ジム防衛考察スレpart.29

1 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 16:58:28.38 ID:m+44j9v40.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/
ジム防衛考察スレpart.28
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542005100/

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452 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:18:00.26 ID:RwOs2gqUrHAPPY.net

>>450
老害やんけ
タップではなくスワイプでポケモン選んできのみあげるんだよ
おまえレイドにボスゴサイドンだして連打してそうw

453 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:27:54.81 ID:Qt+cXzgY0HAPPY.net

あれか、ハガネールの弱点はシステム把握してない人にクズ扱いされる

454 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:43:51.00 ID:imXvVwnk0HAPPY.net

>>451
わかるw
ミロもアローラベトも高個体をカンストしているけれどなかなか活躍の場が無い。

455 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:47:58.10 ID:kHbPOaEraHAPPY.net

ハピナスの次はメダグロス対策でミロカロス、
カビゴンの次はカイリキー対策でトゲキッス

がいいと思う。

456 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:50:45.84 ID:3Nb43GKh0HAPPY.net

>>438
そこから耐久反撃性能farmに利用されないのを選出すると
ハピナスカビゴンミロカロスになる
上昇してきたブラッキーハガネールは反撃性能が低い
ハガネールはミロカロスの次に置くのはありかもしれない対ライコウ強制交代だから
ケッキングはCPが高く金ジムにしたい人の襲撃を受けやすくジムが崩されやすくなる耐久性能もカイリキーで攻められたら疑問
ラプラスはカイリキーで連戦されやすい
ラッキーは弱くなりすぎてソーナンスと大差なし

457 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:53:16.58 ID:o3D3JZ36FHAPPY.net

ソーナンスが強くなったのか
ラッキーが弱くなったのか

458 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:56:26.41 ID:Lmc4aZmV0HAPPY.net

ラッキー28秒、ソーナンス18秒だから大差ないってことはない。

459 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 08:57:28.27 ID:QRb+QSiR0HAPPY.net

>>438
ブラッキー上がった上がった言うけどさ、カイリキーでもキノガッサでも20秒くらいで倒せるし、何より攻撃力が低い上に格闘で軽減されるから攻撃側は避けずに連打でも全然痛くないんだよ
ミロカロスをライコウやエレキブルで攻める時の方が時間掛かるし、何より「たきのぼり」で結構削られるのが痛い
ラプラスはまだミロカロスと同じくらいの効果があるけど、ケッキングに至ってはサンドバッグやぞ

460 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:01:03.08 ID:3jQv/TL00HAPPY.net

FFF出来たからラプラスカンストしたが、普通にジム防衛としては優秀だな

461 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:01:12.27 ID:/Ss2y3ZOMHAPPY.net

ブラッキーはカイリキーで殴られる前提だと技2とっておきのほうがマシ。

462 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:07:19.89 ID:bOQl5CxraHAPPY.net

防衛ブラッキー　攻撃カイリキー
回避なし

だましうちとっておき　
21.69秒　与ダメ94

バークアウトイカサマ　
21.69秒　与ダメ75

だった。

463 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:10:44.01 ID:Lmc4aZmV0HAPPY.net

メタグロスで殴られた場合はイカサマの方が与ダメ大きいけど。

464 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:15:29.25 ID:WFnOYC+7dHAPPY.net

>>460
問題はラプラス入れた構成考えると前後に適したポケモン入れにくくなることだな。

氷わざだとメタグロスと相性悪いし、波乗りにするとミロカロスでいいじゃんになるし。

465 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:16:39.82 ID:rT2U6EBYdHAPPY.net

>>452
エアプ乙
お前エサやり経験浅そう

スワイプしても特定の2、3匹だけでループして選択出来なくなるケースがあること知らんとか…

466 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:17:08.39 ID:3Nb43GKh0HAPPY.net

ラプラスはタイプ氷によりカイリキーに連戦されやすいのもある

467 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:19:46.18 ID:RwOs2gqUrHAPPY.net

>>465
はい？
駅前金ズリボマーですが？w
金がないイージー過疎区貧乏人とは違うよ
お前はレイドでボスコサイドン連打しとけって

468 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:23:19.21 ID:rT2U6EBYdHAPPY.net

