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ジム防衛考察スレpart.29

580 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:01:35.45 ID:l56VCDptMHAPPY.net: >>574
普通に耐久タイプの水ポケ並べるだけでしんどいと思う。ライコウ1体で草ポケも無ければ相当めんどくさい。

シャワーズ
ランターン
ミロカロス
ラグラージ
ニョロボン
カメックス
581 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:10:31.26 ID:uutS5BJk0HAPPY.net: どうものび太でーす
御意見感謝です
ここに書き尽くされているような並び以外で
何かアイディアが欲しかったのです
そのグループだとバンギカイオーを草火に変えたPTが常備されている感じですね
やっぱり何かしらのタイプで統一する方が分かりやすい対策になりますかね( ^ω^ )
水ポケ統一でなんがえてみます
582 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:14:30.75 ID:/DFV3MeZ0HAPPY.net: ハピナス
ベトベトン
カイリュー
ハリテヤマ
デンリュウ
ラグラージ

そのパーティーだけならこういう感じでは
583 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:16:23.16 ID:I3BrlZE50HAPPY.net: >>569
その次に何を置くのが最適解？
期待してるぞ
584 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:18:15.24 ID:3ulWX57m0HAPPY.net: 確かにバンギ入れるならグラードンのがマシ
585 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:18:57.64 ID:uRaO0LCE0HAPPY.net: カイオーガ入れるならハードプラントバナ入れるだろ
使い勝手が悪い
586 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:20:23.01 ID:NoxYJvXW0HAPPY.net: シャドボミュウツーって何に使うの？ゴリ押しするならレックウザの方が火力出ないか？
587 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:21:33.27 ID:3ulWX57m0HAPPY.net: パーティの先鋒はカイリキーだからカイリューやトゲキッス先頭だと面倒いよ
588 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:22:53.16 ID:DaqnQEgV0HAPPY.net: 等倍ならレックウザ5カイリキー1とかでいいんじゃないの
589 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:23:29.10 ID:+jBky4MN0HAPPY.net: >>586
しねグロやヤドランにサーナイト等のエスパーが複数居るジム相手なら、被ダメが少なくて楽に使いまわせる。
590 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:23:43.04 ID:3ulWX57m0HAPPY.net: キノガッサどっちか草技にすれば臨機応変に対応できそうだが
591 ：ピカチュウ ：2018/11/20(火) 23:28:09.34 ID:wsiW9ZVK0HAPPY.net: ジムの面子をろくに見ないでバトル用パーティ選ぶ人には
格闘弱点不在ジムや先頭カイリキー対策ジムはかなりウザイ
今でも馬鹿の一つ覚えでカイリキー2,3体入れてる人多いからな
まあ防衛側も格闘弱点並べてるのばかりだから合理的ではあるが
592 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:00:11.95 ID:CquG/SzC0.net: >>574
そのメンバーだとフシギバナあたりが対処しづそうな気がする
593 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:03:07.09 ID:bFzfcWgu0.net: カンストカイリキーとメタグロスから3体選んで残り3つは勝利数つける枠にしてる
594 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:19:43.03 ID:DZWz3qIq0.net: たまに勝利数が異常に多いハピナスをジムで見るけど
わざわざPTにハピナス入れてバトル数稼いでると思うと
ダサすぎて何とも言えない気持ちになるｗ
595 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:25:26.99 ID:WHaakSaL0.net: ポケモンのバトル勝利数をボックスで見れるようにしてほしいよなあ
596 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:26:06.42 ID:Tfdhjnaf0.net: レイド初期の盆踊りガチ勢かもしらんよｗ
597 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:36:53.91 ID:8HPlb0S50.net: >>580
カンストアロナシでどこまで殴れるか試したくなる
598 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:42:15.06 ID:HzwWTMxR0.net: >>187
ダリの絵みたいなのがおるな
599 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:45:46.34 ID:KTPddgNEa.net: >>594
戦うハピを知らないだけ
600 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:48:16.38 ID:7qvlzo2K0.net: >>596
なにそれkwsk
601 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:51:31.52 ID:CquG/SzC0.net: >>600
ごらんください
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org559239.jpg
602 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:55:02.89 ID:8HPlb0S50.net: 初期伝説レイドのルギアとかで耐久だけあって仕事しないだけど周りのおかげで勝利した系か、10階ジム時のカイリュータワーをハピだけでやろうとした系か。
603 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 00:57:54.80 ID:Y13KgqS1a.net: >>601
完全に宗教儀式で草
604 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:02:37.74 ID:dx4njpTa0.net: パーティー全滅するとバトルの貢献度がリセットされるから最後の1体をハピナスにして避け続けてたんだっけ？
当時レイドに参加すらしてないライト勢だったから詳しくは知らないや
605 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:05:33.05 ID:MyQ/G8c5p.net: レイド初期は複垢も少なかったなあ(しみじみ)
606 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:05:49.08 ID:cklfU/MI0.net: ソーナンス　＞　ラッキー　なん？
607 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:10:22.20 ID:UVeuPBrY0.net: >>606
CP調整後のラッキーは本当に弱く感じる
攻めてても被ダメ少ない上に耐久時間も短くなった
まだソーナンスの方がカイリキーの交代が期待できる分ましな気がする
608 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:19:26.78 ID:lHIA0ar/M.net: ソーナンスは誰も餌くれない
ベトベトンでさえあんまもらえない
609 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:28:20.63 ID:UVeuPBrY0.net: 今はハピナス・カビゴン・ハガネール・ミロカロスあたりをメインで置いて、
その間にカイリキー&メタグロス対策のポケモンを挟む感じが理想なのかな
610 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:30:45.57 ID:tp2CbbiLa.net: ウインディがジム置き許されたと聞いて火炎放射置いてるんだが、忌み嫌われた地ならしもワンチャンある？
611 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:43:05.78 ID:HzwWTMxR0.net: >>272
会社に通報すれば一発やん
612 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:46:37.21 ID:XqBR+XjQa.net: ウインディいたらカイオーガかバンギ
ジム置きするならワイボだろうしバンギ、君に決めた！
って出して地慣らし作業員出てきたら懐かしいって思うだろうなぁ
次から君の地慣らし作業員見たら等倍ダメのグラードンでブン殴るけど

あと地鳴らしは普通に避けれた記憶があるな
遅くもなく早くもなくだったと思う
613 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:49:14.56 ID:8HPlb0S50.net: ハピ→ベト→カビ→グロ→ミロ→ラキ
が、最適解で連戦したい勢に面倒臭い並びらしい。
置きグロは技1しね必須で、置きベトの技2もあくは必須。
2枠ベトの位置もコメパン考慮ならミロかアロベトまたはリザで、そこで
空いた5枠にクロバットかドンファン。

レイド前に秒でも持たせたいなら
ハピ→しねグロ→トゲ→ベト→ミロ→ラキorカビ
俺じゃあコレくらいしか思いつかん後は誰かよろしく。
614 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:53:22.64 ID:DxWCbFpu0.net: それ以上面倒なジムはなかなか思いつかない
615 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:56:46.90 ID:bNhImAW2d.net: >>613
PLにもよるけど全部カンストしてたら相当めんどくさいね
616 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:13:44.89 ID:M6f73wYE0.net: 個人的にはラッキーをヘド爆バナ
617 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:15:15.99 ID:8HPlb0S50.net: >>613
コレをジムに秒で組んでたら複垢か偽装かを疑った方がいい。
618 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:34:41.18 ID:HkK0S+MD0.net: >>602
自機が残り一体となると一切攻撃せずにハピてひたすら避けまくって終了まで耐え忍ぶ人が多かったなw
619 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:37:01.43 ID:t+qnZI+Fa.net: みんなグロス何使って殴ってんだろう
ミュウツーかファイヤー気分で使ってたけどグロス専用でゲンガー1枠埋めてもいい気がしてきた
620 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:42:01.03 ID:z/leJoHS0.net: ゲンガーだとグロスのしねんのずつきがくっそ痛い
621 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:49:44.00 ID:j4Zo7/2n0.net: >>619
腐らせてた100ウインディキュウコン、この前の色違い98バクフーン通常100ゲンガー
その他98以上の炎悪地霊も瀕死強化傷薬ループしながらカンストするまで使ってる
その後は配置して趣味ポケカンスト自慢するくらいしか使い道無いけど
622 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:51:40.47 ID:86QUhvoSd.net: >>602
ハピだけでカイリュー3体抜けたからな
重宝したよ
623 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:52:17.58 ID:Y13KgqS1a.net: グロスはWシャドーゲンガーかブラバンリザードンやな。言うてもシャドボ2発で落とせるしゲンガー耐久上がったから苦にならんけど。
624 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 03:01:17.27 ID:JXw3VeUW0.net: 全避けマンは舌シャドー
625 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 03:03:36.56 ID:CquG/SzC0.net: いつもはシャドボミュウツー
ノーマルポケの間に挟まってたりしたらブーちゃんかリザードンあたりで
626 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 03:10:08.05 ID:zjfBHxC80.net: 俺のラッキーがまだcp1469のままだわw
627 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 05:23:17.98 ID:J+m53ZFD0.net: >>614
シャワグロスドンファンハピベトンカピ
初手シャワーズはハピ並みに面倒くさい
628 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 06:26:51.92 ID:MvwH8f0w0.net: >>516
俺のカンスト100%ラプラスは礫りゅうのはどうやけど、どうやろか？
629 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 07:55:11.17 ID:ZLGTCvpia.net: >>622
普通はカイリューだけでカイリュー三体抜けるんやで
630 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:02:00.90 ID:Qljb0YUI0.net: 対メタグロスの炎ポケ
タイムだけじゃなくて耐久力、使いやすさも合わせると誰が最適なのかね

