ジム防衛考察スレpart.29

807 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 16:53:34.73 ID:XQT3Betc0.net

格闘鋼両方軽減するのはこんくらいで
リザードン アローラガラガラ
ギャラドス ヤドラン ヤドキング ドククラゲ スターミー マンタイン ペリッパー
アローラライチュウ

そんな中で使えそうなのがリザ ギャラ ヤドラン ヤドキング ドククラゲ
リザギャラは攻撃力はあるが二重弱点がある
あと残った中だと技1の威力が高くて技2で優秀な冷ビ持ってるヤドランかという事になる

808 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:17:55.29 ID:+oD8J6Kpa.net

>>807
マンタインもグロス耐久指数はベトベトンよりも高い
ただ電気が…
マイナーな分タイプみんな分からなさそうだけど。草使う人もいそうだしギャラドスよりは良いかなと

809 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:31:02.68 ID:FIyTEXGs0.net

>>799
＞>>790
＞うるせえ小僧だな

786 名前:ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-qZUH) :2018/11/22(木) 13:48:44.69 ID:NFaDmOgDa
>>785
どんなこと書いてあんのかなってだけ

810 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:31:15.08 ID:J4AmmCHFp.net

ブーちゃん耐久上がったおかげでハピ→グロ２枚抜きできる

811 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:36:48.17 ID:KKxqH/f5F.net

現実的な配置として
ギャラ→サイドンって置かれてたら
後ろマンタイン→ドンファンとかも面倒臭そう

812 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:37:14.95 ID:5OQGzx7wd.net

グロス潰し用にブラバンリザードン増やしたかったから
来月の「今までのコミュデイで出たポケモンオールスターコミュデイ」は有難い

813 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:38:07.07 ID:vgYWvjuIp.net

マンタイン100強化してええのん？

814 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:45:37.13 ID:XQT3Betc0.net

マンタインは耐久も攻撃力もギャラの劣化版だし
ギャラは技1にたきのぼりあるからな

815 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:51:15.36 ID:/UXu7kjIa.net

ギャラドスよりめちゃくちゃ知名度が低いから弱点を誤認してくれる可能性がある
あとマンタインは飛行統一できる

816 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 17:58:37.79 ID:41/WqGlg0.net

そうか？
空飛んでるし魚っぽいし、どう見ても電気に弱そうだけど

817 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:00:00.26 ID:o6VCBOpoa.net

パイーセン忘れてないか！？

ノーマルわざが軽すぎて滝ライナーアズマオウの方がマシなレベルだけど。

818 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:15:15.90 ID:IsRAA7ded.net

>>812
バクフーン「俺でいいじゃん！」

819 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:16:23.01 ID:XQT3Betc0.net

ドロポンドククラゲも良いような気がしてきた

820 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:19:03.82 ID:ZSROwV8c0.net

マジレスすると基本メガがあるポケモン優先
つまりギャラドス、ラグラージ
防衛ならミロカロス2体目作るよりはヤドラン
亀鰐、シャワとかマンタとかクラゲは進化しない

821 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:28:30.84 ID:3DJJW+ftd.net

>>438
なんでこれでサーナイト置くの人気なの？

822 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:31:48.88 ID:ZSROwV8c0.net

>>821
見た目が美女
サーナイトはポケモンの中でトップクラスの人気
ラルトスはブーストがわりと出るがトゲピーやらフワンテは砂入れないと使えない

823 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:48:42.11 ID:aMM7bSVId.net

バンギを置くのはボーナスステージと思ってたが、マニューラも2重弱点なんだな
新ポケモンだから置きたくなっちゃう
とりあえずトゲキッスを進化させたけどさ
ハピを弱体化させて金ズリ無力化させてから、防衛がどうでもよくなってきた
だって守れないんだもん

824 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 18:59:55.47 ID:s5Je1tixM.net

もう劣勢下で防衛したけりゃ敵チームのポケモンGO人口減らすしか対処方法がない
敵チームの人と会話することがあったら他ゲーム勧めるとか

825 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:11:31.44 ID:iBMAbM6Ja.net

どう考えても複垢が最適解なんだよなー

826 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:26:30.11 ID:32pHyOcpM.net

ロズレイド進化させたら社員持ちになったから、格闘弱点の次に置いてる。
自分では戦ったこと無いから、どの程度強いかは知らん。

827 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:28:05.02 ID:0fFQKCR0r.net

劣勢下なら普通に夜中やればいいだけでは？
防衛されないし楽だぞ、さすがに全部のジムに24時間管理人いることもあるまい

828 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:50:46.83 ID:1OptUyJKp.net

GO HUB曰くルカリオ専用技が入ったとのこと

829 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:53:53.02 ID:1OptUyJKp.net

パワーアップパンチってグロウパンチか
専用技でもなんでもないんだけどな

830 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 19:57:54.03 ID:rMXNRtRxM.net

