ジム防衛考察スレpart.29

1 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 16:58:28.38 ID:m+44j9v40.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/
ジム防衛考察スレpart.28
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542005100/

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2 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 17:51:52.36 ID:LeNHI+iI0.net

ソーナンス猛烈に見直され中！
カンストソーナンス　＞　カンストラッキー

3 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 18:30:24.96 ID:ZhI+sGyc0.net

ランキング貼ってけろ

4 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 18:32:12.22 ID:arANEAIMp.net

>>1
スレ立てありがとうございます

5 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 18:37:07.20 ID:fTiRWmbe0.net

保守

6 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 18:40:10.33 ID:UmVDqmNN0.net

>>2
どゆこと？

7 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 18:51:25.83 ID:arANEAIMp.net

前スレでエンペルトの順番聞いた者ですが…
格闘弱点は分かってはいたんですが、ハピナスで弱ったカイリキーなら倒せるかなと
メタグロスも止められるし
でも、キッスの後に置いた方が良いかもしれないですね

8 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 19:10:03.57 ID:ZhI+sGyc0.net

>>7
エンペルトなんでそんな使いたいの？

9 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 19:16:02.04 ID:ZhI+sGyc0.net

保守

10 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 19:50:37.06 ID:GSB3Tj+s0.net

水鋼って今世代になってもなお唯一無二で特別感あるやん？

11 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 19:54:38.66 ID:IQiMOCcRr.net

ハピナスまだ必要かな？
キノガッサだっけ最速討伐

12 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 19:59:39.73 ID:BBpglDIFa.net

ハピナスはいないと防衛できる気がしない

13 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:19:45.96 ID:arANEAIMp.net

>>8
すいません、完璧にグロス対策です
気に障ったようでしたら謝ります
すいませんでした

14 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:21:06.87 ID:ZhI+sGyc0.net

>>13
いやいやなんかすみません
使えるなら使いたいですよ

15 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:31:33.15 ID:arANEAIMp.net

>>14
141515っていう高個体値を手に入れて、調べてみたら鋼に耐性があったのでカンストして…
ここの人達なら自分より知識ある人が多いから、どこに置いたら良いのかなと聞いてみたかったんです

これ以上はスレ汚しになってしまうので、ロムに戻ります

16 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:34:06.49 ID:GsPejuWUa.net

>>11
ゲージわざのみ回避で36.2秒になってるな。他の主な使用ポケも調べてみた。

カウ爆カイリキー39.4s
空爆カイリキー40.3s
カウ爆ハリテヤマ40.3s
格闘ルカリオ40.9s
格闘バシャーモ41.2s
気合玉ミュウツー43.67s
米パンメタグロス49.4s（回避無45.59s）

上の格闘系はとれでも大差無いが、ミュウツーなら2回、メタグロスなら3回満タンハピを倒せる。

17 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:38:19.07 ID:GsPejuWUa.net

>>16に追記
気合玉ミュウツーならハピナス脳死連打可能になったの忘れてました。

回避無し39.39s（ゲージわざのみ回避43.67s）

ハピ弱体化で対策ポケの構図が想像以上に変わってることに驚いた。

18 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 20:57:28.59 ID:GFa6czxsM.net

それまでテンプレのガチポケしか置かなかった近所の複垢ジジイが、CP調整後からはブイズシリーズを置きまくって「ここはネタジムだから落とさないでね♪」作戦に切り替えてきた

19 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:06:59.27 ID:3eR3zpVe0.net

>>16
カイリキーは防御11以下で36.7秒でハピ倒せるみたいだよ
技２避けで

20 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:10:51.23 ID:o7YqnjyS0.net

でもハピナスが最強なことには変わりはない。
ハピナス減ったけどな。一番耐久あることを理解してない人が多いんだろう。

21 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:11:35.26 ID:9h5ys9zj0.net

まだタスク産まんまのラッキー置いてるやついるけど
カンスト冷ビラプラスの方が絶対いいよな？

22 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:15:11.67 ID:Yuq9hCYdd.net

>>2
カンストソーナンスかたくなってるな

23 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:18:30.51 ID:o7YqnjyS0.net

メタグロス対策が大事な今はラプラスよりはハガネール。

24 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:19:48.79 ID:0UuiO36/d.net

ソーナンス強いよな
ダメ少ないけど叩くとやっぱめんどくさい

25 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:20:38.14 ID:6fKbvdCPd.net

スマン、ガッサではなくカイリキー６体もカンストしたアホいる？

26 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:21:00.70 ID:GsPejuWUa.net

