泥ユーザーはまず無理だろうね
ライコウでも脳死連打で21.4秒かかる耐久だしちんたら避けてたらもっと時間がかかる
林檎ユーザーでもまず避けない
なみのりの避け成功率はなかなか低いだろうし避けこそ無駄な動作
だが避けないとカンストライコウでも被ダメが痛い痛い
おまけにコメパンにも耐性がある
- 195 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:37:08.22 ID:Avy77Gmj0.net
- >>169
>>189
>>194
色々ありがとう
やっぱり防衛なら1ゲージ技は厳しそうだからなみのりにしてみる
- 196 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:37:54.34 ID:hkGWiWL80.net
- ギャ○ドス「でんきならまかせろ」
- 197 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:40:35.41 ID:LqyCqUQg0.net
- ミロカロスはドロポン覚えないんだがｗ
- 198 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:57:25.46 ID:YYtQ9OFoa.net
- ドロポンミロカロスワロタ
- 199 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:57:35.83 ID:iUvCKAXYa.net
- エアプ勢大ハッスルしとるが
- 200 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 23:57:54.19 ID:4QUt0hBZ0.net
- >>187
俺は初代しかやってなかったんで
リンク先見てびっくりｗ
今後出てくるの、、、エヴァンゲリオンみたいなの多いんだな
初代のデザインの秀逸だなあ
- 201 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 00:07:24.06 ID:YPA9bto+a.net
- >>194
別に避けるのはそんなに苦じゃないよ
- 202 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 00:10:05.39 ID:0YXrB0ala.net
- なみのりが避けられないってことはほとんどの技被弾しちゃうんだろうな(´･ω･`)かわいそうに
- 203 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 00:12:35.07 ID:t7j2pSzv0.net
- FEFチックがめざ格キッスに生まれ変わったわ
マンムーはやくかかってこいや
- 204 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 00:24:09.51 ID:wA+lA8L+0.net
- キッスをぼちぼち見かけるようになったんで殴ってきたけど
まぁうん、めざパガチャ頑張ってねって感じの性能だな
- 205 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 00:47:46.96 ID:QzX2NmJ+0.net
- ハピキッスカビの並びを試しにコメパンで殴ってみたけど、この三体でも技2回避すりゃコメパン一体でブチ抜けてしまうな。
キッスがエアスラ社員でカビがしね破壊だったのもあるだろうけど。
- 206 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 00:59:39.88 ID:wA+lA8L+0.net
- めざパガチャ外したら使い道ほとんどないなこいつ
カイリキーレイドもヘビボンだと避けるにしてもせっかくの格闘二重耐性が活きないし
- 207 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:16:18.16 ID:SrsjLyiaa.net
- ナイアンはフェアリーに親でも殺されたんか
- 208 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:28:40.56 ID:POKcPAdk0.net
- 開発部のバトル担当がスカーフトゲキッスのエアスラ連打で3タテされたんだろ
生まれる前から徹底にナーフされてるのこいつぐらいだぞ
- 209 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:32:29.48 ID:1Z+tnABA0.net
- >>205
トゲピーの相棒をそろそろ止めようかと思っている。
二体目は頭突き米パンのグロスはどうだろう。もちろんカンストクラスで。
置く人が居ないので試せないが、
頭突きはカイリキーを止める事が出来ると思うし、米パン対米パンで消耗させる事が出来るのではないかと。
- 210 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:37:25.88 ID:Bc/PMYSf0.net
- まだCP見直しや技の強さ変更が来ると思ってる
数週間に渡って調整なんやろ？
- 211 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:42:43.21 ID:rkvonKEU0.net
- 2垢程度だと手持ちとの相談に負けるかBAN入っちゃうから3垢以上で金ズリ来ないと面白くないな
- 212 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:45:39.63 ID:POKcPAdk0.net
- ミロカロスは炎以外で唯一メタグロス脳死連打に勝てるというだけで採用価値がある
シャワは攻撃が軽すぎて倒せない、ギャラは耐久がちょい足りない
この超性能なら当然不一致の地震グロス、地面キッスらも耐える
炎は攻撃が高いタイプが多く、ジム汎用性が低いのでミロカロスの存在は大きい
あと滝だから使用率トップのボスゴ・サイドン系に有利なのも魅力
- 213 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:49:30.43 ID:TN1fCo/8a.net
- >>212
舌なめ地震カビゴン、泡ポンニョロボンでも脳死グロスに勝てるんだが？
ミロカロス推したいのは分かるが嘘つくなよカス。
- 214 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:49:43.26 ID:QzX2NmJ+0.net
- >>209
そもそもキッスはコメパンかライコウで殴るしかないものね。
俺は置きグロス自体技1しねん鉄板と思ってるけど。
ここ見てる勢は置きグロスを火で殴るのか、噛み噛みバンギか、シャドボミュウツーか、何で殴ってるんか知らんけど。
コメパンならゲンガーで殴ってやろうとは思うけど。
- 215 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:50:01.33 ID:Wvq05fgfp.net
- カバルドンに可能性を感じる
- 216 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:55:40.72 ID:POKcPAdk0.net
- >>213
カビゴンはその組み合わせしか勝てないから現実的ではないと。のしや思念消すと対面性能落ちまくるからね
ニョロボンは計算してないから勝てるの知らんかったわ
アレか、あわが強いんだな
- 217 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:56:49.14 ID:3WG9K0qk0.net
- ゲンガー使ってるからしねんグロスうぜえって思う
- 218 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 01:57:22.47 ID:TN1fCo/8a.net
- >>212
滝登り噛み砕くのギャラドス、どろかけ地震のドサイドンでも脳死グロスに勝てるぞ。ミロカロスが優秀なのは認めるけど唯一ってことはない。
- 219 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:00:04.49 ID:3WG9K0qk0.net
- ミロカロスとしねんコメパングロスはジム置きスタメンに入りそうかね
後1枠はどうだろう
- 220 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:01:48.54 ID:QzX2NmJ+0.net
- レイド前や日またぎ金ズリ攻防があるなら、カビやニョロを脳死コメパンで殴ってくれるなら、防衛側にはありがとうございます的な。
何垢で殴って何垢で守るかによるけど。
むしろ複垢なら二巡目連戦するしウザいバツグン取れない置きジムしとこうねって話だけど。
防衛側が気づかなかったり守る気もなかったりしたら、そらどんな並びでも持たんのは誰もが知ってる。
- 221 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:05:54.20 ID:r694q1g8M.net
- 地震なら連打マンに勝てるつっても地震とわかった時点で避けるだろ普通
- 222 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:08:05.09 ID:QzX2NmJ+0.net
- じしんソラビはかい
は流石に見てから回避余裕定期
- 223 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:08:28.75 ID:83YjyDaaa.net
- ・ノーマル2～3枠
・強くてキンズリも貰えるメタグロス
・メタグロスとボスゴを止めるミロカロス
あとはなんでもいいけどできたら
・電気とメタグロスを止めるドサイドン。カイリキー弱点が多いから止めるフワライドかトゲキッスかサーナイト。
こんなので良いんじゃ？
- 224 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:09:35.70 ID:Y5gb2GOsa.net
- カイリキー、メタグロス、ライコウのジムアタッカー三人衆にある程度耐久あって最適ポケにも耐久（防衛スレ的には18秒ラインかな）あるなら十分ジムディフェンダーとしては優秀
ハピカビラキとミロカロスみたいな鉄板以外は意外性があった方が楽しい
- 225 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:13:13.85 ID:83YjyDaaa.net
- ノーマル枠だとケッキングだけは誰にも勝てないからなしで
ガッサかカイリキー脳死でも耐えられる上に18秒という
- 226 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:14:58.46 ID:3WG9K0qk0.net
- ケッキング調整前ならともかく今はほんとただのサンドバッグだよね
カモとしかいいようがない
- 227 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:16:11.81 ID:rkvonKEU0.net
- いつもの3匹+ミロカロス、メタグロス、アロベト
これでいいんじゃない
じめん弱点被るけどじめん技クソだから
- 228 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:17:11.69 ID:3WG9K0qk0.net
- >>227
弱点ついてもだるいジムだから金ズリ入ったら自分なら帰る
- 229 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:18:58.50 ID:wA+lA8L+0.net
- ○○置けば攻めてきた奴倒せるとか考えない方がいい
無理だから
出来るのはなるべく時間がかかるようにする事と
死ぬまでになるべくダメージを与えられるようにする事だけ
- 230 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:21:03.95 ID:QzX2NmJ+0.net
- ハピ→ベト→カビ→グロ→ミロ→ラキ
が現状の最適解チェンジ強いられつつもコメパンとカイリキー連戦し辛い並びは変わらないのかな？
この並びもカンスト前提で、ベトのカンストしてやろう的な人まず見ないけど。
- 231 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:29:25.81 ID:POKcPAdk0.net
- ベトベトンならカイリキーとメタグロス10～15秒差があるからメタグロス使うかな
ハピナス戦は脳死グロスと回避カイリキーが6秒差
ハピナスが有効打なくて継戦しやすい
晴れならファイヤーでハピナス～メタグロスまで抜き
残りをライコウで抜くと最速な気がする
- 232 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:40:49.68 ID:qfdew6n50.net
- カイリキーとグロスの両方見れる
リザードンがベストじゃね？
ハピ→リザ→ラグとか
リザは岩で瞬殺されるが今は
交代めんど って思わせた方が
防衛力あるでしょ
- 233 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:48:16.72 ID:POKcPAdk0.net
- >>232
確かにね
カイリキー、メタグロスどっちも出しにくいのは良い
ライトはおそらく岩バンギ選択
バンギでハピナス突破はややしんどいかも
突破されてもラグラージが岩バンギに強めだし悪くない並び
ラグラージとかタイプ知ってる人10%もいなさそうなのがでかい
リザの時か対面でライコウに交代してくれたらおいしい
- 234 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:49:08.25 ID:51NM/0CBM.net
- ケッキングは副垢カスに強い
- 235 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:54:36.88 ID:/lWuLURyM.net
- 2体目後に置く奴のセンスも試されるってのもあるのかな？
ハピナスの後にカイロス置かれてるの見てふざけんなと思ったけど、ハピナスより高いCP2900あったらひょっとしたらアリなんかとも思ってしまった
実はカイロス格闘耐性あるっぽいし
- 236 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 02:58:02.17 ID:QzX2NmJ+0.net
- >>234
むしろ共闘複垢カスに貰い事故あるんじゃね？じゃれつく限定だけど
- 237 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 03:02:18.39 ID:QzX2NmJ+0.net
- >>235
カイロス置きはナシ寄りのナシだけど、二重弱点バンギボスゴサイギャラよりはマシかもしれん程度？
CP2900あるカイロス殴ったことないけど。
- 238 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 03:12:09.81 ID:3WG9K0qk0.net
- リザードンいたらライコウでそのまま殴るかわざわざ普段使わない岩入れるかになるか
- 239 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 03:37:51.89 ID:VCfLJVfCa.net
- >>230
ベトはアロベトかな
- 240 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 03:47:26.70 ID:3WG9K0qk0.net
- カイロスいたらゴッドバードファイヤーさんの出番
- 241 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 04:01:48.15 ID:p9XghoeIa.net
- >>238
ライコウでハピ突破せんだろ
- 242 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 04:07:04.83 ID:p9XghoeIa.net
- ハピ→ミロの並びだと
バナが重くないか？
シャインに耐性あるし
ふぶき前にプラントで落ちるんじゃ？
ダメ計してないけど
- 243 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 04:43:47.91 ID:DTxOItC6d.net
- ここでいくら考察しても一人で何垢も使ってる奴が参考にするだけだから虚しいよな
- 244 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 04:45:18.59 ID:DTxOItC6d.net
- >>241
変えるのめんどいときはライコウ楽だし使うよ
攻撃が早いから避けやすいしダメージ効率もそんなに悪くないし
- 245 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 06:00:40.31 ID:tBi/imour.net
- そんな順番とか細かい事考えなくても平気じゃね？
そこまでガチガチじゃないし、ソコソコの奴何出しても勝てるし、防衛しきるのは金ズリ以外不可能なんだから
- 246 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 07:30:45.86 ID:tS9XSUE4a.net
- ハピ弱体化で全体的にジムを崩しやすくなったいま何置いても結局同じなのは確かだがより崩しやすくなっちゃう並びがあるのも事実
例えばバンギハピラキカビボスゴドラとか
この並び昨日実際あった、思わず笑ったけど
- 247 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 08:09:35.70 ID:oDmVhAJV0.net
- カイリキーとメタグロスを両方見たいならヤドランでしょ
- 248 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 08:21:19.38 ID:VeB+5Qk90.net
- まあ普通のプレイヤーからしたら５０円もらったらそれ以上はそこにいる意味ないからな
ヘタに堅くしすぎて戻ってこなくなったらそれはそれで無駄だもん
そこそこ守れてテキトーに帰って来てもらえる編成の方が大半の人にとってはありがたい
- 249 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 08:31:33.26 ID:L2I2EHCZM.net
- >>213
＞>>212
＞舌なめ地震カビゴン、泡ポンニョロボンでも脳死グロスに勝てるんだが？
＞
＞ミロカロス推したいのは分かるが嘘つくなよカス。
泡爆ニョロじゃないんだ、泡ポン育てるか
- 250 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 08:48:39.94 ID:zIpWuonz0.net
- >>248
やれ何がいい、これがいいと議論したいんだよ
そんな私はハピーミローカビーグロスーハガネー自由枠を推したい
- 251 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 08:52:04.22 ID:zIpWuonz0.net
- と書いたところでほのおが並んでるのに気が付いたのでグロスとカロスかえまっしゅ
- 252 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 09:05:49.45 ID:VeB+5Qk90.net
- >>250
もちろんそれは解ってる、別にここの議論やそういうゲーム性を否定してるわけじゃないよ
ただそう思ってる人って本当にごく一部だから現実には厳しいよねっていう話
正直自分も５・６番目に現地調達のポケモン入ってるの見るとガッカリする
- 253 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 09:52:18.29 ID:OTWwHq400.net
- 今すぐ使えるトップ性能の進化先は
防衛トゲキッスか
悪マニューラ
毒ロズレイド
このあたりか？
ただ毒は今のところ出番はないよな
- 254 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 10:06:45.97 ID:KHzxvPbdM.net
- マニューラいいね
強いしデザインも好き
- 255 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 10:08:41.74 ID:0YXrB0ala.net
- マニューラ悪にするか氷にするか悩むわ
次も進化石マニュに使っちゃいそう
- 256 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 10:29:18.35 ID:ELzJfmpyd.net
- >>229
もうひとつ
ライトに「これなら攻めてみよう」と思わせなくすること
- 257 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 10:33:01.65 ID:OTWwHq400.net
- 氷マニューラはレイビミュウツーと大差なさそうだけどどうなんだろ？
悪だとバンギより火力でるよね
- 258 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 10:45:11.18 ID:X6p+jJzzd.net
- ジム置き先頭メタグロス増えたな
- 259 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 11:10:32.05 ID:foJ1dMOo0.net
- ジム防衛弱くなったのに金ズリ防衛する奴まだいるな
3人組か3垢かわからんがずっと金ズリ投げられたわ
まあ2時間くらいかけて潰してやったがｗ
昨日の奴は金ズリ80個くらいは無駄にしてたな
- 260 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 11:12:38.34 ID:3WG9K0qk0.net
- ハピラキ弱いから金ズリはボーナス
今まではきつい場面もフレンドと二人でぶん殴れば多段すらいらないね
薬も全然減る気配がない
そしてどいつもこいつも本当にハピナス置かなくなった
あいつらにとってハピと他のポケモンは変わらないのか？
- 261 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 11:25:50.37 ID:mUgKku4IC.net
- 多段って？
- 262 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 11:31:10.21 ID:IWPzFARH0.net
- 防衛にカイリキーってどうよ
1ゲージのサイキネミュウツーいれさせれるけど
- 263 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 11:37:07.16 ID:mUgKku4IC.net
- ジムにカイリキーが居ても
躊躇しない。
気にならない。
支障をきたさない。
その時点で、議論する価値なさそう
- 264 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 11:41:24.87 ID:IWPzFARH0.net
- >>263
殴るの想定したらカイリューくらいの扱いでわざわざ対策しないわwスマソ
- 265 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 11:59:33.86 ID:vb9FFj5Fd.net
- 最近増えてきたドサイドンを叩くのに最適解はなんだろう？
水二重弱点だから、火力的にはカイオーガなんだろうけど
ゲージ貯まる頃にはもうドサイドンは瀕死だから燃費悪いし
- 266 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:02:18.00 ID:El53cObf0.net
- キ、キングラー…
- 267 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:03:45.19 ID:/p3tGXVHa.net
- アクテシャワーズでええんでね
- 268 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:06:31.96 ID:B3lCZRB50.net
- >>259
2時間かけるのもおかしい
- 269 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:08:10.01 ID:eKH3L/HPa.net
- カイリキー置くならより耐久の高いハリテヤマ置くべき
格闘ポケはおまかせメンツを削れるからライトは殴りたくなくなると思う
- 270 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:10:31.12 ID:2vD91G+5d.net
- >>72
FBF91％のカイリキー持ってた！
- 271 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:18:49.68 ID:MJaNm9An0.net
- >>267
まだカイリキーも作れなかった頃の最古参アクテシャワーズ使ってるよ
ドサイドンとサイドンはもちろん、バンギやバクフーンは余裕だし
コメパングロス、サーナイト、ケッキング、カビゴンも受け止めるから
最適が避けバグで炎上した時のリリーフとして大活躍
- 272 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:20:14.24 ID:yo7AvjPma.net
- >>259
うちの近所にもいる
タクシーの運ちゃんで
深夜横付けして何時間もかけて
ジム潰してる
仕事しろと言いたいw
- 273 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:36:19.47 ID:foJ1dMOo0.net
- >>268
そこは自覚してるｗ
- 274 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:36:53.64 ID:1Z+tnABA0.net
- ｃｐ調整前は一体づつ落としていたが、ｃｐ調整後は６体通しで一段二段と削ることが多い。
攻撃ポケの交代は面倒だったが、一体ごとにして居たんだよな。
通しでやる事も多くなって、挟み込みが居ないとゲージを持ち越せるのでボーナスステージのように楽。
金ズリをどれだけ投げられようがルンルン気分になってしまう。
金ズリを投げて攻撃を止めさせる為にも並びは重要と再認識。
特に動作の遅い端末だと、攻撃ポケの交代はとても面倒なんだよな。
- 275 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:40:54.10 ID:OTWwHq400.net
- ほんとジム守るのは難しくなったな
効率よく落とすことだけ考えたほうがいいね
- 276 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:05:13.44 ID:OTFeN4qJa.net
- >>256
何置いてもかわんねーよ！
って言える奴らよりもよっぽど沢山いるライト層を敬遠させるのが大事なんだよな
- 277 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:06:11.88 ID:/p3tGXVHa.net
- まあ2時間奪われるくらいなら他行くな
- 278 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:14:32.25 ID:MJaNm9An0.net
- いつも同じ時間に来るガチ勢だけに相手してもらえるようにすると
コイン狙いの後続のためにもなるから日中過疎のジムにもハピ配置
常連さえ滅多に来ないジムにはライトを引きつけるためザコ配置
- 279 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:28:09.42 ID:ZAjL/tLo0.net
- リアルファイトが無く入れ替わりが激しいジムに副垢ジムガチが入居していた、そこを金ジムにしたいような場合
2時間も金ズリ投げてくれるとはボーナスでしかないから喜んで叩き続けるな
- 280 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:30:44.42 ID:BbE5aAfT0.net
- 対ドサイはハイドロカノン来るまではなみのりラグラージでいいんじゃない？
- 281 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:34:52.32 ID:QSLr/Bk80.net
- やはり確実に平均配置時間が短くなってる
ノルマ達成には配置数を増やす方向で対応
ジムを守るよりも自由に崩させて自分はその間によそのジムに行って落として配置
- 282 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 14:47:42.77 ID:B3lCZRB50.net
- クールタイムでバトル時間制限設けるべきだよな
個人的にはレイドがないジムを金ジム目的で叩きたいけど無茶してもあれだしあんまりしないようしてるし
レイド前でもないのに1時間や2時間も連続してやってるのは見ててもあれだと思う
対人戦で知り合い同士とかで個人VS個人で勝手にやってるならまあやりたいだけやればいいけど
- 283 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:04:47.03 ID:3WG9K0qk0.net
- プラント花もいいぞ
- 284 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:33:46.41 ID:1f7Gim+j0.net
- ジムバトル中は一切ポケモン置けないようにしろよ
- 285 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:39:20.77 ID:UxOuIsHp0.net
- シンオウの石で防衛ポケモン作るなら何がお薦め？
- 286 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:46:28.74 ID:yFrRU9URd.net
- >>285
トゲキッス
自分は鬼畜ガチャにびびって予てからカンストしてたヨノワールにしたけど少し後悔
硬いのはいいんだがクリックはもちろん名前フリックしても木の実やれない
- 287 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:47:32.16 ID:foJ1dMOo0.net
- 最初はコイン目的でジム壊しに行ったけど
途中から敵の金ズリ消費が目的になってたなｗ
「薬1つ使う間に相手は金ズリ3個使ってるから
こっちが薬全部使ったら相手は金ズリ数百個無駄にするなｗｗｗ」とか考えてた
2時間経過して敵の金ズリが止まった時「ああ、終わりか・・・」って寂しさを感じた
- 288 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:49:46.54 ID:es/yhxv20.net
- トゲキッスクソ雑魚いぞ戦ったことあるか？
- 289 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:53:48.27 ID:r5Q8sxpt0.net
- カイオーガ以外なら大体技2撃てるドサイも悪くないと思うけどな
泥かけだけでグロスやカイリキーなら半分以上削ってくれるし
- 290 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:57:42.62 ID:1Z+tnABA0.net
- >>282
それは有りだと思う。
しつこい攻防になるのは、即潰しや即潰し返しで「カチン」と来た時、もしくはその因縁続きだから、
一回置いたら二時間とか保証とか、
か、置いていた奴は潰されてもしばらく入れない、とか
５０コインキープしたら置けないとか、ジム置きは三体までとかとかとか。
- 291 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 16:09:16.46 ID:RiOJZgk2d.net
- ラグラージ初めて戦ったけどうざかったw
草なんてパーティーにいれてないわ…
- 292 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 16:15:20.97 ID:nP7BYjg6p.net
- ドサイドンとサイドン同時置きとかやめてくれよ
こいつら弱点多すぎてタイプ補完に良いポケモン見つからないんだよなエアームドくらいしか
- 293 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 16:24:10.84 ID:UKFXZECaa.net
- 田舎はそこにボスゴドラとバンギラスも加わるぞ
補完ならカイリューとギャラドスでええやん
- 294 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 16:47:34.41 ID:rkvonKEU0.net
- 陣取りゲームだぞ？
忖度せずにガンガン攻めろ
- 295 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 16:57:33.40 ID:qtW60KL5M.net
- >>294
ところがたかがゲームじゃなしに
残り人生突っ込んでる爺婆がおってな
- 296 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:09:56.34 ID:CgiGSeMwr.net
- ジジババにとっては自分の存在価値を示したい一途な想いなんだな
みんなに喜ばれたい
- 297 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:31:12.37 ID:0uAS2ngda.net
- >>266
クラブハンマー出してみろよ(煽
- 298 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:33:43.20 ID:mUgKku4IC.net
- 朝四時に徘徊するじじぃ
- 299 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:44:20.53 ID:qhYbYjF70.net
- https://web.lobi.co/game/pokemon_go/group/93bb13afdc068dfc41a29210ced25b42d550c5bc
偽装民の社交場です。皆さんも最強の座を欲しいままに...