>>828
そうはいっても１年後とかじゃないの？
いきなり実装したら進化した人キレるだろ

831 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:07:58.94 ID:NUCUfm0ia.net

コメパンの格闘版みたいな感じにするのかなルカリオ
カイリキーとメタグロスの合いの子みたいな
てかルカリオにグロパンのイメージ0だろ
ガルーラだろ
技一覧から選んだエアプナイアンの極みやな

832 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:36:01.99 ID:eICoyto4a.net

言うほどデンリュウにりゅうのはどうのイメージあるか？

833 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:47:09.81 ID:FIyTEXGs0.net

ガブリアス対策や

834 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 21:58:23.95 ID:DCPAghXjd.net

先制技のかげうちがクッソ遅かったりみらいよちがそこそこ早かったり
無い案の技センスは無茶苦茶

835 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:01:14.35 ID:IywEpGwRr.net

>>748
防衛に置くのか
耐久ないから攻めだよ
でもミロカロス相手してみるとエレキブルの耐久のなさが目につく
ときどき金ズリ回復されてダメージが入らないことあるじゃん
あの状態になるとミロカロスに返り討ちにあう　
なんだかんだでライコウサンダーは強い

836 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:09:43.67 ID:TxZuZyFr0.net

>>822
？？？<ｺｵﾘﾎﾟｹﾓﾝﾃﾞﾊｲﾁﾊﾞﾝﾆﾝｷﾉﾏｻｺｦﾜｽﾚﾅｲﾃﾞﾎｼｲﾏｻｺ!

837 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:16:56.03 ID:kAixxi180.net

>>835
ライコウは耐久あるけどサンダーはエレキブルより耐久低い気が

838 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:21:37.91 ID:FIyTEXGs0.net

サンダーは10万なのがな

839 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:23:29.64 ID:kAixxi180.net

10万弱くはないけどワイルドボルトが優秀すぎるんだよ
スタメンのサンダーからエレキブルに変えたけどワイルドボルト強いわほんと

840 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:26:01.66 ID:1OptUyJKp.net

2時間ぐらい金ズリされたから飯食って出直したらあっさり落ちてワロタ

841 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:50:19.74 ID:3KsMg5Qjd.net

エレキブルのジム置きが最近増えてきたが
こいつ叩くのに最適解はグラードンでおk？
ジムで電気の置物はあんまり見かけなくて地面タイプ使ってなかったからよくわからん

842 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:50:59.45 ID:wIcmL/gH0.net

こんな寒いなか2時間以上もお疲れ様です

843 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:52:45.92 ID:c3yzRJ5P0.net

>>837
サンダーはエレキブルよりHP防御種族値それぞれ20ずつ高いんだけど..

844 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:54:15.27 ID:DCPAghXjd.net

>>841
いいえ、レックウザです

845 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:54:20.13 ID:wGp5rVxw0.net

最適はグラードンだろうけどエレキブルは耐久低いからわざわざ地面タイプ入れるまでもなさそう

846 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:54:48.00 ID:kAixxi180.net

>>843
サンダー20000勝だけどエレキブルと差を感じなかったわ

847 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:55:50.46 ID:ln5UqDIU0.net

>>841
マッド地震グラードンで16.64秒に対しドラテ逆鱗レックウザで14.79秒
薬節約するならグラードンでいいけどそうじゃないならレックウザでいい

848 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:55:56.80 ID:NlaybMBB0.net

電気はカイリューで殴っても行けてしまう。

849 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:57:10.04 ID:NlaybMBB0.net

エレキブルよりデンリュウの方が計算上は時間かかるが、多くの人は理解してないんだろうな。

850 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:58:21.97 ID:IywEpGwRr.net

>>837
ライコウ
207 241 195
サンダー
207 253 185
エレキブル
181 249 163

エレキブルの耐久指数は23000で並ポケより低い

ちなみにたきのぼりなみのりカンストミロカロスを相手するとライコウサンダーですら手痛い
木の実入って一定ダメージ入るまで無敵の条件だとエレキブルは落ちる

851 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 22:58:40.26 ID:fzPLigEHa.net

電気は等倍で十分だしゲンガーでやったりする。カイリューでもいいしわざわざ技のヘボい地面出すまでもない。

852 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:03:07.54 ID:+I9YGuApd.net

エレキブルは攻撃種族値尖ってるオフェンス向きだから
ジム置きされててもそこまで驚異じゃないしな

853 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:05:54.34 ID:s2IoF/Cg0.net

グラードンが2ゲージ技を覚えれば一気に有用になってバトルの幅を広がるんだけどなぁ

854 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:06:46.88 ID:NlaybMBB0.net

>>852
でも計算上は意外と時間かかるって印象

855 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:16:53.45 ID:NtRz3guC0.net

