ジム防衛考察スレpart.29

1 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 16:58:28.38 ID:m+44j9v40.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/
ジム防衛考察スレpart.28
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542005100/

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269 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:08:10.01 ID:eKH3L/HPa.net

カイリキー置くならより耐久の高いハリテヤマ置くべき
格闘ポケはおまかせメンツを削れるからライトは殴りたくなくなると思う

270 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:10:31.12 ID:2vD91G+5d.net

>>72
FBF91％のカイリキー持ってた！

271 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:18:49.68 ID:MJaNm9An0.net

>>267
まだカイリキーも作れなかった頃の最古参アクテシャワーズ使ってるよ
ドサイドンとサイドンはもちろん、バンギやバクフーンは余裕だし
コメパングロス、サーナイト、ケッキング、カビゴンも受け止めるから
最適が避けバグで炎上した時のリリーフとして大活躍

272 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:20:14.24 ID:yo7AvjPma.net

>>259
うちの近所にもいる
タクシーの運ちゃんで
深夜横付けして何時間もかけて
ジム潰してる
仕事しろと言いたいw

273 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:36:19.47 ID:foJ1dMOo0.net

>>268
そこは自覚してるｗ

274 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:36:53.64 ID:1Z+tnABA0.net

ｃｐ調整前は一体づつ落としていたが、ｃｐ調整後は６体通しで一段二段と削ることが多い。
攻撃ポケの交代は面倒だったが、一体ごとにして居たんだよな。
通しでやる事も多くなって、挟み込みが居ないとゲージを持ち越せるのでボーナスステージのように楽。
金ズリをどれだけ投げられようがルンルン気分になってしまう。
金ズリを投げて攻撃を止めさせる為にも並びは重要と再認識。
特に動作の遅い端末だと、攻撃ポケの交代はとても面倒なんだよな。

275 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 12:40:54.10 ID:OTWwHq400.net

ほんとジム守るのは難しくなったな
効率よく落とすことだけ考えたほうがいいね

276 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:05:13.44 ID:OTFeN4qJa.net

>>256
何置いてもかわんねーよ！


って言える奴らよりもよっぽど沢山いるライト層を敬遠させるのが大事なんだよな

277 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:06:11.88 ID:/p3tGXVHa.net

まあ2時間奪われるくらいなら他行くな

278 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:14:32.25 ID:MJaNm9An0.net

いつも同じ時間に来るガチ勢だけに相手してもらえるようにすると
コイン狙いの後続のためにもなるから日中過疎のジムにもハピ配置
常連さえ滅多に来ないジムにはライトを引きつけるためザコ配置

279 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:28:09.42 ID:ZAjL/tLo0.net

リアルファイトが無く入れ替わりが激しいジムに副垢ジムガチが入居していた、そこを金ジムにしたいような場合
2時間も金ズリ投げてくれるとはボーナスでしかないから喜んで叩き続けるな

280 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:30:44.42 ID:BbE5aAfT0.net

対ドサイはハイドロカノン来るまではなみのりラグラージでいいんじゃない？

281 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 13:34:52.32 ID:QSLr/Bk80.net

やはり確実に平均配置時間が短くなってる
ノルマ達成には配置数を増やす方向で対応
ジムを守るよりも自由に崩させて自分はその間によそのジムに行って落として配置

282 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 14:47:42.77 ID:B3lCZRB50.net

クールタイムでバトル時間制限設けるべきだよな
個人的にはレイドがないジムを金ジム目的で叩きたいけど無茶してもあれだしあんまりしないようしてるし
レイド前でもないのに1時間や2時間も連続してやってるのは見ててもあれだと思う
対人戦で知り合い同士とかで個人VS個人で勝手にやってるならまあやりたいだけやればいいけど

283 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:04:47.03 ID:3WG9K0qk0.net

プラント花もいいぞ

284 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:33:46.41 ID:1f7Gim+j0.net

ジムバトル中は一切ポケモン置けないようにしろよ

285 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:39:20.77 ID:UxOuIsHp0.net

シンオウの石で防衛ポケモン作るなら何がお薦め？

286 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:46:28.74 ID:yFrRU9URd.net

>>285
トゲキッス
自分は鬼畜ガチャにびびって予てからカンストしてたヨノワールにしたけど少し後悔
硬いのはいいんだがクリックはもちろん名前フリックしても木の実やれない

287 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:47:32.16 ID:foJ1dMOo0.net

最初はコイン目的でジム壊しに行ったけど
途中から敵の金ズリ消費が目的になってたなｗ
「薬1つ使う間に相手は金ズリ3個使ってるから
こっちが薬全部使ったら相手は金ズリ数百個無駄にするなｗｗｗ」とか考えてた
2時間経過して敵の金ズリが止まった時「ああ、終わりか・・・」って寂しさを感じた