- 300 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:52:32.54 ID:t7j2pSzv0.net
- 初めてジム置きドサイ見たけど想像以上のコサイドンっぷりに笑ったわ
- 301 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:55:43.05 ID:0nQN2p6q0.net
- 先頭バンギがやたら多くなったな
その場合、2番手サーナイト置いてるけど駄目？
コメパンでバンギはいかないだろうし、サーナイトさんも
まだ使い道あると思ってる
- 302 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:00:04.71 ID:CgiGSeMwr.net
- クサイドン
- 303 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:00:42.97 ID:GQ3YaLJip.net
- バンギも鋼弱点なんだよなあ…
- 304 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:01:42.46 ID:b7gqMroYd.net
- >>301
バンギもコメグロスで抜群とれるから連戦カモグロス
- 305 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:08:29.77 ID:0nQN2p6q0.net
- でも、自分も抜群取られるし二重弱点じゃないから、
連打マンに対しては、ハピサーナイトよりはありと思ってんだけど・・・
バンギの後でも駄目なら、サーナイトさんが不憫すぎて・・・
- 306 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:15:08.34 ID:rdFtkGcEa.net
- >>301
普通にメタグロスでバンギ倒すけど
普通に快適に狩れるよ
- 307 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:15:49.34 ID:rdFtkGcEa.net
- >>305
とりあえず連打マンを止めるとこから始めたら良いと思う
- 308 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:38:52.98 ID:K+5I6uOKd.net
- メタグロスでエッジうつまえに3000バンギ倒せる
- 309 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:47:52.16 ID:CBHyW067d.net
- 防衛側でハピナス無双だったのに
今度は攻撃側でメタグロス無双とはね
- 310 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:52:34.33 ID:rkvonKEU0.net
- コメパンの威力しれっと90になってても文句ないわ
- 311 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:56:38.16 ID:QbnsIdeFa.net
- 先頭に置くバンギは大文字が多いのかな？
でも、打つ前にやられるよね。
- 312 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:56:57.09 ID:ZSOmyaw00.net
- >>300
https://i.imgur.com/rCpv8Kn.jpg
ほんまや
- 313 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:04:11.21 ID:UA+yT1JM0.net
- ハピナスを使う機会が多くなった気がする。他の人がハピナス置かなくなったから。
もう１体強化するかねえ。
- 314 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:10:31.69 ID:3WG9K0qk0.net
- 後ろにハピナス乗せる機会がかなり増えたよな
- 315 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:11:08.86 ID:AaG9TXXB0.net
- 今ハピナス置かない勢も時間経てば学習してまた置くようになるでしょ
- 316 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:14:45.44 ID:foJ1dMOo0.net
- マジでハピナス置く人減ったな
- 317 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:18:29.03 ID:5kJyKp1+0.net
- ラグラージ育ててみようかなあ。
ライト勢は「水ならライコウ」って感じで攻めてきて混乱してくれそう。
- 318 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:25:27.93 ID:0R8/wQ9+0.net
- ライト勢は対水タイプに水耐性持ちのハードバナ or ナッシー使う
ライト勢はカンスト攻撃Fライコウもエレキブルも居ない
- 319 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:26:36.27 ID:I4jPKUqdd.net
- 流石に防衛目的で２重弱点カンストする気は起きんな
まぁラグは草だけだし草使う人はあまりいなさそうだが
- 320 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:28:13.88 ID:GQ3YaLJip.net
- ライトがハードプラントバナ育ててるとは思えない
- 321 ：ピカチュウ：2018/11/19(月) 19:29:38.23 ID:v8dulYyE.net
- マッドショットじしんラグラージは攻めにもなかなかオススメよ
- 322 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:45:57.81 ID:35ck8TDAx.net
- ハピナスがジムにいないとサーナイトも出勤しない
- 323 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:55:08.41 ID:QSLr/Bk80.net
- カンストWパンチグロスで3300トゲキッス殴ってきたが20秒ちょっとで片付いた
やわい
先頭だったので正確ではないがハピキッスの並びでもグロスで貫通出来そう
- 324 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:56:00.01 ID:J3faI+rGa.net
- でもさ、ハピ、サーナイトって続いてても頭からメタグロスでは攻めないべ？
ハピ←カイリキー
サーナイト←メタグロス
ハガネール
ってなりそうだから3番手にハガネールとか置けば十分面倒くさくなると思うけど。3番手ミロカロスだとサーナイトからライコウ出されそうだしな。
- 325 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:57:26.69 ID:J3faI+rGa.net
- 同様にハピ→キッス→ハガネールも有りだと思うけどなぁ。
- 326 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:01:06.18 ID:RwltIw2er.net
- でも技1が脅威でなかったらメンバー交代も気楽じゃね？
- 327 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:08:12.72 ID:pL3pDANv0.net
- キッスゴミ過ぎて殴るの楽しいわｗ
- 328 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:09:19.69 ID:3YrKvhdy0.net
- >>187
ここまでとは言わないがsize変えてほしい
- 329 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:20:09.17 ID:G7eH1y0Wp.net
- 曇りでハピナス殴ると本当柔らかくなったな
30秒ぐらいで沈む
- 330 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:21:37.24 ID:I4jPKUqdd.net
- キッスの後にネールはマジ良さそうだな
カンストしてみようかな
- 331 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:24:43.07 ID:ofuR/O7oM.net
- コサイドンの小ささはフリーザ的なアレなんだろう
- 332 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:38:06.10 ID:3YrKvhdy0.net
- 連戦する時に変えるコマンドも出してくれ
- 333 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:46:46.83 ID:h0acKpeUd.net
- ドサイドンはあえて二重弱点の水草でなく
カイリキーでも良さそうだよな
今の環境だとノーマル配置率高いし
並び次第では交代なしで2タテ3タテ行けるし
- 334 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:02:56.87 ID:0YXrB0ala.net
- なんでキッスって雑魚とか使えないとか言われてんの？弱点つかれて20秒もてば防衛トップ層なのに時間の感覚おかしいのかな
- 335 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:07:04.97 ID:oDmVhAJV0.net
- カイリキーでドサイドン殴ると被ダメがえぐいからオススメしない
- 336 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:16:23.13 ID:r5Q8sxpt0.net
- >>334
20秒もったっけ？
- 337 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:20:10.27 ID:QeArFZNA0.net
- 今メルメタル置いたら飴を腐る程貰えそう
- 338 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:21:22.65 ID:rYogThua0.net
- 最悪組み合わせで何秒耐えられるかランキングはよ
- 339 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:22:52.33 ID:91lVT+m8d.net
- ドサイドンはコメグロス
ハピラキバンギサイドンサーナイトトゲキッスカイリューは全部コメグロスでやってる
- 340 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:25:41.02 ID:vzlNeS+bp.net
- 通常ナッシーの種マシンガン・種爆弾って結構優秀なのね。
カンストをジム置きして中々帰って来ないので確認したら3つも勝ってたわ。
- 341 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:29:25.50 ID:QeArFZNA0.net
- 最初の二発でもう準備出来てるからな
結構面喰らうとは思う
- 342 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:39:52.04 ID:faZm7JfDa.net
- >>336
メタグロスでもライコウでも20秒切るね
交代込みならぎりぎり20秒持つかもだけど
- 343 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:42:54.98 ID:A0SjFo3l0.net
- 防衛優秀基準は弱点で殴られて20秒持つか持たないかなの？
- 344 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:47:48.41 ID:oDmVhAJV0.net
- じゃあメタグロスはファイヤーに殴られたら20秒持たないから防衛優秀じゃないな
- 345 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:49:13.55 ID:Br66rLr0r.net
- メタグロス紙説は珍しくもなんともないだろ
- 346 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:53:21.87 ID:jtjaGhR40.net
- 昔からの住人ならわかると思うけど
弱点突かれて18秒がジムDFとしての優秀ライン
20秒前後とか指折り程度しか居ないんじゃないか
- 347 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:54:44.51 ID:pL3pDANv0.net
- コサイドンてドロポン持ち越しカイオーガだとどれくらい持つ？
5秒ほどで沈む感じだろうか
- 348 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:55:07.38 ID:JjciewJK0.net
- ハピナス以上にラッキーが柔らかくなったね。ここまでとは思わなかったよ。ハピナスの柔らかさが可愛く感じるくらいやからね。
- 349 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:59:43.33 ID:cHYjXIU/0.net
- >>347
個体値最大同士でブーストなしでドサイドンのHPがTL40で420として
ドロポンが213ダメたきのぼりが27ダメでたきのぼり8回撃たないとたおせない
10秒くらいはもつな
- 350 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:01:36.36 ID:cHYjXIU/0.net
- たきのぼり8回で10秒ね
＋ドロポン時間だと13～14秒くらいはもちそう
- 351 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:11:05.20 ID:9NPOLKdaa.net
- ドサイドンはハート満タン状態でカイオーガ相手すると13秒強くらいみたいだね
カイオーガのゲージ貯めからのドロポン一発213ダメ食らうと死んじゃうわな
一撃でカンストドサイドンのHPの半分以上吹き飛んじゃう
気持ち良さそう
- 352 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:12:58.02 ID:Ju+7d8gV0.net
- >>340
そんなん3時のおやつロス
- 353 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:27:49.65 ID:h6zqaI7Qd.net
- >>313
全く同じ状況に陥った
- 354 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:30:27.84 ID:0YXrB0ala.net
- >>336
厳密にいったら19秒切るぐらいだけど上の方で20秒ぐらいで倒せたからもろいとか言ってるやつがいたからな
じゃあ他に何置くんだって話よ
- 355 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:41:03.78 ID:dwx25R+kd.net
- ドサイにカイオーガのドロポンはオーバーキルすぎるから
滝登りだけで殴り殺してドロポンは次のやつにぶっぱしてる
- 356 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:43:43.07 ID:3WG9K0qk0.net
- 交代強制させて18秒も持てば十分よな
後は攻撃性能か
- 357 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:43:45.86 ID:ufhgLy8Y0.net
- 3、4番手にハピおけるの嬉しい
- 358 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:44:50.98 ID:EGVmYkhrd.net
- 泥噛みガルーラってグロスにどうよ？
- 359 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:49:01.32 ID:UQNHs/090.net
- キッスは電気弱点だから後ろに水ポケ置きづらいし
ノーマルで挟むとグロスに全部抜かれるし
ノーマルと水ポケがジムで良く使われるからうーむ
- 360 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:57:24.18 ID:a67MUq2t0.net
- >>359
そこでハガネールですよ
- 361 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:59:15.74 ID:3WG9K0qk0.net
- ハガネールって実際かなり優秀じゃないか？
バンギボスゴメタグロスカイリューライコウ全部止まる
- 362 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:59:44.81 ID:3YrKvhdy0.net
- 結局数秒程度なんやね
強化してる好きなのおここ
- 363 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:00:06.29 ID:pL3pDANv0.net
- カイリキー続投できる時点で置き場所によるとしか言えん
- 364 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:03:30.80 ID:A0SjFo3l0.net
- 置き場所とか並び順とか考えて選んでる間に、雑魚ポケや二重弱点持ち置かれまくるんだよなー
- 365 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:03:47.86 ID:1dKsHspvM.net
- ハピナス
格闘耐性(サナ、フワ、キッス等)
ハガネール
この並びは最適解の1つだと思う。
とにかくおれはカンスト100ハガネールを置きたいんや！
- 366 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:06:02.88 ID:qfdew6n50.net
- ハピナス
↓
カイリキー耐性
↓
グロス耐性
でよくない？
- 367 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:07:21.60 ID:RZJUabJEd.net
- トゲキッス持ってない人が多数とみた
ハピナスにメタグロス使う人いるんだね
カイリキー以外考えられないわ
- 368 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:07:41.60 ID:6deg+leY0.net
- ハガネールとカビゴンってどっちが耐久するんだろ？
ハガネールって優秀なイメージないけどCP調整でそんな強くなったんかな
- 369 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:09:46.93 ID:qfdew6n50.net
- >>361
ハガネールは、
ハピと同じく格闘弱点だし、
グロス同じく鋼だから、弱点もかぶるし
グロスも置きにくくなる
弱点が多くて置き場所ミスると
タテられやすい
- 370 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:10:53.63 ID:qfdew6n50.net
- >>367
ほんとそれな。
カイリキーと比べると
グロスの遂行スピード遅すぎる
- 371 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:15:40.60 ID:0o5VhyNF0.net
- >>340
ハッサムでほぼノーダメで瞬殺だけどね
二重弱点持ちの時点でアレだわ
- 372 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:17:35.81 ID:qfdew6n50.net
- >>367
キッスはたまに見るけど
CP3000以下は
ニワカ丸出しなんだよな
- 373 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:19:08.82 ID:3WG9K0qk0.net
- ハガネールはカイリキー使わせないポケモンの後に置く感じでいいんじゃない？
- 374 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:20:15.30 ID:A0SjFo3l0.net
- >>366
1,2,3番手はこの並びが俺も最適解の一つだと思う
- 375 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:20:59.55 ID:qfdew6n50.net
- >>371
ジム戦にナッシー以外に
使い道のないハッサムを
選出しなければいけない
めんどくささ ってことだろ
後出しじゃんけんみたいな
どや顔コメントはやめよーぜ
- 376 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:25:18.88 ID:1dKsHspvM.net
- >>366
3番手グロス耐性でも水ポケだとハピの後ライコウで連続抜きされるんだよな。
- 377 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:26:22.33 ID:a67MUq2t0.net
- ハピにグロス使うような人を想定して考えてないだろ？おれたち
そんなやつらは時間とか気にせずやってるやつらだろうし
- 378 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:27:35.84 ID:qfdew6n50.net
- ライコウ使ってる奴って多いの？
カイリキーグロスを牽制できれば
あとはもうどうでもいいんじゃね？
全ポケモン牽制する気かよ
- 379 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:28:55.13 ID:Ju+7d8gV0.net
- ライコウ使ってないヤツのほうが少ないんじゃね
- 380 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:29:34.75 ID:qfdew6n50.net
- >>377
そーゆー奴らは金ずりあげても喜ぶだけだし
奪わせて、あとで奪い返した方が楽
- 381 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:30:02.92 ID:Gn2OBrjC0.net
- 年金のｼｼﾞﾊﾞﾊﾞか主婦の金づり対策ポケモンくれ
- 382 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:30:03.92 ID:cHYjXIU/0.net
- ナッシーはむしじゃなくてもメタグロス対策の火で焼かれちゃうからそこまででも
わざ1をレガシーのねんりきでチクチク削ってくるやつはかなりめんどくさいがな
というかいいづらいがぴったり3回勝ちなら1体ずつ落とされる過程で逃走で勝利ついた可能性のがでかいと思う
- 383 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:30:11.30 ID:a67MUq2t0.net
- >>378
それな
今でいえばハピ、キッス、地面、水
この４点を入れとけばほぼ及第点
- 384 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:30:25.29 ID:1dKsHspvM.net
- ライコウに限らずエレキブル、ジバコも来るからな。
- 385 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:30:53.08 ID:RZJUabJEd.net
- ハガネールは防衛では優秀だよ
このスレ見てるとカイリキー揃ってない人が多いんかな
こんな並びどうだろ
ハピナス
ラグラージ
カイリュー
ハガネール
トゲキッス
ブラッキー
- 386 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:31:32.62 ID:qfdew6n50.net
- >>379
ジム戦でライコウなんか使わんわ
ギャラには放電サンダースで十分だし
他の水にはバナとかアロナシで十分だし
- 387 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:32:31.01 ID:51NM/0CBM.net
- 副垢老害が使うのはボスゴドラバンギゲンガードサイドンカイリューミュウツーカイリキーキノガッサメタグロスだぞ
- 388 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:32:57.89 ID:RZJUabJEd.net
- 今はライコウをサンダーにしてる
- 389 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:33:18.27 ID:qfdew6n50.net
- >>385
二重弱点はすぐ死ぬから
置く奴はだせー を覆す一手だね。
わりと本家のポケモンに近い選出
- 390 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:33:38.63 ID:Ju+7d8gV0.net
- ライコウ使わないとかどこのニワカだよ
- 391 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:34:37.09 ID:cHYjXIU/0.net
- >>385
見たらどうするかちょっと最適なのを考え込みそうな構成だ
- 392 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:34:38.44 ID:pL3pDANv0.net
- カイリキー揃ってないとかライコウ使わないとかマジかよw
どこまでライト前提の議論に巻き戻す気だよ
- 393 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:35:47.80 ID:qfdew6n50.net
- >>384
でんきなんて来ようがどーでもいい。
ハピから始まるんだから
カイリキーとグロス対策で十分
- 394 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:36:09.97 ID:5LbehR6L0.net
- 新CPでハガネールはハピの次のポジションくらいのポテンシャルだろ
- 395 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:36:41.87 ID:zIpWuonz0.net
- >>375
371じゃないけどハッサムは比較的選出しやすい位置に用意してるよ
あの気持ちよさを知ってるとそういう人も多いんでないかな
草起用でハドプラバナよりれんブレジュカイン使う感じ
- 396 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:37:32.59 ID:Ju+7d8gV0.net
- 連続切りは正義
- 397 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:38:03.34 ID:jtjaGhR40.net
- ライコウ育ててない人ってカイオーガレイドの時はどうしていたんだろ？
- 398 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:39:09.40 ID:es/yhxv20.net
- ボスゴドラで寄生してたんだろ言わせんな
- 399 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:39:37.16 ID:qfdew6n50.net
- ライコウを使う使わないではなく
ライコウの対策なんかする必要がない
ってだけ
ハピの弱点の格闘対策と
ハピの主力技を半減してくるグロス対策で
十分ってこと。
わかったかライト勢
- 400 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:41:14.01 ID:pL3pDANv0.net
- ニワカが混ざると一気に話が取っ散らかるな
- 401 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:42:12.46 ID:RZJUabJEd.net
- ラグラージは電気でくる人が多いでしょw狙い
- 402 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:42:24.62 ID:Ju+7d8gV0.net
- >>399
きみライコウ使わないって言うてるやんw
無理くり話の方向すげ替えるなや
ニワカ言うてるヤツがニワカ言われるとムキになるって本当なんだなぁ
- 403 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:44:44.05 ID:qfdew6n50.net
- >>402
ハピにはライコウではなくカイリキーですがなにか？
それがニワカなのか？
- 404 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:50:17.81 ID:Ju+7d8gV0.net
- >>403
まあハピにライコウ使わないよねw
それはニワカじゃないねぇ、そんなん聞いてないし言われんでも大概そうやろうけど
で、水にもライコウ使わんのでしょ？
それって…ww
- 405 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:51:54.57 ID:0o5VhyNF0.net
- >>375
だいぶ昔に設定したバトルパーティーにハッサム入ってるままだから大歓迎だよナッシー
