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ジム防衛考察スレpart.29
- 1 ：ピカチュウ ：2018/11/17(土) 16:58:28.38 ID:m+44j9v40.net
-
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレpart.27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1541263323/
ジム防衛考察スレpart.28
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542005100/
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- 607 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:10:22.20 ID:UVeuPBrY0.net
- >>606
CP調整後のラッキーは本当に弱く感じる
攻めてても被ダメ少ない上に耐久時間も短くなった
まだソーナンスの方がカイリキーの交代が期待できる分ましな気がする
- 608 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:19:26.78 ID:lHIA0ar/M.net
- ソーナンスは誰も餌くれない
ベトベトンでさえあんまもらえない
- 609 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:28:20.63 ID:UVeuPBrY0.net
- 今はハピナス・カビゴン・ハガネール・ミロカロスあたりをメインで置いて、
その間にカイリキー&メタグロス対策のポケモンを挟む感じが理想なのかな
- 610 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:30:45.57 ID:tp2CbbiLa.net
- ウインディがジム置き許されたと聞いて火炎放射置いてるんだが、忌み嫌われた地ならしもワンチャンある？
- 611 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:43:05.78 ID:HzwWTMxR0.net
- >>272
会社に通報すれば一発やん
- 612 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:46:37.21 ID:XqBR+XjQa.net
- ウインディいたらカイオーガかバンギ
ジム置きするならワイボだろうしバンギ、君に決めた！
って出して地慣らし作業員出てきたら 懐かしい って思うだろうなぁ
次から君の地慣らし作業員見たら等倍ダメのグラードンでブン殴るけど
あと地鳴らしは普通に避けれた記憶があるな
遅くもなく早くもなくだったと思う
- 613 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:49:14.56 ID:8HPlb0S50.net
- ハピ→ベト→カビ→グロ→ミロ→ラキ
が、最適解で連戦したい勢に面倒臭い並びらしい。
置きグロは技1しね必須で、置きベトの技2もあくは必須。
2枠ベトの位置もコメパン考慮ならミロかアロベトまたはリザで、そこで
空いた5枠にクロバットかドンファン。
レイド前に秒でも持たせたいなら
ハピ→しねグロ→トゲ→ベト→ミロ→ラキorカビ
俺じゃあコレくらいしか思いつかん後は誰かよろしく。
- 614 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:53:22.64 ID:DxWCbFpu0.net
- それ以上面倒なジムはなかなか思いつかない
- 615 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 01:56:46.90 ID:bNhImAW2d.net
- >>613
PLにもよるけど全部カンストしてたら相当めんどくさいね
- 616 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:13:44.89 ID:M6f73wYE0.net
- 個人的にはラッキーをヘド爆バナ
- 617 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:15:15.99 ID:8HPlb0S50.net
- >>613
コレをジムに秒で組んでたら複垢か偽装かを疑った方がいい。
- 618 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:34:41.18 ID:HkK0S+MD0.net
- >>602
自機が残り一体となると一切攻撃せずにハピてひたすら避けまくって終了まで耐え忍ぶ人が多かったなw
- 619 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:37:01.43 ID:t+qnZI+Fa.net
- みんなグロス何使って殴ってんだろう
ミュウツーかファイヤー気分で使ってたけどグロス専用でゲンガー1枠埋めてもいい気がしてきた
- 620 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:42:01.03 ID:z/leJoHS0.net
- ゲンガーだとグロスのしねんのずつきがくっそ痛い
- 621 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:49:44.00 ID:j4Zo7/2n0.net
- >>619
腐らせてた100ウインディキュウコン、この前の色違い98バクフーン通常100ゲンガー
その他98以上の炎悪地霊も瀕死強化傷薬ループしながらカンストするまで使ってる
その後は配置して趣味ポケカンスト自慢するくらいしか使い道無いけど
- 622 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:51:40.47 ID:86QUhvoSd.net
- >>602
ハピだけでカイリュー3体抜けたからな
重宝したよ
- 623 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 02:52:17.58 ID:Y13KgqS1a.net