288 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:49:46.54 ID:es/yhxv20.net

トゲキッスクソ雑魚いぞ戦ったことあるか？

289 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:53:48.27 ID:r5Q8sxpt0.net

カイオーガ以外なら大体技2撃てるドサイも悪くないと思うけどな
泥かけだけでグロスやカイリキーなら半分以上削ってくれるし

290 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 15:57:42.62 ID:1Z+tnABA0.net

>>282
それは有りだと思う。
しつこい攻防になるのは、即潰しや即潰し返しで「カチン」と来た時、もしくはその因縁続きだから、
一回置いたら二時間とか保証とか、
か、置いていた奴は潰されてもしばらく入れない、とか
５０コインキープしたら置けないとか、ジム置きは三体までとかとかとか。

291 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 16:09:16.46 ID:RiOJZgk2d.net

ラグラージ初めて戦ったけどうざかったw
草なんてパーティーにいれてないわ…

292 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 16:15:20.97 ID:nP7BYjg6p.net

ドサイドンとサイドン同時置きとかやめてくれよ
こいつら弱点多すぎてタイプ補完に良いポケモン見つからないんだよなエアームドくらいしか

293 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 16:24:10.84 ID:UKFXZECaa.net

田舎はそこにボスゴドラとバンギラスも加わるぞ
補完ならカイリューとギャラドスでええやん

294 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 16:47:34.41 ID:rkvonKEU0.net

陣取りゲームだぞ？
忖度せずにガンガン攻めろ

295 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 16:57:33.40 ID:qtW60KL5M.net

>>294
ところがたかがゲームじゃなしに
残り人生突っ込んでる爺婆がおってな

296 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:09:56.34 ID:CgiGSeMwr.net

ジジババにとっては自分の存在価値を示したい一途な想いなんだな
みんなに喜ばれたい

297 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:31:12.37 ID:0uAS2ngda.net

>>266
クラブハンマー出してみろよ(煽

298 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:33:43.20 ID:mUgKku4IC.net

朝四時に徘徊するじじぃ

299 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:44:20.53 ID:qhYbYjF70.net

https://web.lobi.co/game/pokemon_go/group/93bb13afdc068dfc41a29210ced25b42d550c5bc
偽装民の社交場です。皆さんも最強の座を欲しいままに...

300 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:52:32.54 ID:t7j2pSzv0.net

初めてジム置きドサイ見たけど想像以上のコサイドンっぷりに笑ったわ

301 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 17:55:43.05 ID:0nQN2p6q0.net

先頭バンギがやたら多くなったな
その場合、2番手サーナイト置いてるけど駄目？
コメパンでバンギはいかないだろうし、サーナイトさんも
まだ使い道あると思ってる

302 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:00:04.71 ID:CgiGSeMwr.net

クサイドン

303 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:00:42.97 ID:GQ3YaLJip.net

バンギも鋼弱点なんだよなあ…

304 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:01:42.46 ID:b7gqMroYd.net

>>301
バンギもコメグロスで抜群とれるから連戦カモグロス

305 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:08:29.77 ID:0nQN2p6q0.net

でも、自分も抜群取られるし二重弱点じゃないから、
連打マンに対しては、ハピサーナイトよりはありと思ってんだけど・・・
バンギの後でも駄目なら、サーナイトさんが不憫すぎて・・・

306 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:15:08.34 ID:rdFtkGcEa.net

>>301
普通にメタグロスでバンギ倒すけど
普通に快適に狩れるよ

307 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:15:49.34 ID:rdFtkGcEa.net

>>305
とりあえず連打マンを止めるとこから始めたら良いと思う

308 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:38:52.98 ID:K+5I6uOKd.net

メタグロスでエッジうつまえに3000バンギ倒せる

309 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:47:52.16 ID:CBHyW067d.net

防衛側でハピナス無双だったのに
今度は攻撃側でメタグロス無双とはね

310 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:52:34.33 ID:rkvonKEU0.net

コメパンの威力しれっと90になってても文句ないわ

311 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:56:38.16 ID:QbnsIdeFa.net

先頭に置くバンギは大文字が多いのかな？
でも、打つ前にやられるよね。

312 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 18:56:57.09 ID:ZSOmyaw00.net

>>300
https://i.imgur.com/rCpv8Kn.jpg

ほんまや

313 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:04:11.21 ID:UA+yT1JM0.net

ハピナスを使う機会が多くなった気がする。他の人がハピナス置かなくなったから。
もう１体強化するかねえ。

314 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:10:31.69 ID:3WG9K0qk0.net