- 406 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:52:24.32 ID:EGVmYkhrd.net
- フォレトスでグロス止まる？
- 407 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:52:54.56 ID:GNN2lLBea.net
- 全員40フル強化のハピナス、トゲキッス、ミロカロス、カビゴン、メタグロス、ベトベトンで置いてるジムあってかなり手応えあったわ金ズリ飛んでこなかったのが残念やわ
- 408 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:57:08.86 ID:qfdew6n50.net
- >>404
なぜここで、水に誰を使うかの議論をせねばならんのだ？
それこそ論点がズレるとおもわんのか？
- 409 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:00:15.14 ID:U7rNt4GI0HAPPY.net
- カビはさすがにスタメンでしょまだ
- 410 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:04:18.83 ID:SXHCJ+bndHAPPY.net
- >>406 フォレトスいいよ
炎弱点置いてないときに置いてる
- 411 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:05:50.58 ID:U2xAEB6NaHAPPY.net
- 防衛トップ5にミロカロスが入る時点でライコウ抜きは考えられないだろニワカ
- 412 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:08:05.11 ID:SXHCJ+bndHAPPY.net
- ハッサムの連シザは気持ちが良い
ミュウツーのとき使ってた
- 413 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:09:59.10 ID:SXHCJ+bndHAPPY.net
- シミュ(笑)好きな人ミロカロス好きだなw
アクテシャワーズのほうがイヤだわ
- 414 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:13:50.24 ID:/DFV3MeZ0HAPPY.net
- 水はミロ シャワ ギャラ ヤドラン ドククラゲ ラプラス ニョロボン ランターンと
中々良いのが多いね
- 415 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:15:40.02 ID:qw/pdisQ0HAPPY.net
- 水はカイリキーもグロスも止められるから順番さえ間違えなければいい仕事できる
- 416 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:22:07.94 ID:BCqNWnWT0HAPPY.net
- 対自動選択勢のメタグロス用にハピナスの次にへんしんするメタモンはどうだろうか？CP減少はめちゃくちゃ低い
- 417 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:24:50.32 ID:uRaO0LCE0HAPPY.net
- ハピナスにへんしんさせてミラーマッチしたら面白そうだなw
- 418 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:29:30.64 ID:i4hrlMfj0HAPPY.net
- >>416
それこそグロスでいいじゃん
- 419 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:32:12.29 ID:DaqnQEgV0HAPPY.net
- >>408
落ち着け
- 420 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:32:26.10 ID:ttJ2WlfhrHAPPY.net
- ハピナス→カイリュー→フォレトス→ラグラージ→ギャラドス→サイドンとかあったら地味に嫌だな
まぁ1匹ずつ攻撃すればいいんだが
- 421 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:33:27.44 ID:sm5PrEA5dHAPPY.net
- >>414
カメックス、スイクン…
- 422 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:33:43.62 ID:88PN46g60HAPPY.net
- 2番手思念米グロスが回答だと思うんだけどいかがでしょう、ハピ倒すカイリキーグロスを確定で交換させられる。カイリキーはハピから連戦だと思念グロスは抜けないから倒れるまでやるか交代。
- 423 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:33:56.77 ID:KOmDrprM0HAPPY.net
- >>418
ハピ→グロスにしたら、
カイリキーに普通に貫かれるだろうが
頭悪いのー
- 424 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:35:10.75 ID:vV6ZP8+K0HAPPY.net
- >>421
防衛の話だからスイクンはナシだろ
- 425 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:35:49.86 ID:KOmDrprM0HAPPY.net
- スイクン？
マジでいってんの？
- 426 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:39:27.43 ID:KOmDrprM0HAPPY.net
- >>422
グロスはいうて格闘等倍だから、
二番手はもったいない
- 427 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:40:25.47 ID:OUU9Qq+/0HAPPY.net
- 4時間でハピナス、カビゴン、メタグロス、サイドンは木の実30個ずつくらい貰ってるのに
俺のベトベトンは俺がやった4個だけ。他の誰も木の実をくれてない。
サイドンより評価下なのかよ。
- 428 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:40:58.99 ID:KOmDrprM0HAPPY.net
- 嫌われてるだけ
- 429 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 00:50:53.66 ID:IMB7ooNvaHAPPY.net
- >>427
防衛ポケモンで一番ベトベトン嫌いだわ
通常フォルムはエスパーで攻めると地味に被ダメージ大きいし地面は体たらくだし
アローラフォルムは最適がレックウザで21秒越えるってのがもやもやする カイリキーでそのままなぐってもカビゴンと同じくらいには堅いし
- 430 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 01:09:48.99 ID:bPwSV4xC0HAPPY.net
- ラッキーは1体だけ残してジム置きは引退させた
- 431 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 01:17:37.83 ID:HYFxgLomdHAPPY.net
- フワライドとか
100ヤドランねんりきキネシス
とかハピナスの次ポケモン作ってるのに
家がジムだからジム落として最初にハピナスを置く役目が自分
2番手が活躍する時が来ない
- 432 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 01:20:24.90 ID:gsbZP68DMHAPPY.net
- ベトベトンは実際かなりウザいな
まぁ置かれてるの殆ど見ないけど
- 433 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 01:24:58.06 ID:RU712MXW0HAPPY.net
- >>432
アローラじゃない方？
- 434 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 01:39:54.43 ID:QfuQs6m7aHAPPY.net
- >>431
外出ろよ
- 435 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 01:42:24.23 ID:AYdL0DmM0HAPPY.net
- >>287
いざとなったら薬は買えるしな
攻めまくるのは最大の嫌がらせ
- 436 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 02:41:01.09 ID:Mqr27O6Q0HAPPY.net
- 防衛ポケモンはPL35じゃなくて、PL40を置けば大体面倒になる
- 437 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 03:28:10.30 ID:cUSfd9VadHAPPY.net
- 俺はカイリキー2体入れてるから、ハピグロス並びだと
1体目のカイリキー等価交換で交代の手間省けて丁度良いんだよな
対グロスにリザードンで枠を1つ使いたくない俺的には
- 438 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 05:22:40.67 ID:uTPTtdR20HAPPY.net
- S
1.ハピナス2.カビゴン3.ラッキー
A
4.ブラッキー5.ラプラス6.ケッキング
B
7.ハガネール8.アロベトン9.ミロカロス10.シャワーズ
C
11.トゲキッス12.メタグロス13.ランターン14.デンリュウ15.トドゼルガ
D
16.ドンファン17.ソーナンス18.カメックス19.ミルタンク20.キュウコン・ウインディ（同タイム）
以上防衛TOP20
この中からランダムで選ぶ感じじゃないか
- 439 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 05:42:51.93 ID:c9Si0grq0HAPPY.net
- ラッキーは深夜置きするときどのポケモンよりも優秀
- 440 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 06:38:32.83 ID:Lmc4aZmV0HAPPY.net
- > 4.ブラッキー5.ラプラス6.ケッキング
ねーよ。全部ミロカロスより下。
- 441 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 06:41:37.17 ID:+hC01J6+0HAPPY.net
- ベトベトンとハガネールをカンストした
以前カンスト済みのミロカロスとともに、ジム攻撃者に嫌がらせをしてやろう
- 442 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 06:41:46.06 ID:88PN46g60HAPPY.net
- >>438 弱点突いた場合の最速タイム順？もっと知りたいんだけどソースありますか？
- 443 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 07:07:46.26 ID:Lmc4aZmV0HAPPY.net
- ベトベトンは、まあ嫌がらせにはなるかもな。
エスパー出さなければいけないって攻撃側にとってはストレスだろ。
- 444 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 07:17:16.90 ID:h7M0qbqk0HAPPY.net
- ミュウツー大量配布されてるから毒ポケはうーん
- 445 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 07:26:45.89 ID:LCwwMFfm0HAPPY.net
- アロベタってカイリキーで等倍なのか
盲点だったわ
- 446 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 07:47:28.74 ID:MOk0NayorHAPPY.net
- さて今日もコメパンで嫌がらせするかな
ハピトゲキッスラッキー
ふへへいい並びみつけたこいつらメタグロス1匹でまとめて始末可能だ
ハピミロカロスカビ
あー面倒くせーカイリキーライコウバトルパーティーださないと
これくらい差がある
- 447 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 07:54:19.81 ID:sBpLSjcF0HAPPY.net
- 意外とカメックス固いのな
- 448 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:03:27.29 ID:x6iCdNMQdHAPPY.net
- >>442
YoutubeでポケモンGOのランキングやってるところで
これと似たようなというか全く一緒？の見たことある
- 449 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:06:29.87 ID:DLqLzGkRpHAPPY.net
- >>438
カメックス悪くないですね、盲点でした。
- 450 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:14:23.32 ID:rT2U6EBYdHAPPY.net
- >>361
同色味方の餌やりの妨害も長けてるよ
他が皮一枚で金投げようとしてなかなか選択出来ずに先に落とされる
結果、脆いジムとなるので自分だけ強ければいいというジム全体で考えられない自己都合君専用
ハガ言ってるのはジム全員にエサ投げないクズ、自分にしかエサ投げないクズ
- 451 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:16:32.01 ID:HKJWbxA70HAPPY.net
- >>431
家ジムじゃないけど空きジムなんてなかなかないから結局自分で落としてハピナスを置くし、
空きジムあってもハピナスいないことも多々あるからそのときはハピナス置くし
2番手の出番はなかなかないねー
- 452 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:18:00.26 ID:RwOs2gqUrHAPPY.net
- >>450
老害やんけ
タップではなくスワイプでポケモン選んできのみあげるんだよ
おまえレイドにボスゴサイドンだして連打してそうw
- 453 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:27:54.81 ID:Qt+cXzgY0HAPPY.net
- あれか、ハガネールの弱点はシステム把握してない人にクズ扱いされる
- 454 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:43:51.00 ID:imXvVwnk0HAPPY.net
- >>451
わかるw
ミロもアローラベトも高個体をカンストしているけれどなかなか活躍の場が無い。
- 455 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:47:58.10 ID:kHbPOaEraHAPPY.net
- ハピナスの次はメダグロス対策でミロカロス、
カビゴンの次はカイリキー対策でトゲキッス
がいいと思う。
- 456 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:50:45.84 ID:3Nb43GKh0HAPPY.net
- >>438
そこから耐久反撃性能farmに利用されないのを選出すると
ハピナスカビゴンミロカロスになる
上昇してきたブラッキーハガネールは反撃性能が低い
ハガネールはミロカロスの次に置くのはありかもしれない対ライコウ強制交代だから
ケッキングはCPが高く金ジムにしたい人の襲撃を受けやすくジムが崩されやすくなる耐久性能もカイリキーで攻められたら疑問
ラプラスはカイリキーで連戦されやすい
ラッキーは弱くなりすぎてソーナンスと大差なし
- 457 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:53:16.58 ID:o3D3JZ36FHAPPY.net
- ソーナンスが強くなったのか
ラッキーが弱くなったのか
- 458 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:56:26.41 ID:Lmc4aZmV0HAPPY.net
- ラッキー28秒、ソーナンス18秒だから大差ないってことはない。
- 459 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:57:28.27 ID:QRb+QSiR0HAPPY.net
- >>438
ブラッキー上がった上がった言うけどさ、カイリキーでもキノガッサでも20秒くらいで倒せるし、何より攻撃力が低い上に格闘で軽減されるから攻撃側は避けずに連打でも全然痛くないんだよ
ミロカロスをライコウやエレキブルで攻める時の方が時間掛かるし、何より「たきのぼり」で結構削られるのが痛い
ラプラスはまだミロカロスと同じくらいの効果があるけど、ケッキングに至ってはサンドバッグやぞ
- 460 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:01:03.08 ID:3jQv/TL00HAPPY.net
- FFF出来たからラプラスカンストしたが、普通にジム防衛としては優秀だな
- 461 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:01:12.27 ID:/Ss2y3ZOMHAPPY.net
- ブラッキーはカイリキーで殴られる前提だと技2とっておきのほうがマシ。
- 462 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:07:19.89 ID:bOQl5CxraHAPPY.net
- 防衛ブラッキー 攻撃カイリキー
回避なし
だましうちとっておき
21.69秒 与ダメ94
バークアウトイカサマ
21.69秒 与ダメ75
だった。
- 463 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:10:44.01 ID:Lmc4aZmV0HAPPY.net
- メタグロスで殴られた場合はイカサマの方が与ダメ大きいけど。
- 464 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:15:29.25 ID:WFnOYC+7dHAPPY.net
- >>460
問題はラプラス入れた構成考えると前後に適したポケモン入れにくくなることだな。
氷わざだとメタグロスと相性悪いし、波乗りにするとミロカロスでいいじゃんになるし。
- 465 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:16:39.82 ID:rT2U6EBYdHAPPY.net
- >>452
エアプ乙
お前エサやり経験浅そう
スワイプしても特定の2、3匹だけでループして選択出来なくなるケースがあること知らんとか…
- 466 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:17:08.39 ID:3Nb43GKh0HAPPY.net
- ラプラスはタイプ氷によりカイリキーに連戦されやすいのもある
- 467 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:19:46.18 ID:RwOs2gqUrHAPPY.net
- >>465
はい？
駅前金ズリボマーですが？w
金がないイージー過疎区貧乏人とは違うよ
お前はレイドでボスコサイドン連打しとけって
- 468 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:23:19.21 ID:rT2U6EBYdHAPPY.net
- >>467
で、その駅前君は金ジムどれだけ作ったんだい？
まさか朝夕1回ずつ投げて終わりとか言う投げなくても3日ぐらい帰ってこない駅じゃないよね？
- 469 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:26:46.05 ID:Qt+cXzgY0HAPPY.net
- 特定のポケモン２・３匹でループする組み合わせってなによ
バトガ低いから解らないわ
もし本当なら今度から配置気をつけるわマジで
- 470 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:28:29.75 ID:y19EJ83i0HAPPY.net
- >>469
でかいの2匹の間に小さいのが隠れるように挟まってるのは
スワイプしてもでかいの2匹をループすることある
- 471 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:30:01.23 ID:QRb+QSiR0HAPPY.net
- >>469
ジム乗せはランダムに並ぶからシャワーズとか小さいポケモンはタップしにくいとか、スワイプしても目的のポケモンに辿り着かない時とかある
- 472 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:30:01.46 ID:RwzRcwetaHAPPY.net
- 組み合わせというか、俺も比較的よくなるイメージあるな
- 473 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:30:11.05 ID:y19EJ83i0HAPPY.net
- でかいのがジャマと言うより
小さいのが隠れて出てこないからめんどくさい
- 474 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:33:01.38 ID:fSRtrInM0HAPPY.net
- 格闘と電気に弱点つかれるラプラスを配置する場所は中々ないな
置いても次に格闘弱点か水置かれる可能性高いし
- 475 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:34:30.94 ID:rT2U6EBYdHAPPY.net
- >>469
表現が不味かったな
特定の固有を言ってるのではなく、ジムに入ってる並びで右寄りの3匹だけでループして
左寄りにフォーカスしてくれなかったりとか
一番右をタップ、左へスワイプして右から2番目にフォーカス、更にスワイプで右から3番目、更にスワイプで何故か一番右に戻ってたりする
- 476 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:36:02.51 ID:41gCtZqLrHAPPY.net
- ハピナスとサイドンやらカビゴンの間にシャワーズやランターンがいるとループになりやすい気がする
当然そういう時に直接シャワーズを触ってもきのみやれない
シャワーズの足よりちょっと下くらいのとこのろに狭くシャワーズの判定がある事が多いけど触れない時はどうやってもだめ、1度ジムを抜けて野生のポケモンタップすると触れることが多い気がするけどこれはオカルトかも
- 477 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:39:06.29 ID:bOQl5CxraHAPPY.net
- その辺りはUIの問題だからナイアンも直してくれたらいいのにエアプだから気づいてすらいないと思う。
- 478 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:40:36.43 ID:mOkL7c0i0HAPPY.net
- 一番エアプなのはナイアンというオチ
- 479 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:44:57.09 ID:Lmc4aZmV0HAPPY.net
- ランターンはメタグロス対策にもなるし性能いいんだが
多くの人が理解してくれてないのがもったいない。
- 480 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:52:27.98 ID:41gCtZqLrHAPPY.net
- >>479
自分以外で育てて置いている人ほぼ見たことないわ、ベトベトンドンファンフワライドあたりはまぁまぁ見るんだが
きのみは自分であげるからいいんたけど配置によってはやりづらいんだよなぁ
鋼メタだからサーナイトなんかが置かれてるとその後に置くことが多いな、あとは技1がボルトチェンジだったら言うことないんだけど
- 481 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:02:06.89 ID:L/SP+Xpq0HAPPY.net
- >>479
以前置かれてたのやったらおもしろかったから自分でも育ててる
せっかくレイドでてるのに見つからない
そういえばフワライドぱったりみなくなった
- 482 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:28:22.97 ID:Hm+GGubJdHAPPY.net
- ドサイドンなんか股関タップしねえと反応ないからあいつが一番萎えさせる
- 483 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:28:54.86 ID:xdGv8u0j0HAPPY.net
- ランターン置くけど自分で金ズリやろうとしても周りのデブに邪魔されて金ズリ出来ずに何度か殺されたよ
- 484 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:42:46.35 ID:qkgT7jwy0HAPPY.net
- >>432
見た目からしてベトベトンとハガネールがうざいしな。
- 485 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:44:10.09 ID:U7rNt4GI0HAPPY.net
- 確かにベトベトンのためにエスパー編成する時点でロスになるね
- 486 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:50:24.83 ID:RwzRcwetaHAPPY.net
- そこで、むしあくベトベトンですよ
- 487 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:51:08.54 ID:Lmc4aZmV0HAPPY.net
- ベトベトンは、メタグロスごり押しでもそんな時間かからないけどね。
毒だと0.51倍だから、まとわりつく・あくのはどう、にしておくしかないんだろうな。
- 488 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:51:36.39 ID:U7rNt4GI0HAPPY.net
- ジバコイルって結局カイリキーにぶん殴られてダメなんだっけ
- 489 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:55:34.74 ID:WFnOYC+7dHAPPY.net
- >>488
トゲキッスと同じような立ち位置だな。
- 490 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:00:00.77 ID:Ff00JQyndHAPPY.net
- 対ハピでグロスの最適わざって思念米だったのか、ジム起きの最適もそうだし2匹くらい変えとくか…
- 491 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:27:24.18 ID:BgPcslqz0HAPPY.net
- >>483
激戦地は実をあげやすいサイズとかバランスを考えた方が良いかもね
極端にデカいのとか小さいのは避けて、中型サイズで並べるのが良いんだろうか
小さいのと飛行系が縦に並んでる時に下の方にあげたいのに上の方が選ばれるみたいな事もあるな
- 492 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:34:58.24 ID:i4cMBK6IaHAPPY.net
- >>447
カメックス好きのワイ、感激
フル強化してても舐めプと勘違いされて飴もらえなさそうだけどw
- 493 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:38:18.13 ID:adP56OTdaHAPPY.net
- カメックスは技1さえ重くなれば俺も置きたい
何より見栄えがいい
- 494 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:40:49.09 ID:uYJPWo3DMHAPPY.net
- カメはハイドロカノンがクソ速くて避けるの難しいしな。
- 495 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:40:51.20 ID:U7rNt4GI0HAPPY.net
- ハイドロカノンはさすがによけれる気がしない
- 496 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:41:06.26 ID:y19EJ83i0HAPPY.net
- >>493
カメックスに滝登り欲しいな
滝登りハイドロカノン使えたらけっこうウザイ防衛ポケモンになりそう
- 497 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:46:19.26 ID:WFnOYC+7dHAPPY.net
- >>496
滝登りより泡ってイメージだな。
赤緑時代の序盤はお世話になったわざだし。
- 498 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:47:08.01 ID:uVrBbg4i0HAPPY.net
- >>491
ハートを選ぶと必ずそのそいつが選ばれるとかなんか考えられないのかと思うわ。
まぁナイアンの技術じゃ無理か。そもそもハートが重なってる時もあるし（呆れ）。
- 499 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:59:44.21 ID:3zZfOeW2dHAPPY.net