>>467
で、その駅前君は金ジムどれだけ作ったんだい？
まさか朝夕1回ずつ投げて終わりとか言う投げなくても3日ぐらい帰ってこない駅じゃないよね？

469 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:26:46.05 ID:Qt+cXzgY0HAPPY.net

特定のポケモン２・３匹でループする組み合わせってなによ
バトガ低いから解らないわ

もし本当なら今度から配置気をつけるわマジで

470 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:28:29.75 ID:y19EJ83i0HAPPY.net

>>469
でかいの2匹の間に小さいのが隠れるように挟まってるのは
スワイプしてもでかいの2匹をループすることある

471 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:30:01.23 ID:QRb+QSiR0HAPPY.net

>>469
ジム乗せはランダムに並ぶからシャワーズとか小さいポケモンはタップしにくいとか、スワイプしても目的のポケモンに辿り着かない時とかある

472 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:30:01.46 ID:RwzRcwetaHAPPY.net

組み合わせというか、俺も比較的よくなるイメージあるな

473 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:30:11.05 ID:y19EJ83i0HAPPY.net

でかいのがジャマと言うより
小さいのが隠れて出てこないからめんどくさい

474 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:33:01.38 ID:fSRtrInM0HAPPY.net

格闘と電気に弱点つかれるラプラスを配置する場所は中々ないな
置いても次に格闘弱点か水置かれる可能性高いし

475 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:34:30.94 ID:rT2U6EBYdHAPPY.net

>>469
表現が不味かったな
特定の固有を言ってるのではなく、ジムに入ってる並びで右寄りの3匹だけでループして
左寄りにフォーカスしてくれなかったりとか
一番右をタップ、左へスワイプして右から2番目にフォーカス、更にスワイプで右から3番目、更にスワイプで何故か一番右に戻ってたりする

476 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:36:02.51 ID:41gCtZqLrHAPPY.net

ハピナスとサイドンやらカビゴンの間にシャワーズやランターンがいるとループになりやすい気がする
当然そういう時に直接シャワーズを触ってもきのみやれない
シャワーズの足よりちょっと下くらいのとこのろに狭くシャワーズの判定がある事が多いけど触れない時はどうやってもだめ、1度ジムを抜けて野生のポケモンタップすると触れることが多い気がするけどこれはオカルトかも

477 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:39:06.29 ID:bOQl5CxraHAPPY.net

その辺りはUIの問題だからナイアンも直してくれたらいいのにエアプだから気づいてすらいないと思う。

478 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:40:36.43 ID:mOkL7c0i0HAPPY.net

一番エアプなのはナイアンというオチ

479 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:44:57.09 ID:Lmc4aZmV0HAPPY.net

ランターンはメタグロス対策にもなるし性能いいんだが
多くの人が理解してくれてないのがもったいない。

480 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 09:52:27.98 ID:41gCtZqLrHAPPY.net

>>479
自分以外で育てて置いている人ほぼ見たことないわ、ベトベトンドンファンフワライドあたりはまぁまぁ見るんだが
きのみは自分であげるからいいんたけど配置によってはやりづらいんだよなぁ
鋼メタだからサーナイトなんかが置かれてるとその後に置くことが多いな、あとは技1がボルトチェンジだったら言うことないんだけど

481 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:02:06.89 ID:L/SP+Xpq0HAPPY.net

>>479
以前置かれてたのやったらおもしろかったから自分でも育ててる
せっかくレイドでてるのに見つからない
そういえばフワライドぱったりみなくなった

482 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:28:22.97 ID:Hm+GGubJdHAPPY.net

ドサイドンなんか股関タップしねえと反応ないからあいつが一番萎えさせる

483 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:28:54.86 ID:xdGv8u0j0HAPPY.net

ランターン置くけど自分で金ズリやろうとしても周りのデブに邪魔されて金ズリ出来ずに何度か殺されたよ

484 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:42:46.35 ID:qkgT7jwy0HAPPY.net

>>432

見た目からしてベトベトンとハガネールがうざいしな。

485 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:44:10.09 ID:U7rNt4GI0HAPPY.net

