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ジム防衛考察スレpart.29
- 1 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 16:58:28.38 ID:m+44j9v40.net
-
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
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ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/
ジム防衛考察スレpart.28
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542005100/
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- 48 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 00:11:37.38 ID:ZcUBlQvo0.net
- ベトベトンをジムに置いてるやつはワンチャンここの住人
カイリュー・バンギラス・ギャラドス・ボスゴドラ・サイドン
↑ここらはジム素人
- 49 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 00:13:07.15 ID:sTu6OVMG0.net
- >>41だと地面弱点が3体
- 50 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 00:17:55.93 ID:2hQpJxlB0.net
- >>28
家ジム管理人がますます有利になったよね
- 51 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 00:31:37.45 ID:x3+0MHna0.net
- 地面は技がゴミだからセーフ
- 52 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 00:34:19.09 ID:b5N/Vetf0.net
- 結局、ハピを何で落とすか?じゃない?
俺はカイリキーだと思うんだが
- 53 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 00:35:44.53 ID:b5N/Vetf0.net
- >>48
素人じゃなくて、通りすがりの人だろうな
CP高いから、サッと置ける
- 54 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 00:37:05.28 ID:ZO9LLbrN0.net
- じめんわざなんであんなイマイチなんだろうな
- 55 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 00:47:58.18 ID:b5N/Vetf0.net
- アローラダグトリオ使えってことじゃね?
- 56 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 00:49:59.32 ID:N8coCQKva.net
- >>52
最速を求めるならガッサも台頭してくるかな
- 57 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 00:50:40.04 ID:RPAGzBAV0.net
- ミュウツー脳死で良いわ
- 58 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 01:19:41.04 ID:HOPrEIl0d.net
- ガラガラデーでホネブーメラン(3ゲージ威力70)が解禁されるから待ってろ
- 59 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 01:29:21.60 ID:feWBbhw70.net
- だんがいのつるぎがぶっ壊れだから待たれよ
- 60 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 02:03:58.92 ID:6jhKcvBL0.net
- コミュデイなんてもうないよ
舌舐めゲンガーのようなレイドで実装されると思ってる
- 61 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 02:07:07.46 ID:b5N/Vetf0.net
- 格闘で来るなら
ミロ、カビ、グロス、ウインディは
貫かれるだけだろ
それを考えるなら
キッスや、サーナイト、ギャラやカイリューも
普通にハピと相性良いと思うが
- 62 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 02:14:49.41 ID:Hye8lan60.net
- >>39
火炎放射はそのままがいいでしょう
- 63 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 02:21:46.24 ID:Hye8lan60.net
- >>15
ジムの環境次第になるけどドダイトスのあとなら良さそう
自分の周りは所謂ライト勢がブーストのかかったナエトルを進化させたのかまあまあ置いてある
- 64 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 02:31:43.66 ID:M8ebNyZP0.net
- 格闘枠対策で置くと米パングロスでなぶり殺しにされるし米パングロス対策すると格闘枠対策が疎かになるから全対応は諦めた方がいいわ
- 65 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 02:39:26.57 ID:hkGWiWL80.net
- ミロ、グロスなんかはカイリキーで貫かれるならそのほうが有り難いんだが
これにキッスやらヤドランあたりを適当に加えてハピカビハガネと挟んでやりゃいい
- 66 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 02:42:04.85 ID:vbd2r+bt0.net
- 全対応はなかなか無理
そもそも1体ずつやるやつも居るし共闘も居るし
防衛とかもうせず一応防衛する意思はあるとして金ズリして後は潰したら覚えとけよみたいな感じだわ
なぜか攻撃の仕方はなぜか色で似てくるね
3色しかないのにある色の人らは1体ずつだけどある色の人らは連続とか
攻撃時間帯とかも日を跨いでとか跨ぐ前とかも結構色で別れる
色を選んだ性格とかがでるのかな
- 67 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 02:48:37.04 ID:FihwTx/u0.net
- シンオウの石何に使おうか迷うわ
ジム置きに使いたいがトゲキッスはコメパンで溶けるしな
- 68 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 02:55:37.63 ID:feWBbhw70.net