- つかジムでドサイドンを結構見かけるのが意外だな
俺は普通にマンムー、エルレイドに使うつもりで石は温存してるんだけど
水ですぐ溶けるから防衛用としても頼りないドサイより
氷最強のマンムーのがオフェンスで活躍しそうな気がするんだが
- 500 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:08:33.98 ID:OQSCu8yM0HAPPY.net
- どっちも進化追加がいつ来るか分からんし、少なくとももう1個は手に入るだろうから、今はなんでもいいんじゃない
ドサイドン攻め手としては優秀だし
- 501 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:11:10.74 ID:RwzRcwetaHAPPY.net
- >>492
グラサンカメックスだと舐めプと思われそうwww
- 502 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:11:43.28 ID:Ht2w7u2KdHAPPY.net
- やっぱハピの後は原種ベトン１択だなw
- 503 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:29:55.58 ID:DrHYxf2q0HAPPY.net
- 木の実あげるときのスワイプの精度ほんと悪いよね
隣のポケモンの陳列されてる場所へ指斜めに動かしたらそこ選択するくらいしろっての
- 504 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:30:43.85 ID:adP56OTdaHAPPY.net
- >>503
カイロスお前じゃねえよ、ってのがあるある
- 505 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:47:33.01 ID:bQ9S1aXjaHAPPY.net
- >>499
週一で手に入るのだから温存する意味は無いだろ。
- 506 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:48:55.76 ID:U2xAEB6NaHAPPY.net
- 実は無料パスみたいに1個しか持てないとかだったら発狂するわありえないけど
- 507 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:51:35.44 ID:TxeOl+bwdHAPPY.net
- 地元で、ジム置き時に毎回自作自演で自分の先頭ポケモンに撃退マークを付けていく奴がいるんだけど、なんか意味あるのかな？
攻めてくるなよの見せつけになってると思いますか？
- 508 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 13:05:43.84 ID:0dDzvUI1dHAPPY.net
- 2キロから生まれた奴の個体値確認する時に間違えて使いそうになったからマニューラに決めたわ
レック復刻が楽しみですね
- 509 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 13:26:27.20 ID:qkgT7jwy0HAPPY.net
- カイリキー防衛でも結構使えるな。艦隊とかもういらないし。
- 510 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 13:27:08.67 ID:PovkFWmu0HAPPY.net
- >>507
1体倒したぜのマウンティング
- 511 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 13:55:22.76 ID:WT7RxDq/aHAPPY.net
- 撃退マーク？
- 512 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 13:55:53.26 ID:WT7RxDq/aHAPPY.net
- ああ、倒した数1ってことか
- 513 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 14:35:52.04 ID:xXtvETC+dHAPPY.net
- 撃退マーク1つけると攻めてくるなよの見せつけになる意味がわからん
大体攻めるときにはそんなもんいちいち見ないし
- 514 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 14:46:37.75 ID:r8Nd74Lq0HAPPY.net
- 俺みたいにマークが付く仕組みをわかってないようなライト層には厄介な奴が防衛してる感が出る
- 515 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 14:48:03.26 ID:U7rNt4GI0HAPPY.net
- カイリキーハリテヤマが置いてある時だけ攻撃サーナイトの出番
鋼技はやめてくれ
- 516 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 14:54:12.57 ID:TCzeKnrpdHAPPY.net
- >>460
冷ビ必須、出来れば技1礫のWレガシーなんてハードル高過ぎるんだよな
自分はFEE息吹冷ビカンスト、タスク産の量産型いぶふぶFFFは未強化
- 517 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:03:39.56 ID:ZisVooO6aHAPPY.net
- 撃退マークが有る＝金ズリ防衛中アッピルだろ
- 518 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:11:47.55 ID:802in9qz0HAPPY.net
- >>516
氷タイプ運用したい人だからレガシー必須とかになるけどジムDFならラプラスは火力出る波乗り一択でしょ
草は技1息吹、岩は波乗りで牽制 というか普通の人は草岩で来る人いないと思うけど
想定敵のカイリキーとライコウには氷も水も等倍なんだし低火力の冷ビより高火力の波乗り
着弾も1.3と1.4でほぼ差がないし
- 519 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:21:26.46 ID:U7rNt4GI0HAPPY.net
- レイビのが波乗りよりダメージ出るんですがそれは
- 520 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:40:03.11 ID:VO6Jhw3ipHAPPY.net
- ドサイドンはハードプラントバナで17秒、カイオーガで19秒ぐらいで死んだと思ふ
- 521 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:45:29.86 ID:NwZXlGEvdHAPPY.net
- 第4世代にはグロスぶっ殺すのにリザードン以上の炎タイプいるのかね？
こんだけグロスが増えると、ジム叩きの回転率上げるために
ブラバリザードンの2匹目3匹目に砂入れようか迷ってるんだが
- 522 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:46:45.19 ID:z1xComVP0HAPPY.net
- >>507 近所にいるｗラッキーに自分でつけて自演してる
- 523 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:51:21.20 ID:0dDzvUI1dHAPPY.net
- 4世代は炎ポケの少なさで有名だぞ
ストーリー中ヒコザル選んでないとポニータ系列しかいなかったし、なおプラチナ
- 524 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:53:12.29 ID:YNR0k3CVaHAPPY.net
- ヒードランに期待
- 525 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:53:47.59 ID:ls8HL9toMHAPPY.net
- >>521
技2避けなら討伐タイム的にはブーバーンでもほとんど変わらなかったと思う。脳死連打ならリザードンが速い。
- 526 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:54:56.95 ID:ls8HL9toMHAPPY.net
- ブーバーンはうず炎のパンチね。
大文字はさすがにあかん。
- 527 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:55:00.66 ID:O0dtjF/H0HAPPY.net
- >>521
ヒードランはいつ登場するか不明だし技がね
戦闘民族第五世代にはヒヒダルマシャンデラウルガモスレシラムと凶悪な奴らがいるけど
- 528 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:55:26.27 ID:uRaO0LCE0HAPPY.net
- ブラストバーンが御三家技で最弱なのなんとかして
- 529 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:57:38.03 ID:YpbgcO4/aHAPPY.net
- コミュデイでバシャーモにブラバン来れば…
- 530 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:57:55.86 ID:0dDzvUI1dHAPPY.net
- >>524
文字なんだよなぁ…
- 531 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:58:35.85 ID:124/H8M70HAPPY.net
- ダークライがレイドかスペシャルリサーチか気になるわ
メタグロス討伐スピードもこいつダントツやろ
- 532 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:59:31.56 ID:mlj9AFk+pHAPPY.net
- カメックス一応20秒前後持つみたいね
グラサン色違い100カンストしてるからミロカロスいなかったら置いてみようかな
- 533 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:19:32.46 ID:LzVa7aH6aHAPPY.net
- ミロカロスと一緒においてもライコウを消耗させられるからいいぞ
もちろん間隔は開けてね
- 534 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:38:32.26 ID:c9Si0grq0HAPPY.net
- 防衛ギャラドスってたきのぼり、逆鱗でいいのか？
攻めはドロポン？
- 535 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:38:51.54 ID:kmITkQaS0HAPPY.net
- >>499
俺もそう思う
オフェンス強化してから、ディフェンスだよな
砂が無いライト層は特に
- 536 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:40:11.40 ID:kmITkQaS0HAPPY.net
- >>534
防）たきのぼり、かみくだく
攻）ポン
- 537 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:40:51.29 ID:iA07XodAdHAPPY.net
- ライトはCP高いのが強くて使える＝ドサイドン
こんなもんでそ
- 538 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:41:29.10 ID:c9Si0grq0HAPPY.net
- >>536
やっぱり3ゲージのがいいのか
- 539 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:44:03.95 ID:U0TSvsge0HAPPY.net
- ミロカロスいたら水パッパ置こうと思うんだけど
キングドラもなかなか良さそうね
- 540 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 17:02:20.37 ID:uRaO0LCE0HAPPY.net
- 持ち物進化ってエルレイドとユキメノコしか残ってないな
あとは特定の場所でレベルアップと特定の技覚えた状態でレベルアップ
まぁポケGOの仕様じゃ対応無理だから全部シンオウの石で対応するんだろうけど
- 541 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 17:08:25.27 ID:mU1gy2+fdHAPPY.net
- >>529
とびひざげり「は？」
- 542 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 17:10:02.91 ID:L9u2sbH1MHAPPY.net
- >>540
マックでセット購入すると進化コードがもらえるとかやるかも
- 543 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 17:29:37.34 ID:/DFV3MeZ0HAPPY.net
- エルレイドってなんかにつかえっかな
- 544 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:17:10.39 ID:PVe7jO/o0HAPPY.net
- >>543
エスパー技を等倍で受けられるから思念ハピナス、カビゴン相手に格闘で抜群取れる
- 545 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:33:07.81 ID:q0CnN/K9MHAPPY.net
- ジム置きメタグロスの後ろにドンカラスってどう？
相性補完は結構出来てると思うんだが
- 546 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:35:39.99 ID:qw/pdisQ0HAPPY.net
- >>545
シャドボマンしばけてええんでない
- 547 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:37:54.40 ID:u1ZXtPpo0HAPPY.net
- >>545
電気ポケでまとめて突破されるから微妙
- 548 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:39:37.18 ID:/DFV3MeZ0HAPPY.net
- ドンカラスはライコウで10秒か…
- 549 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:59:05.32 ID:qw/pdisQ0HAPPY.net
- グロスにわざわざ電気使う奴なんておるの
- 550 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 20:03:07.51 ID:543U9bR40HAPPY.net
- ハピナス カビゴン ベトベトン ミロカロス
この４匹はしばらくは不動だな
- 551 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 20:10:45.57 ID:/PeAIJa10HAPPY.net
- 鋼二重耐性のジバコで突破するならありじゃない？
- 552 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 20:12:37.50 ID:qw/pdisQ0HAPPY.net
- ジバコもワイボル覚える予想なのか
電気は選択肢多くていいね
- 553 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 20:25:20.40 ID:qfLo9LD0aHAPPY.net
- >>531
EX
- 554 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 20:27:27.25 ID:jLQ3mRSFaHAPPY.net
- >>504
もっと食べたいロス
- 555 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 20:34:08.11 ID:HaXtwA+e0HAPPY.net
- ジムの水対策でパーティに電気いれてるプレイヤー多いだろうから
じめんタイプはジム置き需要ないかなあ？
カバルドンは結構期待できそうだが、それ以外はイマイチ？？
- 556 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 20:39:34.13 ID:qw/pdisQ0HAPPY.net
- >>555
じめん弱点は需要あってもじめん抜群はいらねーって感じじゃない
クソ技しかないしわざわざ入れる理由がない
- 557 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 21:07:44.23 ID:76rpK8/l0HAPPY.net
- >>552
初期はエレブーとライチュウとサンダ－スが横並びで全部弱かった記憶
- 558 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 21:26:01.29 ID:h9onLgZLdHAPPY.net
- カイリキー
コメグロス
ライコウ
この三種はアタッカースタメンにいると思え
- 559 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 21:33:12.98 ID:QfuQs6m7aHAPPY.net
- >>555
ドンファン置いてええんやで
- 560 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 21:34:52.69 ID:y0dBj8O5aHAPPY.net
- >>558
つまりカイロスサイコウってことだな
- 561 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 21:34:56.85 ID:HO4wlm0paHAPPY.net
- カイリキーとグロスの対策だけで十分
- 562 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 21:41:20.25 ID:fSRtrInM0HAPPY.net
- >>560
サはどこから来た
- 563 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 21:42:29.55 ID:543U9bR40HAPPY.net
- カイリキー・メタグロス・ライコウ
この３匹でいえば、ライコウが少数派だからな
その２匹対策でいいと思う
- 564 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 21:47:40.98 ID:93YeDMfm0HAPPY.net
- ジバコイルに特性が生きてればなあ
- 565 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 21:49:29.74 ID:l56VCDptMHAPPY.net
- 京都のかに道楽のカニジムにカンストキングラー置いてるやつ居てわろた。
こういう遊び心はいいな。
- 566 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 21:57:17.97 ID:IwMjFmKh0HAPPY.net
- >>563
ライコウは少数派なの？
シャドボミュウツーはあまり考えなくていい？
- 567 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:18:13.50 ID:DaqnQEgV0HAPPY.net
- ライコウは少数派か
- 568 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:21:08.73 ID:+jBky4MN0HAPPY.net
- 今でもカイリキーでハピ殴る1秒でも早くジム潰したい勢が、水相手にライコウを使わないワケがないだろうに。
- 569 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:27:07.61 ID:xRORqwvf0HAPPY.net
- ハピナスの次にメタグロス置いてるのにその次にサーナイト置くやつ！
小一時間説教してやりたい！！
- 570 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:32:15.57 ID:3ZguQ0HoaHAPPY.net
- >>568
ハピにはガッサでミロにはエレキブルの時代くるで
- 571 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:33:22.83 ID:l56VCDptMHAPPY.net
- スピード重視の人ならガッサはほんとにいいよ。カンストして損はない。
- 572 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:41:56.35 ID:xRORqwvf0HAPPY.net
- >>565
おーそれ良いな。
西新宿のかに道楽に今度置いてみよ
- 573 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:42:57.08 ID:/DFV3MeZ0HAPPY.net
- https://up.gc-img.net/post_img/2017/09/zZW72uCMTPaGa9j_p6GRn_1160.jpeg
- 574 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:44:31.77 ID:uutS5BJk0HAPPY.net
- 地元のポケモンのライングループでは
シャドボミュウツ、カイリキ、コメグロス
、ライコウ、カミバンギ、カイオーガ
がベースで等倍の相手は基本ゴリ押しだから
防衛対策考えても意味ないって意見が多い。
この6体相手だと何が1番防衛時間稼げるか知りたい。無意味だと断言されて見返してやりたい。
- 575 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:53:50.98 ID:bOR/pEWu0HAPPY.net
- 見返したいなら自分の力で考えろよのび太かよ
- 576 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:54:18.13 ID:mlj9AFk+pHAPPY.net
- バンギはないわ
- 577 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:57:15.55 ID:Sk2HDpOu0HAPPY.net
- >>570
エレキブル耐久低めだがカンストミロのなみのり大丈夫なのか
カンストライコウでも結構ダメージもらうよ
そこまで時間気にするなら避けないだろう
いやなみのりの避け成功率からして避け自体無駄かな
念力サーナイトにゲンガー当てて両方速攻瀕死というわけにもいかないぞ
ミロカロスはライコウで攻めても21秒から22秒は耐える
- 578 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:57:48.82 ID:+jBky4MN0HAPPY.net
- >>574
LINEグループ（）とかが本気になったら共闘して二段落としで潰すだろうし、
確かに無駄っちゃ無駄かもな。
シャドボミュウツーと噛みバンギが役割被るし、等倍で殴ってくれるなら防衛側的には勝ちと思うしかない。
- 579 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 22:58:47.39 ID:gu44v4z+0HAPPY.net
- 何度も言われてるけど後出しの攻め側が有利なんだから完璧な防衛編成はない
けどハピラキカビケッキンバンギグロスなんて何も考えてないのよりハピミロカビランターンキッスハリテヤマ(それっぽく並べたんでツッコミは勘弁)辺りにすれば手間かけさせられるからそこに意味がある
- 580 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:01:35.45 ID:l56VCDptMHAPPY.net
- >>574
普通に耐久タイプの水ポケ並べるだけでしんどいと思う。ライコウ1体で草ポケも無ければ相当めんどくさい。
シャワーズ
ランターン
ミロカロス
ラグラージ
ニョロボン
カメックス
- 581 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:10:31.26 ID:uutS5BJk0HAPPY.net
- どうものび太でーす
御意見感謝です
ここに書き尽くされているような並び以外で
何かアイディアが欲しかったのです
そのグループだとバンギカイオーを草火に変えたPTが常備されている感じですね
やっぱり何かしらのタイプで統一する方が分かりやすい対策になりますかね( ^ω^ )
水ポケ統一でなんがえてみます
- 582 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:14:30.75 ID:/DFV3MeZ0HAPPY.net
- ハピナス
ベトベトン
カイリュー
ハリテヤマ
デンリュウ
ラグラージ
そのパーティーだけならこういう感じでは
- 583 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:16:23.16 ID:I3BrlZE50HAPPY.net
- >>569
その次に何を置くのが最適解？
期待してるぞ
- 584 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:18:15.24 ID:3ulWX57m0HAPPY.net
- 確かにバンギ入れるならグラードンのがマシ
- 585 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:18:57.64 ID:uRaO0LCE0HAPPY.net
- カイオーガ入れるならハードプラントバナ入れるだろ
使い勝手が悪い
- 586 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:20:23.01 ID:NoxYJvXW0HAPPY.net
- シャドボミュウツーって何に使うの？ゴリ押しするならレックウザの方が火力出ないか？
- 587 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:21:33.27 ID:3ulWX57m0HAPPY.net
- パーティの先鋒はカイリキーだからカイリューやトゲキッス先頭だと面倒いよ
- 588 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:22:53.16 ID:DaqnQEgV0HAPPY.net
- 等倍ならレックウザ5カイリキー1とかでいいんじゃないの
- 589 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:23:29.10 ID:+jBky4MN0HAPPY.net
- >>586
しねグロやヤドランにサーナイト等のエスパーが複数居るジム相手なら、被ダメが少なくて楽に使いまわせる。
- 590 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:23:43.04 ID:3ulWX57m0HAPPY.net
- キノガッサどっちか草技にすれば臨機応変に対応できそうだが
- 591 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:28:09.34 ID:wsiW9ZVK0HAPPY.net
- ジムの面子をろくに見ないでバトル用パーティ選ぶ人には
格闘弱点不在ジムや先頭カイリキー対策ジムはかなりウザイ
今でも馬鹿の一つ覚えでカイリキー2,3体入れてる人多いからな
まあ防衛側も格闘弱点並べてるのばかりだから合理的ではあるが
- 592 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:00:11.95 ID:CquG/SzC0.net
- >>574
そのメンバーだとフシギバナあたりが対処しづそうな気がする
- 593 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:03:07.09 ID:bFzfcWgu0.net
- カンストカイリキーとメタグロスから3体選んで残り3つは勝利数つける枠にしてる
- 594 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:19:43.03 ID:DZWz3qIq0.net
- たまに勝利数が異常に多いハピナスをジムで見るけど
わざわざPTにハピナス入れてバトル数稼いでると思うと
ダサすぎて何とも言えない気持ちになるｗ
- 595 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:25:26.99 ID:WHaakSaL0.net
- ポケモンのバトル勝利数をボックスで見れるようにしてほしいよなあ
- 596 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:26:06.42 ID:Tfdhjnaf0.net
- レイド初期の盆踊りガチ勢かもしらんよｗ
- 597 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:36:53.91 ID:8HPlb0S50.net
- >>580
カンストアロナシでどこまで殴れるか試したくなる
- 598 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:42:15.06 ID:HzwWTMxR0.net
- >>187
ダリの絵みたいなのがおるな
- 599 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:45:46.34 ID:KTPddgNEa.net
- >>594
戦うハピを知らないだけ