確かにベトベトンのためにエスパー編成する時点でロスになるね

486 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:50:24.83 ID:RwzRcwetaHAPPY.net

そこで、むしあくベトベトンですよ

487 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:51:08.54 ID:Lmc4aZmV0HAPPY.net

ベトベトンは、メタグロスごり押しでもそんな時間かからないけどね。
毒だと0.51倍だから、まとわりつく・あくのはどう、にしておくしかないんだろうな。

488 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:51:36.39 ID:U7rNt4GI0HAPPY.net

ジバコイルって結局カイリキーにぶん殴られてダメなんだっけ

489 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 10:55:34.74 ID:WFnOYC+7dHAPPY.net

>>488
トゲキッスと同じような立ち位置だな。

490 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:00:00.77 ID:Ff00JQyndHAPPY.net

対ハピでグロスの最適わざって思念米だったのか、ジム起きの最適もそうだし2匹くらい変えとくか…

491 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:27:24.18 ID:BgPcslqz0HAPPY.net

>>483
激戦地は実をあげやすいサイズとかバランスを考えた方が良いかもね
極端にデカいのとか小さいのは避けて、中型サイズで並べるのが良いんだろうか
小さいのと飛行系が縦に並んでる時に下の方にあげたいのに上の方が選ばれるみたいな事もあるな

492 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:34:58.24 ID:i4cMBK6IaHAPPY.net

>>447
カメックス好きのワイ、感激
フル強化してても舐めプと勘違いされて飴もらえなさそうだけどw

493 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:38:18.13 ID:adP56OTdaHAPPY.net

カメックスは技1さえ重くなれば俺も置きたい
何より見栄えがいい

494 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:40:49.09 ID:uYJPWo3DMHAPPY.net

カメはハイドロカノンがクソ速くて避けるの難しいしな。

495 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:40:51.20 ID:U7rNt4GI0HAPPY.net

ハイドロカノンはさすがによけれる気がしない

496 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:41:06.26 ID:y19EJ83i0HAPPY.net

>>493
カメックスに滝登り欲しいな
滝登りハイドロカノン使えたらけっこうウザイ防衛ポケモンになりそう

497 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:46:19.26 ID:WFnOYC+7dHAPPY.net

>>496
滝登りより泡ってイメージだな。

赤緑時代の序盤はお世話になったわざだし。

498 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:47:08.01 ID:uVrBbg4i0HAPPY.net

>>491
ハートを選ぶと必ずそのそいつが選ばれるとかなんか考えられないのかと思うわ。
まぁナイアンの技術じゃ無理か。そもそもハートが重なってる時もあるし（呆れ）。

499 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 11:59:44.21 ID:3zZfOeW2dHAPPY.net

つかジムでドサイドンを結構見かけるのが意外だな
俺は普通にマンムー、エルレイドに使うつもりで石は温存してるんだけど

水ですぐ溶けるから防衛用としても頼りないドサイより
氷最強のマンムーのがオフェンスで活躍しそうな気がするんだが

500 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:08:33.98 ID:OQSCu8yM0HAPPY.net

どっちも進化追加がいつ来るか分からんし、少なくとももう1個は手に入るだろうから、今はなんでもいいんじゃない
ドサイドン攻め手としては優秀だし

501 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:11:10.74 ID:RwzRcwetaHAPPY.net

>>492
グラサンカメックスだと舐めプと思われそうwww

502 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:11:43.28 ID:Ht2w7u2KdHAPPY.net

やっぱハピの後は原種ベトン１択だなw

503 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:29:55.58 ID:DrHYxf2q0HAPPY.net

木の実あげるときのスワイプの精度ほんと悪いよね
隣のポケモンの陳列されてる場所へ指斜めに動かしたらそこ選択するくらいしろっての

504 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:30:43.85 ID:adP56OTdaHAPPY.net

>>503
カイロスお前じゃねえよ、ってのがあるある

505 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:47:33.01 ID:bQ9S1aXjaHAPPY.net

>>499
週一で手に入るのだから温存する意味は無いだろ。

506 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:48:55.76 ID:U2xAEB6NaHAPPY.net