- マニュかポリZで悩んでる
めざ超ポリZとかかなり痛そう
- 69 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 02:57:34.82 ID:ZwTTJCtr0.net
- カウ爆カイリキー、お疲れ様
きあいだまミュウツー、こんにちは
脳死最高
- 70 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 03:09:37.27 ID:uqTMczBS0.net
- ミロカロスは二重弱点が無いし
カイリキーやグロスでも結構耐えるし
たきのぼりが痛いから反撃能力もあるのが良い
シャワーズやランターン、ドククラゲも結構耐久あるが
ダメージはあまり与えられない
- 71 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 03:11:52.45 ID:Qd7gH9kAM.net
- ハピナス
エアームド
ラグラージ
フォレトス
ランターン
ストライク
- 72 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 03:56:08.76 ID:i1lMdCCg0.net
- vsハピ(マジカルシャイン)
カウ爆カイリキー36.7s *防御B以下
カウ爆カイリキー36.7s *FFF PL37
カウ爆カイリキー39.4s
空爆カイリキー40.3s
カウ爆ハリテヤマ40.3s
格闘ルカリオ40.9s
格闘バシャーモ41.2s
気合玉ミュウツー43.67s(回避無し39.39s)
米パンメタグロス49.4s(回避無45.59s)
まとめてみた>>16
- 73 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 04:10:55.57 ID:62HpcBoir.net
- 与野ワール作ったんだけどデカイのにHPめっちゃしょんぼりンゴ
- 74 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 05:42:46.22 ID:Q0ajj5l8r.net
- >>65
ハピ→キッスとかコメパンで貫かれるぞ
弱すぎて3体目があれならグロスに3縦される
ハピミロならミロの段階でなみのり決まりすぎて相手のカイリキー死亡どころか代えてきた高PLライコウサンダーでさえ手負いだぞ
時代は耐久、技の避けにくさ、等倍や不利相手にどれだけダメージを与えられる反撃能力を兼ね備えているかだから
- 75 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 05:58:20.08 ID:i1lMdCCg0.net
- クロバットの評価っていまどうなってるの?
- 76 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 06:08:35.97 ID:fsjOGnZZ0.net
- >>25
???
- 77 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 06:12:16.61 ID:fsjOGnZZ0.net
- >>38
メルを持っている人なんてほとんどいないから一軍と言われても・・・。
あとミロカロス、シャワーズは硬いから入れとけ。
- 78 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 06:24:03.21 ID:+5nv0vS/0.net
- ラッキーはもうダメだがハピカビミロまでは固定
- 79 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 06:35:31.83 ID:x9xD2UBT0.net
- トリトドンまだかなあ
- 80 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 06:41:01.77 ID:x9xD2UBT0.net
- >>32
そろそろ性格はきそうだけど
- 81 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 06:45:04.06 ID:M46bPbBk0.net
- 性格とか特性とか再厳選必須な要素を後出し追加は勘弁
- 82 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 06:53:31.30 ID:P2X/1WCN0.net
- >>75
ジムに置いても木の実もらえない不人気ポケモン
- 83 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 07:17:19.77 ID:9rSSHgsf0.net
- >>49
地面アタッカーなんていないわ
- 84 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 07:21:30.51 ID:P2X/1WCN0.net
- >>83
ドサイドンがアップを始めました
- 85 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 07:23:05.15 ID:2SwNX/ACd.net
- >>61
サーナイト
以前のハピだと交代前の1,2発が痛かったんだけど、今のハピなら余裕を持って交代出来る
また、メタグロスで連戦も可能
- 86 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 07:31:39.83 ID:JLyuhp4c0.net
- ラッキーはCP調整後でもカビゴンより時間がかかるので
ダメというまでは行かないと思う。
- 87 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 07:36:09.91 ID:tlIqyAD40.net
- 時間稼ぎ特化やねラキは
攻撃側削るなんて余計なこと考えなければアリでしょ
- 88 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 07:40:26.00 ID:nxqfSW6kp.net
- なんでもいいから自分のTL上限まで強化して置いて欲しい
- 89 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 07:44:06.45 ID:KtIQbpJo0.net
- >>72
最速はカウ爆ガッサかねえ
カイリキーより3秒ちょい早く倒せて、残HPは30パー弱まで削られる
- 90 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 07:51:28.51 ID:i89JTove0.net
- メルタンがジムにおけた
メルメタルも置けたとしても技1が電気ショックしかないみたいだが
- 91 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 08:04:21.59 ID:D3yxnz9d0.net
- ハガネールってどうなのよ?
