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ジム防衛考察スレpart.48
- 1 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 02:05:11.89 ID:6jk25qH10.net
- 次スレおせーよ
- 2 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 02:18:18.84 ID:yyyT53630.net
- 遅すぎて過疎化してんね
- 3 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 02:36:51.55 ID:irtHHhBo0.net
- 結局サイキネはどうなんや
- 4 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 04:46:56.92 ID:kJimODcMd.net
- コメパン解放サイキネだけはやめとけ
全く脅威にならん
- 5 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 05:26:33.72 ID:wB+qiH3Gp.net
- サイキネヤドランくらいか
- 6 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 07:09:54.21 ID:iUqVhbgZ0.net
- コメパンサイキネは攻撃時だな
- 7 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 08:30:24.08 ID:Z582Heina.net
- part30を再利用中なんで↓
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542961278/
- 8 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 09:46:04.02 ID:OT9iChscd.net
- >>5
せっかくだからヤドキング使ってやれ。
- 9 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 10:07:56.53 ID:0BWw78p00.net
- 前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1568209442/
- 10 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 10:10:32.77 ID:0BWw78p00.net
- そして前スレ999は雑魚
バトガ少なすぎるのは雑魚だが、
多すぎるのも雑魚だと言い切れる
防衛スレで発言内容からしても雑魚だとわかる
防衛スレで“勉強”などとアホみたいなこと言ってたからな
- 11 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 10:27:00.08 ID:S5gpr7me0.net
- シャドボサイキネ運用していたワイ歓喜
- 12 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 12:02:55.61 ID:ehuTmcbDdNIKU.net
- シャドボサイキネは無駄が多いな
- 13 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 13:31:40.37 ID:SUPc47M80NIKU.net
- どちらが最強かは結論は難しい、仮想敵によって変わるけどメタグロスとバンギは流行りだから両方入れとけとしか言いようがない
あと10万/冷ビミュウツーもな。
サイブレ+気合玉
シャドボ+サイキネ
- 14 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 13:48:47.46 ID:jh4aH7qW0NIKU.net
- >>10
バドガ9万数千もありゃ防衛スレで学べることなど何もないこと分かりそうなもんなのにな
ありゃ十中八九テンサイだ
- 15 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 13:56:05.96 ID:SUPc47M80NIKU.net
- そもそもバトガ数とかクソの役にもたちゃしない
知識0でも不正すれば10万だって超える
原作レート勢のバトル数10000未満のプレーヤーのほうが100倍知識あるやろ
- 16 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 16:42:31.84 ID:TPbq4N+PpNIKU.net
- 実際バドガ数万言ってるやつがジムに大したことないポケモン置いてるのはよく見る
- 17 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 17:36:22.34 ID:R3vfAzuN0NIKU.net
- いくらでも水増し可能な数字はなんの強さの証明にもならないよね
ただうろ覚えだけど最初に数字を持ち出してたのはカイリキー勝利数どうのって人だったような…
- 18 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 17:44:39.05 ID:X2uPqyj7dNIKU.net
- 来て2ヶ月くらいで心を壊す
かれこれ半年にもなるが一向に勝利数伸ばせてないな
まあ頭の回転の前には複垢水増しは無意味ってことで
スポーツ選手の体格と同じだぎゃ
- 19 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 18:45:47.80 ID:7GZMm8hT0NIKU.net
- 今日もサイキネハピに会えず
近所の赤青がんばってくれや
ほんまは解放ハピとやりたい
- 20 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 19:12:00.47 ID:OT9iChscdNIKU.net
- >>19
解放ハピの価値がわかるのは金ズリ入れられてもカイリキー使ってるやつだけ。
ミュウツーボスゴグロス使ってるやつは費用対効果は薄いと思ってるよ。
- 21 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 21:13:47.99 ID:w5CfNuAddNIKU.net
- 昨日の深夜に金ズリマンが1地点から届く3つのジムにハピ(CP2500-2700)置いてたんだが
それが綺麗にマジシャ、サイキネ、破壊光線だった
破壊光線は終始ガッサ艦隊、サイキネはミュウツーメインで
サイキネ3周目で慌ててガッサ突入したら金ズリ入れられて死にかけた
交互にいやらしく攻めてたら面倒くさかったのか早めに崩せたな
- 22 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 23:59:19.13 ID:We8w6m6VMNIKU.net
- 旬を楽しむという意味で今こそヤドキングの強化の時だな
- 23 ：ピカチュウ：2019/09/30(月) 10:27:28.63 ID:4dUMvYNu0.net
- ハピの話してる中すまんがカバルドンの技1をどうしようか迷ってる
炎の牙は氷と草に弱点突けるけどゲージ増量が小さいから雷か氷にしてガンガンのしかからせる作戦でいこうと思ってるんだけど、各種牙どれがいいと思う？
- 24 ：ピカチュウ：2019/09/30(月) 12:24:08.22 ID:YJF90MDVd.net
- >>23
炎でいいと思うが。
- 25 ：ピカチュウ：2019/09/30(月) 13:34:27.72 ID:1q+kTJJZ0.net
- ヤドランも防衛じゃサイキネがよい？
それとも冷ビか
- 26 ：ピカチュウ：2019/09/30(月) 13:39:01.36 ID:EIxj3/wp0.net
- >>25
開放してどっちもゲットだぜをオススメします。
- 27 ：ピカチュウ：2019/09/30(月) 13:40:26.68 ID:1q+kTJJZ0.net
- >>26
両方２ゲージだからそれがいいか。
ありがとー
- 28 ：ピカチュウ：2019/09/30(月) 20:54:24.89 ID:WiPy9VWsa.net
- コイツカンストして置きたいけどジム攻めした時やっぱうざい？
https://i.imgur.com/PmgWcmz.jpg
- 29 ：ピカチュウ：2019/09/30(月) 21:49:39.49 ID:NZ9kZqTt0.net
- >>28
カンスト恩返しカビゴン避けれないから最強だぞ
- 30 ：ピカチュウ：2019/10/01(火) 02:32:52.81 ID:yBp6Ug52a.net
- >>29
いつか最強じゃなくなる前にカンストして置きまくった方が良いよな？
- 31 ：ピカチュウ：2019/10/01(火) 07:28:12.78 ID:0AqByJ3N0.net
- おんがえし と のしかかり
のしかかりの方が痛く感じるけどね
- 32 ：ピカチュウ：2019/10/01(火) 08:09:58.91 ID:/Eyu6QkB0.net
- ノシは避けれるけど恩返しは無理やわ
- 33 ：ピカチュウ：2019/10/01(火) 11:09:51.67 ID:ppgejTZTd.net
- >>31
残念ながらただの錯覚。
トータルでは同じ
- 34 ：ピカチュウ：2019/10/01(火) 12:08:00.75 ID:GWLulpRWM.net
- おんがえしは0.1秒だからな発動の速さ
技1のモーション攻撃出てたら避けようがない
- 35 ：ピカチュウ：2019/10/01(火) 12:09:28.61 ID:GWLulpRWM.net
- >>23
噛み付く以外ありえませんぞ
防衛向きでは無いけど大地が強いからとりあえず実用兼ねて噛み付くがベスト
- 36 ：ピカチュウ：2019/10/02(水) 02:31:06.66 ID:Bfo0Qw4aa.net
- 恩返しカビゴン置いたら凄まじい木の実の量貰った
光ってるから分かるんかな？
https://i.imgur.com/MgXq6ET.jpg
- 37 ：ピカチュウ：2019/10/02(水) 09:46:38.64 ID:vVNUBzpDa.net
- https://i.imgur.com/LvgozrC.jpg
レアポケ自慢大会始まってた
- 38 ：ピカチュウ：2019/10/02(水) 17:58:08.62 ID:xIHLMBq2p.net
- ムーランドは種族値優秀だからノーマルでなければ防衛スレでも話題になっていた
- 39 ：ピカチュウ：2019/10/02(水) 21:37:03.17 ID:G38e3ZmZd.net
- >>38
そうか？
種族値はドンファンにそれぞれ若干劣る程度なので、例え地面タイプだったとしても話題になりそうにないが。
- 40 ：ピカチュウ：2019/10/03(木) 18:51:48.69 ID:ZWmFuBHb0.net
- ジム防衛考察スレによる防衛ランキング（2019年10月3日）（9月18日より変動なし）
SS
ハピナス
S
該当なし
A+
ヤドラン
A
カビゴン（しねのし） ミロカロス メタグロス アローラベトベトン
A-