後ろにハピナス乗せる機会がかなり増えたよな

315 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:11:08.86 ID:AaG9TXXB0.net

今ハピナス置かない勢も時間経てば学習してまた置くようになるでしょ

316 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:14:45.44 ID:foJ1dMOo0.net

マジでハピナス置く人減ったな

317 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:18:29.03 ID:5kJyKp1+0.net

ラグラージ育ててみようかなあ。
ライト勢は「水ならライコウ」って感じで攻めてきて混乱してくれそう。

318 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:25:27.93 ID:0R8/wQ9+0.net

ライト勢は対水タイプに水耐性持ちのハードバナ or ナッシー使う

ライト勢はカンスト攻撃Fライコウもエレキブルも居ない

319 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:26:36.27 ID:I4jPKUqdd.net

流石に防衛目的で２重弱点カンストする気は起きんな
まぁラグは草だけだし草使う人はあまりいなさそうだが

320 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:28:13.88 ID:GQ3YaLJip.net

ライトがハードプラントバナ育ててるとは思えない

321 ：ピカチュウ：2018/11/19(月) 19:29:38.23 ID:v8dulYyE.net

マッドショットじしんラグラージは攻めにもなかなかオススメよ

322 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:45:57.81 ID:35ck8TDAx.net

ハピナスがジムにいないとサーナイトも出勤しない

323 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:55:08.41 ID:QSLr/Bk80.net

カンストWパンチグロスで3300トゲキッス殴ってきたが20秒ちょっとで片付いた
やわい
先頭だったので正確ではないがハピキッスの並びでもグロスで貫通出来そう

324 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:56:00.01 ID:J3faI+rGa.net

でもさ、ハピ、サーナイトって続いてても頭からメタグロスでは攻めないべ？

ハピ←カイリキー
サーナイト←メタグロス
ハガネール

ってなりそうだから3番手にハガネールとか置けば十分面倒くさくなると思うけど。3番手ミロカロスだとサーナイトからライコウ出されそうだしな。

325 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 19:57:26.69 ID:J3faI+rGa.net

同様にハピ→キッス→ハガネールも有りだと思うけどなぁ。

326 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:01:06.18 ID:RwltIw2er.net

でも技1が脅威でなかったらメンバー交代も気楽じゃね？

327 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:08:12.72 ID:pL3pDANv0.net

キッスゴミ過ぎて殴るの楽しいわｗ

328 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:09:19.69 ID:3YrKvhdy0.net

>>187
ここまでとは言わないがsize変えてほしい

329 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:20:09.17 ID:G7eH1y0Wp.net

曇りでハピナス殴ると本当柔らかくなったな
30秒ぐらいで沈む

330 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:21:37.24 ID:I4jPKUqdd.net

キッスの後にネールはマジ良さそうだな
カンストしてみようかな

331 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:24:43.07 ID:ofuR/O7oM.net

コサイドンの小ささはフリーザ的なアレなんだろう

332 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:38:06.10 ID:3YrKvhdy0.net

連戦する時に変えるコマンドも出してくれ

333 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 20:46:46.83 ID:h0acKpeUd.net

ドサイドンはあえて二重弱点の水草でなく
カイリキーでも良さそうだよな

今の環境だとノーマル配置率高いし
並び次第では交代なしで2タテ3タテ行けるし

334 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:02:56.87 ID:0YXrB0ala.net

なんでキッスって雑魚とか使えないとか言われてんの？弱点つかれて20秒もてば防衛トップ層なのに時間の感覚おかしいのかな

335 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:07:04.97 ID:oDmVhAJV0.net

カイリキーでドサイドン殴ると被ダメがえぐいからオススメしない

336 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:16:23.13 ID:r5Q8sxpt0.net

>>334
20秒もったっけ？

337 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:20:10.27 ID:QeArFZNA0.net

今メルメタル置いたら飴を腐る程貰えそう

338 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:21:22.65 ID:rYogThua0.net

最悪組み合わせで何秒耐えられるかランキングはよ

339 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:22:52.33 ID:91lVT+m8d.net

ドサイドンはコメグロス
ハピラキバンギサイドンサーナイトトゲキッスカイリューは全部コメグロスでやってる

340 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:25:41.02 ID:vzlNeS+bp.net

通常ナッシーの種マシンガン・種爆弾って結構優秀なのね。
カンストをジム置きして中々帰って来ないので確認したら3つも勝ってたわ。

341 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:29:25.50 ID:QeArFZNA0.net

最初の二発でもう準備出来てるからな
結構面喰らうとは思う

342 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:39:52.04 ID:faZm7JfDa.net

>>336
メタグロスでもライコウでも20秒切るね
交代込みならぎりぎり20秒持つかもだけど

343 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:42:54.98 ID:A0SjFo3l0.net