- グロスはWシャドーゲンガーかブラバンリザードンやな。言うてもシャドボ2発で落とせるしゲンガー耐久上がったから苦にならんけど。
- 624 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 03:01:17.27 ID:JXw3VeUW0.net
- 全避けマンは舌シャドー
- 625 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 03:03:36.56 ID:CquG/SzC0.net
- いつもはシャドボミュウツー
ノーマルポケの間に挟まってたりしたらブーちゃんかリザードンあたりで
- 626 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 03:10:08.05 ID:zjfBHxC80.net
- 俺のラッキーがまだcp1469のままだわw
- 627 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 05:23:17.98 ID:J+m53ZFD0.net
- >>614
シャワグロスドンファンハピベトンカピ
初手シャワーズはハピ並みに面倒くさい
- 628 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 06:26:51.92 ID:MvwH8f0w0.net
- >>516
俺のカンスト100%ラプラスは礫りゅうのはどうやけど、どうやろか？
- 629 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 07:55:11.17 ID:ZLGTCvpia.net
- >>622
普通はカイリューだけでカイリュー三体抜けるんやで
- 630 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:02:00.90 ID:Qljb0YUI0.net
- 対メタグロスの炎ポケ
タイムだけじゃなくて耐久力、使いやすさも合わせると誰が最適なのかね
リザードン
19.8(17.6)渦ブラ
ブースター
19.4(15)渦オバヒ
ファイヤー
19.4(15)渦オバヒ
バクフーン
21.3シャドーブラ(17.6)火の粉ブラ
エンテイ
20.5(16.1)渦オバヒ
ブーバーン
21.8(16.3)渦大文字
ヒードラン
20.7(16.3)渦大文字
- 631 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:04:46.05 ID:km3WUw/v0.net
- >>553
まだまだデオキシス続くしアルセウスも控えてるからダークライは通常5玉レイドで出してきそうな気がする
- 632 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:07:43.21 ID:iFOnNI5E0.net
- >>630
初期から使ってるちょっと柔らかいFF8ブースターでさえコメパン避ければ連戦余裕でいけるし
そもそもコメパン打つ前に倒せることも結構あるから好きなのでいいんじゃないかな
耐久力目当てならファイヤーがいいんだろうけれど育てなおすほどの強さは感じないよ
- 633 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:45:08.40 ID:Yqa8yics0.net
- メタグロスは噛み噛みバンギで必要にして充分。
- 634 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:48:04.42 ID:B2aCgDH70.net
- >>629
流石に高CPで全てドラゴン技ならキツイ
自分は当時ハピナスいなかったけど…
- 635 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:54:50.11 ID:hIRqAOLW0.net
- アローラベトベトンの技１はどっちがいい？
- 636 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 08:59:27.55 ID:FoBBCxLm0.net
- ポリゴンZ防衛ではどうですか？
- 637 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:44:03.82 ID:ZNJNwGZSM.net
- CP2200くらいのクロバットをカイリキーで叩いたけど、地味にめんどくさいな。
キラがいるから育ててみるか。
- 638 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:44:10.80 ID:ZpKjZUxt0.net
- >>636
どういう想定？
- 639 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:49:34.75 ID:B2aCgDH70.net
- >>635
メタグロスで攻める人が多いかもしれないけどどうせ技1でそこまでダメージは期待してないから毒突きにしてる
ブーストもかかりやすいし
- 640 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:53:29.84 ID:ZGKVs2Aka.net
- 嫌がらせ考えたらカノンカメックスはアリだな
あれ老人じゃなくても避けるの至難の業だろ
- 641 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 09:56:34.08 ID:NoWwoOk30.net
- なんでクロバットカイリキーで叩くんだ…
- 642 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:08:13.28 ID:mlYLfSK80.net
- 実際戦ってみてどんな感じかってのは俺もやるけどな。
まあ、クロバット、ランターン、ハガネールみたいなライト勢からすればマイナーな奴のカンストを置く奴が
近所では俺しかいないからなかなかやれないが。
- 643 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:14:42.09 ID:Y13KgqS1a.net
- おれも敢えて不利なポケモン当てて試してるな。新ポケとか珍しいの置かれてたら小躍りして叩きに行く。
そもそもトレがあったら自分で置いて試せるんだけど。