ラッキー メルメタル トゲキッス サーナイト カビゴン（しねのし以外） ベトベトン ドククラゲ
B+
マリルリ カバルドン ハガネール オーダイル ドンファン ソーナンス ランターン フワライド シャワーズ
B
ニョロボン ルンパッパ ミカルゲ フシギバナ ヤドキング ネンドール
B-
ツボツボ メタモン
- 41 ：ピカチュウ：2019/10/03(木) 21:36:28.54 ID:uB+Mvy++d.net
- >>40
ヤドキングはA-かB+に昇格させてもいいと思う。
- 42 ：ピカチュウ：2019/10/04(金) 11:30:52.82 ID:/sYNFEoO0.net
- 早くヒヒダルマのダルマモードを実装してハピの後ろを確定させて欲しい
- 43 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 00:42:33.94 ID:OppXR9ed0.net
- 回避難易度がめちゃ高い威力大の技があれば
単純な数値の比較以外にも話が広がりそうなのに
- 44 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 06:22:22.58 ID:COcvmRVv0.net
- >>43
ドロポン「呼んだ？」
- 45 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 12:24:43.31 ID:xQLuyW7ra.net
- よしだいばくはつを威力500の1ゲージ技で実装するか
- 46 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 18:24:09.66 ID:vbCRASa00.net
- カノンオーダイルは返り討ち性能めちゃ高いよね
ヤドランは格闘勢、メタグロス、ミュウツーっつう常連相手に時間稼ぎ出来るのがええな
被ダメは稼げないけど
- 47 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 18:57:02.62 ID:kRylsoaU0.net
- ヤドランとヤドキング置くともっと強いの置けって遠くの方で叫んでるの聞こえるんだけど耳鼻科行くべきだろうか
- 48 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 19:21:52.67 ID:iYOQs6LOd.net
- https://i.imgur.com/nzt6Bgb.jpg
これがほんとの脳死
- 49 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 21:37:49.96 ID:b605kw8EM.net
- >>47
金ズリがあまり飛んでこないとか
頻繁に殴られたりしないジムならヤドランで良いと思うけど
ちゃんと世話する気あるならダメージ稼げる奴置けと思う
- 50 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 22:43:40.96 ID:bQlDxey50.net
- 最近モロバレル見かけるけどなんかあんの？
- 51 ：ピカチュウ：2019/10/06(日) 23:03:52.99 ID:kRylsoaU0.net
- >>49
2751のハピナス置いても強いの置けって怒られるし何がなんだか状態
バンギラスかドサイドン置けばいいのか？
- 52 ：ピカチュウ：2019/10/07(月) 01:03:15.15 ID:zaoDtwSF0.net
- >>51
んで叫んでる本人は何置いてんの？
高CP至上主義の無知な奴じゃないんか
- 53 ：ピカチュウ：2019/10/07(月) 01:20:48.49 ID:1yjncRvS0.net
- 草毒でカイリキーの交代誘発、驚かす騙し討ちイカサマ持ちだからエスパー勢も返り討ちに出来るとかそんな発想じゃない？
サイブレミュウツー相手に10秒くらいしか保たなそうだけど
- 54 ：ピカチュウ：2019/10/07(月) 02:52:12.63 ID:dqECp892d.net
- >>50
HPが多い
- 55 ：ピカチュウ：2019/10/07(月) 08:17:24.17 ID:qxSCzuMxM.net
- 最近ジム攻めにラティオス採用しました
- 56 ：ピカチュウ：2019/10/07(月) 09:06:38.60 ID:4dlIV7Lfd.net
- >>55
うんちだね
- 57 ：ピカチュウ：2019/10/07(月) 18:27:26.09 ID:yE7wtAfRM.net
- ありがとう^_^
- 58 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 16:24:17.12 ID:c2oWGZVo0.net
- >>51
叫んでる奴は池沼だから気にするな
最適でなくともヤドラン置いて文句言うような奴は脳みそからっぽ
- 59 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 18:42:17.80 ID:IXDJkAIV0.net
- 被ダメ稼げるようなポケモン何がおる？
- 60 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 19:16:13.05 ID:sAnfZa6Or.net
- >>59
弱点つくとたいしてダメージ受けないで終わるからハピナス以外で必須なの居ないよね
- 61 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 19:36:25.38 ID:c2oWGZVo0.net
- 相手が倒すときに使うであろうポケモンに等倍以上で通ればいいんじゃない
ハピみたいに自身の弱点の格闘に両方きつい反撃できるのは理想だけどそんなにいないし
例えばグロス置くならゲンガーやカイリキーのごり押しを咎めるために技１はしねんにしとくとかできてそんなもんじゃね
キッスとサーナイトが最近少し微妙だと感じるのはグロスで殴れば全部いまひとつで受けれるから
- 62 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 19:41:19.25 ID:naOLR5Fa0.net
- キッスはめざパ厳選しないとな
- 63 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 19:47:27.48 ID:fjIX6i2jM.net
- 次スレここでいいの？
- 64 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 20:05:52.56 ID:c2oWGZVo0.net
- キッスのめざパ地面は強いよなー
厳選地獄だろうけど
- 65 ：ピカチュウ：2019/10/08(火) 23:51:10.36 ID:p4yBlheer.net
- >>59
恩返しカビ
- 66 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 00:33:20.48 ID:P1jVcqcvp.net
- 俺のキッスはW炎だぜ
- 67 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 01:48:51.92 ID:FVfBnm6M0.net
- グロスの弱点つけるタイプはうらやま
- 68 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 02:10:34.23 ID:xAtpjV3T0.net
- ドヤらせてください
https://dotup.org/uploda/dotup.org1964757.png
- 69 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 03:10:15.82 ID:jHBBTjdf0.net
- めざパ地面は3体目で出たわ
声上げてしまった
- 70 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 03:49:28.52 ID:FVfBnm6M0.net
- カンストハピ カンストおんがえしカビ サイキネメタグロス 社員シャドボサーナイト 開放メタグロス ドンファンのジム殴ってきたけどクッソきつくてワロタ
並び順はもっとまともだったはずだけど
- 71 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 03:51:21.46 ID:FVfBnm6M0.net
- 同じようなポケモン乗ってるジムが三つあったんだよね
ショッピングモールだから人もたくさん
全部金ズリ来ていろんなデータ取れた
置きもの強すぎる場合対策で開放ミュウツー入れたくなるね
- 72 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 04:08:58.23 ID:duZvTDKN0.net
- >>66
https://i.imgur.com/twxtYSC.jpg
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
解放要らんかったか！？
- 73 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 06:13:13.48 ID:P1jVcqcvp.net
- 炎、地面を引いたら技2解放はいらないだろう
- 74 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 07:00:09.28 ID:szfLXEDea.net
- >>70
メタグロス二匹なら逆に楽だな
ハピ二匹いるジムなら防衛力世界最強だった
- 75 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 07:03:45.61 ID:VESSnH+8a.net
- >>1
このスレにも取り憑いてやるよ。ゴミくん
オマエは、Pokemon GO界伝説の下着泥棒かな？
- 76 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 07:05:29.25 ID:Je3fLKU90.net
- メタグロス2体いるジム？
なんですぐバレる嘘つくんだよ
妄想で戦ってるガイジしね
- 77 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 07:13:33.90 ID:MfHootIi0.net
- サーナイトにシャドボ持たせるのが流行ってるみたいだけどシャドボ発動前に倒せることがほとんどだから意味ないよ
シャドボ発生遅すぎなんだよな
- 78 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 07:16:42.95 ID:szfLXEDea.net
- >>76
いっぱいジム戦やって勘違いしたんだろ
俺も解放ハピに恩カビとか乗ってるジムやりてえわ
自分は乗っけてるから、俺と戦える他色のやつらがうらやましい
- 79 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 07:32:24.33 ID:VESSnH+8a.net
- >>19
思っても無い事をベラベラほざくなよ。酷いスレを建てやがって!