- 92 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 08:07:55.75 ID:nxqfSW6kp.net
- 何垢も持ってる主婦ババアが防衛最強
- 93 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 08:50:21.77 ID:4Duq+ZH90.net
- 専業ならな
今の御時世、専業主婦(主夫)やれるってだけで、色んな意味で勝ち組だが
- 94 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 08:53:23.17 ID:qxTA0oFEd.net
- 無職とニート追加で
- 95 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 08:54:56.11 ID:feWBbhw70.net
- 家に居場所が無くて日中ウロウロしてるおっさんが最強だぞ
- 96 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 09:00:33.41 ID:NTrSPk0p0.net
- >>62
う〜ん、やっぱ火炎?
自分はメタグロストッパー運用でウインディ考えてて、グロス→カイオーガへのスイッチ想定してワイボルにしてる
- 97 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 09:02:50.27 ID:NTrSPk0p0.net
- >>84
ドサイドン、今は防衛ポケで置かれてることが多い気がするけど
アタッカー運用してる人いるのかな??
自分は崩すときに地面必要なら素直に一周目自動選択のグラードン使う
- 98 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 09:15:57.24 ID:HfXXiuAPd.net
- >>97
>>84は既知なネタなわけで
マジレスするとグラードン持ってない人はするんじゃないの
地面なんて必要ないの知らないライト層だろうけど
- 99 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 09:22:31.27 ID:V8qFjgco0.net
- 炎が水に弱いとか草が虫に弱いとかわかるけど
鋼が地面に弱いってのはどんな理屈なの?
- 100 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 09:25:40.24 ID:NTrSPk0p0.net
- >>56
カイリキーはなんかモーションが独特で避けづらい
ガッサは素直で避けやすいからバリバリ使ってる
あとルカリオかっこいい
- 101 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 09:29:42.23 ID:NTrSPk0p0.net
- >>66
俺氏、できれば一体ずつ崩したいが
オンボロイドにつき時間かかるので
やりたくない模様
- 102 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 09:34:22.24 ID:hkGWiWL80.net
- >>74
おはやう、書いてなくて申し訳ないがキッス2番はワイも微妙だと思う
たまにレスする2番手アンチ格闘アンチなもんで
グロスの3縦自体は歓迎な面はあるけど2番キッスなんてしたらハピVSカイリキー繰り返されるしね
個人的にはハピーミローカビが理想で次点がハピーグロスーカビ、その後前述のでサンドイッチ
- 103 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 09:41:49.13 ID:egG06lEMp.net
- CPは調整したけど技性能の調整と追加はする気ないんだろうか
- 104 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 09:47:51.66 ID:EtAXntvhd.net
- 地面技はどうにかして欲しいね
- 105 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 09:59:15.70 ID:PJJp2vvn0.net
- じめん技の最後の砦 だいちのちから
- 106 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 10:03:59.84 ID:tlIqyAD40.net
- あなをほる強化早よ!
- 107 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 10:18:32.84 ID:LttZjzS60.net
- >>106
あなをほるは入力〜ダメ判定までは自動で回避する機能くらい欲しいよな。(もちろん敵側でも)
- 108 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 10:24:56.15 ID:thDlObHD0.net
- ウィンディの防衛最適技って何がいいのかな?