リザードン
19.8(17.6)渦ブラ
ブースター
19.4(15)渦オバヒ
ファイヤー
19.4(15)渦オバヒ
バクフーン
21.3シャドーブラ(17.6)火の粉ブラ
エンテイ
20.5(16.1)渦オバヒ
ブーバーン
21.8(16.3)渦大文字
ヒードラン
20.7(16.3)渦大文字
631 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:04:46.05 ID:km3WUw/v0.net: >>553
まだまだデオキシス続くしアルセウスも控えてるからダークライは通常5玉レイドで出してきそうな気がする
632 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:07:43.21 ID:iFOnNI5E0.net: >>630
初期から使ってるちょっと柔らかいFF8ブースターでさえコメパン避ければ連戦余裕でいけるし
そもそもコメパン打つ前に倒せることも結構あるから好きなのでいいんじゃないかな
耐久力目当てならファイヤーがいいんだろうけれど育てなおすほどの強さは感じないよ
633 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:45:08.40 ID:Yqa8yics0.net: メタグロスは噛み噛みバンギで必要にして充分。
634 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:48:04.42 ID:B2aCgDH70.net: >>629
流石に高CPで全てドラゴン技ならキツイ
自分は当時ハピナスいなかったけど…
635 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:54:50.11 ID:hIRqAOLW0.net: アローラベトベトンの技１はどっちがいい？
636 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:59:27.55 ID:FoBBCxLm0.net: ポリゴンZ防衛ではどうですか？
637 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:44:03.82 ID:ZNJNwGZSM.net: CP2200くらいのクロバットをカイリキーで叩いたけど、地味にめんどくさいな。
キラがいるから育ててみるか。
638 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:44:10.80 ID:ZpKjZUxt0.net: >>636
どういう想定？
639 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:49:34.75 ID:B2aCgDH70.net: >>635
メタグロスで攻める人が多いかもしれないけどどうせ技1でそこまでダメージは期待してないから毒突きにしてる
ブーストもかかりやすいし
640 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:53:29.84 ID:ZGKVs2Aka.net: 嫌がらせ考えたらカノンカメックスはアリだな
あれ老人じゃなくても避けるの至難の業だろ
641 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:56:34.08 ID:NoWwoOk30.net: なんでクロバットカイリキーで叩くんだ…
642 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:08:13.28 ID:mlYLfSK80.net: 実際戦ってみてどんな感じかってのは俺もやるけどな。
まあ、クロバット、ランターン、ハガネールみたいなライト勢からすればマイナーな奴のカンストを置く奴が
近所では俺しかいないからなかなかやれないが。
643 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:14:42.09 ID:Y13KgqS1a.net: おれも敢えて不利なポケモン当てて試してるな。新ポケとか珍しいの置かれてたら小躍りして叩きに行く。

そもそもトレがあったら自分で置いて試せるんだけど。
644 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:27:34.08 ID:frhahs7r0.net: メタグロスの等倍dpsってレックウザ級なんだな
デオキシス、ゲンガーに次ぐ上に耐久も耐性も良いという
そりゃ連戦余裕だわ
壊れすぎィ
645 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:36:15.46 ID:4YgR2CN5M.net: クロバットは飛行統一でも良さげ
646 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:41:56.47 ID:t+qnZI+Fa.net: >>640
どろかのは全避けしてる時じゃないと避けられないな
実際はカメの技1なんて避けないから相手のゲージの貯まり予測して何とかってレベル
647 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:54:25.61 ID:NpdjXwq8a.net: シンオウのいし
キッスかヨノワールに使おうか長考してる
648 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:02:37.89 ID:vqeR/BiA0.net: ランターンとクロバットはもっと過大評価されていいと思うんだが、いかんせん情弱なジジババばっかなのか、ジム置きする奴が少なければ、配置しても全く餌がもらえないw
649 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:06:09.66 ID:frhahs7r0.net: クロバはキッスライドと役割被るからなぁ
１００いるけどまだ砂入れてない
650 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:09:11.95 ID:dBzLQGyS0.net: クロバなんて一切餌もらえないからやめとけ
651 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:13:08.73 ID:DxWCbFpu0.net: バンギボスゴ置かれるよりはクロバットとかランターン置かれるほうがいいのにね
652 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:17:13.60 ID:DxWCbFpu0.net: 亀みたいに技１がぽんぽん飛んでくるタイプだと余計によけずらいわ
653 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:27:37.29 ID:luak6S5ua.net: 飴もらえる格闘耐性という意味では
トゲキッス(52秒・もらえる)＞サーナイト (39秒・もらえる)＞フワライド(58秒・普通)＞ソーナンス(38秒・もらえない・減少遅)＞クロバット(47秒・もらえない)

・ヨノワール(39秒・不明)
654 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:54:05.06 ID:DVv5kHv2M.net: さっきソーナンスとバトッてきた
確かに時間はそこそこかかるけどダメージ食らわんから回復の手間無いし攻める側からするとラクだった
655 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:00:31.82 ID:fgrPtloxr.net: 与野ワールはまだやめたほうがいい
ジムにいるとタップ出来ないというか下の方に判定があるみたいで
分かってる人じゃないと木の実投げないわ
656 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:37:17.76 ID:ZDyQrDBR0.net: ソーナンスは人気ないねぇ
置くならジムの後半
時間稼ぎになるからライト勢の心折るには使える
657 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:46:13.18 ID:DxWCbFpu0.net: ソーナンスは餌やりいらないジムにとりあえず放り込む感じになるね
658 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:57:49.93 ID:iidZbP7sM.net: >>648
ランターン小さすぎてタップ出来ない問題
情弱はスワイプなんてしないし
659 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:01:36.12 ID:j4Zo7/2n0.net: CP変更後はハピとか一部の常連減っただけで面子はあまり変わってないな
もし1体倒すごとに1%攻撃ブーストがつく（種別ごとに最大20%・月末リセット）と
二番手以下のマイナーにも光が当たって多様化するかもしれん
660 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:04:21.51 ID:xO7j9WwJM.net: >>594
タワー時代に、ハピでカイリュー抜いてたから結構いってるんだけど、そう考える新参も居るのか
661 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:40:49.12 ID:C87YVhhX0.net: 回復の時間が1ポケモンあたりどんなもんか細かくはわからないけどナンスラッキーは必要ない分他の防衛ポケモンより3秒なら3秒、5秒なら5秒早くやられるって考えるべきだと思う
662 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:41:54.93 ID:hIRqAOLW0.net: 【11/21地点での最適解】
①ハピナス
②ミロカロス
③カビゴン
④メタグロス(コミュニティver)
⑤ラッキー
⑥ベトベトン(アローラ)

自分が思う6匹を書いてから異論がある人よろ！
663 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:54:40.34 ID:Yqa8yics0.net: >>662

技つけないと…。
664 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:58:19.78 ID:OtJKC7BsF.net: タスクでメタモン100がでた
カンストしても防衛では全く使えないかな？
665 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:01:16.00 ID:Xwo5rKT80.net: メタモンは確かに一瞬ダルいって思うけど、まあ思うだけだな
666 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:23:11.54 ID:HaLBZQO10.net: 絵面は面白いけどね
通常ジムでミュウツー同士の対戦とかにすると
667 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:23:24.75 ID:ZDyQrDBR0.net: >>662
それだとライコウで全抜きできるだろ
今は地面必須

①ハピナス
②トゲキッス
③ハガネール
④メタグロス(コミュニティver)
⑤ミロカロス
⑥カビゴン
668 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:24:27.07 ID:ZDyQrDBR0.net: ①ハピナス
②トゲキッス
③ハガネール
④ミロカロス
⑤メタグロス(コミュニティver)
⑥カビゴン

こっちのほうがよりいいかな
669 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:33:08.95 ID:1Egc89zvd.net: ラッキーはない
回復アイテム使わねーもん
670 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:37:36.30 ID:fR26cnkmx.net: ハピナス　サーナイトは今でも鉄板
トゲキッスだと金ズリしても諦めてくれないし
671 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:43:29.58 ID:OcmFqQvX0.net: １～３までは複垢が置くからどうしようもならん
672 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:44:55.81 ID:2D9dLuWt0.net: ハガネール4倍弱点あるから微妙じゃね？
673 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:46:57.98 ID:lRF7zGiu0.net: ①ハピナス (叩くマジシャ)
②ヤドラン(念力冷ビ)
③ランターン(チャービポンプ)
④ミロカロス (滝波)
⑤ルンパッパ(泡吹雪)
⑥シャワーズ(アクテ)

ヤドランなくてもオススメに鋼出てくるなら格闘統一ニョロボン入れたい
674 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:47:28.52 ID:sfWxQ9p60.net: 二重ないよ
675 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:54:33.11 ID:luak6S5ua.net: 水パ組むならラストだけトゲキッスの方がよさそう
676 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:58:07.39 ID:2D9dLuWt0.net: あ、4倍ないか失礼いわ鋼だと思ってた
677 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:00:44.35 ID:WZ5Xn2rha.net: >>673
これいいね。戦ってみたい。
678 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:01:47.09 ID:alln3acHM.net: 3回倒せば0になってたのに4回になってない？気のせい？
679 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:02:28.33 ID:biPIAYAhM.net: vs ルンパッパ（泡/ポン）技2避け

カイリキー（カウ/爆） 21.29秒　被ダメ 69/175
メタグロス（バレパン/コメパン） 27.1秒　被ダメ 66/162
ライコウ（ショック/ワイボ） 21.29秒　被ダメ 59/175
バンギ（撃ち/エッジ） 25.6秒　被ダメ 100/189
ボスゴドラ（ドラテ/エッジ） 30.85秒　被ダメ 94/147
ドサイドン（撃ち/エッジ） 26.7秒　被ダメ 148/210
ミュウツー（カッター/シャドボ） 19.19秒　被ダメ 53/180
カイリュー（テル/暴） 19.04秒　被ダメ 37/177
レックウザ（エアスラ/燕返） 17.49秒　被ダメ 44/180
ハッサム（連/シザ） 18.39秒　被ダメ 53/147
ゲンガー（舌舐/ヘド爆） 16.89秒　被ダメ 58/134
ロズレイド（毒突/ヘド爆） 14.19秒　被ダメ 33/134

ルンパッパ悪くない
680 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:07:23.78 ID:L6QZRViK0.net: ついに俺のルンパッパ100%が輝く日が来たが！
681 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:07:35.60 ID:ZDyQrDBR0.net: >>679
これつえーな
ロズレイドいれてなきゃ、実質トゲキッス並みの防衛力じゃん
682 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:08:11.78 ID:sfWxQ9p60.net: >>678
途中でケチきのみ投げられたかと
683 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:10:27.39 ID:EoNzRJWh0.net: 雨降ったらよく置くよ
ルンパッパ
ジムの雰囲気が明るくなるよな
はっぱ×ソラビにしてるけどドロポンのほうが発動速いか
684 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:10:36.32 ID:sfWxQ9p60.net: そういえば最近ハスボー見ないな
前は結構追っかけてたのに
685 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:26:10.64 ID:QR/QW4gy0.net: ルンパッパはカイオーガのふぶき耐えたぐらいだからな
100は2匹強化済みだし久しぶりにジム置きするか
686 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:34:16.32 ID:g1SLCgCcd.net: >>629
生活圏内に水辺がなかったし、技マシンもなかったからね
カイリューは鋼波動と鋼破壊だけだったはず
ハピが来るまで10体抜きなんて無理だったわ
687 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:37:58.60 ID:qBn73xU/d.net: >>673
対メタグロス特化構成いいね。