- 600 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:48:16.38 ID:7qvlzo2K0.net
- >>596
なにそれkwsk
- 601 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:51:31.52 ID:CquG/SzC0.net
- >>600
ごらんください
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org559239.jpg
- 602 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:55:02.89 ID:8HPlb0S50.net
- 初期伝説レイドのルギアとかで耐久だけあって仕事しないだけど周りのおかげで勝利した系か、10階ジム時のカイリュータワーをハピだけでやろうとした系か。
- 603 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:57:54.80 ID:Y13KgqS1a.net
- >>601
完全に宗教儀式で草
- 604 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:02:37.74 ID:dx4njpTa0.net
- パーティー全滅するとバトルの貢献度がリセットされるから最後の1体をハピナスにして避け続けてたんだっけ？
当時レイドに参加すらしてないライト勢だったから詳しくは知らないや
- 605 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:05:33.05 ID:MyQ/G8c5p.net
- レイド初期は複垢も少なかったなあ(しみじみ)
- 606 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:05:49.08 ID:cklfU/MI0.net
- ソーナンス ＞ ラッキー なん？
- 607 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:10:22.20 ID:UVeuPBrY0.net
- >>606
CP調整後のラッキーは本当に弱く感じる
攻めてても被ダメ少ない上に耐久時間も短くなった
まだソーナンスの方がカイリキーの交代が期待できる分ましな気がする
- 608 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:19:26.78 ID:lHIA0ar/M.net
- ソーナンスは誰も餌くれない
ベトベトンでさえあんまもらえない
- 609 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:28:20.63 ID:UVeuPBrY0.net
- 今はハピナス・カビゴン・ハガネール・ミロカロスあたりをメインで置いて、
その間にカイリキー&メタグロス対策のポケモンを挟む感じが理想なのかな
- 610 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:30:45.57 ID:tp2CbbiLa.net
- ウインディがジム置き許されたと聞いて火炎放射置いてるんだが、忌み嫌われた地ならしもワンチャンある？
- 611 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:43:05.78 ID:HzwWTMxR0.net
- >>272
会社に通報すれば一発やん
- 612 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:46:37.21 ID:XqBR+XjQa.net
- ウインディいたらカイオーガかバンギ
ジム置きするならワイボだろうしバンギ、君に決めた！
って出して地慣らし作業員出てきたら 懐かしい って思うだろうなぁ
次から君の地慣らし作業員見たら等倍ダメのグラードンでブン殴るけど
あと地鳴らしは普通に避けれた記憶があるな
遅くもなく早くもなくだったと思う
- 613 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:49:14.56 ID:8HPlb0S50.net
- ハピ→ベト→カビ→グロ→ミロ→ラキ
が、最適解で連戦したい勢に面倒臭い並びらしい。
置きグロは技1しね必須で、置きベトの技2もあくは必須。
2枠ベトの位置もコメパン考慮ならミロかアロベトまたはリザで、そこで
空いた5枠にクロバットかドンファン。
レイド前に秒でも持たせたいなら
ハピ→しねグロ→トゲ→ベト→ミロ→ラキorカビ
俺じゃあコレくらいしか思いつかん後は誰かよろしく。
- 614 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:53:22.64 ID:DxWCbFpu0.net
- それ以上面倒なジムはなかなか思いつかない
- 615 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:56:46.90 ID:bNhImAW2d.net
- >>613
PLにもよるけど全部カンストしてたら相当めんどくさいね
- 616 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:13:44.89 ID:M6f73wYE0.net
- 個人的にはラッキーをヘド爆バナ
- 617 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:15:15.99 ID:8HPlb0S50.net
- >>613
コレをジムに秒で組んでたら複垢か偽装かを疑った方がいい。
- 618 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:34:41.18 ID:HkK0S+MD0.net
- >>602
自機が残り一体となると一切攻撃せずにハピてひたすら避けまくって終了まで耐え忍ぶ人が多かったなw
- 619 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:37:01.43 ID:t+qnZI+Fa.net
- みんなグロス何使って殴ってんだろう
ミュウツーかファイヤー気分で使ってたけどグロス専用でゲンガー1枠埋めてもいい気がしてきた
- 620 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:42:01.03 ID:z/leJoHS0.net
- ゲンガーだとグロスのしねんのずつきがくっそ痛い
- 621 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:49:44.00 ID:j4Zo7/2n0.net
- >>619
腐らせてた100ウインディキュウコン、この前の色違い98バクフーン通常100ゲンガー
その他98以上の炎悪地霊も瀕死強化傷薬ループしながらカンストするまで使ってる
その後は配置して趣味ポケカンスト自慢するくらいしか使い道無いけど
- 622 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:51:40.47 ID:86QUhvoSd.net
- >>602
ハピだけでカイリュー3体抜けたからな
重宝したよ
- 623 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:52:17.58 ID:Y13KgqS1a.net
- グロスはWシャドーゲンガーかブラバンリザードンやな。言うてもシャドボ2発で落とせるしゲンガー耐久上がったから苦にならんけど。
- 624 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 03:01:17.27 ID:JXw3VeUW0.net
- 全避けマンは舌シャドー
- 625 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 03:03:36.56 ID:CquG/SzC0.net
- いつもはシャドボミュウツー
ノーマルポケの間に挟まってたりしたらブーちゃんかリザードンあたりで
- 626 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 03:10:08.05 ID:zjfBHxC80.net
- 俺のラッキーがまだcp1469のままだわw
- 627 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 05:23:17.98 ID:J+m53ZFD0.net
- >>614
シャワグロスドンファンハピベトンカピ
初手シャワーズはハピ並みに面倒くさい
- 628 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 06:26:51.92 ID:MvwH8f0w0.net
- >>516
俺のカンスト100%ラプラスは礫りゅうのはどうやけど、どうやろか？
- 629 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 07:55:11.17 ID:ZLGTCvpia.net
- >>622
普通はカイリューだけでカイリュー三体抜けるんやで
- 630 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:02:00.90 ID:Qljb0YUI0.net
- 対メタグロスの炎ポケ
タイムだけじゃなくて耐久力、使いやすさも合わせると誰が最適なのかね
リザードン
19.8(17.6)渦ブラ
ブースター
19.4(15)渦オバヒ
ファイヤー
19.4(15)渦オバヒ
バクフーン
21.3シャドーブラ(17.6)火の粉ブラ
エンテイ
20.5(16.1)渦オバヒ
ブーバーン
21.8(16.3)渦大文字
ヒードラン
20.7(16.3)渦大文字
- 631 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:04:46.05 ID:km3WUw/v0.net
- >>553
まだまだデオキシス続くしアルセウスも控えてるからダークライは通常5玉レイドで出してきそうな気がする
- 632 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:07:43.21 ID:iFOnNI5E0.net
- >>630
初期から使ってるちょっと柔らかいFF8ブースターでさえコメパン避ければ連戦余裕でいけるし
そもそもコメパン打つ前に倒せることも結構あるから好きなのでいいんじゃないかな
耐久力目当てならファイヤーがいいんだろうけれど育てなおすほどの強さは感じないよ
- 633 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:45:08.40 ID:Yqa8yics0.net
- メタグロスは噛み噛みバンギで必要にして充分。
- 634 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:48:04.42 ID:B2aCgDH70.net
- >>629
流石に高CPで全てドラゴン技ならキツイ
自分は当時ハピナスいなかったけど…
- 635 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:54:50.11 ID:hIRqAOLW0.net
- アローラベトベトンの技１はどっちがいい？
- 636 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:59:27.55 ID:FoBBCxLm0.net
- ポリゴンZ防衛ではどうですか？
- 637 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:44:03.82 ID:ZNJNwGZSM.net
- CP2200くらいのクロバットをカイリキーで叩いたけど、地味にめんどくさいな。
キラがいるから育ててみるか。
- 638 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:44:10.80 ID:ZpKjZUxt0.net
- >>636
どういう想定？
- 639 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:49:34.75 ID:B2aCgDH70.net
- >>635
メタグロスで攻める人が多いかもしれないけどどうせ技1でそこまでダメージは期待してないから毒突きにしてる
ブーストもかかりやすいし
- 640 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:53:29.84 ID:ZGKVs2Aka.net
- 嫌がらせ考えたらカノンカメックスはアリだな
あれ老人じゃなくても避けるの至難の業だろ
- 641 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:56:34.08 ID:NoWwoOk30.net
- なんでクロバットカイリキーで叩くんだ…
- 642 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:08:13.28 ID:mlYLfSK80.net
- 実際戦ってみてどんな感じかってのは俺もやるけどな。
まあ、クロバット、ランターン、ハガネールみたいなライト勢からすればマイナーな奴のカンストを置く奴が
近所では俺しかいないからなかなかやれないが。
- 643 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:14:42.09 ID:Y13KgqS1a.net
- おれも敢えて不利なポケモン当てて試してるな。新ポケとか珍しいの置かれてたら小躍りして叩きに行く。
そもそもトレがあったら自分で置いて試せるんだけど。
- 644 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:27:34.08 ID:frhahs7r0.net
- メタグロスの等倍dpsってレックウザ級なんだな
デオキシス、ゲンガーに次ぐ上に耐久も耐性も良いという
そりゃ連戦余裕だわ
壊れすぎィ
- 645 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:36:15.46 ID:4YgR2CN5M.net
- クロバットは飛行統一でも良さげ
- 646 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:41:56.47 ID:t+qnZI+Fa.net
- >>640
どろかのは全避けしてる時じゃないと避けられないな
実際はカメの技1なんて避けないから相手のゲージの貯まり予測して何とかってレベル
- 647 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:54:25.61 ID:NpdjXwq8a.net
- シンオウのいし
キッスかヨノワールに使おうか長考してる
- 648 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:02:37.89 ID:vqeR/BiA0.net
- ランターンとクロバットはもっと過大評価されていいと思うんだが、いかんせん情弱なジジババばっかなのか、ジム置きする奴が少なければ、配置しても全く餌がもらえないw
- 649 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:06:09.66 ID:frhahs7r0.net
- クロバはキッスライドと役割被るからなぁ
１００いるけどまだ砂入れてない
- 650 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:09:11.95 ID:dBzLQGyS0.net
- クロバなんて一切餌もらえないからやめとけ
- 651 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:13:08.73 ID:DxWCbFpu0.net
- バンギボスゴ置かれるよりはクロバットとかランターン置かれるほうがいいのにね
- 652 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:17:13.60 ID:DxWCbFpu0.net
- 亀みたいに技１がぽんぽん飛んでくるタイプだと余計によけずらいわ
- 653 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:27:37.29 ID:luak6S5ua.net
- 飴もらえる格闘耐性という意味では
トゲキッス(52秒・もらえる)＞サーナイト (39秒・もらえる)＞フワライド(58秒・普通)＞ソーナンス(38秒・もらえない・減少遅)＞クロバット(47秒・もらえない)
・ヨノワール(39秒・不明)
- 654 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:54:05.06 ID:DVv5kHv2M.net
- さっきソーナンスとバトッてきた
確かに時間はそこそこかかるけどダメージ食らわんから回復の手間無いし攻める側からするとラクだった
- 655 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:00:31.82 ID:fgrPtloxr.net
- 与野ワールはまだやめたほうがいい
ジムにいるとタップ出来ないというか下の方に判定があるみたいで
分かってる人じゃないと木の実投げないわ
- 656 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:37:17.76 ID:ZDyQrDBR0.net
- ソーナンスは人気ないねぇ
置くならジムの後半
時間稼ぎになるからライト勢の心折るには使える
- 657 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:46:13.18 ID:DxWCbFpu0.net
- ソーナンスは餌やりいらないジムにとりあえず放り込む感じになるね
- 658 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:57:49.93 ID:iidZbP7sM.net
- >>648
ランターン小さすぎてタップ出来ない問題
情弱はスワイプなんてしないし
- 659 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:01:36.12 ID:j4Zo7/2n0.net
- CP変更後はハピとか一部の常連減っただけで面子はあまり変わってないな
もし1体倒すごとに1%攻撃ブーストがつく（種別ごとに最大20%・月末リセット）と
二番手以下のマイナーにも光が当たって多様化するかもしれん
- 660 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:04:21.51 ID:xO7j9WwJM.net
- >>594
タワー時代に、ハピでカイリュー抜いてたから結構いってるんだけど、そう考える新参も居るのか
- 661 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:40:49.12 ID:C87YVhhX0.net
- 回復の時間が1ポケモンあたりどんなもんか細かくはわからないけどナンスラッキーは必要ない分他の防衛ポケモンより3秒なら3秒、5秒なら5秒早くやられるって考えるべきだと思う
- 662 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:41:54.93 ID:hIRqAOLW0.net
- 【11/21地点での最適解】
①ハピナス
②ミロカロス
③カビゴン
④メタグロス(コミュニティver)
⑤ラッキー
⑥ベトベトン(アローラ)
自分が思う6匹を書いてから異論がある人よろ！
- 663 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:54:40.34 ID:Yqa8yics0.net
- >>662
技つけないと…。
- 664 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:58:19.78 ID:OtJKC7BsF.net
- タスクでメタモン100がでた
カンストしても防衛では全く使えないかな？
- 665 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:01:16.00 ID:Xwo5rKT80.net
- メタモンは確かに一瞬ダルいって思うけど、まあ思うだけだな
- 666 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:23:11.54 ID:HaLBZQO10.net
- 絵面は面白いけどね
通常ジムでミュウツー同士の対戦とかにすると
- 667 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:23:24.75 ID:ZDyQrDBR0.net
- >>662
それだとライコウで全抜きできるだろ
今は地面必須
①ハピナス
②トゲキッス
③ハガネール
④メタグロス(コミュニティver)
⑤ミロカロス
⑥カビゴン
- 668 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:24:27.07 ID:ZDyQrDBR0.net
- ①ハピナス
②トゲキッス
③ハガネール
④ミロカロス
⑤メタグロス(コミュニティver)
⑥カビゴン
こっちのほうがよりいいかな
- 669 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:33:08.95 ID:1Egc89zvd.net
- ラッキーはない
回復アイテム使わねーもん
- 670 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:37:36.30 ID:fR26cnkmx.net
- ハピナス サーナイトは今でも鉄板
トゲキッスだと金ズリしても諦めてくれないし
- 671 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:43:29.58 ID:OcmFqQvX0.net
- １～３までは複垢が置くからどうしようもならん
- 672 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:44:55.81 ID:2D9dLuWt0.net
- ハガネール4倍弱点あるから微妙じゃね？
- 673 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:46:57.98 ID:lRF7zGiu0.net
- ①ハピナス (叩くマジシャ)
②ヤドラン(念力冷ビ)
③ランターン(チャービポンプ)
④ミロカロス (滝波)
⑤ルンパッパ(泡吹雪)
⑥シャワーズ(アクテ)
ヤドランなくてもオススメに鋼出てくるなら格闘統一ニョロボン入れたい
- 674 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:47:28.52 ID:sfWxQ9p60.net
- 二重ないよ
- 675 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:54:33.11 ID:luak6S5ua.net
- 水パ組むならラストだけトゲキッスの方がよさそう
- 676 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:58:07.39 ID:2D9dLuWt0.net
- あ、4倍ないか失礼 いわ鋼だと思ってた
- 677 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:00:44.35 ID:WZ5Xn2rha.net
- >>673
これいいね。戦ってみたい。
- 678 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:01:47.09 ID:alln3acHM.net
- 3回倒せば0になってたのに4回になってない？気のせい？
- 679 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:02:28.33 ID:biPIAYAhM.net
- vs ルンパッパ（泡/ポン） 技2避け
カイリキー（カウ/爆） 21.29秒 被ダメ 69/175
メタグロス（バレパン/コメパン） 27.1秒 被ダメ 66/162
ライコウ（ショック/ワイボ） 21.29秒 被ダメ 59/175
バンギ（撃ち/エッジ） 25.6秒 被ダメ 100/189
ボスゴドラ（ドラテ/エッジ ） 30.85秒 被ダメ 94/147
ドサイドン（撃ち/エッジ） 26.7秒 被ダメ 148/210
ミュウツー（カッター/シャドボ） 19.19秒 被ダメ 53/180
カイリュー（テル/暴） 19.04秒 被ダメ 37/177
レックウザ（エアスラ/燕返） 17.49秒 被ダメ 44/180
ハッサム（連/シザ） 18.39秒 被ダメ 53/147
ゲンガー（舌舐/ヘド爆） 16.89秒 被ダメ 58/134
ロズレイド（毒突/ヘド爆） 14.19秒 被ダメ 33/134
ルンパッパ悪くない
- 680 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:07:23.78 ID:L6QZRViK0.net
- ついに俺のルンパッパ100%が輝く日が来たが！
- 681 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:07:35.60 ID:ZDyQrDBR0.net
- >>679
これつえーな
ロズレイドいれてなきゃ、実質トゲキッス並みの防衛力じゃん
- 682 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:08:11.78 ID:sfWxQ9p60.net
- >>678
途中でケチきのみ投げられたかと
- 683 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:10:27.39 ID:EoNzRJWh0.net
- 雨降ったらよく置くよ
ルンパッパ
ジムの雰囲気が明るくなるよな
はっぱ×ソラビにしてるけどドロポンのほうが発動速いか
- 684 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:10:36.32 ID:sfWxQ9p60.net
- そういえば最近ハスボー見ないな
前は結構追っかけてたのに
- 685 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:26:10.64 ID:QR/QW4gy0.net
- ルンパッパはカイオーガのふぶき耐えたぐらいだからな
100は2匹強化済みだし久しぶりにジム置きするか
- 686 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:34:16.32 ID:g1SLCgCcd.net
- >>629
生活圏内に水辺がなかったし、技マシンもなかったからね
カイリューは鋼波動と鋼破壊だけだったはず
ハピが来るまで10体抜きなんて無理だったわ
- 687 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:37:58.60 ID:qBn73xU/d.net
- >>673
対メタグロス特化構成いいね。
シャワーズとレントラー入れ替えてランターンと順番変更してみようかな。
時間あったらついでに自動選択のテストもやってみるよ。
- 688 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:53:07.65 ID:1Egc89zvd.net
- 水統一いいよね
ドラゴン呼ぶけど吹雪で返り討ち
- 689 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:11:15.10 ID:zV/Jl8kpM.net
- ドククラゲもよい？
- 690 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:15:09.16 ID:alln3acHM.net
- >>682
なるほど、そんな単純な話か
全員倒して置いたけど10分で戻ってきたから多分それだ
- 691 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:27:02.45 ID:DxWCbFpu0.net
- ルンパッパでライコウからロズレイドかなんかに変えないといけないのか
持ってる奴まだいないだろうな
- 692 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:33:09.17 ID:pxG2fnnzM.net
- 今日はイーブイの日だし先頭にイーブイ置けば同色は進化系置いてくれるだろうし他色は見守ってくれるつまり防衛力最強！！
- 693 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:34:09.17 ID:QQ5wdyOG0.net
- 最近ジム崩して置いていくTLが32とか36とか増えた気がする
- 694 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:38:43.58 ID:HaLBZQO10.net
- 複垢やろ
ジムの下で2台持ちが叩いてるの稀によくあるで
- 695 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:06:47.58 ID:tiLHLITo0.net
- 知り合いが何が相手だろうがずっとメタグロスでなぐってたから、水系は便利そうではある
- 696 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:23:34.35 ID:ZpKjZUxt0.net
- やっぱりラグかな
- 697 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:23:42.34 ID:j4Zo7/2n0.net
- メタリキ両方対策するなら水超スターミーや水毒ドククラゲもありか
- 698 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:29:46.11 ID:P2SE6JkQ0.net
- 稀によくあるってどっちだよ...