ハピ 思念シャイン
ミロ 滝登り吹雪
ハガネール アイテヘビボン
ヤドラン 念力冷ビ
カビゴン 思念のし
アロベト かみつく悪波

856 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:21:30.39 ID:eICoyto4a.net

寧ろグラードンがニゲージ振り回したらバトルの幅狭まるんだよなぁ…
だからコメパンメタグロスとかクソキャラだと思うよ

857 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:25:04.92 ID:DCPAghXjd.net

どろりんガブに期待

858 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:40:37.40 ID:L+tW/vEY0.net

地面にも超性能の技2ほしいよな
技1のどろかけは使えるんだが

859 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:45:46.65 ID:3Z+Qq//H0.net

>>855
アロベト？
ノーマルベトじゃないの？
ノーマルは防衛用に強化してるけどアロはしてない
対戦には活躍しそうだけど

860 ：ピカチュウ ：2018/11/22(木) 23:55:34.34 ID:TxZuZyFr0.net

日付変わる直前に落としてくれたおかげで今日の分のコイン回収できたぜ
誰だか知らんがありがとう

861 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:00:11.84 ID:2ksPDO6Ap.net

>>859
ミュウツーばら撒かれたからアローラかなと
カイリキー相手でもそれなりに耐久出来るし

862 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:01:48.75 ID:HGO4ziNRM.net

ベトンはアローラも原種もどっちもかなりウザいな

863 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:04:24.89 ID:xYu/Rqg+0.net

やっぱハピナスは腐ってもハピナスだな
何だかんだでコイン稼いでくるわ
駅前のジムが6箇所集結してるところで4ヶ所崩して実ひとつあげてあとは他力本願だったけど

ハピナス 23コイン
ミロカロス 9コイン
ブースター 7コイン
ムクホーク 5コイン

だった
しかしジムも今ちょっとした賭場みたいになってておもろいな
今日は50コインいかなかった

864 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:17:26.09 ID:VrYAMQt/d.net

>>863
他の人がハピ置いてくれるんだから関係ないやろ

865 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:20:51.61 ID:Hwx9A2ae0.net

ミロカロスは過大評価じゃね？
ピクシーあたりのがいいのでは

866 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:29:46.48 ID:+9B0Su2i0.net

以前ならジム置きの選択に入ったけれどフェアリーはもうメタグロスに吹っ飛ばされる枠になってしまったので
ハピ他格闘に弱いやつをノー回避メタグロスで殴る人が結構いる環境ではおつらい
ミロカロスはライコウに殴られても20秒以上もつがピクシーの耐久力でもメタグロスには15秒だ
といってももうハピがとびぬけてるくらいで他何おいてもいいやって感じになってるけどな

867 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:32:21.64 ID:H3c3qMe/d.net

>>850
ライコウとサンダーって互角だったんだな
>>865
メタグロス無双
実際対戦してみるとよく分かる

868 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:38:00.84 ID:lRgRN2iMa.net

>>850
エアームドソロでは敵の攻撃低いからエレキブル優勢

電気弱点の4・5卵がある場合は
20人の場合→エレキブル(全滅しないからDPS命)
2〜5人の場合→ライコウ(エレキブルでは回復・再突ロスがある)

サンダーは1ゲージでアウト

869 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:41:28.23 ID:lTIw/CVud.net

>>868
DPS命って言っても、種族値241と249じゃ差は出ないと思うが…

870 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 00:49:56.26 ID:xYu/Rqg+0.net

そういやサンダースソロ最初おすすめパーティに出てきたグラードンゴローニャ非カンスト艦隊で挑んだら負けたんだが曇りブーストだったんで
PL35カウばくキノガッサ×5
PL30グラードン
でやったら20秒残しで勝てたわ
キノガッサバケモンになったな

871 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 01:25:43.65 ID:sNivma9u0.net

メタグロスって等倍ならレックウザとほとんど変わらないdpsだからな
耐性が10個もあるし壊れすぎだろ
硬くて量産もできるレックウザとか面白みがなさすぎるわ…ナイアンは何故こんなモンスターを生んでしまったのか

872 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 01:42:20.99 ID:aEnl6wj90.net

またばら撒くから次で実質コミュデイ四回目だぜ
持ってない人いないだろうな

873 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 01:42:44.92 ID:EhSARaPo0.net

>>801
つまり金ズリ防衛はしないってことか？
それならCP2000もCP3000も変わらんから勝手にすればいいｗ

874 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:18:20.98 ID:egnMCBeSa.net

そーいやコメパン元々威力90の予定だったんだよなそのままだとどーなってたかなあんま変わらんか

875 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:26:38.32 ID:o8tzEbRx0.net

威力90だと若干発生が遅いワイルドボルトになる

876 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:40:25.09 ID:mBiEm3aQ0.net