黄色の65%は朝鮮人という統計データ ･
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1523972928/
- 80 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 07:35:46.94 ID:szfLXEDea.net
- >>79
この土日にやっと赤のサイキネハピと戦えたんだぞ。解放なんて見たことねえ。
おまえんちみたいに都会じゃねーんだ。
- 81 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 07:36:12.43 ID:X6/8LQzlr.net
- サーナイト置くくらいならエルレイド置いて欲しいよな
最適なら倒すの早いとはいえ弱点つけるポケモンが他と比較的被りづらいしサーナイトと違って弱点つける相手に等倍以上で刺さる技もあるし
- 82 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 07:38:15.34 ID:zS+8yYPAa.net
- >>70は伝達能力が低過ぎるな。自宅で複垢位置偽装しながら、酒でも飲んでるのかよ
- 83 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 08:59:48.91 ID:y0UNLGB9d.net
- ガラルギャロップ、炎フェアリーでも
ラグラージで12秒
ミュウツーで14秒
カイオーガで15秒
- 84 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 10:16:12.52 ID:3RD4GLeWa.net
- ハピナス6匹居るジムは今思えば楽しかったな(´・ω・｀)
- 85 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 10:18:19.16 ID:3RD4GLeWa.net
- >>84
間違った10匹だった(´・ω・｀)
- 86 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 10:55:31.10 ID:XnWPg0q9a.net
- ようやくカンストFFF恩返しカビゴン出来たからお前ら震えて待てよ
- 87 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 11:05:45.20 ID:ulQf1quXa.net
- >>86 出勤前に置いたのが2時間半で5体倒してる。
- 88 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 12:03:04.19 ID:FVfBnm6M0.net
- それぞれのジムにってこんなポケモンがいたって意味だけど文脈がクソで伝わらなかったな
- 89 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 12:25:40.32 ID:yqfVJyVVa.net
- >>40
エアームドって何で評価低いの？
- 90 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 12:27:51.19 ID:ohmCRyatM.net
- このスレでも順調に恩カビ増えてるな
- 91 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 12:29:47.05 ID:OeSsGqu8r.net
- 恩カビは恩返しの威力弱いから怖くないんだよな
怖くないんだけど、カビゴン倒したら深い傷を負ってる事が多い
- 92 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 12:37:22.96 ID:pZb6EEcwM.net
- ロケット団ひたすら無視してるから恩カビ手にすることはないだろうと勝手に思ってる
- 93 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 12:42:11.37 ID:oyJQinvn0.net
- >>92
キラフレにトレードでもらえばいいんじゃね
最低CCC以上なら遠慮なくカンストできるやろ
育てちまえばCCCとFFFにそんなに差は無いし
- 94 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 12:43:35.56 ID:yqfVJyVVa.net
- 暇だから改訂版貼っといてやるわ
俺が真に怖いと感じる最新防衛ポケモンランキング
（2019年10月9日）
SS
ハピナス
S
該当なし
A+
ヤドラン
A
ラッキー メタグロス アローラベトベトン
A-
トゲキッス ドンファン フワライド カバルドン エアームド ヨノワール ケッキング ゴルーグ
B+
ソーナンス シャワーズ ミロカロス ヤドキング サーナイト ハリテヤマ アイアント ナットレイ
B
カビゴン（恩返し） ドククラゲ ルンパッパ ミカルゲ フシギバナ ヤドキング ネンドール オーダイル ランターン ベトベトン メルメタル タマゲタケ モジャンボ ヨルノズク ケンホロウ
B-
ツボツボ メタモン カビゴン（しねのし） マリルリ ハガネール ニョロボン ムーランド
C ギャラドス
F
バンギラス ドサイドン
- 95 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 12:45:56.48 ID:bN6yyuno0.net
- >>94
なんか、ジムメンにカイリキーでも入れてそうだな
カイリキーは時代遅れやで
- 96 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 13:01:25.26 ID:/mXEbkeGM.net
- >>94
どうせならケッキンAに置いとけよ
- 97 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 13:09:36.98 ID:yqfVJyVVa.net
- >>95
そうなのか？
ハピナス倒すときに何使ってんの？
- 98 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 13:10:38.72 ID:FVfBnm6M0.net
- ヤドラン強いけどさすがに高すぎないか
- 99 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 13:23:44.04 ID:ZjY9r1JId.net
- ミロ、シャワ低いな
フワライドより低いとは
- 100 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 13:37:19.87 ID:hageHJkDM.net
- >>94
その並びならラッキーもA-だろ
- 101 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 13:55:57.58 ID:3isUlu340.net
- ヤドンのFED取れたんだが育てるか悩んでる、ジム起き専用だし防御面高い方が良いよなあ
- 102 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 14:11:53.11 ID:amsZE8nU0.net
- ハピナスはマジシャ、サイキネ、解放マジキネのどれが平均与ダメ多くなるのか
グロスは米パン、サイキネ、解放米キネのどれが平均与ダメ多くなるのか
この辺が知りたいから誰か統計取ってください
- 103 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 14:12:42.25 ID:OeSsGqu8r.net
- >>97
キノガッサじゃないの？
随分前に草結び来てから地元のグループ内は皆カイリキー捨ててキノガッサ使ってるぞ
- 104 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 14:28:36.03 ID:sex8rqD8M.net
- 共闘でガッサ使ってる人なんて殆ど見たことないな
何よりペラすぎる
- 105 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 15:31:24.41 ID:ZrYgcUCMd.net
- いくら早くても回復に時間取られたら意味ないし、別のポケモンで同じパーティ何個も作れる人じゃないと低耐久の良さが出ないような
- 106 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 15:34:10.31 ID:SZUDrcnza.net
- >>101
FFFと比べて1秒も差が出るんかいな？
- 107 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 15:34:50.59 ID:Q63S9ODY0.net
- 草アタッカーなんて大体ペラいからしゃーない
- 108 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 15:49:50.42 ID:omq+3Nttr.net
- 草タイプ生きることほぼ無くね、ジムにたまにいるラグラージくらいじゃん
キノガッサペラすぎて相性完全有利なはずのドサイドン相手でもどろかけ撃ち落とすだけでゴリゴリ削られて笑えない
- 109 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 15:59:59.28 ID:FVfBnm6M0.net
- がっさは相手のｃｐ低い時とか二週目以降の処理用だろうな
- 110 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 16:16:27.74 ID:OeSsGqu8r.net
- >>105
ガッサは複数パーティー前提だね
- 111 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 16:22:26.35 ID:rTFW2gu6d.net
- 回復アイテムが足りない人には無理な贅沢だな
まあ回復節約したいならミュウツーだし
カイリキーは全く使わんくなったな
- 112 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 16:27:52.92 ID:3RD4GLeWa.net
- >>111
しつこくキンヅリ投げてくる奴は逆に絶対落とす事にしている俺のような奴には、無理。
- 113 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 16:43:16.35 ID:rTFW2gu6d.net
- >>112
そういう時こそミュウツーは必須になるね
- 114 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 17:09:30.42 ID:XOg6sOK9a.net
- ガッサは2周目3周目の掃討に使うもので1周目から使うものじゃない
- 115 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 17:16:01.16 ID:yqfVJyVVa.net
- >>95
こいつどこいった？
早く出てこいよ
カイリキーが時代遅れなら何使うの？
キノガッサとかギャグはやめてくれよ
- 116 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 17:38:36.52 ID:OeSsGqu8r.net
- 普段からガッサガッサしてるけど回復ってそんなに時間かかるもんなの？
サイブレ気合用意してるけど何だかんだでガッサ使ってる
ガッサ人気無いならミロカロスもう少し評価してあげてもいいような
- 117 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 17:54:27.33 ID:/qj29+apd.net
- >>94
ヤドランが硬いはわかるが怖いはどうかな
マニュの前にはちょっと柔いソーナンスみたいなもんよ。
マニュはバークで氷統一よりドラゴン倒すの早くなったし
フワライド、エアームド、ゴルーグはすまんが鼻で笑ったわ
- 118 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 18:04:41.34 ID:hRrPVfjt0.net
- そういやミロカロス置いてるジム全然見なくなったな
カイリューマンダ多くて言うほどガッサが刺さらない
- 119 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 18:23:27.21 ID:/qj29+apd.net
- まあ進化前進化後の区別もつかんジジババが調子こいてランキングなんか作るなって話だ
- 120 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 18:54:21.41 ID:amsZE8nU0.net
- >>117
マニューラなんてカンストしてる人少ないからどうでもいいけど
ヤドランヤドキンはかみかみバンギに弱いのが致命的だと思う
ジジババの餌になりかねない
- 121 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 19:16:04.60 ID:2YLkCC6xa.net
- >>117
鼻で笑う（倒せるとは言って無い）だろ？
多分こいつタイプすら理解してないだろうな
- 122 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 20:00:46.52 ID:WdmKj477d.net
- 最近何置いても一緒、雑魚ポケでもハピナスでも8時間以上帰ってこない。ジムのハート空でも誰もこない。
金ジムになれば皆ジムバトルやらない？
忘れた頃に一斉に戻って来たりする
- 123 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 20:12:30.17 ID:wuF/xIVYa.net
- >>120
1年前に6体カンスト済み
