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ジム防衛考察スレpart.29

1 :ピカチュウ :2018/11/17(土) 16:58:28.38 ID:m+44j9v40.net

ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎


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ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/
ジム防衛考察スレpart.28
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542005100/

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564 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 21:47:40.98 ID:93YeDMfm0HAPPY.net
ジバコイルに特性が生きてればなあ

565 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 21:49:29.74 ID:l56VCDptMHAPPY.net
京都のかに道楽のカニジムにカンストキングラー置いてるやつ居てわろた。
こういう遊び心はいいな。

566 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 21:57:17.97 ID:IwMjFmKh0HAPPY.net
>>563
ライコウは少数派なの?
シャドボミュウツーはあまり考えなくていい?

567 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:18:13.50 ID:DaqnQEgV0HAPPY.net
ライコウは少数派か

568 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:21:08.73 ID:+jBky4MN0HAPPY.net
今でもカイリキーでハピ殴る1秒でも早くジム潰したい勢が、水相手にライコウを使わないワケがないだろうに。

569 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:27:07.61 ID:xRORqwvf0HAPPY.net
ハピナスの次にメタグロス置いてるのにその次にサーナイト置くやつ!
小一時間説教してやりたい!!

570 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:32:15.57 ID:3ZguQ0HoaHAPPY.net
>>568
ハピにはガッサでミロにはエレキブルの時代くるで

571 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:33:22.83 ID:l56VCDptMHAPPY.net
スピード重視の人ならガッサはほんとにいいよ。カンストして損はない。

572 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:41:56.35 ID:xRORqwvf0HAPPY.net
>>565
おーそれ良いな。
西新宿のかに道楽に今度置いてみよ

573 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:42:57.08 ID:/DFV3MeZ0HAPPY.net
https://up.gc-img.net/post_img/2017/09/zZW72uCMTPaGa9j_p6GRn_1160.jpeg

574 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:44:31.77 ID:uutS5BJk0HAPPY.net
地元のポケモンのライングループでは
シャドボミュウツ、カイリキ、コメグロス
、ライコウ、カミバンギ、カイオーガ
がベースで等倍の相手は基本ゴリ押しだから
防衛対策考えても意味ないって意見が多い。
この6体相手だと何が1番防衛時間稼げるか知りたい。無意味だと断言されて見返してやりたい。

575 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:53:50.98 ID:bOR/pEWu0HAPPY.net
見返したいなら自分の力で考えろよのび太かよ

576 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:54:18.13 ID:mlj9AFk+pHAPPY.net
バンギはないわ

577 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:57:15.55 ID:Sk2HDpOu0HAPPY.net
>>570
エレキブル耐久低めだがカンストミロのなみのり大丈夫なのか
カンストライコウでも結構ダメージもらうよ
そこまで時間気にするなら避けないだろう
いやなみのりの避け成功率からして避け自体無駄かな
念力サーナイトにゲンガー当てて両方速攻瀕死というわけにもいかないぞ
ミロカロスはライコウで攻めても21秒から22秒は耐える

578 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:57:48.82 ID:+jBky4MN0HAPPY.net
>>574
LINEグループ()とかが本気になったら共闘して二段落としで潰すだろうし、
確かに無駄っちゃ無駄かもな。
シャドボミュウツーと噛みバンギが役割被るし、等倍で殴ってくれるなら防衛側的には勝ちと思うしかない。

579 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 22:58:47.39 ID:gu44v4z+0HAPPY.net
何度も言われてるけど後出しの攻め側が有利なんだから完璧な防衛編成はない
けどハピラキカビケッキンバンギグロスなんて何も考えてないのよりハピミロカビランターンキッスハリテヤマ(それっぽく並べたんでツッコミは勘弁)辺りにすれば手間かけさせられるからそこに意味がある

580 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:01:35.45 ID:l56VCDptMHAPPY.net
>>574
普通に耐久タイプの水ポケ並べるだけでしんどいと思う。ライコウ1体で草ポケも無ければ相当めんどくさい。