シャワーズとレントラー入れ替えてランターンと順番変更してみようかな。

時間あったらついでに自動選択のテストもやってみるよ。
688 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:53:07.65 ID:1Egc89zvd.net: 水統一いいよね
ドラゴン呼ぶけど吹雪で返り討ち
689 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:11:15.10 ID:zV/Jl8kpM.net: ドククラゲもよい？
690 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:15:09.16 ID:alln3acHM.net: >>682
なるほど、そんな単純な話か
全員倒して置いたけど10分で戻ってきたから多分それだ
691 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:27:02.45 ID:DxWCbFpu0.net: ルンパッパでライコウからロズレイドかなんかに変えないといけないのか
持ってる奴まだいないだろうな
692 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:33:09.17 ID:pxG2fnnzM.net: 今日はイーブイの日だし先頭にイーブイ置けば同色は進化系置いてくれるだろうし他色は見守ってくれるつまり防衛力最強！！
693 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:34:09.17 ID:QQ5wdyOG0.net: 最近ジム崩して置いていくTLが32とか36とか増えた気がする
694 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:38:43.58 ID:HaLBZQO10.net: 複垢やろ
ジムの下で2台持ちが叩いてるの稀によくあるで
695 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:06:47.58 ID:tiLHLITo0.net: 知り合いが何が相手だろうがずっとメタグロスでなぐってたから、水系は便利そうではある
696 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:23:34.35 ID:ZpKjZUxt0.net: やっぱりラグかな
697 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:23:42.34 ID:j4Zo7/2n0.net: メタリキ両方対策するなら水超スターミーや水毒ドククラゲもありか
698 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:29:46.11 ID:P2SE6JkQ0.net: 稀によくあるってどっちだよ...
699 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:29:51.16 ID:ZpKjZUxt0.net: グドラは水と炎二重耐性あるけど、種族値が全体的にミロカロスより下なんだよな。

タイプが違うから差別化できそう？

滝登逆鱗
700 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:31:25.51 ID:/SPIF11+0.net: でんき草等倍の水並んでるとうざいわ
701 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:31:38.75 ID:hIRqAOLW0.net: 『ふつうに強い』と一緒で後者を強調する現代語かね

なので『稀によくある』は『よくある』と捉えていい
702 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:35:21.10 ID:Ay3UW7MHa.net: ブロント語だぞ
703 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:36:21.86 ID:ePl4x0sRM.net: ルンパッパはロズレイドを使わなくても虫ハッサムなら同じくらいのタイムで倒せるぞ
704 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:46:57.51 ID:q8mVURpka.net: >>630
レイドに出てくるならともかく、ジムなんかウェンディ火炎放射で十分だろ
705 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:47:45.80 ID:LNDXU1oc0.net: ルンパは技2が全部1ゲージだし火力がなさすぎるね
吹雪が当たってもレックウザすら落とせない
706 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:49:31.34 ID:WZ5Xn2rha.net: でも今毒技ポケとかハッサムをパーティに入れてるやつおらんでしょ。遊びでナッシー狩るときに引っ張り出してくるくらいだわ。
707 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 18:02:58.13 ID:gNrwvcCHa.net: 舐爆ゲンガーさん攻防ワンチャンあるぞ
708 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 18:22:53.01 ID:I8cmKQAc0.net: >>658
スワイプの操作性の悪さ知らんの？
709 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 18:25:06.93 ID:ZpKjZUxt0.net: >>706
ビジュアルは

ハッサム>>メタグロス

なんだけどねー
710 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 18:39:21.64 ID:biPIAYAhM.net: >>679のシミュを書いた者だが
ルンパッパのいいところはメジャーなアタッカーで20秒切れるのはミュウツーぐらい
自動選択にはそこそこ反撃出来るところだと感じた
ネタ以上の置く価値あるかな
自分は虫虫ハッサムも飛行統一レックウザをカンストしてるがそんなヤツ多くないだろ
711 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 18:55:50.27 ID:9ymw12grd.net: メタグロス対策はメタグロス
712 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:06:01.93 ID:ieWHdStId.net: >>710
ハッサムはナッシー用にだいぶ前から重宝しているな
今でもよく使う
713 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:10:29.17 ID:LNDXU1oc0.net: レックウザのエアスラ燕って弱すぎてドラリンと0.21秒しか変わらないのよね
しかもシミュだからドロポン撃たれてるけど溜めて逆鱗2発撃てば恐らく撃たれないので
実戦では回避なしの速度の17.04秒で倒される
レックウザがメジャーかは置いとくけど少なくとも自分はPTに入ってるし
等倍殴りで18秒持たないのはアローラベトンでよくねっていうのが正直な感想
まぁ…グロス交換要員としてはいいんじゃね
714 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:12:31.90 ID:b7TQxtvT0.net: クレセリア置かせろ！クレセリア置かせろ！
715 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:26:20.91 ID:biPIAYAhM.net: >>713
ま悪くない程度かな
第一レックウザで技がとか議論するヤツがアタッカーなら守るのは早々に諦めるべきというのが最近の自論w

飛行統一レックウザも悪くないよ
虫草格闘みれて3ゲージだから2周目3周目早い
716 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:30:15.83 ID:z/leJoHS0.net: クレセリアはジムに置いてほしそうな種族値してんな
717 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:40:54.62 ID:apkHrSnWa.net: 以前は自分でジム落としていたが、結局置かれるのは雑魚とか未強化だったりして嫌になり置き専。これだと自分が落としてないから落とされても気が楽。一応置くのは95%以上のカンストを置いてる。
718 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:41:28.05 ID:qqTzwaPS0.net: メタグロスでゴリ押しする奴等はドサイドン相手でも使うんかな？
ハピナス、ミロカロス、ドサイドン、シャワーズ、トゲキッスみたいなジムあったら潰すのダルい？
719 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:47:26.87 ID:z/leJoHS0.net: それだと草でミロカロスから三匹抜くんじゃない
720 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:51:05.78 ID:KMAvT4R5d.net: >>715
実際置かれてるのはバンギ、ボスゴ、サイドン（ドサイドン）、メタグロスだから2周目と言えど、それなりの効率一掃できてるかは疑問。

ここのスレ民が入居してるジム前提ならハピカビラキ、ミロカロス、ベトベトン、トゲキッスなど飛行耐性無いのが多そうだから悪くない効率で倒せそうだが。
721 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 19:56:08.95 ID:LjIqmTkE0.net: 仮想敵が明確なときはかなり優良スレなんだけど
ぼくのかんがえたさいきょうのジムを適当に書いてるだけのときはゴミでしかない
結局はおすすめパーティ無能連打マンとか汎用最強パーティマンとか仮想的がいないと何の意味もない
722 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:00:16.41 ID:biPIAYAhM.net: >>720
さすがに飛行で抜群取れない相手に飛行レックウザ出さんわw
一番使うのは鋼の可能性のあるカイリキー・ハリテヤマだな
あとそこら辺で拾ったカイロスが置かれてたりした時だな
723 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:00:24.93 ID:qqTzwaPS0.net: >>719
じゃあ、間にアローラベトベトン置いたらどうだろ？
もちろん技は毒統一ね
ハピナス、ミロカロス、アローラベトベトン、ドサイドン、シャワーズ、トゲキッス
724 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:15:21.37 ID:d5mn6t8jM.net: >>723
ハピカビラキ以外で、同じ弱点のやつ3体もいらんやろ。
ハピミロカビキスベトルンパとかの方がめんどくさいんじゃね。
725 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:26:51.14 ID:Qljb0YUI0.net: 同じ弱点のポケモンを置くことでそのメタのアタッカーのポケモンを消耗させられるからいいと思う

例えばライコウとか複数育ててる人少なそうだし途中でライコウが落ちれば後ろの電気弱点ポケモンをライコウ以外で殴らせられる
726 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:28:10.22 ID:viojYONo0.net: ハガネール最近よく名前見るけど鋼でカイリキーにやられるし地面枠ならドンファンの方がよくない？
727 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:32:39.63 ID:pzVN0VnGd.net: ライコウ2匹いなくてもサンダー入れれば済む話なんだよなあ
水タイプ相手ならフシギバナという選択肢もあるし
728 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:36:18.43 ID:J5G1PF6B0.net: >>726
ハガネールはドンファンと違ってはがね耐性があって技2でメタグロス対策が出来るよ
729 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:37:50.35 ID:LjIqmTkE0.net: >>727
でもエレキブルの方が歯並び良いじゃん
牙とすっぽ抜けの歯しかないライコウさんはちょっと。。。
730 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 20:54:50.51 ID:Sskjjixir.net: そこで電気統一ですよ、まぁまともな防衛ポケモンデンリュウとランターンくらいしかいないけど
今なら防衛向きかはともかく飴狙えるエレキブルやレントラーもいるな
731 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:12:07.67 ID:ztnnSoN1d.net: エレキブルもう実装されたのか
ドサイドンなんかに石使うんじゃなかったよ
まあ週末まで待てばもう１つもらえるとはいえ
732 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:12:54.56 ID:viojYONo0.net: >>728
そうかメタグロスかカイリキーかどっちの対策をとるかやね
733 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:13:32.76 ID:LjIqmTkE0.net: 水ジムも強そうだったけど電気ジムだとどんな感じになるの？
ポケモン博士教えて！
734 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:15:17.45 ID:YNTNjjAiM.net: ハガの技2は噛み砕くでいいのか？
735 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:21:54.31 ID:NpdjXwq8a.net: カイリキーで叩いてくると読むなら噛みはいまいちとなる
736 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:24:21.17 ID:WZ5Xn2rha.net: ハガネールの技2は大差無さそうなんだよな。おれは鋼統一にしてるけど技2は地震もアリな気がするし、噛み砕くも地味にウザいし。