実は無料パスみたいに1個しか持てないとかだったら発狂するわありえないけど

507 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 12:51:35.44 ID:TxeOl+bwdHAPPY.net

地元で、ジム置き時に毎回自作自演で自分の先頭ポケモンに撃退マークを付けていく奴がいるんだけど、なんか意味あるのかな？
攻めてくるなよの見せつけになってると思いますか？

508 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 13:05:43.84 ID:0dDzvUI1dHAPPY.net

2キロから生まれた奴の個体値確認する時に間違えて使いそうになったからマニューラに決めたわ
レック復刻が楽しみですね

509 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 13:26:27.20 ID:qkgT7jwy0HAPPY.net

カイリキー防衛でも結構使えるな。艦隊とかもういらないし。

510 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 13:27:08.67 ID:PovkFWmu0HAPPY.net

>>507
1体倒したぜのマウンティング

511 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 13:55:22.76 ID:WT7RxDq/aHAPPY.net

撃退マーク？

512 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 13:55:53.26 ID:WT7RxDq/aHAPPY.net

ああ、倒した数1ってことか

513 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 14:35:52.04 ID:xXtvETC+dHAPPY.net

撃退マーク1つけると攻めてくるなよの見せつけになる意味がわからん
大体攻めるときにはそんなもんいちいち見ないし

514 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 14:46:37.75 ID:r8Nd74Lq0HAPPY.net

俺みたいにマークが付く仕組みをわかってないようなライト層には厄介な奴が防衛してる感が出る

515 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 14:48:03.26 ID:U7rNt4GI0HAPPY.net

カイリキーハリテヤマが置いてある時だけ攻撃サーナイトの出番
鋼技はやめてくれ

516 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 14:54:12.57 ID:TCzeKnrpdHAPPY.net

>>460
冷ビ必須、出来れば技1礫のWレガシーなんてハードル高過ぎるんだよな
自分はFEE息吹冷ビカンスト、タスク産の量産型いぶふぶFFFは未強化

517 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:03:39.56 ID:ZisVooO6aHAPPY.net

撃退マークが有る＝金ズリ防衛中アッピルだろ

518 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:11:47.55 ID:802in9qz0HAPPY.net

>>516
氷タイプ運用したい人だからレガシー必須とかになるけどジムDFならラプラスは火力出る波乗り一択でしょ
草は技1息吹、岩は波乗りで牽制　というか普通の人は草岩で来る人いないと思うけど
想定敵のカイリキーとライコウには氷も水も等倍なんだし低火力の冷ビより高火力の波乗り
着弾も1.3と1.4でほぼ差がないし

519 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:21:26.46 ID:U7rNt4GI0HAPPY.net

レイビのが波乗りよりダメージ出るんですがそれは

520 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:40:03.11 ID:VO6Jhw3ipHAPPY.net

ドサイドンはハードプラントバナで17秒、カイオーガで19秒ぐらいで死んだと思ふ

521 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:45:29.86 ID:NwZXlGEvdHAPPY.net

第4世代にはグロスぶっ殺すのにリザードン以上の炎タイプいるのかね？
こんだけグロスが増えると、ジム叩きの回転率上げるために
ブラバリザードンの2匹目3匹目に砂入れようか迷ってるんだが

522 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:46:45.19 ID:z1xComVP0HAPPY.net

>>507 近所にいるｗラッキーに自分でつけて自演してる

523 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:51:21.20 ID:0dDzvUI1dHAPPY.net

4世代は炎ポケの少なさで有名だぞ
ストーリー中ヒコザル選んでないとポニータ系列しかいなかったし、なおプラチナ

524 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:53:12.29 ID:YNR0k3CVaHAPPY.net

ヒードランに期待

525 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:53:47.59 ID:ls8HL9toMHAPPY.net

>>521
技2避けなら討伐タイム的にはブーバーンでもほとんど変わらなかったと思う。脳死連打ならリザードンが速い。

526 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:54:56.95 ID:ls8HL9toMHAPPY.net

ブーバーンはうず炎のパンチね。
大文字はさすがにあかん。

527 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:55:00.66 ID:O0dtjF/H0HAPPY.net