シャワーズ
ランターン
ミロカロス
ラグラージ
ニョロボン
カメックス

581 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:10:31.26 ID:uutS5BJk0HAPPY.net
どうものび太でーす
御意見感謝です
ここに書き尽くされているような並び以外で
何かアイディアが欲しかったのです
そのグループだとバンギカイオーを草火に変えたPTが常備されている感じですね
やっぱり何かしらのタイプで統一する方が分かりやすい対策になりますかね( ^ω^ )
水ポケ統一でなんがえてみます

582 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:14:30.75 ID:/DFV3MeZ0HAPPY.net
ハピナス
ベトベトン
カイリュー
ハリテヤマ
デンリュウ
ラグラージ

そのパーティーだけならこういう感じでは

583 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:16:23.16 ID:I3BrlZE50HAPPY.net
>>569
その次に何を置くのが最適解?
期待してるぞ

584 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:18:15.24 ID:3ulWX57m0HAPPY.net
確かにバンギ入れるならグラードンのがマシ

585 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:18:57.64 ID:uRaO0LCE0HAPPY.net
カイオーガ入れるならハードプラントバナ入れるだろ
使い勝手が悪い

586 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:20:23.01 ID:NoxYJvXW0HAPPY.net
シャドボミュウツーって何に使うの?ゴリ押しするならレックウザの方が火力出ないか?

587 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:21:33.27 ID:3ulWX57m0HAPPY.net
パーティの先鋒はカイリキーだからカイリューやトゲキッス先頭だと面倒いよ

588 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:22:53.16 ID:DaqnQEgV0HAPPY.net
等倍ならレックウザ5カイリキー1とかでいいんじゃないの

589 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:23:29.10 ID:+jBky4MN0HAPPY.net
>>586
しねグロやヤドランにサーナイト等のエスパーが複数居るジム相手なら、被ダメが少なくて楽に使いまわせる。

590 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:23:43.04 ID:3ulWX57m0HAPPY.net
キノガッサどっちか草技にすれば臨機応変に対応できそうだが

591 :ピカチュウ :2018/11/20(火) 23:28:09.34 ID:wsiW9ZVK0HAPPY.net
ジムの面子をろくに見ないでバトル用パーティ選ぶ人には
格闘弱点不在ジムや先頭カイリキー対策ジムはかなりウザイ
今でも馬鹿の一つ覚えでカイリキー2,3体入れてる人多いからな
まあ防衛側も格闘弱点並べてるのばかりだから合理的ではあるが

592 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:00:11.95 ID:CquG/SzC0.net
>>574
そのメンバーだとフシギバナあたりが対処しづそうな気がする

593 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:03:07.09 ID:bFzfcWgu0.net
カンストカイリキーとメタグロスから3体選んで残り3つは勝利数つける枠にしてる

594 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:19:43.03 ID:DZWz3qIq0.net
たまに勝利数が異常に多いハピナスをジムで見るけど
わざわざPTにハピナス入れてバトル数稼いでると思うと
ダサすぎて何とも言えない気持ちになるw

595 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:25:26.99 ID:WHaakSaL0.net
ポケモンのバトル勝利数をボックスで見れるようにしてほしいよなあ

596 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:26:06.42 ID:Tfdhjnaf0.net
レイド初期の盆踊りガチ勢かもしらんよw

597 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:36:53.91 ID:8HPlb0S50.net
>>580
カンストアロナシでどこまで殴れるか試したくなる

598 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:42:15.06 ID:HzwWTMxR0.net
>>187
ダリの絵みたいなのがおるな

599 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:45:46.34 ID:KTPddgNEa.net
>>594
戦うハピを知らないだけ

600 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:48:16.38 ID:7qvlzo2K0.net
>>596
なにそれkwsk

601 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:51:31.52 ID:CquG/SzC0.net
>>600
ごらんください
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org559239.jpg

602 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:55:02.89 ID:8HPlb0S50.net
初期伝説レイドのルギアとかで耐久だけあって仕事しないだけど周りのおかげで勝利した系か、10階ジム時のカイリュータワーをハピだけでやろうとした系か。

603 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 00:57:54.80 ID:Y13KgqS1a.net
>>601
完全に宗教儀式で草

604 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:02:37.74 ID:dx4njpTa0.net
パーティー全滅するとバトルの貢献度がリセットされるから最後の1体をハピナスにして避け続けてたんだっけ?
当時レイドに参加すらしてないライト勢だったから詳しくは知らないや

605 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:05:33.05 ID:MyQ/G8c5p.net
レイド初期は複垢も少なかったなあ(しみじみ)

606 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:05:49.08 ID:cklfU/MI0.net
ソーナンス > ラッキー なん?