戦ったことある人は分かると思うけどハガネールとかアロナシはでかい頭で覆い被さってくるから視覚的に鬱陶しいんだよね。
737 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:34:13.30 ID:ZpKjZUxt0.net: >>730
アタッカーに、電気技刺さるやつがいない
738 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 21:49:13.05 ID:lRF7zGiu0.net: 現状ジムに置ける電気の中で地面を等倍以下にできるのがいないから電気統一は流石に微妙なんじゃないかな
今のところ統一系で機能するのは選択肢が豊富で最適解を量産し辛い水統一ぐらいだと思うよ
739 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 22:23:20.04 ID:z/leJoHS0.net: 電気の中でもかなり耐久高い方のデンリュウが技2回避カウ爆カイリキーで20秒
バレコメグロスで26秒で落ちるとかだからな
ボルチェンが威力高いから結構ダメージは与えられるが
水系ポケモンの耐久の高さが光る
740 ：ピカチュウ：2018/11/21(水) 22:25:13.84 ID:fEbOKojb.net: コミュデイで竜の波動おぼえさせた意味ってなんかあるのかな
741 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 22:44:36.63 ID:DxWCbFpu0.net: デンリュウは調整で硬くなったんだっけ
前はかなり微妙だった気がする
742 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 22:47:25.95 ID:cXgurFRc0.net: メガ化したらドラゴンタイプとの複合になるからタイプ一致になるんだよ！

地面相手に不一致等倍で撃てるけど弱技だし特に実用的な意味はないわな
743 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 22:55:41.31 ID:Qljb0YUI0.net: デンリュウは調整でHP種族値が27増えて防御が3減ってるね
ちょっと硬くなったかなって感じ
744 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:04:43.21 ID:ZpE+MamF0.net: デンリュウは多ゲージ技があればねえ。
与えられてないのはわざとなのかな。防衛で強すぎないように？
745 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:34:14.30 ID:NpdjXwq8a.net: 竜の波動・・・うっ
746 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:36:42.45 ID:WZ5Xn2rha.net: デンリュウの波動はびっくりするほど弱いから置かんほうがええで。出の早いカミナリか気合玉推奨。
747 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:40:40.22 ID:ZpKjZUxt0.net: ガブ対策やで
748 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:41:03.65 ID:Md7NqNcud.net: エレキブルはライコウ以上のチートスペックになってしまったが
肝心の技構成はどうなんだ？
749 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 23:55:13.14 ID:cklfU/MI0.net: もう手持ちのカンスト100ラッキーは迷わずハピに進化するしかないのか？
750 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 00:02:59.33 ID:IjXkPBO00.net: >>748
ノーマルわざが軽すぎて防衛には向いていないな。
雷パンチとワイルドVは着弾の早さが同じなので、ワイルドVで良いと思う。

耐久力はそれほどでもないので、放電サンダースの方がマシな気がする。
751 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 01:54:19.49 ID:m71hOuzw0.net: ワイルドVてｗｗｗ
752 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 02:24:51.57 ID:POErgofB0.net: 今まで以上に天気に合わせて置くポケモン選んだ方が良さそうやな
753 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 02:40:36.71 ID:Gb/gDH8X0.net: 雨ボルチェンデンリュウはなかなか
技2がせめて10万ボルトあればねえ
754 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 02:42:25.10 ID:5qkWS1GDM.net: ボルチェンにブーストかかったらヘボい3ゲージ技くらいのダメージになりそうw
755 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 03:24:14.05 ID:3SEpTxBWr.net: ルンバ結構置いてるけどそんなにイカした奴だったのか
だが俺の最近のトレンドはキレイハナだからルンバはめったに手番ないわ
756 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 03:38:19.55 ID:RXMLWl220.net: >>617
知り合いと決まった時間い集まって置いてるから似たようなジム作れるが
757 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 05:31:44.98 ID:KhzpTyJup.net: ハピミロハガネヤドカビベト
758 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 06:17:49.48 ID:0YM/DYtBM.net: https://i.redd.it/0gy2ju3mkqz11.png
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/9z6h5b/analysis_beyond_blissey_second_tier_defenders/
759 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 07:18:53.86 ID:IsRAA7ded.net: ハピグロスケツドサ
次何置く？
ノーマルは置きたくないし、とりあえずベトン置いたが
760 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 07:24:57.31 ID:bFRu8FLj0.net: カノンオーダイルさん、幻となりそう
761 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 07:30:34.69 ID:c3yzRJ5P0.net: >>759
水草格闘の一貫切れるナッシー
762 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 07:37:33.44 ID:uExnDUgjd.net: スペシャルコミュデイ
特別な技も覚えます
https://pokemongolive.com/ja/post/dec18-cd/
763 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 07:58:11.01 ID:5nqhRqo80.net: >>759
ヤドランかなアフィ
764 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 08:47:22.92 ID:PM92DhRna.net: >>757
呪文かな？
765 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 08:48:54.76 ID:Pwx9Sob90.net: ヤドランのジム防衛での良さを誰か俺にプレゼンしてくれ、心を動かしたい。
766 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:02:31.29 ID:s2IoF/Cg0.net: >>765
どこにと視線が定まってなくて不安になる
767 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:18:27.84 ID:jq1xmPkHa.net: >>759
その順置きはしないな。
768 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:26:36.42 ID:c7oi+Dv20.net: >>693
わかる。
前よりジム新規が増えた印象。
ハピナス置かれていないジムは特にそんな感じがする。
769 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:31:42.72 ID:hC+s3aeA0.net: ルンパッパ良いな、未だにドロポンと吹雪避けられない奴もいるだろう
770 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:33:34.71 ID:PFRZTZ+e0.net: >>765
・単純に防衛モンスとして有能なステータス
・技1で威力20あるのはねんりきとボルチェンだけ
・どちらもブーストがそこそこ期待しやすくEPSも16,15勢より高め
・出の早い威力90の2ゲージ持ち
・カイリキーは返り討ち、メタグロスは泥仕合
・ライコウはミロカロスとの間にバナ等挟んで消耗かつ相性補完
・厳選しやすくアメ問題もほぼなし、反面実は期待できない
771 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 09:38:19.98 ID:wLXTMfkO0.net: ヤドキングだとメタグロスを焼けたりするのかな
大文字なんてすぐ避けられるか
772 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 10:39:21.57 ID:pMoBWsqta.net: 他の人が置いたバンギャラには実が入ってるのに自分のヤドランだけハブられてる悲しさよ
773 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 10:58:08.30 ID:bFRu8FLj0.net: ・メガシンカする
774 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 12:05:04.48 ID:etDrj/+qd.net: 「木の実貰え力」は防衛ポケモン選ぶ際には重要な要素だからな
775 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 12:09:22.07 ID:IsRAA7ded.net: >>767
しないって言われても、もう置いてあるものはどうしようもないやん

ナッシーは思いつかんかったわ
クソポケのイメージしかなかった
ヤドランはライコウでころされるからちょっと…
776 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 12:24:56.30 ID:CM5B206Na.net: まだ進化できないけどメタグロス切れるジバコイル良さそうやな
ハピナス、キッス、ジバコイルの並びとか良いんじゃない？
777 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 12:26:06.72 ID:lwYSD+KHd.net: >>774
駅近くの2つあるジムでサンダースとレントラー置いて比べてみたけど、圧倒的な差があるな。

両方ともCP2888かつ同じ攻撃種族値なのにね。
778 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 12:51:07.83 ID:LrTcRJEj0.net: 雨ほしいポケモンに優先的にきのみあげるしねえ
779 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:01:07.26 ID:D37PESEi0.net: >>759
ベトベトンでいい気がする
メタグロスでドサイドンを殴る人もいそうだし
780 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:08:41.35 ID:DLYNm9ZQ0.net: 昨日ハピ、カイリューの2人しかいないジムを殴ってたんだけど、やっぱ複垢キンズリされると落とせんな
あとキンズリ防衛前提ならやっぱダメージでかいやつ置いたほうがいいわ
ラッキーとかカビはもういいんじゃないだろうか
被ダメ重視の防衛６体だとどうなる？
781 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:10:05.19 ID:LQuvjU7g0.net: 「木の実貰え力」という言葉気に入ったぜ！
782 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:14:24.62 ID:YApL78WC0.net: 貰えたきのみ数集計してけば割と簡単にランキング出せそう
783 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:17:41.51 ID:JrgmlTei0.net: >>780
サメ
ガッサ
ゲンガー
ルージュラ
フーディン
ブーちゃん
784 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:42:37.60 ID:NFaDmOgDa.net: 正直防衛もなにもないよ。TL低かろうが強化してなかろうが雑魚以外ならほぼ落とせるし。最近やり始めた人とずっとやってる人の差がないから自分戦つまんなくなった。複垢は論外。
785 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:44:49.33 ID:nS9kiElu0.net: それならなんでこのスレ見てるんですかねぇ
786 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:48:44.69 ID:NFaDmOgDa.net: >>785
どんなこと書いてあんのかなってだけ
787 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:50:36.43 ID:SyNkXU+Yd.net: ほのおマンダ結構うざいぞ
788 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:52:30.90 ID:x+rT7D/N0.net: 786ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-qZUH)2018/11/22(木) 13:48:44.69ID:NFaDmOgDa
>>785
どんなこと書いてあんのかなってだけ

だっせー
789 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:55:25.20 ID:qr4y0kHu0.net: 単なるバトルゲームとしては今ぐらいのバランスでも良いんだろうけどな
リアルで防衛しないといけない事考えると1体当たり20秒程度しか持たないのは面倒
790 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 13:57:46.69 ID:TEcgAk5ja.net: >>786
じゃあ口出しせずに黙って見てろ
791 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:13:53.78 ID:utAtKjFKa.net: 何をやっても落とされるときは落とされるのはみんな承知の上での議論だってわからないキッズだろ
792 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:25:44.43 ID:qr4y0kHu0.net: 周りでよく見る3垢クラスのやつらもちょっと変わってきた人らも居れば変わらずハピサナラキの人も居るな
まあその人が入るところはカイリキー攻めが多いのかな
単垢の集まりだとハピナス自体が居ないジムが結構多いし
793 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:26:10.80 ID:EINwWVNFp.net: 実際の防衛で一番役に立つのはその地域の傾向を掴む事だからな。
それを踏まえた上で、ライト勢に敬遠される組み合わせだとかをウダウダ喋りたいわけよ。
794 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:28:01.85 ID:nS9kiElu0.net: >>786
＞>>785
＞どんなこと書いてあんのかなってだけ