>>521
ヒードランはいつ登場するか不明だし技がね
戦闘民族第五世代にはヒヒダルマシャンデラウルガモスレシラムと凶悪な奴らがいるけど

528 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:55:26.27 ID:uRaO0LCE0HAPPY.net

ブラストバーンが御三家技で最弱なのなんとかして

529 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:57:38.03 ID:YpbgcO4/aHAPPY.net

コミュデイでバシャーモにブラバン来れば…

530 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:57:55.86 ID:0dDzvUI1dHAPPY.net

>>524
文字なんだよなぁ…

531 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:58:35.85 ID:124/H8M70HAPPY.net

ダークライがレイドかスペシャルリサーチか気になるわ
メタグロス討伐スピードもこいつダントツやろ

532 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 15:59:31.56 ID:mlj9AFk+pHAPPY.net

カメックス一応20秒前後持つみたいね
グラサン色違い100カンストしてるからミロカロスいなかったら置いてみようかな

533 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:19:32.46 ID:LzVa7aH6aHAPPY.net

ミロカロスと一緒においてもライコウを消耗させられるからいいぞ
もちろん間隔は開けてね

534 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:38:32.26 ID:c9Si0grq0HAPPY.net

防衛ギャラドスってたきのぼり、逆鱗でいいのか？
攻めはドロポン？

535 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:38:51.54 ID:kmITkQaS0HAPPY.net

>>499
俺もそう思う
オフェンス強化してから、ディフェンスだよな

砂が無いライト層は特に

536 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:40:11.40 ID:kmITkQaS0HAPPY.net

>>534
防）たきのぼり、かみくだく
攻）ポン

537 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:40:51.29 ID:iA07XodAdHAPPY.net

ライトはCP高いのが強くて使える＝ドサイドン

こんなもんでそ

538 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:41:29.10 ID:c9Si0grq0HAPPY.net

>>536
やっぱり3ゲージのがいいのか

539 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 16:44:03.95 ID:U0TSvsge0HAPPY.net

ミロカロスいたら水パッパ置こうと思うんだけど
キングドラもなかなか良さそうね

540 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 17:02:20.37 ID:uRaO0LCE0HAPPY.net

持ち物進化ってエルレイドとユキメノコしか残ってないな
あとは特定の場所でレベルアップと特定の技覚えた状態でレベルアップ

まぁポケGOの仕様じゃ対応無理だから全部シンオウの石で対応するんだろうけど

541 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 17:08:25.27 ID:mU1gy2+fdHAPPY.net

>>529
とびひざげり「は？」

542 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 17:10:02.91 ID:L9u2sbH1MHAPPY.net

>>540
マックでセット購入すると進化コードがもらえるとかやるかも

543 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 17:29:37.34 ID:/DFV3MeZ0HAPPY.net

エルレイドってなんかにつかえっかな

544 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:17:10.39 ID:PVe7jO/o0HAPPY.net

>>543
エスパー技を等倍で受けられるから思念ハピナス、カビゴン相手に格闘で抜群取れる

545 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:33:07.81 ID:q0CnN/K9MHAPPY.net

ジム置きメタグロスの後ろにドンカラスってどう？
相性補完は結構出来てると思うんだが

546 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:35:39.99 ID:qw/pdisQ0HAPPY.net

>>545
シャドボマンしばけてええんでない

547 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:37:54.40 ID:u1ZXtPpo0HAPPY.net

>>545
電気ポケでまとめて突破されるから微妙

548 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:39:37.18 ID:/DFV3MeZ0HAPPY.net

ドンカラスはライコウで10秒か…

549 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 19:59:05.32 ID:qw/pdisQ0HAPPY.net

グロスにわざわざ電気使う奴なんておるの

550 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 20:03:07.51 ID:543U9bR40HAPPY.net

ハピナス　カビゴン　ベトベトン　ミロカロス

この４匹はしばらくは不動だな

551 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 20:10:45.57 ID:/PeAIJa10HAPPY.net

鋼二重耐性のジバコで突破するならありじゃない？

552 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 20:12:37.50 ID:qw/pdisQ0HAPPY.net

ジバコもワイボル覚える予想なのか
電気は選択肢多くていいね