- 109 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 10:34:14.56 ID:LHpxDBuL0.net
- 今回の調整でライコウで一秒弱だが、ミロの方がシャワよりもつんだな。
ミロ育てるかな。
>>108
ケースバイケースだけど、メタグロス対策で炎統一にして挟む。
か、水で来る人が多いだろうから技2をワイルドボルトというのもあり。いらいらさせる。
その場合以前は技一はバークアウトだったが鋼対策で炎かな、という程度。
- 110 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 10:44:08.65 ID:4+SoI3S10.net
- ベトベトンの名前がよく上がるけど、どくがかくとう耐性以外どういった強みがありますか?
防衛のおすすめの技も教えて貰いたいです
- 111 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 10:48:36.78 ID:J2t4V0ORa.net
- 風に吹かれて
- 112 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 11:06:53.04 ID:LHpxDBuL0.net
- >>110
格闘耐性以外に一般的に耐久力が高目だから。
カイリキーストッパーとしては普通ベトンが優秀。
一般的にはアロラベトンの方が優秀だったが、今回の調整で。。。まだ調べていない。
技は、今の段階ではカイリキーメタグロス以外に何で攻めて来るかな、というのが見えないから
確定的ではない。俺は纏わり着くとダストシュートor悪の波動だった。
- 113 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 11:18:31.35 ID:JfGL1RiI0.net
- 俺もまとわりつくと悪の波動だった
- 114 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 11:25:03.64 ID:Hye8lan60.net
- >>108
技2は噛み砕くorワイルドボルトor火炎放射(レガシー)
注目してる人いると思うけどドラピオン良さそうだね
地面技の修正が来ない限り地面弱点ポケモンは防衛に向いている
- 115 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 11:25:51.24 ID:jkD9JPhW0.net
- 地味に技が優秀なんよね
対人でも使えそうだから育てるのもあり
- 116 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 11:34:49.74 ID:JLyuhp4c0.net
- 通常ベトベトンはエスパーで攻められるのが一番速いので、悪の波動
アローラベトベトンは、カイリキーゴリ押しの可能性を考慮し、ダストシュート
が良いと思ってたが、メタグロス対策考えると、やっぱり両方悪の波動なのかな
- 117 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 11:35:46.71 ID:wCzhQK2i0.net
- >>115
何を?
- 118 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 11:40:28.44 ID:8eASoEGer.net
- 1ゲージでメタグロスに半減されるダストシュートよりはあくのはどうだと思う
等倍で押してくるカイリキーに今ひとつなのは痛いが通常ベトベトンと違ってタイプ一致なので多少マシだしね
- 119 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 11:50:19.72 ID:LHpxDBuL0.net
- >>118
そういう事だと、ベトンよりマシな挟みポケが見つかるかもしれないね。
いろいろ攻めてみないと実際の堅さ重さは分らないしな。
- 120 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 12:12:34.52 ID:g3oKFmisr.net
- Tier1
ハピナス
Tier 2
カビゴンミロカロス
Tier 3
埋めてくれ
Tier 4
埋めてくれ
- 121 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 12:54:36.52 ID:m38I9cnA0.net
- Tierの意味わかって書いてる?
- 122 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 12:58:30.88 ID:LsAneDtk0.net
- Togekiss Hidden Power(GROUND) Dazzling Gleam VS Raikou,Metagross,Machamp https://youtu.be/0mTffeANMQQ @YouTubeさんから
キッスのめざパ地面どぉ?
- 123 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 13:03:49.47 ID:Ca7+cvGxd.net
- リサーチでメルタンゲットしたが
メルメタルはふしぎあめ400ぶっこむ価値あるんかね?
技がうんこなんだよなあ
- 124 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 13:18:31.95 ID:XMfGEKDma.net
- せっかく作ったトゲキッスをジムに置くとするなら、シャインとげんし、どちらが防衛として嫌がらせできるでしょうか
- 125 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 13:32:30.96 ID:N8coCQKva.net
- >>122
痛いってほどでもなさそう
- 126 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 13:39:05.48 ID:H4KEvP760.net
- >>122
やっぱりキッス雑魚すぎる
- 127 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 13:54:03.90 ID:LsAneDtk0.net
- >>122
雑魚っていいっても抜群で技避けると20秒超えるんだし、十分やないのか?