607 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:10:22.20 ID:UVeuPBrY0.net
>>606
CP調整後のラッキーは本当に弱く感じる
攻めてても被ダメ少ない上に耐久時間も短くなった
まだソーナンスの方がカイリキーの交代が期待できる分ましな気がする

608 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:19:26.78 ID:lHIA0ar/M.net
ソーナンスは誰も餌くれない
ベトベトンでさえあんまもらえない

609 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:28:20.63 ID:UVeuPBrY0.net
今はハピナス・カビゴン・ハガネール・ミロカロスあたりをメインで置いて、
その間にカイリキー&メタグロス対策のポケモンを挟む感じが理想なのかな

610 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:30:45.57 ID:tp2CbbiLa.net
ウインディがジム置き許されたと聞いて火炎放射置いてるんだが、忌み嫌われた地ならしもワンチャンある?

611 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:43:05.78 ID:HzwWTMxR0.net
>>272
会社に通報すれば一発やん

612 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:46:37.21 ID:XqBR+XjQa.net
ウインディいたらカイオーガかバンギ
ジム置きするならワイボだろうしバンギ、君に決めた!
って出して地慣らし作業員出てきたら 懐かしい って思うだろうなぁ
次から君の地慣らし作業員見たら等倍ダメのグラードンでブン殴るけど

あと地鳴らしは普通に避けれた記憶があるな
遅くもなく早くもなくだったと思う

613 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:49:14.56 ID:8HPlb0S50.net
ハピ→ベト→カビ→グロ→ミロ→ラキ
が、最適解で連戦したい勢に面倒臭い並びらしい。
置きグロは技1しね必須で、置きベトの技2もあくは必須。
2枠ベトの位置もコメパン考慮ならミロかアロベトまたはリザで、そこで
空いた5枠にクロバットかドンファン。

レイド前に秒でも持たせたいなら
ハピ→しねグロ→トゲ→ベト→ミロ→ラキorカビ
俺じゃあコレくらいしか思いつかん後は誰かよろしく。

614 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:53:22.64 ID:DxWCbFpu0.net
それ以上面倒なジムはなかなか思いつかない

615 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 01:56:46.90 ID:bNhImAW2d.net
>>613
PLにもよるけど全部カンストしてたら相当めんどくさいね

616 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 02:13:44.89 ID:M6f73wYE0.net
個人的にはラッキーをヘド爆バナ

617 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 02:15:15.99 ID:8HPlb0S50.net
>>613
コレをジムに秒で組んでたら複垢か偽装かを疑った方がいい。

618 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 02:34:41.18 ID:HkK0S+MD0.net
>>602
自機が残り一体となると一切攻撃せずにハピてひたすら避けまくって終了まで耐え忍ぶ人が多かったなw

619 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 02:37:01.43 ID:t+qnZI+Fa.net
みんなグロス何使って殴ってんだろう
ミュウツーかファイヤー気分で使ってたけどグロス専用でゲンガー1枠埋めてもいい気がしてきた

620 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 02:42:01.03 ID:z/leJoHS0.net
ゲンガーだとグロスのしねんのずつきがくっそ痛い

621 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 02:49:44.00 ID:j4Zo7/2n0.net
>>619
腐らせてた100ウインディキュウコン、この前の色違い98バクフーン通常100ゲンガー
その他98以上の炎悪地霊も瀕死強化傷薬ループしながらカンストするまで使ってる
その後は配置して趣味ポケカンスト自慢するくらいしか使い道無いけど

622 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 02:51:40.47 ID:86QUhvoSd.net
>>602
ハピだけでカイリュー3体抜けたからな
重宝したよ