ださっ
795 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:32:48.62 ID:8/JGcyBBd.net: 先の話だけどブルンゲル防衛で活躍しそう
796 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:56:48.11 ID:931SC7qGF.net: ハピ弱体化により曇りブースト時のカイリキー無双すぎ
ハピの次は格闘と鋼軽減出来る奴が良いんだけど良いの見つかんないわ
797 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 14:57:40.80 ID:qY1kAXfSp.net: >>793
やっぱ地域によって変わるよね
自分の地域はCP至上主義が多い代わりに過度な粘着する奴が少ないからちゃんと考えて防御力やタイプ重視で置いた方が確実に耐えるわ
ジムガチ勢が多い地域はどんな感じでポケモン選んでるのかな？
798 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 15:55:05.27 ID:OOd/y++Ja.net: >>786
半万年ROMってろ
799 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 15:55:05.37 ID:tA7IsFjNa.net: >>790
うるせえ小僧だな
800 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 15:59:57.43 ID:+oD8J6Kpa.net: 田舎だけど最近40レベル見なくなったな
さっきもレイドで俺しか40いなくて草生えた
前はハピカビ量産して置きまくる廃じいさんが数人いたけどcp調整で萎えたのかな？
メタグロス強すぎて30レベルですらジム壊せるし
置かれてるのはオーソドックスなのばかりだけど、pl30～35ばかりでマイナーでも崩せるから楽しい。カンストはほとんど見なくなった
801 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:22:16.15 ID:qr4y0kHu0.net: 場所によるけどカンストしたCPでだらだらしてハートが2分の1ぐらいになってしまうより
1500～2000ぐらいで適当にしてても2回殴られるのを耐える分残った方が良いって思う人が多くなったわ
遠隔木の実でちょこちょこMAX維持してても1回殴られたらがっつり減るしな
基本的に防衛自体が面倒
地域的にライト色ならだらだらしてても8時間20分くるまで1回も殴られない事が多いけどハード色はダラダラしてたらもちろんMAX維持してても殴られる
802 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:24:29.81 ID:fuWJjrr5d.net: 登山とかハイキングよくするけど
なかなか崩されない山中のジムで置くべきポケモンはラッキーだな
CPの減りが少ないから管理が楽だ
803 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:27:38.81 ID:XQT3Betc0.net: 最大CPが低いポケモンは育てるのに必要な砂少なくしてほしいわ
804 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:28:08.47 ID:lwYSD+KHd.net: >>796
メルタンなんかどうでもいいからシャンデラ投入して欲しいな。

アロガラじゃ役不足だし。
ヤドランが無難だが、スターミーあたりを試してみたいところ。
805 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:28:55.18 ID:+oD8J6Kpa.net: とりあえず見た感じハピ置いて、メタグロスボスゴドラ対策にミロカロスかメタグロス辺り置けばあと4枠はなんでもいいってノリになってる
ハピナス抜きだと家ジム以外は落とされるイメージ
806 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:30:05.20 ID:32pHyOcpM.net: >>783
それ攻撃種族値が高いだけやん。
せめて念力持ちとボルチェン持ちは入れとけや。
時点でどろかけ、岩落とし、滝登り持ち。
807 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:53:34.73 ID:XQT3Betc0.net: 格闘鋼両方軽減するのはこんくらいで
リザードンアローラガラガラ
ギャラドスヤドランヤドキングドククラゲスターミーマンタインペリッパー
アローラライチュウ

そんな中で使えそうなのがリザギャラヤドランヤドキングドククラゲ
リザギャラは攻撃力はあるが二重弱点がある
あと残った中だと技1の威力が高くて技2で優秀な冷ビ持ってるヤドランかという事になる
808 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:17:55.29 ID:+oD8J6Kpa.net: >>807
マンタインもグロス耐久指数はベトベトンよりも高い
ただ電気が…
マイナーな分タイプみんな分からなさそうだけど。草使う人もいそうだしギャラドスよりは良いかなと
809 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:31:02.68 ID:FIyTEXGs0.net: >>799
＞>>790
＞うるせえ小僧だな

786 名前:ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-qZUH) :2018/11/22(木) 13:48:44.69 ID:NFaDmOgDa
>>785
どんなこと書いてあんのかなってだけ
810 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:31:15.08 ID:J4AmmCHFp.net: ブーちゃん耐久上がったおかげでハピ→グロ２枚抜きできる
811 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:36:48.17 ID:KKxqH/f5F.net: 現実的な配置として
ギャラ→サイドンって置かれてたら
後ろマンタイン→ドンファンとかも面倒臭そう
812 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:37:14.95 ID:5OQGzx7wd.net: グロス潰し用にブラバンリザードン増やしたかったから
来月の「今までのコミュデイで出たポケモンオールスターコミュデイ」は有難い
813 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:38:07.07 ID:vgYWvjuIp.net: マンタイン100強化してええのん？
814 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:45:37.13 ID:XQT3Betc0.net: マンタインは耐久も攻撃力もギャラの劣化版だし
ギャラは技1にたきのぼりあるからな
815 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:51:15.36 ID:/UXu7kjIa.net: ギャラドスよりめちゃくちゃ知名度が低いから弱点を誤認してくれる可能性がある
あとマンタインは飛行統一できる
816 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:58:37.79 ID:41/WqGlg0.net: そうか？
空飛んでるし魚っぽいし、どう見ても電気に弱そうだけど
817 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:00:00.26 ID:o6VCBOpoa.net: パイーセン忘れてないか！？

ノーマルわざが軽すぎて滝ライナーアズマオウの方がマシなレベルだけど。
818 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:15:15.90 ID:IsRAA7ded.net: >>812
バクフーン「俺でいいじゃん！」
819 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:16:23.01 ID:XQT3Betc0.net: ドロポンドククラゲも良いような気がしてきた
820 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:19:03.82 ID:ZSROwV8c0.net: マジレスすると基本メガがあるポケモン優先
つまりギャラドス、ラグラージ
防衛ならミロカロス2体目作るよりはヤドラン
亀鰐、シャワとかマンタとかクラゲは進化しない
821 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:28:30.84 ID:3DJJW+ftd.net: >>438
なんでこれでサーナイト置くの人気なの？
822 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:31:48.88 ID:ZSROwV8c0.net: >>821
見た目が美女
サーナイトはポケモンの中でトップクラスの人気
ラルトスはブーストがわりと出るがトゲピーやらフワンテは砂入れないと使えない
823 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:48:42.11 ID:aMM7bSVId.net: バンギを置くのはボーナスステージと思ってたが、マニューラも2重弱点なんだな
新ポケモンだから置きたくなっちゃう
とりあえずトゲキッスを進化させたけどさ
ハピを弱体化させて金ズリ無力化させてから、防衛がどうでもよくなってきた
だって守れないんだもん
824 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:59:55.47 ID:s5Je1tixM.net: もう劣勢下で防衛したけりゃ敵チームのポケモンGO人口減らすしか対処方法がない
敵チームの人と会話することがあったら他ゲーム勧めるとか
825 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:11:31.44 ID:iBMAbM6Ja.net: どう考えても複垢が最適解なんだよなー
826 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:26:30.11 ID:32pHyOcpM.net: ロズレイド進化させたら社員持ちになったから、格闘弱点の次に置いてる。
自分では戦ったこと無いから、どの程度強いかは知らん。
827 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:28:05.02 ID:0fFQKCR0r.net: 劣勢下なら普通に夜中やればいいだけでは？
防衛されないし楽だぞ、さすがに全部のジムに24時間管理人いることもあるまい
828 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:50:46.83 ID:1OptUyJKp.net: GO HUB曰くルカリオ専用技が入ったとのこと
829 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:53:53.02 ID:1OptUyJKp.net: パワーアップパンチってグロウパンチか
専用技でもなんでもないんだけどな
830 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:57:54.03 ID:rMXNRtRxM.net: >>828
そうはいっても１年後とかじゃないの？
いきなり実装したら進化した人キレるだろ
831 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:07:58.94 ID:NUCUfm0ia.net: コメパンの格闘版みたいな感じにするのかなルカリオ
カイリキーとメタグロスの合いの子みたいな
てかルカリオにグロパンのイメージ0だろ
ガルーラだろ
技一覧から選んだエアプナイアンの極みやな
832 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:36:01.99 ID:eICoyto4a.net: 言うほどデンリュウにりゅうのはどうのイメージあるか？
833 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:47:09.81 ID:FIyTEXGs0.net: ガブリアス対策や
834 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:58:23.95 ID:DCPAghXjd.net: 先制技のかげうちがクッソ遅かったりみらいよちがそこそこ早かったり
無い案の技センスは無茶苦茶
835 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:01:14.35 ID:IywEpGwRr.net: >>748
防衛に置くのか
耐久ないから攻めだよ
でもミロカロス相手してみるとエレキブルの耐久のなさが目につく
ときどき金ズリ回復されてダメージが入らないことあるじゃん
あの状態になるとミロカロスに返り討ちにあう　
なんだかんだでライコウサンダーは強い
836 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:09:43.67 ID:TxZuZyFr0.net: >>822
？？？<ｺｵﾘﾎﾟｹﾓﾝﾃﾞﾊｲﾁﾊﾞﾝﾆﾝｷﾉﾏｻｺｦﾜｽﾚﾅｲﾃﾞﾎｼｲﾏｻｺ!
837 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:16:56.03 ID:kAixxi180.net: >>835
ライコウは耐久あるけどサンダーはエレキブルより耐久低い気が
838 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:21:37.91 ID:FIyTEXGs0.net: サンダーは10万なのがな
839 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:23:29.64 ID:kAixxi180.net: 10万弱くはないけどワイルドボルトが優秀すぎるんだよ
スタメンのサンダーからエレキブルに変えたけどワイルドボルト強いわほんと
840 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:26:01.66 ID:1OptUyJKp.net: 2時間ぐらい金ズリされたから飯食って出直したらあっさり落ちてワロタ
841 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:50:19.74 ID:3KsMg5Qjd.net: エレキブルのジム置きが最近増えてきたが
こいつ叩くのに最適解はグラードンでおk？
ジムで電気の置物はあんまり見かけなくて地面タイプ使ってなかったからよくわからん
842 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:50:59.45 ID:wIcmL/gH0.net: こんな寒いなか2時間以上もお疲れ様です
843 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:52:45.92 ID:c3yzRJ5P0.net: >>837
サンダーはエレキブルよりHP防御種族値それぞれ20ずつ高いんだけど..
844 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:54:15.27 ID:DCPAghXjd.net: >>841
いいえ、レックウザです
845 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:54:20.13 ID:wGp5rVxw0.net: 最適はグラードンだろうけどエレキブルは耐久低いからわざわざ地面タイプ入れるまでもなさそう
846 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:54:48.00 ID:kAixxi180.net: >>843
サンダー20000勝だけどエレキブルと差を感じなかったわ
847 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:55:50.46 ID:ln5UqDIU0.net: >>841
マッド地震グラードンで16.64秒に対しドラテ逆鱗レックウザで14.79秒
薬節約するならグラードンでいいけどそうじゃないならレックウザでいい
848 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:55:56.80 ID:NlaybMBB0.net: 電気はカイリューで殴っても行けてしまう。
849 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:57:10.04 ID:NlaybMBB0.net: エレキブルよりデンリュウの方が計算上は時間かかるが、多くの人は理解してないんだろうな。
850 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:58:21.97 ID:IywEpGwRr.net: >>837
ライコウ
207 241 195
サンダー
207 253 185
エレキブル
181 249 163