- 124 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 20:20:38.00 ID:FVfBnm6M0.net
- >>117
氷統一よりもドラゴン早く倒せるってどういう例？
- 125 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 21:14:44.81 ID:99QhCPbR0.net
- ギラティナだろ
それくらい分かれよバカが
- 126 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 21:35:21.40 ID:wrd2wp6Xd.net
- >>121
ああおそらく>>94はタイプ相性わかってないだろうな
ノーマルは格闘弱点くらいしか知らなそう
- 127 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 21:53:34.74 ID:MfHootIi0.net
- タイプ覚えきれてない人と複垢が混じって議論してるなと思った
騒がれてる程ミュウツー強くないなって印象だけど共闘だとミュウツーだらけだよね
メタグロスとヤドランとヤドキング辺りはジムに置きたいしのしカビ恩カビやアロベトとカバさんあたりもジムに置きたい
- 128 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 22:10:44.65 ID:wrd2wp6Xd.net
- バルジーナはメチャクチャ強いね
電気弱点は他と競合しそうだけど
- 129 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 22:13:11.81 ID:FVfBnm6M0.net
- ケッキングは評価が難しすぎる
回避されたらカモすぎるし回避できないような層はめちゃくちゃダメージ負ってくれるだろうし
- 130 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 22:17:44.02 ID:OXoqaLrdr.net
- カイリューは二重弱点持ちで時間稼ぎ出来ないのは周知の事実であるが
余ダメージではドラゴンテールドラゴンクローカイリューはそこそこ優秀であると提唱したい
認めて貰えれば気が楽になって100カイリュー強化できるんだけどー
- 131 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 22:21:23.89 ID:FVfBnm6M0.net
- テルクロはいいと思うよ
けど置くならほかの人がカイリュー常に置くジムで先に置くとかにとどめたほうがいいかもね
- 132 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 22:26:47.76 ID:cw2XU44EM.net
- カイリューボーマンはいらんよ
置くなあんなもん
- 133 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 22:29:28.54 ID:v+eggwM3d.net
- >>130
ハピ以外は否定されるんだから、気にせず使えばいいと思うが。
弱点並ばないように置くくらいはして欲しいが。
- 134 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 22:35:44.46 ID:MfHootIi0.net
- >>132
同意
木の実投げないね
- 135 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 23:51:48.44 ID:Yk3Z31RHM.net
- こんな場末のスレまで来て二重弱点とか話題に出すなよと思うわ
どう正当化しても秒殺のクソ雑魚ナメクジだろ
- 136 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 23:57:45.07 ID:gEX4hSqi0.net
- 黄色と青色で12垢使ってるやついて腹立つわ
yellowumechanと青でumechanってID意味わからんわ
黄色倒して青色置いたら俺の倒してから自分の6体置きやがって
- 137 ：ピカチュウ：2019/10/09(水) 23:58:30.93 ID:FVfBnm6M0.net
- 自分は絶対置かないわ二重弱点は
ほかの奴が置いたときにその中でまだマシなのがあるかとかは脳内で考えるけど
- 138 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 00:05:00.78 ID:bbWJgBTvM.net
- 複垢の話聞くといつも思うけど
あの台湾のおっさんはどういうジム活動してんだろ
地元でジム占拠してたら流石に晒されるしやらんよな
- 139 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 00:14:39.65 ID:HuhKBFvta.net
- 台湾複垢爺さんの存在で複垢が規制されることがないとわかる
- 140 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 03:00:58.53 ID:KWaUIWMQ0.net
- ドラピオンは防衛に向いてねーのか？
攻：防：ＨＰ＝180:202：172
弱点はじめんのみ
耐性はくさ、エス、どく、ゴースト、あく
こおりのきば＋アクアテールでじめんタイプ持ちの弱点を付ける
そこらの奴らが出してくるじめんポケモン
グラードン→弱点：水＋氷
ドサイドン→弱点：水×2＋氷
ラグラージ→弱点：無し、等倍
マンムー→弱点：水
ラグラージやドリューズはまず出てこないだろうけど、これらにも水か氷がささる
- 141 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 03:12:12.99 ID:KWaUIWMQ0.net
- カイリキーゴリ押しに対して22.5秒ほどか、
カビゴンと同じくらいだからゴリ押しされるっちゃされるか
- 142 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 03:17:37.55 ID:qA2mDsbQM.net
- >>140
いいね、ランキング入りだ
- 143 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 03:19:42.13 ID:3kxsPvUA0.net
- ドラピオンとかランターンの地味さよ
- 144 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 03:49:45.49 ID:KWaUIWMQ0.net
- ラグラージじゃなくて、ガブリアスって言いたかったのに間違えてたわ
ラグラージは草2倍だから、等倍だけか
- 145 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 04:23:03.66 ID:Nv6MDJ3P0.net
- フライゴンが大地の力を手に入れるから地面弱点はもうオワコンだわ
これからはミュウツー、メタグロス、カイリキー、フライゴンに嫌がらせできるヤドランの時代だわ
アロベト（）藁 ドラピオン（）爆ﾜﾗ
- 146 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 04:44:10.63 ID:KWaUIWMQ0.net
- 技マシン20枚使っても、ドラピオンがこおりのキバを覚えねぇんだがｗ
ちゃんと実装されてるのこれ？ｗ
- 147 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 04:45:03.00 ID:KWaUIWMQ0.net
- スマン、21個目で覚えたわ、実装確認
- 148 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 05:07:25.25 ID:6dUeCP8Fd.net
- 2垢にブレ玉ミュウツー4体ずつ搭載したけど永遠に金ズリジム攻められるわマジで
- 149 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 05:24:54.69 ID:KWaUIWMQ0.net
- ヤドランってなんどシミュしても、そんな大口叩くほどには大した性能じゃないんだが
どういう組み合わせでやっての話なんだ（相手の仮想対策ポケモン＋技構成)
ヤドラン
わざ1 みずでっぽう、ねんりき
わざ2 みずのはどう、サイキネ、冷ビ
みんなもってる対策ポケモン
マニューラ：対氷エス
ジバコイル：対氷エス
ライコウ：等倍
バンギ：弱点みず
エレキブル：等倍
ゲンガー：弱点エス
フル強化は限定的
ギラオリ：弱点こおり、対みず
シャドボミュウツー：対エス
回避が難しそうなのはサイキネと冷ビの1.3秒だと仮定しても、
紙耐久のマニューラ相手にみず構成で16.29秒、わざ2回避ありなら18.2秒でダメは−35(約25%)
ギラオリ相手でも冷ビ構成で14.64秒、回避ありで17秒
ライコウ相手で冷ビ構成で16.59秒、回避ありで18.29秒ダメに至っては−28(16%)
対策ポケモンが耐性持ちが多くて的を絞ったわざ構成が難しいぞ
つかフライゴンなんてこおり2重弱点でドラピオンのこおりのキバがぶっささる
そもそもだいちのちからなんて発生2.7秒でじしんと同じ、回避できないバカいんのか？
- 150 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 05:32:07.72 ID:KWaUIWMQ0.net
- あ〜ジム戦だから、だいちのちから回避は関係ないな
眠さでおかしくなってたわ
- 151 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 06:15:43.93 ID:00prWk3t0.net
- >>149
技の幅多くて何を当てればいいのか初手でわかりにくい
きっちり対策しないと硬い
二重弱点がない
タイプ一致の多ゲージ技持ち
発生の早い多ゲージ技持ち
この条件揃えられる防衛ポケモンなんて
現状ほとんどいないでしょ
- 152 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 06:34:02.73 ID:C+pj8oBc0.net
- >>104
それな
共闘で見かけるのはカイリキーとボスコドラくらいかな
- 153 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 06:37:26.26 ID:C+pj8oBc0.net
- >>116
回復に時間がかかるというよりは、ロケット団と闘っている人は薬の減りが速いからジム戦はなるべく回復薬使いたくないのだろ
自分も以前よりはジム戦の回数を減らしたからな
- 154 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 06:41:37.26 ID:KWaUIWMQ0.net
- ポケマピのジムバトルシミュ使用しました
vsドラピオン(こおりのキバ＋アクアテール＋回避なし)
※与ダメは防衛ポケモン→攻撃ポケモンへのダメージ
グラードン→16.64秒 (与ダメ43%)
ドサイドン→18.04 (53%)
ラグラージ→21.99 （47%）
マンムー→16.59 (44%)
メリット
・対策ポケモンに対して1通りのわざ構成で対応可能
・高個体＋フル強化ポケモン＋じめん技構成を持つ人がそこまで多くない(グラードンとドサイドンくらいか)
・マンムー以外、わざ2が1ゲージ技なので2周目3周目に有利
・弱点を突き返せるので与ダメが多い＋アクアテールが発生1.3＋3ゲージで回避が大変
vsヤドラン(みずみずorみず氷＋回避無し)
※ｂﾝずのはどうは粕ｭ生2.2なので回避ありも参考
・みず＋みず
マニューラ→16.29秒(44%)or18.2(24%)
ジバコイル→17.39(36%)or18.8(19%)
バンギ→15.89(24%)or18.89秒(45%)
・みず＋サイキネ
ライコウ→16.59(38%)
エレキブル→15.99(52%)
ゲンガー→14.89(18%)※要検討
・ねんりき＋サイキネ
ギラオリ→15.19(43%)
・みず＋冷ビ
シャドボミュウツー→18.09(35％)
メリット
・カイリキーに耐性がある(参考：ドラピオン20秒、ヤドラン23秒)
デメリット
・対策ポケモンの多くが耐性ありか等倍
・わざ構成を対策ポケモンごとに変える必要あり
・カイリキーがいわなだれを解放しているゴリ押し落ちも
総論
伝説ポケモンのフル強化やシャドボ持ちを除外しても、ヤドランはみず＋みずorみず＋サイキネ構成が必須
下手に冷凍ビームを解放するとマニューラやジバコに無駄打ち、みずのはどうも回避余裕
地元のジム戦で相手側に手札がバレてると対策されやすい
- 155 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 06:49:08.15 ID:KWaUIWMQ0.net
- >>151
いや別にヤドランが悪いと言ってるわけではない、ただ
>>145が言ってるようなヤドラン1強みたいな条件に、ヤドランが該当するとは思えないってだけの話だ
ドラピオンに関しても、これがすごい強いと言ってるわけじゃない
防衛向けに向いてるだけの性能はあるってだけの話をデータで話してるだけ
実戦に関しては試してみるしかない、だがあんまり置かれてない
- 156 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 07:45:50.31 ID:c9VhXQgt0.net
- ガッサ普通に使ってるけどなぁ
そろそろ勝利記録15000超えてるんじゃねえかな
- 157 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 07:48:58.44 ID:NsndOBmba.net
- マンムーグラードンドサイドン辺りを
フル強化で持ってる人があまりいないと言う一方で
氷構成のマニューラと悪構成のマニューラを
みんな持ってるとか言ってるのが
どうにも思い込みというか考えに偏りがあるように感じる
それほど間違った考察してないはずなんだけど
持論通すために前提をゴリ押ししてるように見えてしまう
- 158 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 07:56:11.00 ID:KxXnD9RZ0.net