- 699 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:29:51.16 ID:ZpKjZUxt0.net
- グドラは水と炎二重耐性あるけど、種族値が全体的にミロカロス より下なんだよな。
タイプが違うから差別化できそう？
滝登逆鱗
- 700 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:31:25.51 ID:/SPIF11+0.net
- でんき草等倍の水並んでるとうざいわ
- 701 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:31:38.75 ID:hIRqAOLW0.net
- 『ふつうに強い』と一緒で後者を強調する現代語かね
なので『稀によくある』は『よくある』と捉えていい
- 702 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:35:21.10 ID:Ay3UW7MHa.net
- ブロント語だぞ
- 703 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:36:21.86 ID:ePl4x0sRM.net
- ルンパッパはロズレイドを使わなくても虫ハッサムなら同じくらいのタイムで倒せるぞ
- 704 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:46:57.51 ID:q8mVURpka.net
- >>630
レイドに出てくるならともかく、ジムなんかウェンディ火炎放射で十分だろ
- 705 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:47:45.80 ID:LNDXU1oc0.net
- ルンパは技2が全部1ゲージだし火力がなさすぎるね
吹雪が当たってもレックウザすら落とせない
- 706 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:49:31.34 ID:WZ5Xn2rha.net
- でも今毒技ポケとかハッサムをパーティに入れてるやつおらんでしょ。遊びでナッシー狩るときに引っ張り出してくるくらいだわ。
- 707 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 18:02:58.13 ID:gNrwvcCHa.net
- 舐爆ゲンガーさん攻防ワンチャンあるぞ
- 708 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 18:22:53.01 ID:I8cmKQAc0.net
- >>658
スワイプの操作性の悪さ知らんの？
- 709 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 18:25:06.93 ID:ZpKjZUxt0.net
- >>706
ビジュアルは
ハッサム>>メタグロス
なんだけどねー
- 710 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 18:39:21.64 ID:biPIAYAhM.net
- >>679のシミュを書いた者だが
ルンパッパのいいところはメジャーなアタッカーで20秒切れるのはミュウツーぐらい
自動選択にはそこそこ反撃出来るところだと感じた
ネタ以上の置く価値あるかな
自分は虫虫ハッサムも飛行統一レックウザをカンストしてるがそんなヤツ多くないだろ
- 711 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 18:55:50.27 ID:9ymw12grd.net
- メタグロス対策はメタグロス
- 712 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:06:01.93 ID:ieWHdStId.net
- >>710
ハッサムはナッシー用にだいぶ前から重宝しているな
今でもよく使う
- 713 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:10:29.17 ID:LNDXU1oc0.net
- レックウザのエアスラ燕って弱すぎてドラリンと0.21秒しか変わらないのよね
しかもシミュだからドロポン撃たれてるけど溜めて逆鱗2発撃てば恐らく撃たれないので
実戦では回避なしの速度の17.04秒で倒される
レックウザがメジャーかは置いとくけど少なくとも自分はPTに入ってるし
等倍殴りで18秒持たないのはアローラベトンでよくねっていうのが正直な感想
まぁ…グロス交換要員としてはいいんじゃね
- 714 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:12:31.90 ID:b7TQxtvT0.net
- クレセリア置かせろ！クレセリア置かせろ！
- 715 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:26:20.91 ID:biPIAYAhM.net
- >>713
ま悪くない程度かな
第一レックウザで技がとか議論するヤツがアタッカーなら守るのは早々に諦めるべきというのが最近の自論w
飛行統一レックウザも悪くないよ
虫草格闘みれて3ゲージだから2周目3周目早い
- 716 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:30:15.83 ID:z/leJoHS0.net
- クレセリアはジムに置いてほしそうな種族値してんな
- 717 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:40:54.62 ID:apkHrSnWa.net
- 以前は自分でジム落としていたが、結局置かれるのは雑魚とか未強化だったりして嫌になり置き専。これだと自分が落としてないから落とされても気が楽。一応置くのは95%以上のカンストを置いてる。
- 718 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:41:28.05 ID:qqTzwaPS0.net
- メタグロスでゴリ押しする奴等はドサイドン相手でも使うんかな？
ハピナス、ミロカロス、ドサイドン、シャワーズ、トゲキッスみたいなジムあったら潰すのダルい？
- 719 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:47:26.87 ID:z/leJoHS0.net
- それだと草でミロカロスから三匹抜くんじゃない
- 720 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:51:05.78 ID:KMAvT4R5d.net
- >>715
実際置かれてるのはバンギ、ボスゴ、サイドン（ドサイドン）、メタグロスだから2周目と言えど、それなりの効率一掃できてるかは疑問。
ここのスレ民が入居してるジム前提ならハピカビラキ、ミロカロス、ベトベトン、トゲキッスなど飛行耐性無いのが多そうだから悪くない効率で倒せそうだが。
- 721 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:56:08.95 ID:LjIqmTkE0.net
- 仮想敵が明確なときはかなり優良スレなんだけど
ぼくのかんがえたさいきょうのジムを適当に書いてるだけのときはゴミでしかない
結局はおすすめパーティ無能連打マンとか汎用最強パーティマンとか仮想的がいないと何の意味もない
- 722 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:00:16.41 ID:biPIAYAhM.net
- >>720
さすがに飛行で抜群取れない相手に飛行レックウザ出さんわw
一番使うのは鋼の可能性のあるカイリキー・ハリテヤマだな
あとそこら辺で拾ったカイロスが置かれてたりした時だな
- 723 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:00:24.93 ID:qqTzwaPS0.net
- >>719
じゃあ、間にアローラベトベトン置いたらどうだろ？
もちろん技は毒統一ね
ハピナス、ミロカロス、アローラベトベトン、ドサイドン、シャワーズ、トゲキッス
- 724 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:15:21.37 ID:d5mn6t8jM.net
- >>723
ハピカビラキ以外で、同じ弱点のやつ3体もいらんやろ。
ハピミロカビキスベトルンパとかの方がめんどくさいんじゃね。
- 725 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:26:51.14 ID:Qljb0YUI0.net
- 同じ弱点のポケモンを置くことでそのメタのアタッカーのポケモンを消耗させられるからいいと思う
例えばライコウとか複数育ててる人少なそうだし途中でライコウが落ちれば後ろの電気弱点ポケモンをライコウ以外で殴らせられる
- 726 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:28:10.22 ID:viojYONo0.net
- ハガネール最近よく名前見るけど鋼でカイリキーにやられるし地面枠ならドンファンの方がよくない？
- 727 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:32:39.63 ID:pzVN0VnGd.net
- ライコウ2匹いなくてもサンダー入れれば済む話なんだよなあ
水タイプ相手ならフシギバナという選択肢もあるし
- 728 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:36:18.43 ID:J5G1PF6B0.net
- >>726
ハガネールはドンファンと違ってはがね耐性があって技2でメタグロス対策が出来るよ
- 729 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:37:50.35 ID:LjIqmTkE0.net
- >>727
でもエレキブルの方が歯並び良いじゃん
牙とすっぽ抜けの歯しかないライコウさんはちょっと。。。
- 730 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:54:50.51 ID:Sskjjixir.net
- そこで電気統一ですよ、まぁまともな防衛ポケモンデンリュウとランターンくらいしかいないけど
今なら防衛向きかはともかく飴狙えるエレキブルやレントラーもいるな
- 731 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:12:07.67 ID:ztnnSoN1d.net
- エレキブルもう実装されたのか
ドサイドンなんかに石使うんじゃなかったよ
まあ週末まで待てばもう１つもらえるとはいえ
- 732 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:12:54.56 ID:viojYONo0.net
- >>728
そうかメタグロスかカイリキーかどっちの対策をとるかやね
- 733 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:13:32.76 ID:LjIqmTkE0.net
- 水ジムも強そうだったけど電気ジムだとどんな感じになるの？
ポケモン博士教えて！
- 734 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:15:17.45 ID:YNTNjjAiM.net
- ハガの技2は噛み砕くでいいのか？
- 735 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:21:54.31 ID:NpdjXwq8a.net
- カイリキーで叩いてくると読むなら噛みはいまいちとなる
- 736 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:24:21.17 ID:WZ5Xn2rha.net
- ハガネールの技2は大差無さそうなんだよな。おれは鋼統一にしてるけど技2は地震もアリな気がするし、噛み砕くも地味にウザいし。
戦ったことある人は分かると思うけどハガネールとかアロナシはでかい頭で覆い被さってくるから視覚的に鬱陶しいんだよね。
- 737 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:34:13.30 ID:ZpKjZUxt0.net
- >>730
アタッカーに、電気技刺さるやつがいない
- 738 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:49:13.05 ID:lRF7zGiu0.net
- 現状ジムに置ける電気の中で地面を等倍以下にできるのがいないから電気統一は流石に微妙なんじゃないかな
今のところ統一系で機能するのは選択肢が豊富で最適解を量産し辛い水統一ぐらいだと思うよ
- 739 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 22:23:20.04 ID:z/leJoHS0.net
- 電気の中でもかなり耐久高い方のデンリュウが技2回避カウ爆カイリキーで20秒
バレコメグロスで26秒で落ちるとかだからな
ボルチェンが威力高いから結構ダメージは与えられるが
水系ポケモンの耐久の高さが光る
- 740 ：ピカチュウ：2018/11/21(水) 22:25:13.84 ID:fEbOKojb.net
- コミュデイで竜の波動おぼえさせた意味ってなんかあるのかな
- 741 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 22:44:36.63 ID:DxWCbFpu0.net
- デンリュウは調整で硬くなったんだっけ
前はかなり微妙だった気がする
- 742 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 22:47:25.95 ID:cXgurFRc0.net
- メガ化したらドラゴンタイプとの複合になるからタイプ一致になるんだよ！
地面相手に不一致等倍で撃てるけど弱技だし特に実用的な意味はないわな
- 743 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 22:55:41.31 ID:Qljb0YUI0.net
- デンリュウは調整でHP種族値が27増えて防御が3減ってるね
ちょっと硬くなったかなって感じ
- 744 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:04:43.21 ID:ZpE+MamF0.net
- デンリュウは多ゲージ技があればねえ。
与えられてないのはわざとなのかな。防衛で強すぎないように？
- 745 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:34:14.30 ID:NpdjXwq8a.net
- 竜の波動・・・うっ
- 746 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:36:42.45 ID:WZ5Xn2rha.net
- デンリュウの波動はびっくりするほど弱いから置かんほうがええで。出の早いカミナリか気合玉推奨。
- 747 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:40:40.22 ID:ZpKjZUxt0.net
- ガブ対策やで
- 748 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:41:03.65 ID:Md7NqNcud.net
- エレキブルはライコウ以上のチートスペックになってしまったが
肝心の技構成はどうなんだ？
- 749 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:55:13.14 ID:cklfU/MI0.net
- もう手持ちのカンスト100ラッキーは迷わずハピに進化するしかないのか？
- 750 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 00:02:59.33 ID:IjXkPBO00.net
- >>748
ノーマルわざが軽すぎて防衛には向いていないな。
雷パンチとワイルドVは着弾の早さが同じなので、ワイルドVで良いと思う。
耐久力はそれほどでもないので、放電サンダースの方がマシな気がする。
- 751 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 01:54:19.49 ID:m71hOuzw0.net
- ワイルドVてｗｗｗ
- 752 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 02:24:51.57 ID:POErgofB0.net
- 今まで以上に天気に合わせて置くポケモン選んだ方が良さそうやな
- 753 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 02:40:36.71 ID:Gb/gDH8X0.net
- 雨ボルチェンデンリュウはなかなか
技2がせめて10万ボルトあればねえ
- 754 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 02:42:25.10 ID:5qkWS1GDM.net
- ボルチェンにブーストかかったらヘボい3ゲージ技くらいのダメージになりそうw
- 755 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 03:24:14.05 ID:3SEpTxBWr.net
- ルンバ結構置いてるけどそんなにイカした奴だったのか
だが俺の最近のトレンドはキレイハナだからルンバはめったに手番ないわ
- 756 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 03:38:19.55 ID:RXMLWl220.net
- >>617
知り合いと決まった時間い集まって置いてるから似たようなジム作れるが
- 757 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 05:31:44.98 ID:KhzpTyJup.net
- ハピミロハガネヤドカビベト
- 758 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 06:17:49.48 ID:0YM/DYtBM.net
- https://i.redd.it/0gy2ju3mkqz11.png
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/9z6h5b/analysis_beyond_blissey_second_tier_defenders/
- 759 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 07:18:53.86 ID:IsRAA7ded.net
- ハピグロスケツドサ
次何置く？
ノーマルは置きたくないし、とりあえずベトン置いたが
- 760 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 07:24:57.31 ID:bFRu8FLj0.net
- カノンオーダイルさん、幻となりそう
- 761 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 07:30:34.69 ID:c3yzRJ5P0.net
- >>759
水草格闘の一貫切れるナッシー
- 762 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 07:37:33.44 ID:uExnDUgjd.net
- スペシャルコミュデイ
特別な技も覚えます
https://pokemongolive.com/ja/post/dec18-cd/
- 763 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 07:58:11.01 ID:5nqhRqo80.net
- >>759
ヤドランかなアフィ
- 764 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 08:47:22.92 ID:PM92DhRna.net
- >>757
呪文かな？
- 765 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 08:48:54.76 ID:Pwx9Sob90.net
- ヤドランのジム防衛での良さを誰か俺にプレゼンしてくれ、心を動かしたい。
- 766 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:02:31.29 ID:s2IoF/Cg0.net
- >>765
どこにと視線が定まってなくて不安になる
- 767 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:18:27.84 ID:jq1xmPkHa.net
- >>759
その順置きはしないな。
- 768 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:26:36.42 ID:c7oi+Dv20.net
- >>693
わかる。
前よりジム新規が増えた印象。
ハピナス置かれていないジムは特にそんな感じがする。
- 769 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:31:42.72 ID:hC+s3aeA0.net
- ルンパッパ良いな、未だにドロポンと吹雪避けられない奴もいるだろう
- 770 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:33:34.71 ID:PFRZTZ+e0.net
- >>765
・単純に防衛モンスとして有能なステータス
・技1で威力20あるのはねんりきとボルチェンだけ
・どちらもブーストがそこそこ期待しやすくEPSも16,15勢より高め
・出の早い威力90の2ゲージ持ち
・カイリキーは返り討ち、メタグロスは泥仕合
・ライコウはミロカロスとの間にバナ等挟んで消耗かつ相性補完
・厳選しやすくアメ問題もほぼなし、反面実は期待できない
- 771 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:38:19.98 ID:wLXTMfkO0.net
- ヤドキングだとメタグロスを焼けたりするのかな
大文字なんてすぐ避けられるか
- 772 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 10:39:21.57 ID:pMoBWsqta.net
- 他の人が置いたバンギャラには実が入ってるのに自分のヤドランだけハブられてる悲しさよ
- 773 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 10:58:08.30 ID:bFRu8FLj0.net
- ・メガシンカする
- 774 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 12:05:04.48 ID:etDrj/+qd.net
- 「木の実貰え力」は防衛ポケモン選ぶ際には重要な要素だからな
- 775 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 12:09:22.07 ID:IsRAA7ded.net
- >>767
しないって言われても、もう置いてあるものはどうしようもないやん
ナッシーは思いつかんかったわ
クソポケのイメージしかなかった
ヤドランはライコウでころされるからちょっと…
- 776 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 12:24:56.30 ID:CM5B206Na.net
- まだ進化できないけどメタグロス切れるジバコイル良さそうやな
ハピナス、キッス、ジバコイルの並びとか良いんじゃない？
- 777 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 12:26:06.72 ID:lwYSD+KHd.net
- >>774
駅近くの2つあるジムでサンダースとレントラー置いて比べてみたけど、圧倒的な差があるな。
両方ともCP2888かつ同じ攻撃種族値なのにね。
- 778 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 12:51:07.83 ID:LrTcRJEj0.net
- 雨ほしいポケモンに優先的にきのみあげるしねえ
- 779 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:01:07.26 ID:D37PESEi0.net
- >>759
ベトベトンでいい気がする
メタグロスでドサイドンを殴る人もいそうだし
- 780 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:08:41.35 ID:DLYNm9ZQ0.net
- 昨日ハピ、カイリューの2人しかいないジムを殴ってたんだけど、やっぱ複垢キンズリされると落とせんな
あとキンズリ防衛前提ならやっぱダメージでかいやつ置いたほうがいいわ
ラッキーとかカビはもういいんじゃないだろうか
被ダメ重視の防衛６体だとどうなる？
- 781 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:10:05.19 ID:LQuvjU7g0.net
- 「木の実貰え力」という言葉気に入ったぜ！
- 782 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:14:24.62 ID:YApL78WC0.net
- 貰えたきのみ数集計してけば割と簡単にランキング出せそう
- 783 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:17:41.51 ID:JrgmlTei0.net
- >>780
サメ
ガッサ
ゲンガー
ルージュラ
フーディン
ブーちゃん
- 784 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:42:37.60 ID:NFaDmOgDa.net
- 正直防衛もなにもないよ。TL低かろうが強化してなかろうが雑魚以外ならほぼ落とせるし。最近やり始めた人とずっとやってる人の差がないから自分戦つまんなくなった。複垢は論外。
- 785 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:44:49.33 ID:nS9kiElu0.net
- それならなんでこのスレ見てるんですかねぇ
- 786 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:48:44.69 ID:NFaDmOgDa.net
- >>785
どんなこと書いてあんのかなってだけ
- 787 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:50:36.43 ID:SyNkXU+Yd.net
- ほのおマンダ結構うざいぞ
- 788 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:52:30.90 ID:x+rT7D/N0.net
- 786ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-qZUH)2018/11/22(木) 13:48:44.69ID:NFaDmOgDa
>>785
どんなこと書いてあんのかなってだけ
だっせー
- 789 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:55:25.20 ID:qr4y0kHu0.net
- 単なるバトルゲームとしては今ぐらいのバランスでも良いんだろうけどな
リアルで防衛しないといけない事考えると1体当たり20秒程度しか持たないのは面倒
- 790 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:57:46.69 ID:TEcgAk5ja.net
- >>786
じゃあ口出しせずに黙って見てろ
- 791 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:13:53.78 ID:utAtKjFKa.net
- 何をやっても落とされるときは落とされるのはみんな承知の上での議論だってわからないキッズだろ
- 792 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:25:44.43 ID:qr4y0kHu0.net
- 周りでよく見る3垢クラスのやつらもちょっと変わってきた人らも居れば変わらずハピサナラキの人も居るな
まあその人が入るところはカイリキー攻めが多いのかな
単垢の集まりだとハピナス自体が居ないジムが結構多いし
- 793 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:26:10.80 ID:EINwWVNFp.net
- 実際の防衛で一番役に立つのはその地域の傾向を掴む事だからな。
それを踏まえた上で、ライト勢に敬遠される組み合わせだとかをウダウダ喋りたいわけよ。
- 794 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:28:01.85 ID:nS9kiElu0.net
- >>786
＞>>785
＞どんなこと書いてあんのかなってだけ
ださっ
- 795 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:32:48.62 ID:8/JGcyBBd.net
- 先の話だけどブルンゲル防衛で活躍しそう
- 796 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:56:48.11 ID:931SC7qGF.net
- ハピ弱体化により曇りブースト時のカイリキー無双すぎ
ハピの次は格闘と鋼軽減出来る奴が良いんだけど良いの見つかんないわ
- 797 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:57:40.80 ID:qY1kAXfSp.net
- >>793
やっぱ地域によって変わるよね
自分の地域はCP至上主義が多い代わりに過度な粘着する奴が少ないからちゃんと考えて防御力やタイプ重視で置いた方が確実に耐えるわ
ジムガチ勢が多い地域はどんな感じでポケモン選んでるのかな？
- 798 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 15:55:05.27 ID:OOd/y++Ja.net
- >>786
半万年ROMってろ
- 799 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 15:55:05.37 ID:tA7IsFjNa.net
- >>790
うるせえ小僧だな
- 800 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 15:59:57.43 ID:+oD8J6Kpa.net
- 田舎だけど最近40レベル見なくなったな
さっきもレイドで俺しか40いなくて草生えた
前はハピカビ量産して置きまくる廃じいさんが数人いたけどcp調整で萎えたのかな？
メタグロス強すぎて30レベルですらジム壊せるし