エレキブルの耐久指数は23000で並ポケより低い

ちなみにたきのぼりなみのりカンストミロカロスを相手するとライコウサンダーですら手痛い
木の実入って一定ダメージ入るまで無敵の条件だとエレキブルは落ちる
851 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:58:40.26 ID:fzPLigEHa.net: 電気は等倍で十分だしゲンガーでやったりする。カイリューでもいいしわざわざ技のヘボい地面出すまでもない。
852 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:03:07.54 ID:+I9YGuApd.net: エレキブルは攻撃種族値尖ってるオフェンス向きだから
ジム置きされててもそこまで驚異じゃないしな
853 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:05:54.34 ID:s2IoF/Cg0.net: グラードンが2ゲージ技を覚えれば一気に有用になってバトルの幅を広がるんだけどなぁ
854 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:06:46.88 ID:NlaybMBB0.net: >>852
でも計算上は意外と時間かかるって印象
855 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:16:53.45 ID:NtRz3guC0.net: ハピ思念シャイン
ミロ滝登り吹雪
ハガネールアイテヘビボン
ヤドラン念力冷ビ
カビゴン思念のし
アロベトかみつく悪波
856 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:21:30.39 ID:eICoyto4a.net: 寧ろグラードンがニゲージ振り回したらバトルの幅狭まるんだよなぁ…
だからコメパンメタグロスとかクソキャラだと思うよ
857 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:25:04.92 ID:DCPAghXjd.net: どろりんガブに期待
858 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:40:37.40 ID:L+tW/vEY0.net: 地面にも超性能の技2ほしいよな
技1のどろかけは使えるんだが
859 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:45:46.65 ID:3Z+Qq//H0.net: >>855
アロベト？
ノーマルベトじゃないの？
ノーマルは防衛用に強化してるけどアロはしてない
対戦には活躍しそうだけど
860 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:55:34.34 ID:TxZuZyFr0.net: 日付変わる直前に落としてくれたおかげで今日の分のコイン回収できたぜ
誰だか知らんがありがとう
861 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:00:11.84 ID:2ksPDO6Ap.net: >>859
ミュウツーばら撒かれたからアローラかなと
カイリキー相手でもそれなりに耐久出来るし
862 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:01:48.75 ID:HGO4ziNRM.net: ベトンはアローラも原種もどっちもかなりウザいな
863 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:04:24.89 ID:xYu/Rqg+0.net: やっぱハピナスは腐ってもハピナスだな
何だかんだでコイン稼いでくるわ
駅前のジムが6箇所集結してるところで4ヶ所崩して実ひとつあげてあとは他力本願だったけど

ハピナス 23コイン
ミロカロス 9コイン
ブースター 7コイン
ムクホーク 5コイン

だった
しかしジムも今ちょっとした賭場みたいになってておもろいな
今日は50コインいかなかった
864 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:17:26.09 ID:VrYAMQt/d.net: >>863
他の人がハピ置いてくれるんだから関係ないやろ
865 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:20:51.61 ID:Hwx9A2ae0.net: ミロカロスは過大評価じゃね？
ピクシーあたりのがいいのでは
866 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:29:46.48 ID:+9B0Su2i0.net: 以前ならジム置きの選択に入ったけれどフェアリーはもうメタグロスに吹っ飛ばされる枠になってしまったので
ハピ他格闘に弱いやつをノー回避メタグロスで殴る人が結構いる環境ではおつらい
ミロカロスはライコウに殴られても20秒以上もつがピクシーの耐久力でもメタグロスには15秒だ
といってももうハピがとびぬけてるくらいで他何おいてもいいやって感じになってるけどな
867 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:32:21.64 ID:H3c3qMe/d.net: >>850
ライコウとサンダーって互角だったんだな
>>865
メタグロス無双
実際対戦してみるとよく分かる
868 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:38:00.84 ID:lRgRN2iMa.net: >>850
エアームドソロでは敵の攻撃低いからエレキブル優勢

電気弱点の4・5卵がある場合は
20人の場合→エレキブル(全滅しないからDPS命)
2～5人の場合→ライコウ(エレキブルでは回復・再突ロスがある)

サンダーは1ゲージでアウト
869 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:41:28.23 ID:lTIw/CVud.net: >>868
DPS命って言っても、種族値241と249じゃ差は出ないと思うが…
870 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:49:56.26 ID:xYu/Rqg+0.net: そういやサンダースソロ最初おすすめパーティに出てきたグラードンゴローニャ非カンスト艦隊で挑んだら負けたんだが曇りブーストだったんで
PL35カウばくキノガッサ×5
PL30グラードン
でやったら20秒残しで勝てたわ
キノガッサバケモンになったな
871 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 01:25:43.65 ID:sNivma9u0.net: メタグロスって等倍ならレックウザとほとんど変わらないdpsだからな
耐性が10個もあるし壊れすぎだろ
硬くて量産もできるレックウザとか面白みがなさすぎるわ…ナイアンは何故こんなモンスターを生んでしまったのか
872 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 01:42:20.99 ID:aEnl6wj90.net: またばら撒くから次で実質コミュデイ四回目だぜ
持ってない人いないだろうな
873 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 01:42:44.92 ID:EhSARaPo0.net: >>801
つまり金ズリ防衛はしないってことか？
それならCP2000もCP3000も変わらんから勝手にすればいいｗ
874 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:18:20.98 ID:egnMCBeSa.net: そーいやコメパン元々威力90の予定だったんだよなそのままだとどーなってたかなあんま変わらんか
875 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:26:38.32 ID:o8tzEbRx0.net: 威力90だと若干発生が遅いワイルドボルトになる
876 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:40:25.09 ID:mBiEm3aQ0.net: 今はどうなったか知らんがカイリキーで殴った時にピクシーとミロカロスが撃破時間同じだったからなあ
自分でカンストしといてアレだけど元からピクシーは過大評価だったしメタグロスでさらに価値下がったと思う
877 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:43:50.77 ID:MvwBvd4o0.net: ピクシーはカンスト100いるけどメタグロスのせいで置く気になれん
878 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 03:15:34.63 ID:aaMcSBwS0.net: ピクシーは俺も1体カンストさせてて以前はハピカビラキあたりの後ろに置いてたけど、
コメパングロスが来てからはほとんど置かなくなったな。
最近はハガネール、ミロカロス、ランターン、ベトベトンをよく置く。
自分で崩したジムなら当然ハピナスだけど。
879 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 04:35:23.82 ID:gQMUl/IEa.net: >>850
いや、避けろよ
880 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 04:39:10.09 ID:xYu/Rqg+0.net: ピクシーは弱いわけではないけど今防衛TOP20に入れない
ヨルノズクとともに相対的に弱体化してしまった
信じられんかもしれんがキュウコンやウインディ、カメックスの方が優秀
881 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 04:49:34.97 ID:zpKAANMY0.net: 活躍できるかどうかは環境にも左右されるっていうポケモンらしさはある
882 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:11:57.06 ID:SEkZya9k0.net: ピクシー、サーナイトはすっかり置かなくなってしまったな。
メタグロス意識すると無理だわ。
883 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:20:17.12 ID:4hBuqXQkd.net: フワライドはどうなの？
格闘3重耐性でHP高いからカイリキー交代させられるし、
技もコメパングロスで押してこられてもそこそこ対抗できると思うんだが…
884 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:30:44.07 ID:Bs9fcmHfd.net: >>792
この見方は面白い
885 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:35:50.13 ID:Bs9fcmHfd.net: >>807
それにライコウ（電気）を加えると一気に減るんだよなあ
886 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:47:49.42 ID:TV+wkXl30.net: ピンクジムとかでピクシー置くようにわざわざカンストしたのになぁ
駅前とかでジム崩してるときに共闘くると大概グロスだもん
おすすめ勢がゴドラさんでなくグロスとなってるんだろうね
887 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:23:25.82 ID:Bs9fcmHfd.net: >>866
逆にフェアリーが置かれている場合には後ろにリザードンか何かを置くのが良さそうだね
888 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:28:12.09 ID:QXzfp7GP0.net: シャンデラ欲しい
鋼格闘耐性低いＨＰも仕様でカバーされるでかくて威圧感ある可愛い紫色で映える
５世代あくしろ
889 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:34:54.19 ID:SEkZya9k0.net: 現状、フェアリー置くならトゲキッス一択かな。最適で攻めてもそこそこ耐えるし。
890 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:59:06.67 ID:TwTuMQCD0.net: ウチの近所は未だにハピラキケッキングバンギカイリューだわ
焼け石に水だと思いつつ最後サーナイト置いたりする
891 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:02:34.50 ID:G/U6lUOTp.net: ヤドランはカイリキー対策にサイコキネシス使ってるけど冷凍ビームの方が良いの？
もし対メタグロスを想定してるなら技1は水鉄砲の方が良くない？
892 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:08:06.36 ID:RVhnrPuUa.net: 水鉄砲がばつぐんとれたとしても雀の涙やで。二兎を追うもの一兎も得ずの典型
893 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:11:23.52 ID:qaMt90Ud0.net: 復帰勢としてはグロスが手に入ってからジム戦やるようになったからジムの活性化って意味ではグロスばらまきで成功したんじゃない？
894 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:31:55.47 ID:G/U6lUOTp.net: >>892
メタグロスはエスパーに二重耐性あるけど、それでも等倍の水鉄砲より念力の方が良いの？
メタグロスは氷も今一つだから技2も水の波動しか無くなるけど
それならヤドキングの大文字が無難じゃない？
895 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:52:16.99 ID:tl2sZCq50.net: ハピ突破する選択肢多い方がゲームとして楽しいしな
896 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:01:05.46 ID:DiPWapKx0.net: >>894
グロスに対して水鉄砲が3ダメ、念力が5ダメ
897 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:03:35.28 ID:pMjHjglHd.net: 自チームジムにカイリキー置いとるのほんまむかつくわ
898 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:05:30.09 ID:xwLiLxkB0.net: CP変更後は
ハピナス、ミロカロス、カビゴン、カイリュー、ドンファン、ラッキー　が理想になったらしいね