今はどうなったか知らんがカイリキーで殴った時にピクシーとミロカロスが撃破時間同じだったからなあ
自分でカンストしといてアレだけど元からピクシーは過大評価だったしメタグロスでさらに価値下がったと思う

877 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 02:43:50.77 ID:MvwBvd4o0.net

ピクシーはカンスト100いるけどメタグロスのせいで置く気になれん

878 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 03:15:34.63 ID:aaMcSBwS0.net

ピクシーは俺も1体カンストさせてて以前はハピカビラキあたりの後ろに置いてたけど、
コメパングロスが来てからはほとんど置かなくなったな。
最近はハガネール、ミロカロス、ランターン、ベトベトンをよく置く。
自分で崩したジムなら当然ハピナスだけど。

879 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 04:35:23.82 ID:gQMUl/IEa.net

>>850
いや、避けろよ

880 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 04:39:10.09 ID:xYu/Rqg+0.net

ピクシーは弱いわけではないけど今防衛TOP20に入れない
ヨルノズクとともに相対的に弱体化してしまった
信じられんかもしれんがキュウコンやウインディ、カメックスの方が優秀

881 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 04:49:34.97 ID:zpKAANMY0.net

活躍できるかどうかは環境にも左右されるっていうポケモンらしさはある

882 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:11:57.06 ID:SEkZya9k0.net

ピクシー、サーナイトはすっかり置かなくなってしまったな。
メタグロス意識すると無理だわ。

883 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:20:17.12 ID:4hBuqXQkd.net

フワライドはどうなの？
格闘3重耐性でHP高いからカイリキー交代させられるし、
技もコメパングロスで押してこられてもそこそこ対抗できると思うんだが…

884 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:30:44.07 ID:Bs9fcmHfd.net

>>792
この見方は面白い

885 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:35:50.13 ID:Bs9fcmHfd.net

>>807
それにライコウ（電気）を加えると一気に減るんだよなあ

886 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 07:47:49.42 ID:TV+wkXl30.net

ピンクジムとかでピクシー置くようにわざわざカンストしたのになぁ
駅前とかでジム崩してるときに共闘くると大概グロスだもん
おすすめ勢がゴドラさんでなくグロスとなってるんだろうね

887 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:23:25.82 ID:Bs9fcmHfd.net

>>866
逆にフェアリーが置かれている場合には後ろにリザードンか何かを置くのが良さそうだね

888 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:28:12.09 ID:QXzfp7GP0.net

シャンデラ欲しい
鋼格闘耐性低いＨＰも仕様でカバーされるでかくて威圧感ある可愛い紫色で映える
５世代あくしろ

889 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:34:54.19 ID:SEkZya9k0.net

現状、フェアリー置くならトゲキッス一択かな。最適で攻めてもそこそこ耐えるし。

890 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 08:59:06.67 ID:TwTuMQCD0.net

ウチの近所は未だにハピラキケッキングバンギカイリューだわ
焼け石に水だと思いつつ最後サーナイト置いたりする

891 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:02:34.50 ID:G/U6lUOTp.net

ヤドランはカイリキー対策にサイコキネシス使ってるけど冷凍ビームの方が良いの？
もし対メタグロスを想定してるなら技1は水鉄砲の方が良くない？

892 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:08:06.36 ID:RVhnrPuUa.net

水鉄砲がばつぐんとれたとしても雀の涙やで。二兎を追うもの一兎も得ずの典型

893 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:11:23.52 ID:qaMt90Ud0.net

復帰勢としてはグロスが手に入ってからジム戦やるようになったからジムの活性化って意味ではグロスばらまきで成功したんじゃない？

894 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:31:55.47 ID:G/U6lUOTp.net

>>892
メタグロスはエスパーに二重耐性あるけど、それでも等倍の水鉄砲より念力の方が良いの？
メタグロスは氷も今一つだから技2も水の波動しか無くなるけど
それならヤドキングの大文字が無難じゃない？

895 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 09:52:16.99 ID:tl2sZCq50.net

ハピ突破する選択肢多い方がゲームとして楽しいしな

896 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:01:05.46 ID:DiPWapKx0.net

>>894
グロスに対して水鉄砲が3ダメ、念力が5ダメ

897 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:03:35.28 ID:pMjHjglHd.net

自チームジムにカイリキー置いとるのほんまむかつくわ

898 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:05:30.09 ID:xwLiLxkB0.net

CP変更後は
ハピナス、ミロカロス、カビゴン、カイリュー、ドンファン、ラッキー　が理想になったらしいね

ミロカロスが特に株をあげたとか

899 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:06:40.95 ID:u2umOyc7d.net

じしんラグラージを最近よく置いてる
でんき、はがねイマイチ

900 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:10:08.71 ID:xwLiLxkB0.net

>>898
これを順番考慮した場合、ハピナス、カイリュー、カビゴン、ミロカロス、ドンファン、ラッキーあたりが順当かな？

901 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:12:37.79 ID:gm3SMwJW0.net