- 初心者なんだけどベトベトンとアロベトの技って何がおすすめ？
好きだから使いたい
- 159 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 07:56:24.55 ID:PZl/3H7gr.net
- キノガッサはハピナス最速で落とす専用機だと思ってた
デッキに入れてるからハピナス倒した後にも使う程度の位置付け
ハピナスの後ろにシャワーズとミロカロス置くとキノガッサに食われるって言われてたけど実際はキノガッサ使われてないから考えすぎって事だよね
- 160 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 08:05:00.66 ID:TmtRFrFWr.net
- ヤドランのいい所はねんりき＋冷Bの組み合わせにしとけばとりあえずパーティに入れている人が多いライコウとライトでも育ててる人が多いバンギラスにまあまあダメージ入れられるところじゃないかな
相性的に連投は良くないけど、同じジムにミロカロスやシャワーズいたらついライコウでヤドラン攻撃するし、そうするとライコウの過労死を狙えるのがヤドランの真価だと思う
- 161 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 08:11:00.67 ID:NsndOBmba.net
- >>158
ベトンの技1は毒突
ベトンの技2は
単ゲージのデメリットがあるけど
発生がまあまあ早くてDPSが大きい
ダストシュートかなあ
アロベトの技1は
どれもタイプ一致で割と優秀なので
DPSとゲージ増加見比べて仮想敵考えて
自分で決めるのが良さげ
アロベトの技2はあくのはどう
こんな感じかね
- 162 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 08:21:02.50 ID:KWaUIWMQ0.net
- >>157
日本語の読解能力が低すぎ
グラードンとかドサイドンくらいなら持ってる人はいるって話してるじゃん
それを持ってる人が居ないとどうやったら読めるのか
マニューラなんてそれこそ巣まであるポケモン比べるレベルも違うだろうし
マンムーくるまで氷ポケモンとして育ててる人も多いだろ、マンムーが来たら氷で出す場が減った
ゴリ押しって言ったら、まさに君の理屈の為の理屈の話だろう、議論にすらなってないよ
データなり実戦値で返せよ
- 163 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 08:29:25.99 ID:KWaUIWMQ0.net
- >>157
すまん、眠くておかしくなってたようだ
まぁ的外れなら、べつにそれはそれで構わん
素人がぽけマピ使って調べただけだし、ただ間違ってる部分は議論のタネにして欲しかっただけだ
- 164 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 09:13:49.99 ID:iA7N9MiLa.net
- ヤドランでも駄目って言うならハピラキカビの間に何置けばいいんだって話
- 165 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 09:23:11.97 ID:CuC7MM/N0.net
- メタグロスは置いて良いと思う。ジジババ好みの600族の中では頭3つくらい抜けてる
- 166 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 09:38:08.72 ID:GXIfFIcQ0.net
- ハピっていつからカウ爆カイリキーとカッターきあいミュウツーの討伐タイムがほぼ同じになったの？半年以上やってなかったからいろいろついていけない
- 167 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 09:40:45.07 ID:PZl/3H7gr.net
- メタグロス推しはわかるんだけど、
サーナイト推しとヤドラン駄目派が多いのが良くわからない
メタグロスでハピナス叩く人減ってきてるからサーナイト見直されてるって事なのかな
- 168 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 09:41:30.54 ID:PZl/3H7gr.net
- >>166
去年のCP調整からだと記憶してる
- 169 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 09:54:51.25 ID:Np9S2WNdM.net
- >>167
多分サイコブレイクのミュウツーが増えたってことからの
耐性があるから交代を強いれるかもとか、シンクロノイズの避けにくさとかなんじゃないかな
自分は去年のコメパングロス登場以来、引き続き置いてないけど
- 170 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 10:05:04.70 ID:GXIfFIcQ01010.net
- >>168
それできあいだまのゲージ残しが良い具合に減ったのかな
なんかわからんけど仮想敵としていろんなミュウツー を考慮しながら防衛することだけは分かった
- 171 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 10:30:55.18 ID:/laxyBYYM1010.net
- サーナイトとか米グロスで余裕のやつはボーナスタイムだわ
- 172 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 11:05:57.30 ID:FKwlayBw01010.net
- サイキネが2ゲージになったってことは、ハピナスの技2はサイキネのほうがいいのかな？
マジシャのほうがダメージ量は多いけど、発動の早いサイキネがバンバン飛んできたほうが嫌だよね？
- 173 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 11:19:35.85 ID:NsndOBmba1010.net
- >>172
避けられるか避けられないかで言えば
サイコキネシスの方が優秀だけど
サイコキネシス警戒して早めに避けようと
意識した時点でロスが発生するから
実はシャインのままでもいいとか
開放してタイミング間違えさせた方がいいとか
いろんな意見が出て
結局、最適解は無いって感じ
- 174 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 11:21:18.84 ID:XHEjPloD01010.net
- 最適解無いなら解放するのもありかね
- 175 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 11:23:49.94 ID:NsndOBmba1010.net
- >>165
ハピラキカビに挟むなら
攻撃用のバレコメじゃなくて
防衛用のサイコキネシス育てて
置いて欲しいな、とは思う
同色だと中身はわからないんだけど
- 176 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 11:37:37.32 ID:+JL9iO1r01010.net
- 米パンじゃない100グロス持ってるんでサイキネ2ゲージは嬉しい
これで産廃扱いされへんで！
たぶん
- 177 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 11:56:48.78 ID:lNQ1jIuvd1010.net
- ヤドランってギラオリで余裕じゃん
- 178 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:03:13.17 ID:P6qLXacjM1010.net
- ギラオリとかカンストしてるジジババほぼいないからどうでもいいけど
ヤドランはバンギで余裕ってのが致命的
- 179 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:17:53.28 ID:aSfXLDvna1010.net
- >>171
シャドボ持ってたら返り討ちにあうよ
- 180 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:30:11.93 ID:tZle3Z5SM1010.net
- シャドボ当たらんし
- 181 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:33:15.43 ID:fmGDPy+ZM1010.net
- シャドボ当たっても返り討ちには合わんだろ
- 182 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:35:07.38 ID:8dg81Yrir1010.net
- シャドボのメッセージ出た位で戦闘終わる事多い
ヤドランやヤドキングにバンギラス出してくるのならそれはそれでいいような気がする
随分前にフレンドの爺さんとギラオリのキラ交換したけど爺婆はギラオリ残してる人居ないって言ってた
- 183 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:37:11.74 ID:NmmgZaIu01010.net
- ねんりきじゃないヤドランとかゲンガー召喚するゴミになるのすらわからないエアプｗ
- 184 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:37:45.43 ID:lNQ1jIuvd1010.net
- はい嘘松
- 185 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:40:58.39 ID:lNQ1jIuvd1010.net
- ギラオリ残してるジジババはいない
というジジイにギラオリ交換してもらった
たった一行で矛盾するバカｗ
- 186 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:42:11.30 ID:NmmgZaIu01010.net
- そのじーさんだけはまともに調べてて持ってるってことだろ多分
- 187 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:46:55.62 ID:K6d0vn1yd1010.net
- ハピやグロスなどがサイキネばかりだとバンギがおすすめに出てそうだな。
サイキネハピの後にヤドランが良くないと言うのは一理あるかもしれない。
- 188 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:48:53.28 ID:SP/utEB1a1010.net
- >>187
ハピに対してバンギ使うようならその時点で時間がかかるし自分は気にしないかな
- 189 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 12:56:44.53 ID:NzAZySejd1010.net
- >>173-174
確かに解放が活きるかも
個体値100のハピナスを解放させてやっちまった感があったけど、救われたわ
- 190 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 13:01:01.57 ID:NmmgZaIu01010.net
- サイキネも社員も被弾全くしないけど開放されると面倒だよ
- 191 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 13:01:38.36 ID:lNQ1jIuvd1010.net
- ドサイドンジムでオススメがギャラドス、ワタッコでなんやこれ？！
と思ったらどろかけ/なみのりだったわ。なるほどｗ
- 192 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 13:08:25.78 ID:lNQ1jIuvd1010.net
- >>188
ハピに対して最適当てる層がヤドランに何を当てると思ってるの
- 193 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 13:13:13.18 ID:NsndOBmba1010.net
- 話が噛み合ってないような
- 194 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 13:19:09.43 ID:lNQ1jIuvd1010.net
- ハピにはオススメは出さずに格闘当てる
けれど格闘返り討ちにするヤドランにも交代なしで挑む
ギラオリ持ってるジジイ曰くジジババはギラオリは持ってない
ヤドランを持ち上げるために
こうやって恣意的で限定的な前提を小出しにするとこから
まず抜け出さなきゃダメ。
- 195 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 13:24:42.33 ID:8xFgFCeBa1010.net
- 同時発射きあいだま2発で落ちる奴は全部雑魚(´・ω・｀)
発射途中でじゃれついてくるのはウザイが、タイミング掴めば１回避けるだけなんだよね。
それ以外のゲージ技は発射まで打ってこれない。
2戦目以降はは解放半ゲージ技で何とかなっちゃうし。
- 196 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 13:33:55.65 ID:NsndOBmba1010.net
- >>194
＞ハピにはオススメは出さずに格闘当てる
>>188は、ハピにオススメ通りバンギ出す場合を
想定して話をしてるよね？
前提がズレてない？
- 197 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 13:41:41.39 ID:HqImUcjSd1010.net
- サイキネ2ゲージになってハピ強くなったな
やっぱりシャインよりは避けるのが難しく
より集中してないと避けられない
- 198 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 13:47:58.54 ID:lNQ1jIuvd1010.net