置かれてるのはオーソドックスなのばかりだけど、pl30～35ばかりでマイナーでも崩せるから楽しい。カンストはほとんど見なくなった
- 801 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:22:16.15 ID:qr4y0kHu0.net
- 場所によるけどカンストしたCPでだらだらしてハートが2分の1ぐらいになってしまうより
1500～2000ぐらいで適当にしてても2回殴られるのを耐える分残った方が良いって思う人が多くなったわ
遠隔木の実でちょこちょこMAX維持してても1回殴られたらがっつり減るしな
基本的に防衛自体が面倒
地域的にライト色ならだらだらしてても8時間20分くるまで1回も殴られない事が多いけどハード色はダラダラしてたらもちろんMAX維持してても殴られる
- 802 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:24:29.81 ID:fuWJjrr5d.net
- 登山とかハイキングよくするけど
なかなか崩されない山中のジムで置くべきポケモンはラッキーだな
CPの減りが少ないから管理が楽だ
- 803 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:27:38.81 ID:XQT3Betc0.net
- 最大CPが低いポケモンは育てるのに必要な砂少なくしてほしいわ
- 804 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:28:08.47 ID:lwYSD+KHd.net
- >>796
メルタンなんかどうでもいいからシャンデラ投入して欲しいな。
アロガラじゃ役不足だし。
ヤドランが無難だが、スターミーあたりを試してみたいところ。
- 805 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:28:55.18 ID:+oD8J6Kpa.net
- とりあえず見た感じハピ置いて、メタグロスボスゴドラ対策にミロカロスかメタグロス辺り置けばあと4枠はなんでもいいってノリになってる
ハピナス抜きだと家ジム以外は落とされるイメージ
- 806 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:30:05.20 ID:32pHyOcpM.net
- >>783
それ攻撃種族値が高いだけやん。
せめて念力持ちとボルチェン持ちは入れとけや。
時点でどろかけ、岩落とし、滝登り持ち。
- 807 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:53:34.73 ID:XQT3Betc0.net
- 格闘鋼両方軽減するのはこんくらいで
リザードン アローラガラガラ
ギャラドス ヤドラン ヤドキング ドククラゲ スターミー マンタイン ペリッパー
アローラライチュウ
そんな中で使えそうなのがリザ ギャラ ヤドラン ヤドキング ドククラゲ
リザギャラは攻撃力はあるが二重弱点がある
あと残った中だと技1の威力が高くて技2で優秀な冷ビ持ってるヤドランかという事になる
- 808 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:17:55.29 ID:+oD8J6Kpa.net
- >>807
マンタインもグロス耐久指数はベトベトンよりも高い
ただ電気が…
マイナーな分タイプみんな分からなさそうだけど。草使う人もいそうだしギャラドスよりは良いかなと
- 809 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:31:02.68 ID:FIyTEXGs0.net
- >>799
＞>>790
＞うるせえ小僧だな
786 名前:ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-qZUH) :2018/11/22(木) 13:48:44.69 ID:NFaDmOgDa
>>785
どんなこと書いてあんのかなってだけ
- 810 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:31:15.08 ID:J4AmmCHFp.net
- ブーちゃん耐久上がったおかげでハピ→グロ２枚抜きできる
- 811 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:36:48.17 ID:KKxqH/f5F.net
- 現実的な配置として
ギャラ→サイドンって置かれてたら
後ろマンタイン→ドンファンとかも面倒臭そう
- 812 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:37:14.95 ID:5OQGzx7wd.net
- グロス潰し用にブラバンリザードン増やしたかったから
来月の「今までのコミュデイで出たポケモンオールスターコミュデイ」は有難い
- 813 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:38:07.07 ID:vgYWvjuIp.net
- マンタイン100強化してええのん？
- 814 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:45:37.13 ID:XQT3Betc0.net
- マンタインは耐久も攻撃力もギャラの劣化版だし
ギャラは技1にたきのぼりあるからな
- 815 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:51:15.36 ID:/UXu7kjIa.net
- ギャラドスよりめちゃくちゃ知名度が低いから弱点を誤認してくれる可能性がある
あとマンタインは飛行統一できる
- 816 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:58:37.79 ID:41/WqGlg0.net
- そうか？
空飛んでるし魚っぽいし、どう見ても電気に弱そうだけど
- 817 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:00:00.26 ID:o6VCBOpoa.net
- パイーセン忘れてないか！？
ノーマルわざが軽すぎて滝ライナーアズマオウの方がマシなレベルだけど。
- 818 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:15:15.90 ID:IsRAA7ded.net
- >>812
バクフーン「俺でいいじゃん！」
- 819 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:16:23.01 ID:XQT3Betc0.net
- ドロポンドククラゲも良いような気がしてきた
- 820 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:19:03.82 ID:ZSROwV8c0.net
- マジレスすると基本メガがあるポケモン優先
つまりギャラドス、ラグラージ
防衛ならミロカロス2体目作るよりはヤドラン
亀鰐、シャワとかマンタとかクラゲは進化しない
- 821 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:28:30.84 ID:3DJJW+ftd.net
- >>438
なんでこれでサーナイト置くの人気なの？
- 822 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:31:48.88 ID:ZSROwV8c0.net
- >>821
見た目が美女
サーナイトはポケモンの中でトップクラスの人気
ラルトスはブーストがわりと出るがトゲピーやらフワンテは砂入れないと使えない
- 823 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:48:42.11 ID:aMM7bSVId.net
- バンギを置くのはボーナスステージと思ってたが、マニューラも2重弱点なんだな
新ポケモンだから置きたくなっちゃう
とりあえずトゲキッスを進化させたけどさ
ハピを弱体化させて金ズリ無力化させてから、防衛がどうでもよくなってきた
だって守れないんだもん
- 824 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:59:55.47 ID:s5Je1tixM.net
- もう劣勢下で防衛したけりゃ敵チームのポケモンGO人口減らすしか対処方法がない
敵チームの人と会話することがあったら他ゲーム勧めるとか
- 825 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:11:31.44 ID:iBMAbM6Ja.net
- どう考えても複垢が最適解なんだよなー
- 826 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:26:30.11 ID:32pHyOcpM.net
- ロズレイド進化させたら社員持ちになったから、格闘弱点の次に置いてる。
自分では戦ったこと無いから、どの程度強いかは知らん。
- 827 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:28:05.02 ID:0fFQKCR0r.net
- 劣勢下なら普通に夜中やればいいだけでは？
防衛されないし楽だぞ、さすがに全部のジムに24時間管理人いることもあるまい
- 828 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:50:46.83 ID:1OptUyJKp.net
- GO HUB曰くルカリオ専用技が入ったとのこと
- 829 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:53:53.02 ID:1OptUyJKp.net
- パワーアップパンチってグロウパンチか
専用技でもなんでもないんだけどな
- 830 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:57:54.03 ID:rMXNRtRxM.net
- >>828
そうはいっても１年後とかじゃないの？
いきなり実装したら進化した人キレるだろ
- 831 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:07:58.94 ID:NUCUfm0ia.net
- コメパンの格闘版みたいな感じにするのかなルカリオ
カイリキーとメタグロスの合いの子みたいな
てかルカリオにグロパンのイメージ0だろ
ガルーラだろ
技一覧から選んだエアプナイアンの極みやな
- 832 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:36:01.99 ID:eICoyto4a.net
- 言うほどデンリュウにりゅうのはどうのイメージあるか？
- 833 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:47:09.81 ID:FIyTEXGs0.net
- ガブリアス対策や
- 834 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:58:23.95 ID:DCPAghXjd.net
- 先制技のかげうちがクッソ遅かったりみらいよちがそこそこ早かったり
無い案の技センスは無茶苦茶
- 835 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:01:14.35 ID:IywEpGwRr.net
- >>748
防衛に置くのか
耐久ないから攻めだよ
でもミロカロス相手してみるとエレキブルの耐久のなさが目につく
ときどき金ズリ回復されてダメージが入らないことあるじゃん
あの状態になるとミロカロスに返り討ちにあう
なんだかんだでライコウサンダーは強い
- 836 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:09:43.67 ID:TxZuZyFr0.net
- >>822
？？？<ｺｵﾘﾎﾟｹﾓﾝﾃﾞﾊｲﾁﾊﾞﾝﾆﾝｷﾉﾏｻｺｦﾜｽﾚﾅｲﾃﾞﾎｼｲﾏｻｺ!
- 837 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:16:56.03 ID:kAixxi180.net
- >>835
ライコウは耐久あるけどサンダーはエレキブルより耐久低い気が
- 838 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:21:37.91 ID:FIyTEXGs0.net
- サンダーは10万なのがな
- 839 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:23:29.64 ID:kAixxi180.net
- 10万弱くはないけどワイルドボルトが優秀すぎるんだよ
スタメンのサンダーからエレキブルに変えたけどワイルドボルト強いわほんと
- 840 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:26:01.66 ID:1OptUyJKp.net
- 2時間ぐらい金ズリされたから飯食って出直したらあっさり落ちてワロタ
- 841 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:50:19.74 ID:3KsMg5Qjd.net
- エレキブルのジム置きが最近増えてきたが
こいつ叩くのに最適解はグラードンでおk？
ジムで電気の置物はあんまり見かけなくて地面タイプ使ってなかったからよくわからん
- 842 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:50:59.45 ID:wIcmL/gH0.net
- こんな寒いなか2時間以上もお疲れ様です
- 843 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:52:45.92 ID:c3yzRJ5P0.net
- >>837
サンダーはエレキブルよりHP防御種族値それぞれ20ずつ高いんだけど..
- 844 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:54:15.27 ID:DCPAghXjd.net
- >>841
いいえ、レックウザです
- 845 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:54:20.13 ID:wGp5rVxw0.net
- 最適はグラードンだろうけどエレキブルは耐久低いからわざわざ地面タイプ入れるまでもなさそう
- 846 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:54:48.00 ID:kAixxi180.net
- >>843
サンダー20000勝だけどエレキブルと差を感じなかったわ
- 847 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:55:50.46 ID:ln5UqDIU0.net
- >>841
マッド地震グラードンで16.64秒に対しドラテ逆鱗レックウザで14.79秒
薬節約するならグラードンでいいけどそうじゃないならレックウザでいい
- 848 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:55:56.80 ID:NlaybMBB0.net
- 電気はカイリューで殴っても行けてしまう。
- 849 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:57:10.04 ID:NlaybMBB0.net
- エレキブルよりデンリュウの方が計算上は時間かかるが、多くの人は理解してないんだろうな。
- 850 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:58:21.97 ID:IywEpGwRr.net
- >>837
ライコウ
207 241 195
サンダー
207 253 185
エレキブル
181 249 163
エレキブルの耐久指数は23000で並ポケより低い
ちなみにたきのぼりなみのりカンストミロカロスを相手するとライコウサンダーですら手痛い
木の実入って一定ダメージ入るまで無敵の条件だとエレキブルは落ちる
- 851 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:58:40.26 ID:fzPLigEHa.net
- 電気は等倍で十分だしゲンガーでやったりする。カイリューでもいいしわざわざ技のヘボい地面出すまでもない。
- 852 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:03:07.54 ID:+I9YGuApd.net
- エレキブルは攻撃種族値尖ってるオフェンス向きだから
ジム置きされててもそこまで驚異じゃないしな
- 853 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:05:54.34 ID:s2IoF/Cg0.net
- グラードンが2ゲージ技を覚えれば一気に有用になってバトルの幅を広がるんだけどなぁ
- 854 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:06:46.88 ID:NlaybMBB0.net
- >>852
でも計算上は意外と時間かかるって印象
- 855 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:16:53.45 ID:NtRz3guC0.net
- ハピ 思念シャイン
ミロ 滝登り吹雪
ハガネール アイテヘビボン
ヤドラン 念力冷ビ
カビゴン 思念のし
アロベト かみつく悪波
- 856 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:21:30.39 ID:eICoyto4a.net
- 寧ろグラードンがニゲージ振り回したらバトルの幅狭まるんだよなぁ…
だからコメパンメタグロスとかクソキャラだと思うよ
- 857 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:25:04.92 ID:DCPAghXjd.net
- どろりんガブに期待
- 858 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:40:37.40 ID:L+tW/vEY0.net
- 地面にも超性能の技2ほしいよな
技1のどろかけは使えるんだが
- 859 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:45:46.65 ID:3Z+Qq//H0.net
- >>855
アロベト？
ノーマルベトじゃないの？
ノーマルは防衛用に強化してるけどアロはしてない
対戦には活躍しそうだけど
- 860 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:55:34.34 ID:TxZuZyFr0.net
- 日付変わる直前に落としてくれたおかげで今日の分のコイン回収できたぜ
誰だか知らんがありがとう
- 861 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:00:11.84 ID:2ksPDO6Ap.net
- >>859
ミュウツーばら撒かれたからアローラかなと
カイリキー相手でもそれなりに耐久出来るし
- 862 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:01:48.75 ID:HGO4ziNRM.net
- ベトンはアローラも原種もどっちもかなりウザいな
- 863 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:04:24.89 ID:xYu/Rqg+0.net
- やっぱハピナスは腐ってもハピナスだな
何だかんだでコイン稼いでくるわ
駅前のジムが6箇所集結してるところで4ヶ所崩して実ひとつあげてあとは他力本願だったけど
ハピナス 23コイン
ミロカロス 9コイン
ブースター 7コイン
ムクホーク 5コイン
だった
しかしジムも今ちょっとした賭場みたいになってておもろいな
今日は50コインいかなかった
- 864 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:17:26.09 ID:VrYAMQt/d.net
- >>863
他の人がハピ置いてくれるんだから関係ないやろ
- 865 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:20:51.61 ID:Hwx9A2ae0.net
- ミロカロスは過大評価じゃね？
ピクシーあたりのがいいのでは
- 866 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:29:46.48 ID:+9B0Su2i0.net
- 以前ならジム置きの選択に入ったけれどフェアリーはもうメタグロスに吹っ飛ばされる枠になってしまったので
ハピ他格闘に弱いやつをノー回避メタグロスで殴る人が結構いる環境ではおつらい
ミロカロスはライコウに殴られても20秒以上もつがピクシーの耐久力でもメタグロスには15秒だ
といってももうハピがとびぬけてるくらいで他何おいてもいいやって感じになってるけどな
- 867 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:32:21.64 ID:H3c3qMe/d.net
- >>850
ライコウとサンダーって互角だったんだな
>>865
メタグロス無双
実際対戦してみるとよく分かる
- 868 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:38:00.84 ID:lRgRN2iMa.net
- >>850
エアームドソロでは敵の攻撃低いからエレキブル優勢
電気弱点の4・5卵がある場合は
20人の場合→エレキブル(全滅しないからDPS命)
2～5人の場合→ライコウ(エレキブルでは回復・再突ロスがある)
サンダーは1ゲージでアウト
- 869 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:41:28.23 ID:lTIw/CVud.net
- >>868
DPS命って言っても、種族値241と249じゃ差は出ないと思うが…
- 870 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:49:56.26 ID:xYu/Rqg+0.net
- そういやサンダースソロ最初おすすめパーティに出てきたグラードンゴローニャ非カンスト艦隊で挑んだら負けたんだが曇りブーストだったんで
PL35カウばくキノガッサ×5
PL30グラードン
でやったら20秒残しで勝てたわ
キノガッサバケモンになったな
- 871 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 01:25:43.65 ID:sNivma9u0.net
- メタグロスって等倍ならレックウザとほとんど変わらないdpsだからな
耐性が10個もあるし壊れすぎだろ
硬くて量産もできるレックウザとか面白みがなさすぎるわ…ナイアンは何故こんなモンスターを生んでしまったのか
- 872 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 01:42:20.99 ID:aEnl6wj90.net
- またばら撒くから次で実質コミュデイ四回目だぜ
持ってない人いないだろうな
- 873 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 01:42:44.92 ID:EhSARaPo0.net
- >>801
つまり金ズリ防衛はしないってことか？
それならCP2000もCP3000も変わらんから勝手にすればいいｗ
- 874 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:18:20.98 ID:egnMCBeSa.net
- そーいやコメパン元々威力90の予定だったんだよなそのままだとどーなってたかなあんま変わらんか
- 875 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:26:38.32 ID:o8tzEbRx0.net
- 威力90だと若干発生が遅いワイルドボルトになる
- 876 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:40:25.09 ID:mBiEm3aQ0.net
- 今はどうなったか知らんがカイリキーで殴った時にピクシーとミロカロスが撃破時間同じだったからなあ
自分でカンストしといてアレだけど元からピクシーは過大評価だったしメタグロスでさらに価値下がったと思う
- 877 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:43:50.77 ID:MvwBvd4o0.net
- ピクシーはカンスト100いるけどメタグロスのせいで置く気になれん
- 878 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 03:15:34.63 ID:aaMcSBwS0.net
- ピクシーは俺も1体カンストさせてて以前はハピカビラキあたりの後ろに置いてたけど、
コメパングロスが来てからはほとんど置かなくなったな。
最近はハガネール、ミロカロス、ランターン、ベトベトンをよく置く。
自分で崩したジムなら当然ハピナスだけど。
- 879 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 04:35:23.82 ID:gQMUl/IEa.net
- >>850
いや、避けろよ
- 880 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 04:39:10.09 ID:xYu/Rqg+0.net
- ピクシーは弱いわけではないけど今防衛TOP20に入れない
ヨルノズクとともに相対的に弱体化してしまった
信じられんかもしれんがキュウコンやウインディ、カメックスの方が優秀
- 881 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 04:49:34.97 ID:zpKAANMY0.net
- 活躍できるかどうかは環境にも左右されるっていうポケモンらしさはある
- 882 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:11:57.06 ID:SEkZya9k0.net
- ピクシー、サーナイトはすっかり置かなくなってしまったな。
メタグロス意識すると無理だわ。
- 883 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:20:17.12 ID:4hBuqXQkd.net
- フワライドはどうなの？
格闘3重耐性でHP高いからカイリキー交代させられるし、
技もコメパングロスで押してこられてもそこそこ対抗できると思うんだが…
- 884 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:30:44.07 ID:Bs9fcmHfd.net
- >>792
この見方は面白い
- 885 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:35:50.13 ID:Bs9fcmHfd.net
- >>807
それにライコウ（電気）を加えると一気に減るんだよなあ
- 886 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:47:49.42 ID:TV+wkXl30.net
- ピンクジムとかでピクシー置くようにわざわざカンストしたのになぁ
駅前とかでジム崩してるときに共闘くると大概グロスだもん
おすすめ勢がゴドラさんでなくグロスとなってるんだろうね
- 887 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:23:25.82 ID:Bs9fcmHfd.net
- >>866
逆にフェアリーが置かれている場合には後ろにリザードンか何かを置くのが良さそうだね
- 888 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:28:12.09 ID:QXzfp7GP0.net
- シャンデラ欲しい
鋼格闘耐性低いＨＰも仕様でカバーされるでかくて威圧感ある可愛い紫色で映える
５世代あくしろ
- 889 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:34:54.19 ID:SEkZya9k0.net
- 現状、フェアリー置くならトゲキッス一択かな。最適で攻めてもそこそこ耐えるし。
- 890 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:59:06.67 ID:TwTuMQCD0.net
- ウチの近所は未だにハピラキケッキングバンギカイリューだわ
焼け石に水だと思いつつ最後サーナイト置いたりする
- 891 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:02:34.50 ID:G/U6lUOTp.net
- ヤドランはカイリキー対策にサイコキネシス使ってるけど冷凍ビームの方が良いの？
もし対メタグロスを想定してるなら技1は水鉄砲の方が良くない？
- 892 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:08:06.36 ID:RVhnrPuUa.net
- 水鉄砲がばつぐんとれたとしても雀の涙やで。二兎を追うもの一兎も得ずの典型
- 893 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:11:23.52 ID:qaMt90Ud0.net
- 復帰勢としてはグロスが手に入ってからジム戦やるようになったからジムの活性化って意味ではグロスばらまきで成功したんじゃない？
- 894 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:31:55.47 ID:G/U6lUOTp.net
- >>892
メタグロスはエスパーに二重耐性あるけど、それでも等倍の水鉄砲より念力の方が良いの？
メタグロスは氷も今一つだから技2も水の波動しか無くなるけど
それならヤドキングの大文字が無難じゃない？
- 895 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:52:16.99 ID:tl2sZCq50.net
- ハピ突破する選択肢多い方がゲームとして楽しいしな
- 896 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:01:05.46 ID:DiPWapKx0.net
- >>894
グロスに対して水鉄砲が3ダメ、念力が5ダメ
- 897 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:03:35.28 ID:pMjHjglHd.net
- 自チームジムにカイリキー置いとるのほんまむかつくわ
- 898 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:05:30.09 ID:xwLiLxkB0.net
- CP変更後は
ハピナス、ミロカロス、カビゴン、カイリュー、ドンファン、ラッキー が理想になったらしいね
ミロカロスが特に株をあげたとか