カイリキー交代要員として
それでも半分くらい食らってるし
- 128 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 14:31:45.17 ID:M8ebNyZP0.net
- ジム置きに社員フーディン使ってたけど米パングロスの登場でキツくなったかな
まだカイリキー交代させるには使えそうかな鋼でばつぐん取られるサーよりはマシか
- 129 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 14:35:17.03 ID:i1lMdCCg0.net
- ピクシーとかも使えなくなっちゃったね
- 130 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 14:36:10.90 ID:i1lMdCCg0.net
- >>82
格闘二重耐性なのに
- 131 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 14:41:37.20 ID:M46bPbBk0.net
- 大多数のライト勢はCPしか見てないからしゃーない
実際に種族値調整後露骨にハピナス置き減ったし
- 132 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 14:43:38.11 ID:jEJZF3lO0.net
- >>126
ドサイドンよりはるかにマシ
max強化ドサイドン弱すぎ
- 133 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 14:45:52.42 ID:jVFz70Xr0.net
- ジム置く特にハピ探すのが面倒になったんだろうな
- 134 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 14:46:56.92 ID:YdDr25RmM.net
- >>99
重量があって地面に密着してるから影響を受けやすい、とか
それより、鋼が格闘に弱いほうが納得いかない
どう考えても逆だろう
- 135 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 14:50:58.40 ID:AgcqPux8a.net
- >>94
いや、旦那には働かせて金あって課金出来て暇ある専業主婦は最強だろ
無職ニートは金がないのが多いしw
- 136 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 14:51:43.71 ID:uqTMczBS0.net
- 鋼が炎に弱かったら大抵のものが炎弱いだろとか
なんでフェアリーが虫に強いんだとか言い出すときりがないので
- 137 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 14:52:11.22 ID:I0gXXn2T0.net
- 大手企業退職年金受給者の糞じじいが最強
- 138 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 15:09:10.65 ID:Ca7+cvGxd.net
- ヨノワール初めて戦ったが宙に浮きすぎじゃないか?w
- 139 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 15:10:14.58 ID:jEJZF3lO0.net
- 鋼は炎で溶けるから的な理屈はわかる
- 140 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 15:23:58.42 ID:5qDpw0Qh0.net
- 日曜日だからってのもあるかもしれないけどジムの入れ替わりが激しくなったわ
人が戻ってきたからなのかハピが弱体化したからなのかは分からんが
- 141 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 15:25:21.14 ID:LqyCqUQg0.net
- どいつおこいつもハピ置かない
40なのに先頭ケッキングバンギ
頭わいてるやろ
- 142 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 15:25:37.14 ID:LsAneDtk0.net
- >>140
やってる人が減る以上にサブ垢が増えただけだろ
- 143 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 15:32:47.15 ID:MGF0B+b80.net
- ハピが邪魔くさいのはすぐに浸透するからCPなんて計算術の飾りってすぐにきづくでしょ
ハピCP低いから選ぶのに検索使わないといけないのがうざいw
- 144 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 15:33:52.64 ID:m38I9cnA0.net
- フェアリーは触手に良くイカされてるから虫に弱いんだよきっと
エロゲーのやりすぎかな…
- 145 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 15:36:07.91 ID:9HFVWFo30.net
- >>122
よっわ
抜群取れる相手にこれはあかんでしょしかも19秒
おいおいミロカロスならライコウ相手に抜群とれないのにもっと削るし21秒は耐える
- 146 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 16:18:53.30 ID:uDuu+NaTM.net
- >>143
検索使って探して置いてるの??
- 147 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 16:23:31.39 ID:MGF0B+b80.net
- >>146
うん、CP2700とかスクロールめっちゃしないとでてこないw
- 148 :ピカチュウ :2018/11/18(日) 16:24:32.77 ID:i1lMdCCg0.net
- >>147
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ハピ以上のCPはあまり登録しないでおけ
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