- ギラオリに対するヤドランの抜群冷ビはグロスの等倍サイキネ以下
(しかもサイキネの方が硬直短い)
1周目ヤド15秒グロス17秒、2周目ヤド13秒グロス15秒
カウンターとクローの硬直は同じ、サイキネと冷ビの着弾は同じ
つまりハピのサイキネと同じ感覚で避けられる
ギラオリは対エスパーの筆頭アタッカーとして多くの人が育成しており
>>182のようにキラ交換の弾としても定番である
- 199 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 13:55:11.36 ID:RSpIUDN0M1010.net
- うちの地元ではギラオリなんて全く使われてないな
ハピにボスゴは当然としてバンギとか当ててる人ばっか
おすすめorCP順にデッキ組む人が多い
- 200 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 13:59:35.74 ID:lNQ1jIuvd1010.net
- ジジババはギラオリ持ってない！とかマニュ持ってない！
(↑なお、ギラオリ持ってるジジイの発言が根拠)
共闘でヤドランにカイリキー交代せずに殴ってるのを見た！
(↑それは君が最適ポケ出してくれるから横着してるだけじゃないの？)
オススメ勢はハピで止まるから、ヤドランにゴーストバンギジバコ回ってきても結果的には勝利！
(↑それヤドランもはや関係なくね？)
(↑てか後続ノーマルやドラゴン控えてる状態でヤドランが先頭に来たらタコ殴りだよね？)
- 201 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 14:00:47.88 ID:lNQ1jIuvd1010.net
- ヤドランはそこそこ優秀なのに、持ち上げてる人がポンコツ過ぎてヤドランが霞んで見えるわ…
- 202 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 14:36:25.04 ID:VzRV3pv9d1010.net
- 雷に弱いのは致命的だから
- 203 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 14:38:21.86 ID:8dg81Yrir1010.net
- >>185
フレンドの じじばばは ギラオリ もってない から キラこうかん できなかった と言ってたよ
- 204 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 14:45:22.34 ID:8dg81Yrir1010.net
- このスレ見てる層は何置かれても難なく倒せるでしょ
サイキネハピの後ろはメタグロスがいいのかな
ミロカロスとかアロベトでも良さそうな気がするけど
- 205 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 15:07:07.38 ID:gRQ4Cvira1010.net
- 虫タイプジム置きしたいけど耐久力上位に二重弱点持ち多すぎ問題
あとウルガモスが第五世代までで一番耐久力あるとか虫タイプのHPの無さが泣ける
- 206 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 15:11:55.47 ID:xh5ZgWsBp1010.net
- 虫がいたら即焼き払うブー
- 207 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 15:18:10.00 ID:aFnNya8o01010.net
- ヤドランの話って
攻撃側の仮想敵がミュウツーカイリキーメタグロスであるかないかの話だな
- 208 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 15:39:26.88 ID:+JL9iO1r01010.net
- ゲンガー「せやろか？」
- 209 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 16:08:23.05 ID:aSfXLDvna1010.net
- >>204
なんでメタグロス？
カイリキーに強いヤドラン、アロベト、エアームド、サーナイトあたりでいいでしょ。
ミュウツーで突破してくるやつもいるからドククラゲとか通常ベトベトンは無しかな
- 210 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 16:16:11.56 ID:d9aJRGVTr1010.net
- >>209
メタグロスはライト避けだね
個人的にはサーナイトのジム置きは無いと思ってるんだけど、苦戦してる人が多いように感じてる
普段は二番目にヤドラン置くんだけど
ライトと思われる人にジム攻撃される事が多い
メタグロス置いた時だけ来ないんだよな
- 211 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 16:33:33.39 ID:lNQ1jIuvd1010.net
- >>209
グロスはカイリキーに十分強いんだが。。
どんだけカイリキーをオーバーキルさせたいんだｗ
- 212 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 17:14:29.67 ID:4b+C6j9Q01010.net
- サイキネ強化が入った今グロスをカイリキーで殴るのは悪手でしかないと思ってる
対して速度も出ない上にサイキネ回避ミスったら大ダメ
最近はサイブレのミュウツーで殴る事多いからcp高めのアロベトやブラッキーが置かれてると嫌だな
- 213 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 18:08:26.62 ID:PLoGvhgkd1010.net
- ジムに雑魚置く馬鹿と置いても餌やらないアホのせいで、
何置いても簡単に落とされる
- 214 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 18:22:01.96 ID:Nv6MDJ3P01010.net
- これからはフライゴンがエース格になるんだから冷ビ解放のオーダイル置いとけオーダイル
ただでさえ厄介なカノンに加えて冷ビまで持ってるとか最強だぞ
- 215 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 18:47:28.99 ID:B+l7w6HgM1010.net
- 地面アタッカーならゴルーグは？タイプ不一致だけど爆パン持ちだぞ
- 216 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 18:48:21.98 ID:KxXnD9RZ01010.net
- >>161
サンクス！
素ベトベトンがおんがえしの100持ってるんですが、さすがに威力不足ですかね？
- 217 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 19:06:53.34 ID:00prWk3t01010.net
- >>216
さすがに、ベトンのおんがえしは
嫌がらせにしかならないと思う
タイプ一致するカビでも
のしとそんなに変わらないらしいし
- 218 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 19:17:18.71 ID:IldBqf/C01010.net
- ヤドランは初見殺しの要素が強いから、慣れた人には脅威には感じないだろう
オススメにでてくるギラオリでもジバコイルでもバンギラスでも
デッキにいるライコウでもエレキブルでもマニュでもヘルガーでも
うっかりジムメン確認せず突入しても、対処できるポケモンは必ず組み込まれてるっていう
- 219 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 19:48:55.51 ID:HM1Fdiep01010.net
- サイブレミュウツー複垢マンからしたら最近メタグロスが増えてて不快
こいつハピナスより硬いし技2発動までに倒せない時がある
複垢対策の点からグロスはSランクまで上げてもいいと思うよ
- 220 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 19:57:49.15 ID:NmmgZaIu01010.net
- 単垢でもグロスは強いぞ
- 221 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 20:29:22.87 ID:IldBqf/C01010.net
- >>219
きあいだま解放で楽勝だぜ
【メタグロス】
1周目(きあいだま1・サイブレ1)
324 - 2 × (2 × 12 + 105 + 2 × 6 + 32) = -22
2周目(きあいだま1)
276 − 2 × (3 × 12 + 123) = -42
【ハピナス】
1周目(きあいだま1・サイブレ1)
806 − 2 × (6 × 12 + 221 + 6 × 6 + 107) = -66
2周目(きあいだま1)
688 − 2 × (7 × 13 + 259) = -12
- 222 ：ピカチュウ：2019/10/10(木) 21:24:33.28 ID:KxXnD9RZ01010.net
- >>217
わざマシン使ってみます！
ありがとうございます
- 223 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 04:19:24.74 ID:5dSnuFIE0.net
- >>115
サイブレ(+気合球)ミュウツーでしょ。
サイコキネシスが２ゲージになってマジカルシャインと同等の頻度で出るようになった。
サイコキネシスはマジカルシャインと違って発動から着弾までほとんど時間ないから避け続けるのは難しい。
カイリキーでの事故死率は格段にあがって辛くなった。
その点ミュウツーはサイコキネシス食らってもほとんど効かないのに討伐時間はカイリキーと二秒程度しか違わないという。
まあ突き詰めれば早いのはカイリキーだからカイリキーが時代遅れとまではいかないだろうが。マジカルシャインのハピナスもまだ結構ジムに置かれてたりするしね。
- 224 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 05:39:53.95 ID:9/s9tZb0p.net
- 今コメパングロス、サイキネグロス、ラスカングロス三匹運用して防衛時間計測してるね
- 225 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 06:20:33.29 ID:Lc6w28ZAd.net
- それ意味あるのか
- 226 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 06:52:15.81 ID:mEShqdCBd.net
- ヤドランとかシャンデラで13秒
瞬殺やん
- 227 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 07:22:31.15 ID:ldYa/Ze2a.net
- シミュ回して考えてみた
攻撃側
カッター気合いミュウツー
カウ爆カイリキー
防衛側
思念シャインハピナス
思念サイコハピナス
対戦カード ゲージ技対処 かかる秒数 残体力
ミュウツーvsシャイン 避 36.3 132/180
カイリキーvsシャイン 避 31.3 79/175
ミュウツーvsサイコ 受 34.36 96/180
カイリキーvsサイコ 受 33.29 一体落ち二体目被ダメ無し
ミュウツーvsサイコ 避 35.86 141/180
カイリキーvsサイコ 避 33.1 74/175
ちなみにサイコ避けは3回
攻撃側だけ見ると、
速さのカイリキーか残体力のミュウツーかで
選択の余地がある
防衛側を見ると、
シャインを選択するメリットが無さげに見える
このことが広まればシャインハピナスが減るかもしれない
そうすると、攻撃側がカイリキーを出すメリットが薄れる
こんな感じ？
- 228 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 07:33:34.32 ID:ldYa/Ze2a.net
- 攻撃側がカッターサイブレ気合いミュウツーを
出してくることが多くなったら
ハピナスの次に何を置くのがいいんだろう？
ミロカロスかアロベトなのかな
- 229 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 07:37:03.20 ID:odh+9Yiud.net
- ブルン１択
- 230 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 07:42:59.85 ID:RYYIPXPU0.net
- 格闘とエスパーを今ひとつで受けられる上に
シャドボでミュウツーの弱点を突けるサーナイトさんまさかの復権。
- 231 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 08:05:11.38 ID:ldYa/Ze2a.net
- >>230
それ考えたけど
バレコメグロスさんは当然控えにいると気付いた
シャドボはほぼ間違いなく避けられるのが難点
控えまでいちいち考えてるとキリがないのか
- 232 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 08:07:52.97 ID:ndiymWxB0.net
- >>226
こういう奴って必ず出てくるよな。
○○で瞬殺、
- 233 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 08:11:44.46 ID:3htP/yvPM.net
- シャドボサーナイトとかいうゴミはNG
- 234 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 08:33:44.83 ID:rFNMWQCmd.net
- 台風前にジム置いとけばしばらくもちそうかな
- 235 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 08:35:09.60 ID:7SwipNWz0.net
- ヤドラン、ヤドキング、サーナイト、メタグロスのうちましだと思うの置くしかないんじゃない？