ミロカロスが特に株をあげたとか
899 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:06:40.95 ID:u2umOyc7d.net: じしんラグラージを最近よく置いてる
でんき、はがねイマイチ
900 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:10:08.71 ID:xwLiLxkB0.net: >>898
これを順番考慮した場合、ハピナス、カイリュー、カビゴン、ミロカロス、ドンファン、ラッキーあたりが順当かな？
901 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:12:37.79 ID:gm3SMwJW0.net: >>898 なるほど、ソースをください
902 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:13:36.83 ID:egnMCBeSa.net: 理想になったってなんだよカイリューいらんだろ
903 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:28:51.83 ID:X7w1BkuP0.net: >>900
なんでミロとドンファン並べんの？　草で貫通できるじゃん。
その程度のレベルが語る最適ポケとか、お察しだろ。ソースは自分てか？ｗ
904 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:31:49.44 ID:G/U6lUOTp.net: >>896
DPSはどうなん？
出が速い水鉄砲と遅い念力ならトータルダメージ逆転しない？
905 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:41:19.81 ID:DiPWapKx0.net: >>904
ttps://pokemongo-get.com/battlesym/
自分で納得がいく答え出るまで計算して
906 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:46:35.61 ID:KrUDKKpo0.net: 流れ読まずにあれだが早朝で既に6匹とも8時間20分以上防衛してるのに金ズリ防衛してくる奴なんなん
6人の中に既に今日分貰ってる奴がいるのか？
だとしても明日まで防衛出来るとは思えないんだが
907 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:47:58.19 ID:gm3SMwJW0.net: おまいら馬鹿にしてやんなよ、ソースがあれば参考にできるじゃん。カイリューも格闘連投は避けてるし最低限はやってるよ

で、ソースください
908 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:51:49.69 ID:MvwBvd4o0.net: >>906
それを二日も三日も防衛しちゃう独占野郎は実在するし
909 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:04:22.59 ID:mLbdN4+1d.net: >>906
無抵抗で楽に落とせるだろう、と思ってる攻撃への嫌がらせだろ
23時過ぎに絶対日跨ぎ阻止、とかと同類の基地外だと個人的には思ってる
910 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:05:33.16 ID:9B8IyUd+0.net: 2個目の石でロズレイドかヨノワールかで迷ってるんだけどヨノワールって防衛で強い？
911 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:09:30.90 ID:46KdV8s6a.net: 相性がわかればガチ勢みたいなのはいよいよ意味わからん
原作ゲームの前提知識じゃないのか…？
912 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:12:21.99 ID:ytrpjKIN0.net: >>906
コミュニケーションだな
「見てるぞ」
913 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:16:35.83 ID:xwLiLxkB0.net: >>903
草で攻めたらミロカロスの吹雪、電気で攻めたらドンファン持ち越し不可
914 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:19:43.22 ID:dF4ysDUca.net: >>900カイリュー以外全部カイリキーでやるかな
915 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:25:48.98 ID:dF4ysDUca.net: >>906
皆が皆50コインの為にジムやってると思わない方が良い
てか50コインいるか？
1ヶ月1500円て虚しくない？
916 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:26:19.90 ID:NbXEhovWM.net: >>906
8時間20分超えたら落としていいと思い込んでるのもどうかと思うけど
相手は君と違ってコイン乞りじゃないんだろう
917 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:27:17.80 ID:jmulZf2Ma.net: 縄張り意識だけで守ってる人もいるからね。
918 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:27:35.90 ID:aaMcSBwS0.net: >>910
カイリキーへの嫌がらせにはなるだろうけど、そんなに強いとは感じないな。
デカいわりにジムでのタップがしにくいせいで他のトレーナーから木の実を貰いにくいというデメリットもある。

その2体のどちらかを防衛に使いたいっていうならロズレイドを推す。
シャインはもうみんな回避できるだろうからヘド爆で。
919 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:29:25.11 ID:/+wSSQ+P0.net: >>911
ガチ勢かどうかはともかく、オススメ出してる人ばかりの状況を考えれば相性を理解している人はごく一部だろう
原作のポケモンどころかゲーム自体まともにやったことがない人が大勢いるようなゲームだし
920 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:32:18.11 ID:NbXEhovWM.net: そういえば金ズリ防衛とと8時間20分縛りへの激しい思い込みや勘違いって自分の周りのだと大体老人なんだけど、
書いてる人がもし老害なら思い込みで他人にイライラぶつけてるの現地で見ててもかなり恥ずかしいからやめたほうがいいと思うぞ？
921 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:36:02.59 ID:trrnDIFe0.net: こだわりジムは２４時間防衛したいけど、人口密度が高い地域では、譲り合いはひつようだよね。
俺は日跨ぎして５０コイン稼げたら一切防衛しない。
他の人もコイン稼ぎたいだろうし。
だいたい色により時間帯が落ち着いてくると、新人が現れて引っ掻き回すの繰り返し。
それと、独占欲の強い管理人ジムは何本もあるけど、嫌われてるよ。
複数の削りマンが頻繁にそいつまで削っているから分りやすい。
たとえ後ろに置いても、そいつだけ落とすのは、数人か複垢で同時に入って、そいつの所だけ時間差攻撃するのかな。
なかなか上手いんだよね。
922 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:39:35.52 ID:2XFHHDydM.net: >>921
だからその前半のこだわりは自身の信条にして他人に求めないようにしようね
923 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:41:12.33 ID:IRojtd3J0.net: 無意味な長時間防衛や日跨ぎ阻止は他のトレーナーからのヘイトを溜める原因と理解した上でなら好きにやればいいんじゃない
924 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:43:10.62 ID:1A+xzH9lp.net: 最近ラッキーの名前が上がらなくなったのは何でかな？
調整後もカイリキー相手に結構耐えるのに・・・
925 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:44:26.35 ID:RVhnrPuUa.net: 絶対防衛マンもいれば、置き専まで色々居てええんでね。6垢専有マンだけはちょっと迷惑だけど
926 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:45:22.35 ID:dF4ysDUca.net: 50コインなんかで怒ってる人たちに嫌われてもなんとも思わないからいいかな
927 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:46:19.22 ID:2XFHHDydM.net: >>923
その通り
そもそもアウトな複垢、位置偽装なんかは例外でそれ以上ルールブックにない余計な協定や談合に近いものを持ち込むとゲームが陳腐化する
ルールブック以外のモラルに関することは個人が負うことで包括して他人に求めることじゃない
928 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:48:32.38 ID:trrnDIFe0.net: >>922
お好きにどうぞ。別に求めませんよ。
929 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:56:12.95 ID:2XFHHDydM.net: >>925
書き込みしてる奴の思考に多様性があるか無いかで器量まで見えるから面白いよな
930 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:00:02.51 ID:RqJ0L36ad.net: 落としていいかどうかという敵に許しを乞う発想がそもそもおかしいんだよ