623 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 02:52:17.58 ID:Y13KgqS1a.net
グロスはWシャドーゲンガーかブラバンリザードンやな。言うてもシャドボ2発で落とせるしゲンガー耐久上がったから苦にならんけど。

624 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 03:01:17.27 ID:JXw3VeUW0.net
全避けマンは舌シャドー

625 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 03:03:36.56 ID:CquG/SzC0.net
いつもはシャドボミュウツー
ノーマルポケの間に挟まってたりしたらブーちゃんかリザードンあたりで

626 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 03:10:08.05 ID:zjfBHxC80.net
俺のラッキーがまだcp1469のままだわw

627 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 05:23:17.98 ID:J+m53ZFD0.net
>>614
シャワグロスドンファンハピベトンカピ
初手シャワーズはハピ並みに面倒くさい

628 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 06:26:51.92 ID:MvwH8f0w0.net
>>516
俺のカンスト100%ラプラスは礫りゅうのはどうやけど、どうやろか?

629 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 07:55:11.17 ID:ZLGTCvpia.net
>>622
普通はカイリューだけでカイリュー三体抜けるんやで

630 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 08:02:00.90 ID:Qljb0YUI0.net
対メタグロスの炎ポケ
タイムだけじゃなくて耐久力、使いやすさも合わせると誰が最適なのかね

リザードン
19.8(17.6)渦ブラ
ブースター
19.4(15)渦オバヒ
ファイヤー
19.4(15)渦オバヒ
バクフーン
21.3シャドーブラ(17.6)火の粉ブラ
エンテイ
20.5(16.1)渦オバヒ
ブーバーン
21.8(16.3)渦大文字
ヒードラン
20.7(16.3)渦大文字

631 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 08:04:46.05 ID:km3WUw/v0.net
>>553
まだまだデオキシス続くしアルセウスも控えてるからダークライは通常5玉レイドで出してきそうな気がする

632 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 08:07:43.21 ID:iFOnNI5E0.net
>>630
初期から使ってるちょっと柔らかいFF8ブースターでさえコメパン避ければ連戦余裕でいけるし
そもそもコメパン打つ前に倒せることも結構あるから好きなのでいいんじゃないかな
耐久力目当てならファイヤーがいいんだろうけれど育てなおすほどの強さは感じないよ

633 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 08:45:08.40 ID:Yqa8yics0.net
メタグロスは噛み噛みバンギで必要にして充分。

634 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 08:48:04.42 ID:B2aCgDH70.net
>>629
流石に高CPで全てドラゴン技ならキツイ
自分は当時ハピナスいなかったけど…

635 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 08:54:50.11 ID:hIRqAOLW0.net
アローラベトベトンの技1はどっちがいい?

636 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 08:59:27.55 ID:FoBBCxLm0.net
ポリゴンZ防衛ではどうですか?

637 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 09:44:03.82 ID:ZNJNwGZSM.net
CP2200くらいのクロバットをカイリキーで叩いたけど、地味にめんどくさいな。
キラがいるから育ててみるか。

638 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 09:44:10.80 ID:ZpKjZUxt0.net
>>636
どういう想定?

639 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 09:49:34.75 ID:B2aCgDH70.net
>>635
メタグロスで攻める人が多いかもしれないけどどうせ技1でそこまでダメージは期待してないから毒突きにしてる
ブーストもかかりやすいし

640 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 09:53:29.84 ID:ZGKVs2Aka.net
嫌がらせ考えたらカノンカメックスはアリだな
あれ老人じゃなくても避けるの至難の業だろ

641 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 09:56:34.08 ID:NoWwoOk30.net
なんでクロバットカイリキーで叩くんだ…

642 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 10:08:13.28 ID:mlYLfSK80.net
実際戦ってみてどんな感じかってのは俺もやるけどな。
まあ、クロバット、ランターン、ハガネールみたいなライト勢からすればマイナーな奴のカンストを置く奴が
近所では俺しかいないからなかなかやれないが。

643 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 10:14:42.09 ID:Y13KgqS1a.net
おれも敢えて不利なポケモン当てて試してるな。新ポケとか珍しいの置かれてたら小躍りして叩きに行く。