どれも弱点つけば瞬殺だけど2番目の目的は格闘を交代させる事だからね
最近は2番手にアロベト置いてる
- 236 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 10:06:46.43 ID:bUJt9ULLd.net
- >>227
シミュはたまたまカイリキーが早い結果であって、ミュウツーのほうが早い時すらあるよ
- 237 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 10:38:25.86 ID:DHMHgwRMp.net
- 天候ブーストでかなり変わるしね
強風時のミュウツーはマジ早いし
- 238 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 11:06:26.02 ID:sJy5K4hBp.net
- サイブレ気合メタに2手目ミカルゲどうすっか？
- 239 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 11:40:09.81 ID:6bKb7asw0.net
- 強風ブーストよりは格闘ブーストの機会の方が多いだろう
- 240 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 11:41:39.46 ID:u/TrL4sod.net
- 格闘ブーストだと気合玉で綺麗に倒せちゃう
- 241 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 12:09:44.96 ID:JAaFzEH10.net
- >>226
シャンデラとかいう入手難易度やたら高いくせにギラティナより弱い奴育ててる人とかいるの？
炎では最強だが炎の出番来る前にレシラム来そうだし
- 242 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 12:13:27.76 ID:6eyevcU2d.net
- >>241
逆になんで一体も育てないの？？
◯◯が来るから〜なんて言ってたら何も育成できないぞ
- 243 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 12:20:39.73 ID:JAaFzEH10.net
- >>242
炎が活躍するレイド来るまで育てる必要あるか？っていう話
- 244 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 12:27:22.09 ID:qNHaHwV0M.net
- ジジババっていうのはTL40にもなってハピをボスゴバンギで叩くような人種なんだよ
俺たちはそういう奴らを相手にしているんだということを心に留めておけ
- 245 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 12:29:41.31 ID:LLRBLitgd.net
- つまりジムにカイリキーを置けばいいんだな
- 246 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 12:38:01.09 ID:6eyevcU2d.net
- >>243
ライト層はそれでいいんじゃない？
- 247 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 12:38:20.18 ID:ldYa/Ze2a.net
- 攻撃側
カッター気合いミュウツー
防衛側
ふいシャドボミカルゲ
シャドボ避け 31.5 73/180
避けないと一体突破不可
FFFでもAAAでも同じ結果
十分実用的なのかな
なんか結果に自信ないので間違いありそうだったら
追加確認お願いします
参考
だまサマヤミラミ サマ避け前提 25.1 98/180
- 248 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 12:40:31.54 ID:k15T+7scd.net
- >>244
少し前のおすすめは相手のわざに関わらず弱点突けるタイプが選ばれるアルゴだったのに対先頭ハピの共闘相手がボスゴだったのには吹き出しそうになったな。
ボスゴでパーティー組んでる or ボスゴ以外強化してないのどちらかだと思う。どちらも常人の思考とは思えないが、攻めてくるやつの多くはそういうやつらなんだよな。
- 249 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 12:47:41.13 ID:ntWS14gRM.net
- ジムにはかいこうせん持ちがいるとノーマル二重耐性が自動で選出されやすい
- 250 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 12:59:12.97 ID:+HrZrzlUM.net
- 自分はそもそも所持ポケにボスゴが居ないわ
- 251 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 13:00:08.33 ID:tzlFeXqy0.net
- 破壊ハピナスは自動選出勢を想定した巧妙な罠だった…？
- 252 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 13:05:01.38 ID:iS/2RSAfd.net
- ジバコイルとAゴローニャ並んでて飛行技と思ったら
炎のキバ逆鱗ボーマンダとてるクロカイリューだったわ
オススメAIの頭がパンクしたのかな
- 253 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 17:04:48.81 ID:zYM2qq6c0.net
- >>243
現炎トップのシャンデラすら育成したらあかんって
溜まりに溜まった砂をどこに注げというのだ
- 254 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 17:37:05.11 ID:Z3VHPb8Pp.net
- >>253
レジ対策ボスゴ
- 255 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 17:38:29.74 ID:Z3VHPb8Pp.net
- >>249
マジかよ
カイリュウ破壊光線に変えようかな
- 256 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 20:28:07.67 ID:vdB5nspp0.net
- ノーマル技ってことならおんがえし最強伝説始まったか
- 257 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 23:17:08.37 ID:F2tdDHlwd.net
- 屋外過疎ジムに置いてきた
明日は台風でたぶん崩されないはず
- 258 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 23:20:10.67 ID:TJNJSyhp0.net
- 2ヶ月前に山奥のジムに置いてきたカイリューがまだ帰ってこない
- 259 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 23:24:11.38 ID:+eAur576a.net
- みんなそう思ってるから台風にはジム戦活性化するw
- 260 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 23:25:13.13 ID:cN2wYWtld.net
- 駅ジムだけど攻める蕎麦から速攻で回復
監視してるのかな
- 261 ：ピカチュウ：2019/10/11(金) 23:35:58.56 ID:/5p841RE0.net
- >>234
みんな同じこと考えているから意外ともたないよ
- 262 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 00:00:26.99 ID:7PYN1z8w0.net
- ちょうどいま金ズリ攻防してた
やっと0時だ
- 263 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 00:09:26.38 ID:fZbm8btId.net
- わっしも6時間超え管理人ジム落としまくったぞ
防衛時間同じのやつ(複垢予想)でストップ
15ジムくらい回ったかな
- 264 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 00:45:32.62 ID:zyi1Iiv20.net
- いつも週末0時過ぎに潰しに来る奴が今日は30分早く現れたのでついムキになって意味なく防衛してしまった
削りが遅いから金ズリ余裕で間に合ったその分こちらの睡眠も削られた
- 265 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 01:01:49.76 ID:Byd7nlZu0.net
- そういう時は譲っとけよカス
防衛したことがきっかけで向こうが攻撃的になって毎日23時台に来るようになったら損だろ
- 266 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 01:19:00.36 ID:YeAVL+9N0.net
- うちから見える山向こうのジムにいつも来る頭のおかしい2垢が3垢になってた
2時間前にジム2つ取ってるのに1つ取られたからか、わざわざ0時過ぎに取り返しに来てるのを見て
「台風接近中なのにアホかよｗｗ」
と思ったわ、こういう手合いは真面目に防衛しても疲れるだけだぞ
もっと効果的に嫌がらせをして心を折った方がいい
- 267 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 02:37:15.40 ID:u9zLvgKQ0.net
- 最近近所ではたくハピをよく見るけどミュウツー対策か？
- 268 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 03:44:00.11 ID:yFUvipF0p.net
- ジム陥落してきたが増援がこねー
- 269 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 04:33:20.43 ID:uo3qk07r0.net
- >>267
確かに俺のハピはミュウツー対策ではたくに変えてる。EPSも上ぽいし。
カイリキー対策は解放で。
サイキネ回避失敗してくれたらお釣りくる。
- 270 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 04:42:06.55 ID:oBD1ow2Nd.net
- ハピの後ろにちょっと前まではヤドラン置いてたけど攻められること自体が多かったがサイキネメタグロスに変えた途端へった。
上にも誰かいってたがライト勢にヤドランは軽く見られがちなんだな…。
個人的には復帰勢でコメパングロスいないから
サーナイトとキッスのいるジムで金ズリ連打してくるところはかなり厳しい、いつもは1.2時間粘着するが素直に諦めてる。
偽装副垢だから、野生で捕まえられるジム主要ポケの個体値MAXは揃ってるが最近は俺みたいなの結構いるとおもわれ。
- 271 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 07:40:47.57 ID:88wy7MMm0.net
- ハピをグロスで殴る雑魚とかどうでもいいし、ヤドランは単純に弱い
それだけ
- 272 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 08:13:41.09 ID:YeAVL+9N0.net
- ヤドラン如きでジムを攻めるの辞めるとか考えたことも無いな
もちろんメタグロスでもな、6体埋めてCPを最大値で置いておくのが基本形なだけ
落とされやすさなんてヘイト以外は、如何に面倒な場所や時間かくらいなもん
あとはキチガイが居るとすっ飛んでくるから触らないとかな、ヘイト高いと逆に激戦区になるけどな
- 273 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 08:36:08.65 ID:58ENN3bGM.net
- 多人数で攻めても防衛側はCP増えないシステムに考察もクソもねぇ
複垢で連打して置いて金ズリでおk
- 274 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 08:53:38.90 ID:Byd7nlZu0.net
- サナキッスごときジジババやライト勢でもボスゴで余裕なのに
複垢偽装のくせに苦戦するとかバカすぎでしょ
- 275 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 09:29:36.49 ID:i4t+Q2gnd.net
- >>273
家ジムを奪った後の効率的な防衛方法についてアドバイスが欲しい。
もちろん攻めるジムの管理人は複垢。こちらもだが。
- 276 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 09:57:40.38 ID:ecqa22Ix0.net
- 金ズリ投げる以外にあると思ってんのか防衛で
- 277 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 10:34:16.49 ID:oNBBJLbR0.net
- そんなムキになって防衛するもんなんかね
基本的に人が寝てる時間に落とせば時間稼げるやろ
- 278 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 10:41:19.21 ID:28KvW8SK0.net
- お、一か月ぶりにカイリューが50円稼いで帰ってきた
- 279 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 12:05:11.22 ID:w+WvdGxT0.net
- 目の前の公園ジムに置きに来たらスマホ持った20代くらいの兄ちゃんと遭遇
まさかと思ったらCP2700のケッキングが追加された ジジババ以外でこんな馬鹿な事する奴もいるんだな