- 644 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:27:34.08 ID:frhahs7r0.net
- メタグロスの等倍dpsってレックウザ級なんだな
デオキシス、ゲンガーに次ぐ上に耐久も耐性も良いという
そりゃ連戦余裕だわ
壊れすぎィ
- 645 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:36:15.46 ID:4YgR2CN5M.net
- クロバットは飛行統一でも良さげ
- 646 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:41:56.47 ID:t+qnZI+Fa.net
- >>640
どろかのは全避けしてる時じゃないと避けられないな
実際はカメの技1なんて避けないから相手のゲージの貯まり予測して何とかってレベル
- 647 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 10:54:25.61 ID:NpdjXwq8a.net
- シンオウのいし
キッスかヨノワールに使おうか長考してる
- 648 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:02:37.89 ID:vqeR/BiA0.net
- ランターンとクロバットはもっと過大評価されていいと思うんだが、いかんせん情弱なジジババばっかなのか、ジム置きする奴が少なければ、配置しても全く餌がもらえないw
- 649 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:06:09.66 ID:frhahs7r0.net
- クロバはキッスライドと役割被るからなぁ
１００いるけどまだ砂入れてない
- 650 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:09:11.95 ID:dBzLQGyS0.net
- クロバなんて一切餌もらえないからやめとけ
- 651 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:13:08.73 ID:DxWCbFpu0.net
- バンギボスゴ置かれるよりはクロバットとかランターン置かれるほうがいいのにね
- 652 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:17:13.60 ID:DxWCbFpu0.net
- 亀みたいに技１がぽんぽん飛んでくるタイプだと余計によけずらいわ
- 653 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:27:37.29 ID:luak6S5ua.net
- 飴もらえる格闘耐性という意味では
トゲキッス(52秒・もらえる)＞サーナイト (39秒・もらえる)＞フワライド(58秒・普通)＞ソーナンス(38秒・もらえない・減少遅)＞クロバット(47秒・もらえない)
・ヨノワール(39秒・不明)
- 654 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 11:54:05.06 ID:DVv5kHv2M.net
- さっきソーナンスとバトッてきた
確かに時間はそこそこかかるけどダメージ食らわんから回復の手間無いし攻める側からするとラクだった
- 655 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:00:31.82 ID:fgrPtloxr.net
- 与野ワールはまだやめたほうがいい
ジムにいるとタップ出来ないというか下の方に判定があるみたいで
分かってる人じゃないと木の実投げないわ
- 656 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:37:17.76 ID:ZDyQrDBR0.net
- ソーナンスは人気ないねぇ
置くならジムの後半
時間稼ぎになるからライト勢の心折るには使える
- 657 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:46:13.18 ID:DxWCbFpu0.net
- ソーナンスは餌やりいらないジムにとりあえず放り込む感じになるね
- 658 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 12:57:49.93 ID:iidZbP7sM.net
- >>648
ランターン小さすぎてタップ出来ない問題
情弱はスワイプなんてしないし
- 659 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:01:36.12 ID:j4Zo7/2n0.net
- CP変更後はハピとか一部の常連減っただけで面子はあまり変わってないな
もし1体倒すごとに1%攻撃ブーストがつく（種別ごとに最大20%・月末リセット）と
二番手以下のマイナーにも光が当たって多様化するかもしれん
- 660 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:04:21.51 ID:xO7j9WwJM.net
- >>594
タワー時代に、ハピでカイリュー抜いてたから結構いってるんだけど、そう考える新参も居るのか
- 661 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:40:49.12 ID:C87YVhhX0.net
- 回復の時間が1ポケモンあたりどんなもんか細かくはわからないけどナンスラッキーは必要ない分他の防衛ポケモンより3秒なら3秒、5秒なら5秒早くやられるって考えるべきだと思う
- 662 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:41:54.93 ID:hIRqAOLW0.net
- 【11/21地点での最適解】
①ハピナス
②ミロカロス
③カビゴン
④メタグロス(コミュニティver)
⑤ラッキー
⑥ベトベトン(アローラ)
自分が思う6匹を書いてから異論がある人よろ！
- 663 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:54:40.34 ID:Yqa8yics0.net
- >>662
技つけないと…。
- 664 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 13:58:19.78 ID:OtJKC7BsF.net