- 899 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:06:40.95 ID:u2umOyc7d.net
- じしんラグラージを最近よく置いてる
でんき、はがねイマイチ
- 900 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:10:08.71 ID:xwLiLxkB0.net
- >>898
これを順番考慮した場合、ハピナス、カイリュー、カビゴン、ミロカロス、ドンファン、ラッキーあたりが順当かな？
- 901 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:12:37.79 ID:gm3SMwJW0.net
- >>898 なるほど、ソースをください
- 902 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:13:36.83 ID:egnMCBeSa.net
- 理想になったってなんだよカイリューいらんだろ
- 903 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:28:51.83 ID:X7w1BkuP0.net
- >>900
なんでミロとドンファン並べんの？ 草で貫通できるじゃん。
その程度のレベルが語る最適ポケとか、お察しだろ。ソースは自分てか？ｗ
- 904 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:31:49.44 ID:G/U6lUOTp.net
- >>896
DPSはどうなん？
出が速い水鉄砲と遅い念力ならトータルダメージ逆転しない？
- 905 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:41:19.81 ID:DiPWapKx0.net
- >>904
ttps://pokemongo-get.com/battlesym/
自分で納得がいく答え出るまで計算して
- 906 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:46:35.61 ID:KrUDKKpo0.net
- 流れ読まずにあれだが早朝で既に6匹とも8時間20分以上防衛してるのに金ズリ防衛してくる奴なんなん
6人の中に既に今日分貰ってる奴がいるのか？
だとしても明日まで防衛出来るとは思えないんだが
- 907 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:47:58.19 ID:gm3SMwJW0.net
- おまいら馬鹿にしてやんなよ、ソースがあれば参考にできるじゃん。カイリューも格闘連投は避けてるし最低限はやってるよ
で、ソースください
- 908 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:51:49.69 ID:MvwBvd4o0.net
- >>906
それを二日も三日も防衛しちゃう独占野郎は実在するし
- 909 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:04:22.59 ID:mLbdN4+1d.net
- >>906
無抵抗で楽に落とせるだろう、と思ってる攻撃への嫌がらせだろ
23時過ぎに絶対日跨ぎ阻止、とかと同類の基地外だと個人的には思ってる
- 910 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:05:33.16 ID:9B8IyUd+0.net
- 2個目の石でロズレイドかヨノワールかで迷ってるんだけどヨノワールって防衛で強い？
- 911 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:09:30.90 ID:46KdV8s6a.net
- 相性がわかればガチ勢みたいなのはいよいよ意味わからん
原作ゲームの前提知識じゃないのか…？
- 912 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:12:21.99 ID:ytrpjKIN0.net
- >>906
コミュニケーションだな
「見てるぞ」
- 913 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:16:35.83 ID:xwLiLxkB0.net
- >>903
草で攻めたらミロカロスの吹雪、電気で攻めたらドンファン持ち越し不可
- 914 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:19:43.22 ID:dF4ysDUca.net
- >>900カイリュー以外全部カイリキーでやるかな
- 915 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:25:48.98 ID:dF4ysDUca.net
- >>906
皆が皆50コインの為にジムやってると思わない方が良い
てか50コインいるか？
1ヶ月1500円て虚しくない？
- 916 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:26:19.90 ID:NbXEhovWM.net
- >>906
8時間20分超えたら落としていいと思い込んでるのもどうかと思うけど
相手は君と違ってコイン乞りじゃないんだろう
- 917 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:27:17.80 ID:jmulZf2Ma.net
- 縄張り意識だけで守ってる人もいるからね。
- 918 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:27:35.90 ID:aaMcSBwS0.net
- >>910
カイリキーへの嫌がらせにはなるだろうけど、そんなに強いとは感じないな。
デカいわりにジムでのタップがしにくいせいで他のトレーナーから木の実を貰いにくいというデメリットもある。
その2体のどちらかを防衛に使いたいっていうならロズレイドを推す。
シャインはもうみんな回避できるだろうからヘド爆で。
- 919 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:29:25.11 ID:/+wSSQ+P0.net
- >>911
ガチ勢かどうかはともかく、オススメ出してる人ばかりの状況を考えれば相性を理解している人はごく一部だろう
原作のポケモンどころかゲーム自体まともにやったことがない人が大勢いるようなゲームだし
- 920 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:32:18.11 ID:NbXEhovWM.net
- そういえば金ズリ防衛とと8時間20分縛りへの激しい思い込みや勘違いって自分の周りのだと大体老人なんだけど、
書いてる人がもし老害なら思い込みで他人にイライラぶつけてるの現地で見ててもかなり恥ずかしいからやめたほうがいいと思うぞ？
- 921 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:36:02.59 ID:trrnDIFe0.net
- こだわりジムは２４時間防衛したいけど、人口密度が高い地域では、譲り合いはひつようだよね。
俺は日跨ぎして５０コイン稼げたら一切防衛しない。
他の人もコイン稼ぎたいだろうし。
だいたい色により時間帯が落ち着いてくると、新人が現れて引っ掻き回すの繰り返し。
それと、独占欲の強い管理人ジムは何本もあるけど、嫌われてるよ。
複数の削りマンが頻繁にそいつまで削っているから分りやすい。
たとえ後ろに置いても、そいつだけ落とすのは、数人か複垢で同時に入って、そいつの所だけ時間差攻撃するのかな。
なかなか上手いんだよね。
- 922 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:39:35.52 ID:2XFHHDydM.net
- >>921
だからその前半のこだわりは自身の信条にして他人に求めないようにしようね
- 923 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:41:12.33 ID:IRojtd3J0.net
- 無意味な長時間防衛や日跨ぎ阻止は他のトレーナーからのヘイトを溜める原因と理解した上でなら好きにやればいいんじゃない
- 924 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:43:10.62 ID:1A+xzH9lp.net
- 最近ラッキーの名前が上がらなくなったのは何でかな？
調整後もカイリキー相手に結構耐えるのに・・・
- 925 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:44:26.35 ID:RVhnrPuUa.net
- 絶対防衛マンもいれば、置き専まで色々居てええんでね。6垢専有マンだけはちょっと迷惑だけど
- 926 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:45:22.35 ID:dF4ysDUca.net
- 50コインなんかで怒ってる人たちに嫌われてもなんとも思わないからいいかな
- 927 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:46:19.22 ID:2XFHHDydM.net
- >>923
その通り
そもそもアウトな複垢、位置偽装なんかは例外でそれ以上ルールブックにない余計な協定や談合に近いものを持ち込むとゲームが陳腐化する
ルールブック以外のモラルに関することは個人が負うことで包括して他人に求めることじゃない
- 928 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:48:32.38 ID:trrnDIFe0.net
- >>922
お好きにどうぞ。別に求めませんよ。
- 929 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:56:12.95 ID:2XFHHDydM.net
- >>925
書き込みしてる奴の思考に多様性があるか無いかで器量まで見えるから面白いよな
- 930 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:00:02.51 ID:RqJ0L36ad.net
- 落としていいかどうかという敵に許しを乞う発想がそもそもおかしいんだよ
仕様的にもジム戦なんてチームごとに陣地を奪い合わせる弱肉強食の食うか食われるかなんだし
- 931 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:04:58.59 ID:r6gCrcJia.net
- 最近近所でアーマルド置くのが流行ってるんだけどなんでだろ
たしかに虫の抵抗とロックブラストは防衛的に強いけどメタグロスで14.5秒で落とせるんだよなぁ
- 932 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:06:09.05 ID:wF/9qJDl0.net
- >>898
ラッキーはもうない
- 933 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:08:38.07 ID:u3f3jieo0.net
- >>931
メルタンリサーチの残滓
- 934 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:10:37.74 ID:F5nne+L3M.net
- メルタンリサーチのおかげかベトベトンも少し増えたと思う
餌はもらえないが…
- 935 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:11:54.07 ID:6civNLD5d.net
- Let'sGoでアノプス2匹進化させろとかいうタスクあるからでしょ
基本的に産廃が増えるだけだから、ジム置きして
帰ってきたらそのまま飴送りなんだろう
- 936 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:14:00.41 ID:LkpFg1v9M.net
- >>931
ストライクタスクのために進化させて置いてるだけ
- 937 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:18:11.01 ID:iEuIX8++0.net
- >>898
ドンファンはここでいつも語られている決して実現出来ない理想の6体には入らないと思う
カイオーガのドロポン1発で沈むのしギャラでもほぼ同じ
現実にはおすすめが多いだろうからありだろうけど
- 938 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:18:17.75 ID:2XFHHDydM.net
- ハピが弱くなってからジム置きのバリエーション増えたけど現地調達したであろうサイホーンとか何でもありになってきたような気はする…
- 939 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:19:28.05 ID:TuC/rPsh0.net
- アーマルドは使い道いろいろ考えたけど放棄したかすかな記憶がw
かなり前だけどw
飴は溜まってたからストライク用に変換した
- 940 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:30:48.46 ID:Zs66leRM0.net
- 前のラッキーは第2のハピナスとして時間稼ぎ出来たけど
今のラッキーはちょっと第2のハピナスとして機能してないわ
- 941 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:31:01.66 ID:86VzVZ52M.net
- >>931
>>936
アーマルドが多く置かれる理由はタスクでたくさんの人が作っていると同時に50音順にすると一番初めにくるからだろうとおもう
- 942 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:32:50.33 ID:X7w1BkuP0.net
- >>913
出た、脳内限定条件後出しキッズｗ
それすら、吹雪避けて終了だけどな。
- 943 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:42:06.96 ID:tr8sot8/0.net
- >>919
でも相性理解しているの前提にゲーム作ってくれないと現状のメタグロスクソゲーから改善されなさそうだよな
- 944 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:42:16.58 ID:xYu/Rqg+0.net
- >>933
今まで使い捨てのやつには「使い捨て」や「ゴミ」ってニックネーム付けて戦わせて博士送りにしてたけど
これからは「残滓」にするわ
- 945 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:46:33.44 ID:2cpTn1hq0.net
- >>906
すぐ金ジムにしたい勢だろ
- 946 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:52:09.66 ID:KrUDKKpo0.net
- 成る程金ジム狙いの人がいるのか
あと俺は攻撃側じゃなくて防衛側なんよ
今日分まだ貰ってないから落としてほしいと言うのが俺の言い分
- 947 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:53:35.61 ID:2XFHHDydM.net
- >>946
ものすごく寸止めしてあげたい
- 948 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:54:09.81 ID:gUnaN1z90.net
- 目的は人それぞれなんだよ
- 949 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:55:16.07 ID:eHYWiBjB0.net
- ハガネールがキラったからカンストしようと思うが、やっぱ格闘弱点というのがなぁ…。
- 950 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:24:17.29 ID:beez8PIpd.net
- ここのテンプレで「ライコウに殺されるからダメ」ってよく見るけど、実際ライコウ、サンダーの高個体値をフル強化してるやつとかいなくね？
少なくともグロス、カイリキーと同列に扱うのは違う気がする
- 951 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:25:12.65 ID:HKPfg2B20.net
- アーマルドの件回答ありがとう
なるほどタスクの遺産か...
- 952 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:27:18.19 ID:RVhnrPuUa.net
- カイオーガレイド時代にしてんじゃね
おすすめ勢はカイリキーさえ強化してないから論外
- 953 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:30:19.04 ID:HKPfg2B20.net
- おれはこのスレ見るようになってからライコウに砂入れた
- 954 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:38:01.65 ID:fFAN44Qtr.net
- この話も割とよく出る話な気がする
いいけど
- 955 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:38:52.50 ID:DkqIwlT+0.net
- スレも終盤だから私事言うけど
それなりの田舎で日が昇る前にジム置きして回る自分にはカイリキー美優ツーいれば事足りる
コメパングロス結局使わないしライコウも最近とんと使わなくなった
以上終わり
- 956 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:39:06.13 ID:2ksPDO6Ap.net
- >>949
ハガネールはカイリキーに殴られても20秒近く持つしミロ裏でライコウストッパーにもなるよ
- 957 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:49:29.68 ID:ocKkgCNPp.net
- ハガネール技は何がいい？
- 958 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:52:57.94 ID:X7w1BkuP0.net
- >>955
氏ね
- 959 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:54:36.49 ID:gNCxe7KB0.net
- ミロカロスの後ろはマッドショット地震ラグラージがおすすめ
勘違いして水ポケ2枚抜きー！なんてライコウで突っ込んで来ないかなあって祈りながらおいてる
- 960 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:59:01.00 ID:eGgdN/Ms0.net
- >>959
交代時間使わせてハガネールをカイリキで倒すのと
ライコウ2枚抜きさせてラグラージ倒させるのだと
現実どっちが時間かかるんかな
試す機会がなかなか無いが
- 961 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:07:48.65 ID:eu5SxxNW0.net
- >>957
アイアンテールとヘビーボンバーorかみくだく
相手が格闘で攻めてくるならヘビボンが等倍
炎や水ならかみくだくが刺さる
- 962 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:13:04.99 ID:gNCxe7KB0.net
- ラグラージは水地ポケなんで地震はタイプ一致な上に電気に耐性がある
とは言えネタを知っている人は草ポケで一蹴りなんだけどね
- 963 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:14:05.49 ID:sNivma9u0.net
- ハガネール君はトゲキッスと組んであげてね
相互補完がかなり優秀
- 964 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:58:35.68 ID:y/QtWRDqp.net
- >>950
ライコウはかなり多いと思うけど
サンダーはライコウが実装される前に強化した人が少数サンダーデイで強化した人がそこそこいるイメージ
- 965 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:13:09.64 ID:mVggZzifd.net
- ライコウはかなり使えるからフル強化2体と、lv35止めを3体作ったな
主力はエレキブルに譲ったとはいえ
まだまだお世話になるだろう
- 966 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:23:15.54 ID:hTFvjk8z0.net
- パッと見で弱点勘違いさせるポケモン挟むの面白いね
ラグラージ、ルンパッパ、グライオン他なにがいいかな
- 967 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:28:48.02 ID:veK2naGz0.net
- 色々置けるようになったようで、置けるチャンスがなく自分で崩してハピナス置くしかない黄色
- 968 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:34:07.79 ID:oRxlbK3d0.net
- >>961
ルカリオ忘れてるだろ。
- 969 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:40:50.07 ID:iEuIX8++0.net
- ここの人間が自分は何体カンストしましたドヤ‼︎ってやっても決して世間一般でどれだけ雷アタッカーが強化されているかは分からない
自分が共闘時に見る感じだとライコウが出て来るのは少なくはない
カイリキー出してくるヤツはライコウも出してくることが多い
- 970 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:42:23.53 ID:hTFvjk8z0.net
- >>969
エアプウィズのアンケートでバトルパーティで何使ってるかみたいので
カイリキーについで2位がライコウだった記憶
あんなアンケート答えるのライトくらいだろうからあれ基準だとライコウは多いだろね
- 971 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:47:59.87 ID:c7MRt7Pn0.net
- >>970
"エアプ"ウィズだぞ
- 972 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:48:28.89 ID:9eKuP7/Va.net
- >>970
ライコウレイドの時期からやってる人たちはライトではないので、ライト勢はライコウは強化できていないよ
ライト勢は先にカイリキーとバンギに目が向いている人が多い
- 973 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:49:08.41 ID:q2nrM4N80.net
- バトル登録パーティにはライコウ入れてるな
出さないことも多いけどギャラ置く人そこそこいるからね
- 974 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:50:51.35 ID:2XFHHDydM.net
- ライコウさんの横にスライドする時の動きかわいいとおもいます
- 975 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:01:47.80 ID:W8xiZKSdd.net
- 最初の一体はドサイドン！って答えるやつばっかでもライコウ使うのか
- 976 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:09:34.43 ID:SEkZya9k0.net
- >>970
ライトが攻略サイトなんか見てるとは思えない。
- 977 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:24:09.44 ID:aWanxktud.net
- >>968
自分もカンストしたし忘れてはいないがわざわざ強化難易度の高いルカリオよりも一般的なカイリキーを考慮した
- 978 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:50:19.10 ID:aEnl6wj90.net
- カイリキーやグロス対策が特に重要なのは
こいつらがジム置き定番のハピカビ崩しに大体使われるからその後の連戦を防ぐ為で
- 979 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:55:23.49 ID:LO7aN36zr.net
- 自分で崩したらハピ置きするのは当然として、後乗せするときもハピいないジム増えたから逆にハピナスの需要が高まってない？
- 980 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:56:01.71 ID:tLd2E3FHr.net
- ドンカラスって優秀じゃない？
レイド、ジム戦の攻撃力、耐久性もあってにジムの設置にも
- 981 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:00:20.06 ID:cPt72AxL0.net
- よく20秒もつから～って基準出るけど
いまいちピンとこない
CP調整前のカンストハピをカンストカイリキーで倒すのにどれくらいかかってたっけ
- 982 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:00:28.31 ID:NeLSxUt80.net
- 誰かまとめを
- 983 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:03:24.28 ID:hTFvjk8z0.net
- >>982
オススメ脳死連打と汎用パーティ組んでる奴を同じ土台で語るのは無理
- 984 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:06:47.12 ID:egnMCBeSa.net
- >>981
50秒切るぐらいだっけか
弱点つかれて20秒持つのが6体ぐらいだからジム置き数考慮したらそのあたりが防衛メンバー当確ラインになる
- 985 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:08:33.72 ID:aEnl6wj90.net
- ドンカラスは弱点つかれると十秒台前半
特にライコウだと11秒
カイリキーやグロスだと15秒くらいだぞ
- 986 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:18:16.27 ID:HH+CeRTf0.net
- 次スレは？
- 987 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:19:10.59 ID:hTFvjk8z0.net
- ないなら立ててみるから待って
- 988 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:21:51.40 ID:hTFvjk8z0.net
- 立てれたわ
次はここでよろしく
ジム防衛考察スレpart.30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542961278/
- 989 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:25:53.97 ID:jmulZf2Ma.net
- >>988
イケメンおつ
- 990 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:34:34.87 ID:eZYxxhBK0.net
- >>988
乙←こ、これはミニリュウだから（略
手持ちのCP2000越えラプラスを防衛用にしようかと思ってるんだけど
いぶふぶ
つぶ冷ビ
みずドロポン
つぶふぶ
この中ならどれがいいでしょ？
- 991 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:36:31.59 ID:1gjtGO2w0.net
- 新方式の最大の被害者はハピナスではなくラッキーやからね。ハピラキセットが完全に機能しなくなったので、色んなポケモンが置かれるようになったね。コインをゲットするために立ち回りの工夫が必要なのでジムが面白くなったのは間違いないよ。
- 992 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:37:24.18 ID:MFwXRMe/0.net
- 弱点つかれたときの耐久時間ランキングまとめ早くして
- 993 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:39:52.95 ID:xwLiLxkB0.net
- >>942
考える頭がなかったからって他人のせいにするのはやめよう
- 994 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:10:30.03 ID:G/U6lUOTp.net
- >>990
かくとう弱点なラプラスは防衛に向かないよ
その中から強いて挙げるなら水ドロポンかな
氷はメタグロスに今一つだから等倍な水の方がマシ
- 995 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:27:31.40 ID:X7w1BkuP0.net
- >>993
馬鹿ｗｗｗ
- 996 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:28:07.45 ID:HH+CeRTf0.net
- >>988
産休
- 997 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:50:40.13 ID:EhSARaPo0.net
- >>913
防衛ミロカロスの吹雪って定番なんか？
他人が置いた防衛ポケモンの技まで想定するのは無理すぎね？
- 998 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:52:18.18 ID:X7w1BkuP0.net
- >>993
ほら、言われてるぞキッズｗ
- 999 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 19:07:36.65 ID:xE4qmoWx0.net
- >>955
おやすみ明日も頑張ろう
- 1000 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 19:08:44.41 ID:F7dn97B+a.net
- いまラッキー置いてる奴は見下してる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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