>>898 なるほど、ソースをください

902 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:13:36.83 ID:egnMCBeSa.net

理想になったってなんだよカイリューいらんだろ

903 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:28:51.83 ID:X7w1BkuP0.net

>>900
なんでミロとドンファン並べんの？　草で貫通できるじゃん。
その程度のレベルが語る最適ポケとか、お察しだろ。ソースは自分てか？ｗ

904 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:31:49.44 ID:G/U6lUOTp.net

>>896
DPSはどうなん？
出が速い水鉄砲と遅い念力ならトータルダメージ逆転しない？

905 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:41:19.81 ID:DiPWapKx0.net

>>904
ttps://pokemongo-get.com/battlesym/
自分で納得がいく答え出るまで計算して

906 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:46:35.61 ID:KrUDKKpo0.net

流れ読まずにあれだが早朝で既に6匹とも8時間20分以上防衛してるのに金ズリ防衛してくる奴なんなん
6人の中に既に今日分貰ってる奴がいるのか？
だとしても明日まで防衛出来るとは思えないんだが

907 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:47:58.19 ID:gm3SMwJW0.net

おまいら馬鹿にしてやんなよ、ソースがあれば参考にできるじゃん。カイリューも格闘連投は避けてるし最低限はやってるよ

で、ソースください

908 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 10:51:49.69 ID:MvwBvd4o0.net

>>906
それを二日も三日も防衛しちゃう独占野郎は実在するし

909 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:04:22.59 ID:mLbdN4+1d.net

>>906
無抵抗で楽に落とせるだろう、と思ってる攻撃への嫌がらせだろ
23時過ぎに絶対日跨ぎ阻止、とかと同類の基地外だと個人的には思ってる

910 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:05:33.16 ID:9B8IyUd+0.net

2個目の石でロズレイドかヨノワールかで迷ってるんだけどヨノワールって防衛で強い？

911 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:09:30.90 ID:46KdV8s6a.net

相性がわかればガチ勢みたいなのはいよいよ意味わからん
原作ゲームの前提知識じゃないのか…？

912 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:12:21.99 ID:ytrpjKIN0.net

>>906
コミュニケーションだな
「見てるぞ」

913 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:16:35.83 ID:xwLiLxkB0.net

>>903
草で攻めたらミロカロスの吹雪、電気で攻めたらドンファン持ち越し不可

914 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:19:43.22 ID:dF4ysDUca.net

>>900カイリュー以外全部カイリキーでやるかな

915 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:25:48.98 ID:dF4ysDUca.net

>>906
皆が皆50コインの為にジムやってると思わない方が良い
てか50コインいるか？
1ヶ月1500円て虚しくない？

916 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:26:19.90 ID:NbXEhovWM.net

>>906
8時間20分超えたら落としていいと思い込んでるのもどうかと思うけど
相手は君と違ってコイン乞りじゃないんだろう

917 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:27:17.80 ID:jmulZf2Ma.net

縄張り意識だけで守ってる人もいるからね。

918 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:27:35.90 ID:aaMcSBwS0.net

>>910
カイリキーへの嫌がらせにはなるだろうけど、そんなに強いとは感じないな。
デカいわりにジムでのタップがしにくいせいで他のトレーナーから木の実を貰いにくいというデメリットもある。

その2体のどちらかを防衛に使いたいっていうならロズレイドを推す。
シャインはもうみんな回避できるだろうからヘド爆で。

919 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:29:25.11 ID:/+wSSQ+P0.net

>>911
ガチ勢かどうかはともかく、オススメ出してる人ばかりの状況を考えれば相性を理解している人はごく一部だろう
原作のポケモンどころかゲーム自体まともにやったことがない人が大勢いるようなゲームだし

920 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:32:18.11 ID:NbXEhovWM.net

そういえば金ズリ防衛とと8時間20分縛りへの激しい思い込みや勘違いって自分の周りのだと大体老人なんだけど、
書いてる人がもし老害なら思い込みで他人にイライラぶつけてるの現地で見ててもかなり恥ずかしいからやめたほうがいいと思うぞ？

921 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:36:02.59 ID:trrnDIFe0.net

こだわりジムは２４時間防衛したいけど、人口密度が高い地域では、譲り合いはひつようだよね。
俺は日跨ぎして５０コイン稼げたら一切防衛しない。
他の人もコイン稼ぎたいだろうし。
だいたい色により時間帯が落ち着いてくると、新人が現れて引っ掻き回すの繰り返し。
それと、独占欲の強い管理人ジムは何本もあるけど、嫌われてるよ。
複数の削りマンが頻繁にそいつまで削っているから分りやすい。
たとえ後ろに置いても、そいつだけ落とすのは、数人か複垢で同時に入って、そいつの所だけ時間差攻撃するのかな。
なかなか上手いんだよね。