- タスクでメタモン100がでた
カンストしても防衛では全く使えないかな？
- 665 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:01:16.00 ID:Xwo5rKT80.net
- メタモンは確かに一瞬ダルいって思うけど、まあ思うだけだな
- 666 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:23:11.54 ID:HaLBZQO10.net
- 絵面は面白いけどね
通常ジムでミュウツー同士の対戦とかにすると
- 667 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:23:24.75 ID:ZDyQrDBR0.net
- >>662
それだとライコウで全抜きできるだろ
今は地面必須
①ハピナス
②トゲキッス
③ハガネール
④メタグロス(コミュニティver)
⑤ミロカロス
⑥カビゴン
- 668 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:24:27.07 ID:ZDyQrDBR0.net
- ①ハピナス
②トゲキッス
③ハガネール
④ミロカロス
⑤メタグロス(コミュニティver)
⑥カビゴン
こっちのほうがよりいいかな
- 669 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:33:08.95 ID:1Egc89zvd.net
- ラッキーはない
回復アイテム使わねーもん
- 670 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:37:36.30 ID:fR26cnkmx.net
- ハピナス サーナイトは今でも鉄板
トゲキッスだと金ズリしても諦めてくれないし
- 671 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:43:29.58 ID:OcmFqQvX0.net
- １～３までは複垢が置くからどうしようもならん
- 672 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:44:55.81 ID:2D9dLuWt0.net
- ハガネール4倍弱点あるから微妙じゃね？
- 673 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:46:57.98 ID:lRF7zGiu0.net
- ①ハピナス (叩くマジシャ)
②ヤドラン(念力冷ビ)
③ランターン(チャービポンプ)
④ミロカロス (滝波)
⑤ルンパッパ(泡吹雪)
⑥シャワーズ(アクテ)
ヤドランなくてもオススメに鋼出てくるなら格闘統一ニョロボン入れたい
- 674 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:47:28.52 ID:sfWxQ9p60.net
- 二重ないよ
- 675 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:54:33.11 ID:luak6S5ua.net
- 水パ組むならラストだけトゲキッスの方がよさそう
- 676 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 14:58:07.39 ID:2D9dLuWt0.net
- あ、4倍ないか失礼 いわ鋼だと思ってた
- 677 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:00:44.35 ID:WZ5Xn2rha.net
- >>673
これいいね。戦ってみたい。
- 678 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:01:47.09 ID:alln3acHM.net
- 3回倒せば0になってたのに4回になってない？気のせい？
- 679 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:02:28.33 ID:biPIAYAhM.net
- vs ルンパッパ（泡/ポン） 技2避け
カイリキー（カウ/爆） 21.29秒 被ダメ 69/175
メタグロス（バレパン/コメパン） 27.1秒 被ダメ 66/162
ライコウ（ショック/ワイボ） 21.29秒 被ダメ 59/175
バンギ（撃ち/エッジ） 25.6秒 被ダメ 100/189
ボスゴドラ（ドラテ/エッジ ） 30.85秒 被ダメ 94/147
ドサイドン（撃ち/エッジ） 26.7秒 被ダメ 148/210
ミュウツー（カッター/シャドボ） 19.19秒 被ダメ 53/180
カイリュー（テル/暴） 19.04秒 被ダメ 37/177
レックウザ（エアスラ/燕返） 17.49秒 被ダメ 44/180
ハッサム（連/シザ） 18.39秒 被ダメ 53/147
ゲンガー（舌舐/ヘド爆） 16.89秒 被ダメ 58/134
ロズレイド（毒突/ヘド爆） 14.19秒 被ダメ 33/134
ルンパッパ悪くない
- 680 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:07:23.78 ID:L6QZRViK0.net
- ついに俺のルンパッパ100%が輝く日が来たが！
- 681 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:07:35.60 ID:ZDyQrDBR0.net
- >>679
これつえーな
ロズレイドいれてなきゃ、実質トゲキッス並みの防衛力じゃん
- 682 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:08:11.78 ID:sfWxQ9p60.net
- >>678
途中でケチきのみ投げられたかと
- 683 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:10:27.39 ID:EoNzRJWh0.net
- 雨降ったらよく置くよ
ルンパッパ
ジムの雰囲気が明るくなるよな
はっぱ×ソラビにしてるけどドロポンのほうが発動速いか
- 684 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:10:36.32 ID:sfWxQ9p60.net