そもそもトレがあったら自分で置いて試せるんだけど。

644 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 10:27:34.08 ID:frhahs7r0.net
メタグロスの等倍dpsってレックウザ級なんだな
デオキシス、ゲンガーに次ぐ上に耐久も耐性も良いという
そりゃ連戦余裕だわ
壊れすぎィ

645 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 10:36:15.46 ID:4YgR2CN5M.net
クロバットは飛行統一でも良さげ

646 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 10:41:56.47 ID:t+qnZI+Fa.net
>>640
どろかのは全避けしてる時じゃないと避けられないな
実際はカメの技1なんて避けないから相手のゲージの貯まり予測して何とかってレベル

647 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 10:54:25.61 ID:NpdjXwq8a.net
シンオウのいし
キッスかヨノワールに使おうか長考してる

648 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 11:02:37.89 ID:vqeR/BiA0.net
ランターンとクロバットはもっと過大評価されていいと思うんだが、いかんせん情弱なジジババばっかなのか、ジム置きする奴が少なければ、配置しても全く餌がもらえないw

649 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 11:06:09.66 ID:frhahs7r0.net
クロバはキッスライドと役割被るからなぁ
100いるけどまだ砂入れてない

650 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 11:09:11.95 ID:dBzLQGyS0.net
クロバなんて一切餌もらえないからやめとけ

651 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 11:13:08.73 ID:DxWCbFpu0.net
バンギボスゴ置かれるよりはクロバットとかランターン置かれるほうがいいのにね

652 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 11:17:13.60 ID:DxWCbFpu0.net
亀みたいに技1がぽんぽん飛んでくるタイプだと余計によけずらいわ

653 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 11:27:37.29 ID:luak6S5ua.net
飴もらえる格闘耐性という意味では
トゲキッス(52秒・もらえる)>サーナイト (39秒・もらえる)>フワライド(58秒・普通)>ソーナンス(38秒・もらえない・減少遅)>クロバット(47秒・もらえない)

・ヨノワール(39秒・不明)

654 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 11:54:05.06 ID:DVv5kHv2M.net
さっきソーナンスとバトッてきた
確かに時間はそこそこかかるけどダメージ食らわんから回復の手間無いし攻める側からするとラクだった

655 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 12:00:31.82 ID:fgrPtloxr.net
与野ワールはまだやめたほうがいい
ジムにいるとタップ出来ないというか下の方に判定があるみたいで
分かってる人じゃないと木の実投げないわ

656 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 12:37:17.76 ID:ZDyQrDBR0.net
ソーナンスは人気ないねぇ
置くならジムの後半
時間稼ぎになるからライト勢の心折るには使える

657 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 12:46:13.18 ID:DxWCbFpu0.net
ソーナンスは餌やりいらないジムにとりあえず放り込む感じになるね

658 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 12:57:49.93 ID:iidZbP7sM.net
>>648
ランターン小さすぎてタップ出来ない問題
情弱はスワイプなんてしないし

659 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 13:01:36.12 ID:j4Zo7/2n0.net
CP変更後はハピとか一部の常連減っただけで面子はあまり変わってないな
もし1体倒すごとに1%攻撃ブーストがつく(種別ごとに最大20%・月末リセット)と
二番手以下のマイナーにも光が当たって多様化するかもしれん

660 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 13:04:21.51 ID:xO7j9WwJM.net
>>594
タワー時代に、ハピでカイリュー抜いてたから結構いってるんだけど、そう考える新参も居るのか

661 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 13:40:49.12 ID:C87YVhhX0.net
回復の時間が1ポケモンあたりどんなもんか細かくはわからないけどナンスラッキーは必要ない分他の防衛ポケモンより3秒なら3秒、5秒なら5秒早くやられるって考えるべきだと思う

662 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 13:41:54.93 ID:hIRqAOLW0.net
【11/21地点での最適解】
@ハピナス
Aミロカロス
Bカビゴン
Cメタグロス(コミュニティver)
Dラッキー
Eベトベトン(アローラ)

自分が思う6匹を書いてから異論がある人よろ!

663 :ピカチュウ :2018/11/21(水) 13:54:40.34 ID:Yqa8yics0.net
>>662

技つけないと…。

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