922 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:39:35.52 ID:2XFHHDydM.net

>>921
だからその前半のこだわりは自身の信条にして他人に求めないようにしようね

923 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:41:12.33 ID:IRojtd3J0.net

無意味な長時間防衛や日跨ぎ阻止は他のトレーナーからのヘイトを溜める原因と理解した上でなら好きにやればいいんじゃない

924 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:43:10.62 ID:1A+xzH9lp.net

最近ラッキーの名前が上がらなくなったのは何でかな？
調整後もカイリキー相手に結構耐えるのに・・・

925 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:44:26.35 ID:RVhnrPuUa.net

絶対防衛マンもいれば、置き専まで色々居てええんでね。6垢専有マンだけはちょっと迷惑だけど

926 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:45:22.35 ID:dF4ysDUca.net

50コインなんかで怒ってる人たちに嫌われてもなんとも思わないからいいかな

927 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:46:19.22 ID:2XFHHDydM.net

>>923
その通り
そもそもアウトな複垢、位置偽装なんかは例外でそれ以上ルールブックにない余計な協定や談合に近いものを持ち込むとゲームが陳腐化する
ルールブック以外のモラルに関することは個人が負うことで包括して他人に求めることじゃない

928 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:48:32.38 ID:trrnDIFe0.net

>>922
お好きにどうぞ。別に求めませんよ。

929 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 11:56:12.95 ID:2XFHHDydM.net

>>925
書き込みしてる奴の思考に多様性があるか無いかで器量まで見えるから面白いよな

930 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:00:02.51 ID:RqJ0L36ad.net

落としていいかどうかという敵に許しを乞う発想がそもそもおかしいんだよ

仕様的にもジム戦なんてチームごとに陣地を奪い合わせる弱肉強食の食うか食われるかなんだし

931 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:04:58.59 ID:r6gCrcJia.net

最近近所でアーマルド置くのが流行ってるんだけどなんでだろ
たしかに虫の抵抗とロックブラストは防衛的に強いけどメタグロスで14.5秒で落とせるんだよなぁ

932 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:06:09.05 ID:wF/9qJDl0.net

>>898
ラッキーはもうない

933 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:08:38.07 ID:u3f3jieo0.net

>>931
メルタンリサーチの残滓

934 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:10:37.74 ID:F5nne+L3M.net

メルタンリサーチのおかげかベトベトンも少し増えたと思う
餌はもらえないが…

935 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:11:54.07 ID:6civNLD5d.net

Let'sGoでアノプス2匹進化させろとかいうタスクあるからでしょ
基本的に産廃が増えるだけだから、ジム置きして
帰ってきたらそのまま飴送りなんだろう

936 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:14:00.41 ID:LkpFg1v9M.net

>>931
ストライクタスクのために進化させて置いてるだけ

937 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:18:11.01 ID:iEuIX8++0.net

>>898
ドンファンはここでいつも語られている決して実現出来ない理想の6体には入らないと思う
カイオーガのドロポン1発で沈むのしギャラでもほぼ同じ
現実にはおすすめが多いだろうからありだろうけど

938 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:18:17.75 ID:2XFHHDydM.net

ハピが弱くなってからジム置きのバリエーション増えたけど現地調達したであろうサイホーンとか何でもありになってきたような気はする…

939 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:19:28.05 ID:TuC/rPsh0.net

アーマルドは使い道いろいろ考えたけど放棄したかすかな記憶がw
かなり前だけどw
飴は溜まってたからストライク用に変換した

940 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:30:48.46 ID:Zs66leRM0.net

前のラッキーは第2のハピナスとして時間稼ぎ出来たけど
今のラッキーはちょっと第2のハピナスとして機能してないわ

941 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:31:01.66 ID:86VzVZ52M.net

>>931
>>936
アーマルドが多く置かれる理由はタスクでたくさんの人が作っていると同時に50音順にすると一番初めにくるからだろうとおもう

942 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:32:50.33 ID:X7w1BkuP0.net

>>913
出た、脳内限定条件後出しキッズｗ
それすら、吹雪避けて終了だけどな。

943 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:42:06.96 ID:tr8sot8/0.net

>>919
でも相性理解しているの前提にゲーム作ってくれないと現状のメタグロスクソゲーから改善されなさそうだよな

944 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:42:16.58 ID:xYu/Rqg+0.net

>>933
今まで使い捨てのやつには「使い捨て」や「ゴミ」ってニックネーム付けて戦わせて博士送りにしてたけど
これからは「残滓」にするわ

945 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:46:33.44 ID:2cpTn1hq0.net

>>906
すぐ金ジムにしたい勢だろ

946 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:52:09.66 ID:KrUDKKpo0.net