- そういえば最近ハスボー見ないな
前は結構追っかけてたのに
- 685 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:26:10.64 ID:QR/QW4gy0.net
- ルンパッパはカイオーガのふぶき耐えたぐらいだからな
100は2匹強化済みだし久しぶりにジム置きするか
- 686 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:34:16.32 ID:g1SLCgCcd.net
- >>629
生活圏内に水辺がなかったし、技マシンもなかったからね
カイリューは鋼波動と鋼破壊だけだったはず
ハピが来るまで10体抜きなんて無理だったわ
- 687 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:37:58.60 ID:qBn73xU/d.net
- >>673
対メタグロス特化構成いいね。
シャワーズとレントラー入れ替えてランターンと順番変更してみようかな。
時間あったらついでに自動選択のテストもやってみるよ。
- 688 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 15:53:07.65 ID:1Egc89zvd.net
- 水統一いいよね
ドラゴン呼ぶけど吹雪で返り討ち
- 689 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:11:15.10 ID:zV/Jl8kpM.net
- ドククラゲもよい？
- 690 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:15:09.16 ID:alln3acHM.net
- >>682
なるほど、そんな単純な話か
全員倒して置いたけど10分で戻ってきたから多分それだ
- 691 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:27:02.45 ID:DxWCbFpu0.net
- ルンパッパでライコウからロズレイドかなんかに変えないといけないのか
持ってる奴まだいないだろうな
- 692 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:33:09.17 ID:pxG2fnnzM.net
- 今日はイーブイの日だし先頭にイーブイ置けば同色は進化系置いてくれるだろうし他色は見守ってくれるつまり防衛力最強！！
- 693 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:34:09.17 ID:QQ5wdyOG0.net
- 最近ジム崩して置いていくTLが32とか36とか増えた気がする
- 694 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 16:38:43.58 ID:HaLBZQO10.net
- 複垢やろ
ジムの下で2台持ちが叩いてるの稀によくあるで
- 695 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:06:47.58 ID:tiLHLITo0.net
- 知り合いが何が相手だろうがずっとメタグロスでなぐってたから、水系は便利そうではある
- 696 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:23:34.35 ID:ZpKjZUxt0.net
- やっぱりラグかな
- 697 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:23:42.34 ID:j4Zo7/2n0.net
- メタリキ両方対策するなら水超スターミーや水毒ドククラゲもありか
- 698 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:29:46.11 ID:P2SE6JkQ0.net
- 稀によくあるってどっちだよ...
- 699 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:29:51.16 ID:ZpKjZUxt0.net
- グドラは水と炎二重耐性あるけど、種族値が全体的にミロカロス より下なんだよな。
タイプが違うから差別化できそう？
滝登逆鱗
- 700 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:31:25.51 ID:/SPIF11+0.net
- でんき草等倍の水並んでるとうざいわ
- 701 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:31:38.75 ID:hIRqAOLW0.net
- 『ふつうに強い』と一緒で後者を強調する現代語かね
なので『稀によくある』は『よくある』と捉えていい
- 702 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:35:21.10 ID:Ay3UW7MHa.net
- ブロント語だぞ
- 703 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:36:21.86 ID:ePl4x0sRM.net
- ルンパッパはロズレイドを使わなくても虫ハッサムなら同じくらいのタイムで倒せるぞ
- 704 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:46:57.51 ID:q8mVURpka.net
- >>630
レイドに出てくるならともかく、ジムなんかウェンディ火炎放射で十分だろ
- 705 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:47:45.80 ID:LNDXU1oc0.net
- ルンパは技2が全部1ゲージだし火力がなさすぎるね
吹雪が当たってもレックウザすら落とせない
- 706 ：ピカチュウ ：2018/11/21(水) 17:49:31.34 ID:WZ5Xn2rha.net
- でも今毒技ポケとかハッサムをパーティに入れてるやつおらんでしょ。遊びでナッシー狩るときに引っ張り出してくるくらいだわ。
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