防衛優秀基準は弱点で殴られて20秒持つか持たないかなの？

344 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:47:48.41 ID:oDmVhAJV0.net

じゃあメタグロスはファイヤーに殴られたら20秒持たないから防衛優秀じゃないな

345 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:49:13.55 ID:Br66rLr0r.net

メタグロス紙説は珍しくもなんともないだろ

346 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:53:21.87 ID:jtjaGhR40.net

昔からの住人ならわかると思うけど
弱点突かれて18秒がジムDFとしての優秀ライン
20秒前後とか指折り程度しか居ないんじゃないか

347 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:54:44.51 ID:pL3pDANv0.net

コサイドンてドロポン持ち越しカイオーガだとどれくらい持つ？
5秒ほどで沈む感じだろうか

348 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:55:07.38 ID:JjciewJK0.net

ハピナス以上にラッキーが柔らかくなったね。ここまでとは思わなかったよ。ハピナスの柔らかさが可愛く感じるくらいやからね。

349 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 21:59:43.33 ID:cHYjXIU/0.net

>>347
個体値最大同士でブーストなしでドサイドンのHPがTL40で420として
ドロポンが213ダメたきのぼりが27ダメでたきのぼり8回撃たないとたおせない
10秒くらいはもつな

350 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:01:36.36 ID:cHYjXIU/0.net

たきのぼり8回で10秒ね
＋ドロポン時間だと13〜14秒くらいはもちそう

351 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:11:05.20 ID:9NPOLKdaa.net

ドサイドンはハート満タン状態でカイオーガ相手すると13秒強くらいみたいだね
カイオーガのゲージ貯めからのドロポン一発213ダメ食らうと死んじゃうわな
一撃でカンストドサイドンのHPの半分以上吹き飛んじゃう

気持ち良さそう

352 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:12:58.02 ID:Ju+7d8gV0.net

>>340
そんなん3時のおやつロス

353 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:27:49.65 ID:h6zqaI7Qd.net

>>313
全く同じ状況に陥った

354 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:30:27.84 ID:0YXrB0ala.net

>>336
厳密にいったら19秒切るぐらいだけど上の方で20秒ぐらいで倒せたからもろいとか言ってるやつがいたからな
じゃあ他に何置くんだって話よ

355 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:41:03.78 ID:dwx25R+kd.net

ドサイにカイオーガのドロポンはオーバーキルすぎるから
滝登りだけで殴り殺してドロポンは次のやつにぶっぱしてる

356 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:43:43.07 ID:3WG9K0qk0.net

交代強制させて18秒も持てば十分よな
後は攻撃性能か

357 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:43:45.86 ID:ufhgLy8Y0.net

3、4番手にハピおけるの嬉しい

358 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:44:50.98 ID:EGVmYkhrd.net

泥噛みガルーラってグロスにどうよ？

359 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:49:01.32 ID:UQNHs/090.net

キッスは電気弱点だから後ろに水ポケ置きづらいし
ノーマルで挟むとグロスに全部抜かれるし
ノーマルと水ポケがジムで良く使われるからうーむ

360 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:57:24.18 ID:a67MUq2t0.net

>>359
そこでハガネールですよ

361 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:59:15.74 ID:3WG9K0qk0.net

ハガネールって実際かなり優秀じゃないか？
バンギボスゴメタグロスカイリューライコウ全部止まる

362 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 22:59:44.81 ID:3YrKvhdy0.net

結局数秒程度なんやね
強化してる好きなのおここ

363 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:00:06.29 ID:pL3pDANv0.net

カイリキー続投できる時点で置き場所によるとしか言えん

364 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:03:30.80 ID:A0SjFo3l0.net

置き場所とか並び順とか考えて選んでる間に、雑魚ポケや二重弱点持ち置かれまくるんだよなー

365 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:03:47.86 ID:1dKsHspvM.net

ハピナス
格闘耐性(サナ、フワ、キッス等)
ハガネール

この並びは最適解の1つだと思う。
とにかくおれはカンスト100ハガネールを置きたいんや！

366 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:06:02.88 ID:qfdew6n50.net

ハピナス
↓
カイリキー耐性
↓
グロス耐性

でよくない？

367 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:07:21.60 ID:RZJUabJEd.net

トゲキッス持ってない人が多数とみた
ハピナスにメタグロス使う人いるんだね
カイリキー以外考えられないわ

368 ：ピカチュウ ：2018/11/19(月) 23:07:41.60 ID:6deg+leY0.net

ハガネールとカビゴンってどっちが耐久するんだろ？
ハガネールって優秀なイメージないけどCP調整でそんな強くなったんかな