成る程金ジム狙いの人がいるのか
あと俺は攻撃側じゃなくて防衛側なんよ
今日分まだ貰ってないから落としてほしいと言うのが俺の言い分

947 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:53:35.61 ID:2XFHHDydM.net

>>946
ものすごく寸止めしてあげたい

948 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:54:09.81 ID:gUnaN1z90.net

目的は人それぞれなんだよ

949 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 12:55:16.07 ID:eHYWiBjB0.net

ハガネールがキラったからカンストしようと思うが、やっぱ格闘弱点というのがなぁ…。

950 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:24:17.29 ID:beez8PIpd.net

ここのテンプレで「ライコウに殺されるからダメ」ってよく見るけど、実際ライコウ、サンダーの高個体値をフル強化してるやつとかいなくね？
少なくともグロス、カイリキーと同列に扱うのは違う気がする

951 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:25:12.65 ID:HKPfg2B20.net

アーマルドの件回答ありがとう
なるほどタスクの遺産か...

952 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:27:18.19 ID:RVhnrPuUa.net

カイオーガレイド時代にしてんじゃね
おすすめ勢はカイリキーさえ強化してないから論外

953 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:30:19.04 ID:HKPfg2B20.net

おれはこのスレ見るようになってからライコウに砂入れた

954 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:38:01.65 ID:fFAN44Qtr.net

この話も割とよく出る話な気がする
いいけど

955 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:38:52.50 ID:DkqIwlT+0.net

スレも終盤だから私事言うけど
それなりの田舎で日が昇る前にジム置きして回る自分にはカイリキー美優ツーいれば事足りる
コメパングロス結局使わないしライコウも最近とんと使わなくなった
以上終わり

956 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:39:06.13 ID:2ksPDO6Ap.net

>>949
ハガネールはカイリキーに殴られても20秒近く持つしミロ裏でライコウストッパーにもなるよ

957 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:49:29.68 ID:ocKkgCNPp.net

ハガネール技は何がいい？

958 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:52:57.94 ID:X7w1BkuP0.net

>>955
氏ね

959 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:54:36.49 ID:gNCxe7KB0.net

ミロカロスの後ろはマッドショット地震ラグラージがおすすめ
勘違いして水ポケ2枚抜きー！なんてライコウで突っ込んで来ないかなあって祈りながらおいてる

960 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 13:59:01.00 ID:eGgdN/Ms0.net

>>959
交代時間使わせてハガネールをカイリキで倒すのと
ライコウ2枚抜きさせてラグラージ倒させるのだと
現実どっちが時間かかるんかな
試す機会がなかなか無いが

961 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:07:48.65 ID:eu5SxxNW0.net

>>957
アイアンテールとヘビーボンバーorかみくだく
相手が格闘で攻めてくるならヘビボンが等倍
炎や水ならかみくだくが刺さる

962 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:13:04.99 ID:gNCxe7KB0.net

ラグラージは水地ポケなんで地震はタイプ一致な上に電気に耐性がある
とは言えネタを知っている人は草ポケで一蹴りなんだけどね

963 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:14:05.49 ID:sNivma9u0.net

ハガネール君はトゲキッスと組んであげてね
相互補完がかなり優秀

964 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 14:58:35.68 ID:y/QtWRDqp.net

>>950
ライコウはかなり多いと思うけど
サンダーはライコウが実装される前に強化した人が少数サンダーデイで強化した人がそこそこいるイメージ

965 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:13:09.64 ID:mVggZzifd.net

ライコウはかなり使えるからフル強化2体と、lv35止めを3体作ったな
主力はエレキブルに譲ったとはいえ
まだまだお世話になるだろう

966 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:23:15.54 ID:hTFvjk8z0.net

パッと見で弱点勘違いさせるポケモン挟むの面白いね
ラグラージ、ルンパッパ、グライオン他なにがいいかな

967 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:28:48.02 ID:veK2naGz0.net

色々置けるようになったようで、置けるチャンスがなく自分で崩してハピナス置くしかない黄色

968 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:34:07.79 ID:oRxlbK3d0.net

>>961
ルカリオ忘れてるだろ。

969 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:40:50.07 ID:iEuIX8++0.net

ここの人間が自分は何体カンストしましたドヤ‼︎ってやっても決して世間一般でどれだけ雷アタッカーが強化されているかは分からない
自分が共闘時に見る感じだとライコウが出て来るのは少なくはない
カイリキー出してくるヤツはライコウも出してくることが多い

970 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:42:23.53 ID:hTFvjk8z0.net

>>969
エアプウィズのアンケートでバトルパーティで何使ってるかみたいので
カイリキーについで2位がライコウだった記憶
あんなアンケート答えるのライトくらいだろうからあれ基準だとライコウは多いだろね

971 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:47:59.87 ID:c7MRt7Pn0.net

>>970
"エアプ"ウィズだぞ

972 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:48:28.89 ID:9eKuP7/Va.net