>>19
本当だ。マジカルシャインのダメージが回避時14か15かの差でゲージ溜まる速度が変わるということか。

視点を変えて100%PL37の場合でも36.7sになるね。

この結果を見るとジムバトル用は敢えてカンストさせないか防御個体値をF未満を使うという考え方もアリだね。

27 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:23:53.67 ID:Yuq9hCYdd.net

>>24
ハピ、ラキみたいにHP高いからCP大幅ダウンって言われてたけどふたを開けてみたらCP上がったしな

28 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:27:40.21 ID:pShRvHlW0.net

俺はハピナーフ否定派
明らかに攻撃側が有利な感じになってしまったのは失敗
呆気なく落とされて寒い中奪還しに行くのだるい

29 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:30:43.08 ID:o7YqnjyS0.net

ハピナス固いのは変わらんと思うけどな。落とされるのは他にゴミ置かれるからでは。

30 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:32:51.37 ID:fTiRWmbe0.net

防御と特防が同じソーナンスが弱くなるわけないだろ

31 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 21:58:20.33 ID:kRXtpwrNa.net

>>26
FAFみたいな個体カンストした人勝ち組

32 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:07:29.91 ID:ZhI+sGyc0.net

防御と特防が反映されたの？

33 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:12:30.99 ID:ae8Hh0cm0.net

いやー今日のジムことごとくハピナスいなから殴りやすかったｗ
フロントにケッキングて笑かすなや

34 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:40:13.65 ID:OK54F5fXM.net

先頭にハピナスが置かれることが少なくなったね。後は、ラッキーがかなり弱くなったので、ジムがかなり活性化してるね。お陰でコインをゲットしにくくなってるのは確かだよ。

35 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:43:45.23 ID:DHcPXVESM.net

こういうジムって攻撃しにくいよね。
防御としては別の意味で最強。

https://i.imgur.com/bxcFEJn.jpg

36 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:47:59.66 ID:o7YqnjyS0.net

先頭にケッキング、バンギラス、ドサイドンとか置かれてるの見ると
潰しに行きたくなる。

37 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 22:57:05.78 ID:ae8Hh0cm0.net

余計なことに集中してたらハピ子帰ってきちゃった(´･ω･`)

38 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:00:09.86 ID:3bOd7LXEM.net

CP調整後の防衛ポケモン何がいいかまだいまいちわからないな

一軍が、ハピナス、メルメタル、カビゴン
一軍の間に挟む用に、ヤドラン、メタグロス、ハガネール、ウインディ、ベトベトン、ソーナンス辺り

って感じ？

39 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:02:37.07 ID:Mdexwhqn0.net

ウインディはCP調整で躍進した感あるな
ただ技がワイボルがいいか火炎放射がいいか悩み所

40 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:05:51.24 ID:GfUR0OFR0.net

>>35
以前もっとひどい感じになったけど伝説きたら速攻潰されたよ
誰もレイドしないような場所だけど

41 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:19:12.97 ID:FbZSB/YC0.net

ハピナス　ベトベトン　ミロカロス　カビゴン　メタグロス　ウィンディ

これどう？　

42 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:29:06.54 ID:HpHXsaTv0.net

とりあえず要員はハピミロカビで
後は固くてメタグロスやカイリキーの邪魔になりそうなのを適当に

43 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:32:05.78 ID:5VT4GeYI0.net

カビゴンの技2はのしかかりで安定？
当たればメタグロスを倒せる地震はロマン枠かね。

44 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:35:42.37 ID:BBpglDIFa.net

脳死連打勢なら・・・




やっぱ避けるか

45 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:50:04.23 ID:7U0fqIcId.net

>>41
地面にも炎にも強いミロカロスはメタグロスの後ろの方が良くないか？
それと、ウィンディはまだ6枠確定とは言えないような

ということで、
ハピナス　メタグロス　ミロカロス　カビゴン　ベトベトン　未定

46 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 23:59:37.18 ID:1lAJvi5D0.net

ミロカロスCP調整で弱体化してない？
カイリキーストッパーも兼ねれるヤドランもありな気がする

47 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:10:36.57 ID:5rhRZRbj0.net

ヤドランの技構成はどんなのがいいのん？
念力冷凍ビーム？

48 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:11:37.38 ID:ZcUBlQvo0.net

ベトベトンをジムに置いてるやつはワンチャンここの住人

カイリュー・バンギラス・ギャラドス・ボスゴドラ・サイドン
↑ここらはジム素人

49 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:13:07.15 ID:sTu6OVMG0.net

>>41だと地面弱点が3体

50 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:17:55.93 ID:2hQpJxlB0.net

>>28
家ジム管理人がますます有利になったよね

51 ：ピカチュウ ：2018/11/18(日) 00:31:37.45 ID:x3+0MHna0.net

地面は技がゴミだからセーフ