仕様的にもジム戦なんてチームごとに陣地を奪い合わせる弱肉強食の食うか食われるかなんだし
931 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:04:58.59 ID:r6gCrcJia.net: 最近近所でアーマルド置くのが流行ってるんだけどなんでだろ
たしかに虫の抵抗とロックブラストは防衛的に強いけどメタグロスで14.5秒で落とせるんだよなぁ
932 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:06:09.05 ID:wF/9qJDl0.net: >>898
ラッキーはもうない
933 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:08:38.07 ID:u3f3jieo0.net: >>931
メルタンリサーチの残滓
934 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:10:37.74 ID:F5nne+L3M.net: メルタンリサーチのおかげかベトベトンも少し増えたと思う
餌はもらえないが…
935 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:11:54.07 ID:6civNLD5d.net: Let'sGoでアノプス2匹進化させろとかいうタスクあるからでしょ
基本的に産廃が増えるだけだから、ジム置きして
帰ってきたらそのまま飴送りなんだろう
936 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:14:00.41 ID:LkpFg1v9M.net: >>931
ストライクタスクのために進化させて置いてるだけ
937 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:18:11.01 ID:iEuIX8++0.net: >>898
ドンファンはここでいつも語られている決して実現出来ない理想の6体には入らないと思う
カイオーガのドロポン1発で沈むのしギャラでもほぼ同じ
現実にはおすすめが多いだろうからありだろうけど
938 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:18:17.75 ID:2XFHHDydM.net: ハピが弱くなってからジム置きのバリエーション増えたけど現地調達したであろうサイホーンとか何でもありになってきたような気はする…
939 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:19:28.05 ID:TuC/rPsh0.net: アーマルドは使い道いろいろ考えたけど放棄したかすかな記憶がw
かなり前だけどw
飴は溜まってたからストライク用に変換した
940 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:30:48.46 ID:Zs66leRM0.net: 前のラッキーは第2のハピナスとして時間稼ぎ出来たけど
今のラッキーはちょっと第2のハピナスとして機能してないわ
941 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:31:01.66 ID:86VzVZ52M.net: >>931
>>936
アーマルドが多く置かれる理由はタスクでたくさんの人が作っていると同時に50音順にすると一番初めにくるからだろうとおもう
942 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:32:50.33 ID:X7w1BkuP0.net: >>913
出た、脳内限定条件後出しキッズｗ
それすら、吹雪避けて終了だけどな。
943 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:42:06.96 ID:tr8sot8/0.net: >>919
でも相性理解しているの前提にゲーム作ってくれないと現状のメタグロスクソゲーから改善されなさそうだよな
944 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:42:16.58 ID:xYu/Rqg+0.net: >>933
今まで使い捨てのやつには「使い捨て」や「ゴミ」ってニックネーム付けて戦わせて博士送りにしてたけど
これからは「残滓」にするわ
945 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:46:33.44 ID:2cpTn1hq0.net: >>906
すぐ金ジムにしたい勢だろ
946 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:52:09.66 ID:KrUDKKpo0.net: 成る程金ジム狙いの人がいるのか
あと俺は攻撃側じゃなくて防衛側なんよ
今日分まだ貰ってないから落としてほしいと言うのが俺の言い分
947 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:53:35.61 ID:2XFHHDydM.net: >>946
ものすごく寸止めしてあげたい
948 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:54:09.81 ID:gUnaN1z90.net: 目的は人それぞれなんだよ
949 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:55:16.07 ID:eHYWiBjB0.net: ハガネールがキラったからカンストしようと思うが、やっぱ格闘弱点というのがなぁ…。
950 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:24:17.29 ID:beez8PIpd.net: ここのテンプレで「ライコウに殺されるからダメ」ってよく見るけど、実際ライコウ、サンダーの高個体値をフル強化してるやつとかいなくね？
少なくともグロス、カイリキーと同列に扱うのは違う気がする
951 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:25:12.65 ID:HKPfg2B20.net: アーマルドの件回答ありがとう
なるほどタスクの遺産か...
952 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:27:18.19 ID:RVhnrPuUa.net: カイオーガレイド時代にしてんじゃね
おすすめ勢はカイリキーさえ強化してないから論外
953 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:30:19.04 ID:HKPfg2B20.net: おれはこのスレ見るようになってからライコウに砂入れた
954 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:38:01.65 ID:fFAN44Qtr.net: この話も割とよく出る話な気がする
いいけど
955 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:38:52.50 ID:DkqIwlT+0.net: スレも終盤だから私事言うけど
それなりの田舎で日が昇る前にジム置きして回る自分にはカイリキー美優ツーいれば事足りる
コメパングロス結局使わないしライコウも最近とんと使わなくなった
以上終わり
956 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:39:06.13 ID:2ksPDO6Ap.net: >>949
ハガネールはカイリキーに殴られても20秒近く持つしミロ裏でライコウストッパーにもなるよ
957 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:49:29.68 ID:ocKkgCNPp.net: ハガネール技は何がいい？
958 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:52:57.94 ID:X7w1BkuP0.net: >>955
氏ね
959 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:54:36.49 ID:gNCxe7KB0.net: ミロカロスの後ろはマッドショット地震ラグラージがおすすめ
勘違いして水ポケ2枚抜きー！なんてライコウで突っ込んで来ないかなあって祈りながらおいてる
960 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:59:01.00 ID:eGgdN/Ms0.net: >>959
交代時間使わせてハガネールをカイリキで倒すのと
ライコウ2枚抜きさせてラグラージ倒させるのだと
現実どっちが時間かかるんかな
試す機会がなかなか無いが
961 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:07:48.65 ID:eu5SxxNW0.net: >>957
アイアンテールとヘビーボンバーorかみくだく
相手が格闘で攻めてくるならヘビボンが等倍
炎や水ならかみくだくが刺さる
962 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:13:04.99 ID:gNCxe7KB0.net: ラグラージは水地ポケなんで地震はタイプ一致な上に電気に耐性がある
とは言えネタを知っている人は草ポケで一蹴りなんだけどね
963 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:14:05.49 ID:sNivma9u0.net: ハガネール君はトゲキッスと組んであげてね
相互補完がかなり優秀
964 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:58:35.68 ID:y/QtWRDqp.net: >>950
ライコウはかなり多いと思うけど
サンダーはライコウが実装される前に強化した人が少数サンダーデイで強化した人がそこそこいるイメージ
965 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:13:09.64 ID:mVggZzifd.net: ライコウはかなり使えるからフル強化2体と、lv35止めを3体作ったな
主力はエレキブルに譲ったとはいえ
まだまだお世話になるだろう
966 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:23:15.54 ID:hTFvjk8z0.net: パッと見で弱点勘違いさせるポケモン挟むの面白いね
ラグラージ、ルンパッパ、グライオン他なにがいいかな
967 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:28:48.02 ID:veK2naGz0.net: 色々置けるようになったようで、置けるチャンスがなく自分で崩してハピナス置くしかない黄色
968 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:34:07.79 ID:oRxlbK3d0.net: >>961
ルカリオ忘れてるだろ。
969 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:40:50.07 ID:iEuIX8++0.net: ここの人間が自分は何体カンストしましたドヤ‼︎ってやっても決して世間一般でどれだけ雷アタッカーが強化されているかは分からない
自分が共闘時に見る感じだとライコウが出て来るのは少なくはない
カイリキー出してくるヤツはライコウも出してくることが多い
970 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:42:23.53 ID:hTFvjk8z0.net: >>969
エアプウィズのアンケートでバトルパーティで何使ってるかみたいので
カイリキーについで2位がライコウだった記憶
あんなアンケート答えるのライトくらいだろうからあれ基準だとライコウは多いだろね
971 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:47:59.87 ID:c7MRt7Pn0.net: >>970
"エアプ"ウィズだぞ
972 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:48:28.89 ID:9eKuP7/Va.net: >>970
ライコウレイドの時期からやってる人たちはライトではないので、ライト勢はライコウは強化できていないよ
ライト勢は先にカイリキーとバンギに目が向いている人が多い
973 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:49:08.41 ID:q2nrM4N80.net: バトル登録パーティにはライコウ入れてるな
出さないことも多いけどギャラ置く人そこそこいるからね
974 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:50:51.35 ID:2XFHHDydM.net: ライコウさんの横にスライドする時の動きかわいいとおもいます
975 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:01:47.80 ID:W8xiZKSdd.net: 最初の一体はドサイドン！って答えるやつばっかでもライコウ使うのか
976 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:09:34.43 ID:SEkZya9k0.net: >>970
ライトが攻略サイトなんか見てるとは思えない。
977 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:24:09.44 ID:aWanxktud.net: >>968
自分もカンストしたし忘れてはいないがわざわざ強化難易度の高いルカリオよりも一般的なカイリキーを考慮した
978 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:50:19.10 ID:aEnl6wj90.net: カイリキーやグロス対策が特に重要なのは
こいつらがジム置き定番のハピカビ崩しに大体使われるからその後の連戦を防ぐ為で
979 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:55:23.49 ID:LO7aN36zr.net: 自分で崩したらハピ置きするのは当然として、後乗せするときもハピいないジム増えたから逆にハピナスの需要が高まってない？
980 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:56:01.71 ID:tLd2E3FHr.net: ドンカラスって優秀じゃない？
レイド、ジム戦の攻撃力、耐久性もあってにジムの設置にも
981 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:00:20.06 ID:cPt72AxL0.net: よく20秒もつから～って基準出るけど
いまいちピンとこない
CP調整前のカンストハピをカンストカイリキーで倒すのにどれくらいかかってたっけ
982 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:00:28.31 ID:NeLSxUt80.net: 誰かまとめを
983 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:03:24.28 ID:hTFvjk8z0.net: >>982
オススメ脳死連打と汎用パーティ組んでる奴を同じ土台で語るのは無理
984 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:06:47.12 ID:egnMCBeSa.net: >>981
50秒切るぐらいだっけか
弱点つかれて20秒持つのが6体ぐらいだからジム置き数考慮したらそのあたりが防衛メンバー当確ラインになる
985 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:08:33.72 ID:aEnl6wj90.net: ドンカラスは弱点つかれると十秒台前半
特にライコウだと11秒
カイリキーやグロスだと15秒くらいだぞ
986 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:18:16.27 ID:HH+CeRTf0.net: 次スレは？
987 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:19:10.59 ID:hTFvjk8z0.net: ないなら立ててみるから待って
988 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:21:51.40 ID:hTFvjk8z0.net: 立てれたわ
次はここでよろしく

ジム防衛考察スレpart.30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542961278/
989 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:25:53.97 ID:jmulZf2Ma.net: >>988
イケメンおつ
990 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:34:34.87 ID:eZYxxhBK0.net: >>988
乙←こ、これはミニリュウだから（略

手持ちのCP2000越えラプラスを防衛用にしようかと思ってるんだけど

いぶふぶ
つぶ冷ビ
みずドロポン
つぶふぶ

この中ならどれがいいでしょ？
991 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:36:31.59 ID:1gjtGO2w0.net: 新方式の最大の被害者はハピナスではなくラッキーやからね。ハピラキセットが完全に機能しなくなったので、色んなポケモンが置かれるようになったね。コインをゲットするために立ち回りの工夫が必要なのでジムが面白くなったのは間違いないよ。
992 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:37:24.18 ID:MFwXRMe/0.net: 弱点つかれたときの耐久時間ランキングまとめ早くして
993 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:39:52.95 ID:xwLiLxkB0.net: >>942
考える頭がなかったからって他人のせいにするのはやめよう
994 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:10:30.03 ID:G/U6lUOTp.net: >>990
かくとう弱点なラプラスは防衛に向かないよ
その中から強いて挙げるなら水ドロポンかな
氷はメタグロスに今一つだから等倍な水の方がマシ
995 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:27:31.40 ID:X7w1BkuP0.net: >>993
馬鹿ｗｗｗ
996 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:28:07.45 ID:HH+CeRTf0.net: >>988
産休
997 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:50:40.13 ID:EhSARaPo0.net: >>913
防衛ミロカロスの吹雪って定番なんか？
他人が置いた防衛ポケモンの技まで想定するのは無理すぎね？
998 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:52:18.18 ID:X7w1BkuP0.net: >>993
ほら、言われてるぞキッズｗ
999 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 19:07:36.65 ID:xE4qmoWx0.net: >>955
おやすみ明日も頑張ろう
1000 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 19:08:44.41 ID:F7dn97B+a.net: いまラッキー置いてる奴は見下してる
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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