>>970
ライコウレイドの時期からやってる人たちはライトではないので、ライト勢はライコウは強化できていないよ
ライト勢は先にカイリキーとバンギに目が向いている人が多い

973 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:49:08.41 ID:q2nrM4N80.net

バトル登録パーティにはライコウ入れてるな
出さないことも多いけどギャラ置く人そこそこいるからね

974 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 15:50:51.35 ID:2XFHHDydM.net

ライコウさんの横にスライドする時の動きかわいいとおもいます

975 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:01:47.80 ID:W8xiZKSdd.net

最初の一体はドサイドン！って答えるやつばっかでもライコウ使うのか

976 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:09:34.43 ID:SEkZya9k0.net

>>970
ライトが攻略サイトなんか見てるとは思えない。

977 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:24:09.44 ID:aWanxktud.net

>>968
自分もカンストしたし忘れてはいないがわざわざ強化難易度の高いルカリオよりも一般的なカイリキーを考慮した

978 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:50:19.10 ID:aEnl6wj90.net

カイリキーやグロス対策が特に重要なのは
こいつらがジム置き定番のハピカビ崩しに大体使われるからその後の連戦を防ぐ為で

979 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:55:23.49 ID:LO7aN36zr.net

自分で崩したらハピ置きするのは当然として、後乗せするときもハピいないジム増えたから逆にハピナスの需要が高まってない？

980 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 16:56:01.71 ID:tLd2E3FHr.net

ドンカラスって優秀じゃない？
レイド、ジム戦の攻撃力、耐久性もあってにジムの設置にも

981 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:00:20.06 ID:cPt72AxL0.net

よく20秒もつから〜って基準出るけど
いまいちピンとこない
CP調整前のカンストハピをカンストカイリキーで倒すのにどれくらいかかってたっけ

982 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:00:28.31 ID:NeLSxUt80.net

誰かまとめを

983 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:03:24.28 ID:hTFvjk8z0.net

>>982
オススメ脳死連打と汎用パーティ組んでる奴を同じ土台で語るのは無理

984 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:06:47.12 ID:egnMCBeSa.net

>>981
50秒切るぐらいだっけか
弱点つかれて20秒持つのが6体ぐらいだからジム置き数考慮したらそのあたりが防衛メンバー当確ラインになる

985 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:08:33.72 ID:aEnl6wj90.net

ドンカラスは弱点つかれると十秒台前半
特にライコウだと11秒
カイリキーやグロスだと15秒くらいだぞ

986 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:18:16.27 ID:HH+CeRTf0.net

次スレは？

987 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:19:10.59 ID:hTFvjk8z0.net

ないなら立ててみるから待って

988 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:21:51.40 ID:hTFvjk8z0.net

立てれたわ
次はここでよろしく

ジム防衛考察スレpart.30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542961278/

989 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:25:53.97 ID:jmulZf2Ma.net

>>988
イケメンおつ

990 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:34:34.87 ID:eZYxxhBK0.net

>>988
乙←こ、これはミニリュウだから（略

手持ちのCP2000越えラプラスを防衛用にしようかと思ってるんだけど

いぶふぶ
つぶ冷ビ
みずドロポン
つぶふぶ

この中ならどれがいいでしょ？

991 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:36:31.59 ID:1gjtGO2w0.net

新方式の最大の被害者はハピナスではなくラッキーやからね。ハピラキセットが完全に機能しなくなったので、色んなポケモンが置かれるようになったね。コインをゲットするために立ち回りの工夫が必要なのでジムが面白くなったのは間違いないよ。

992 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:37:24.18 ID:MFwXRMe/0.net

弱点つかれたときの耐久時間ランキングまとめ早くして

993 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 17:39:52.95 ID:xwLiLxkB0.net

>>942
考える頭がなかったからって他人のせいにするのはやめよう

994 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:10:30.03 ID:G/U6lUOTp.net

>>990
かくとう弱点なラプラスは防衛に向かないよ
その中から強いて挙げるなら水ドロポンかな
氷はメタグロスに今一つだから等倍な水の方がマシ

995 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:27:31.40 ID:X7w1BkuP0.net

>>993
馬鹿ｗｗｗ

996 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:28:07.45 ID:HH+CeRTf0.net

>>988
産休

997 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:50:40.13 ID:EhSARaPo0.net

>>913
防衛ミロカロスの吹雪って定番なんか？
他人が置いた防衛ポケモンの技まで想定するのは無理すぎね？

998 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 18:52:18.18 ID:X7w1BkuP0.net

>>993
ほら、言われてるぞキッズｗ

999 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 19:07:36.65 ID:xE4qmoWx0.net

>>955
おやすみ明日も頑張ろう

1000 ：ピカチュウ ：2018/11/23(金) 19:08:44.41 ID:F7dn97B+a.net

いまラッキー置いてる奴は見下してる

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