- 280 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 12:27:03.73 ID:B9JWvn10d.net
- その思考ロックがジジババに片足突っ込んでるなｗ
- 281 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 12:39:59.98 ID:BlBppRZw0.net
- なにがまさかなのやら
- 282 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 12:42:23.36 ID:VwhKRP87a.net
- 人が寝てると思って来る人が割と多いんですぐ落とされる。かと言って過疎地に置くと数日落とされない
- 283 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 12:44:23.08 ID:uo3qk07r0.net
- >>247
ポケマピシミュ 対ミカルゲ
仮想敵
コメパングロス17.49s
カイリキー28s
サイブレミュウツー32.79s
攻撃側最適
トゲキッス13.3s
サーナイト13.3s
ギラオリ17.24s
サイブレとカイリキー止めるにはいい
グロスやギラオリはどっちかスタメンに入れてるんじゃないかな
自分が遭遇したらサイブレで行ってみて、痛い目見て、調べてグロス出すようになるかな
ミカルゲなんて滅多に見ないから、ノーマル軍団の間に置いてくれると楽しい
- 284 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 12:46:07.45 ID:CO+IXSgBM.net
- M2(ついでにｶｲﾘｷ)阻止趣旨の置きグロスは思念コキでいいの？
- 285 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 13:11:04.04 ID:lE7d039H0.net
- >>279
普通にいるよ
多分友だち少ないタイプ
- 286 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 13:30:05.90 ID:FoBZfxo+M.net
- ケッキンなんてCP3700でも糞なのに2700は大変だな
- 287 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 14:03:41.42 ID:gDygoE60d.net
- 田舎の神社ジムを見える範囲でタップしたら
ツタージャ、ポカブ、ミジュマルの御三家にヒトモシ、色違いミネズミ、何故かガーディーが置いてあった。可愛かったのでやめました。
- 288 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 14:09:47.81 ID:mQyhKaH0a.net
- だって攻略サイトにも載ってるし…
https://i.imgur.com/wyDYlIT.jpg
- 289 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 14:22:02.62 ID:u9zLvgKQ0.net
- ケッキング相手だと技1避けなくていいからほぼ脳死連打できて気持ちいいだろ？
攻撃者へのおもてなしだよ
- 290 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 14:29:59.53 ID:hJ17jp6dM.net
- カウ爆でひたすら殴ればいいだけだから楽よね
ほとんどのジムはカウ爆5体でいける
- 291 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 15:21:00.98 ID:i2ePo1dNd.net
- 台風とかいう防衛えぐい
- 292 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 15:40:23.26 ID:WLt1wMhn0.net
- >>291
こっちは歩きで落として回ってるアホが確認できるで
- 293 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 15:51:00.92 ID:gDygoE60d.net
- >>292
雨具は？
- 294 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 16:16:38.02 ID:aErYfnpE0.net
- 下手すりゃジムが物理的に消えてなくなるからなｗ
- 295 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 16:28:30.73 ID:ecqa22Ix0.net
- １アカウントだけど４３００のケッキング殴ってたらのしかかり一発もこなくてワロタ
- 296 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 16:30:00.91 ID:DW574X2Ed.net
- あるある
- 297 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 17:05:36.60 ID:uo3qk07r0.net
- 今日珍しくcp700くらいのメタモンとやれた
サイブレで行ったんだが、運良く？敵のわざ２来る前に倒せちゃったんで、肩すかし
カンストすると違うかもしれんが、メタモン置くより素直にグロスとか置いた方がいいかも
- 298 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 17:12:02.99 ID:rGEdCd910.net
- 高速のPAに朝置いてきたけど、さっき通行止めになったみたい…
明日まで帰ってこないのかな
- 299 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 17:38:33.91 ID:eyweKUTXa.net
- いつも車でゴーしてジム落としてるジム基地連中がこんな天候でもジム落としてて草
- 300 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 17:47:42.92 ID:ePwMpPI8d.net
- 台風や大雪よりも今までで一番防衛が楽だったのはソフトバンクのダウン
- 301 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 18:00:02.76 ID:eGjUNwaqd.net
- ジム崩しの編成が煮詰まってきた
どう工夫しても3陣は必要みたいだ
これで崩せないジムはほぼゼロになった
金ズリ飛んできたら臨時編成を組む
- 302 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 18:08:17.70 ID:WLt1wMhn0.net
- いつも時間でジム譲り合ってた青数人と赤数人が赤の謀反でこの暴風の中やり合い出してて草
- 303 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 18:24:26.27 ID:eGjUNwaqd.net
- みんなも固定パーティで回ってる？
以前はその場その場で組んでたけどボックス拡張以降は重すぎてダメな体になってしまった
- 304 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 19:26:04.63 ID:UcIPrc9h0.net
- 使うメンツなんてだいたい固定されるからいちいちその場で選ばんだりしない
- 305 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 19:28:46.44 ID:yJkLlz+q0.net
- パーティー2つ組んでその中で回してる
よく使う方のパーティーで戦いにくい草、地面、飛行、鋼、フェアリー弱点のポケモンを相手取った時はもう一つのパーティーで補完する
2つのパーティーで岩虫毒の二重弱点だけは最速撃破出来ないけど(岩はカイリキーがいるが心許ない)他の弱点は突けるので問題ない
- 306 ：：2019/10/12(Sat) 20:26:11 ID:C3jAuUNFM.net
- そうなるとサザンドラなんかは2重弱点とはいえたいていはパーティー組み換えさせることになるだろうからちょっとは許されるかな？
- 307 ：：2019/10/12(Sat) 20:30:19 ID:qRgn3Fp5a.net
- キングドラジム置き優秀やな
最適レックで13秒以上瀕死に追い込みサイブレミュウツーや甘社サナだと16秒近く掛かる
避け入れたらもっと掛かると思うがあまり話題にならんな？
https://i.imgur.com/sZuAUoU.jpg
https://i.imgur.com/lY4wqpR.jpg
https://i.imgur.com/QXEWSdh.jpg
- 308 ：：2019/10/12(Sat) 20:34:26 ID:qRgn3Fp5a.net
- >>306
いや2重の上に格闘も弱点だからない
- 309 ：：2019/10/12(Sat) 20:35:32 ID:cG8OEOWfa.net
- そういやキングドラ育ててねぇな〜って思いながらキングドラ検索かけたらタイプボーマンダ弱点ボーマンダって出てきて草
- 310 ：：2019/10/12(Sat) 20:39:28 ID:eGjUNwaqd.net
- >>307
最頻ポケモンミュウツーに15秒台は果たして優秀と言えるのか…
ランターンとかルンパッパ辺りと同程度だよ
- 311 ：：2019/10/12(Sat) 20:55:34 ID:qRgn3Fp5a.net
- >>310
まぁ割りと話題に上がるサナキッスよりは優秀やと思う
- 312 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 21:05:36.92 ID:EfKX09ir0.net
- 台風で雨ブーストなのでオーダイルとミロカロスとホエルオー置いてきた
これはどうしてもやりたかった
- 313 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 21:16:16.72 ID:nRHH4Bxf0.net
- 雨ブーストって電気もブーストされるから水タイプ置かない方がよくないか
- 314 ：：2019/10/12(Sat) 21:55:32 ID:wxOMuQoeM.net
- >>312
雨ブーストだから電気も強くなるんスよ
- 315 ：：2019/10/12(Sat) 22:05:14 ID:P6HfbnxVa.net
- >>311
サナキッスはカイリキー受けれるから好評価なんだろw
- 316 ：：2019/10/12(Sat) 22:09:07 ID:wUfld/MY0.net
- お前ら電気って何使ってんの？
正直ライコウは火力不足感あるしエレキブルは柔らかいし丁度いいのがないのよね
- 317 ：ピカチュウ：2019/10/12(Sat) 22:14:03 ID:cxAdrmeMd.net
- ジム防衛24時間突破
さすがに今日は殴られなかった
明日朝ぐらいまではもちそうかな
- 318 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:15:33.20 ID:88wy7MMm0.net
- 置いたは良いが利確は出来ん
- 319 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:15:48.32 ID:cc10alXj0.net
- 解放サンダーと言いたいところだが
水は草で殴るし、飛行は冷ビぶち込むから電気に役割なんてないんやで
- 320 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:15:49.19 ID:P6HfbnxVa.net
- サーナイトやっぱ優秀やわ
ミュウツーもカイリキーも受けれる
https://i.imgur.com/iybglNb.jpg
https://i.imgur.com/MEVUh8L.jpg
- 321 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:21:42.79 ID:uLh4BPFad.net
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
60.151.78.61はポケモンGOと無関係なTwitterの
無断転載を繰り返す荒らしです
このIPをNGにして、触らないようにお願いします
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
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無断転載を繰り返す荒らしです
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- 322 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:30:02.37 ID:uLh4BPFad.net
- >>316
エレキブルで困ることはない
とりあえずはゼクロムまでの繋ぎとして
- 323 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:30:11.31 ID:GWLvcKhw0.net
- サーナイトなんて米パンボーナスタイムだろ
タイムセールだあんなもん
- 324 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:31:26.04 ID:uLh4BPFad.net
- まあゼクロムも雷のキバ確定ではないけど
- 325 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:31:30.11 ID:cu7rWaZod.net
- 解放ライコウも解放エレキブルもそこそこ有用だから電気は困らないわ
- 326 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:32:31.21 ID:uLh4BPFad.net
- サーナイトもそうだけど未だにポケマピのシミュってのが頭痛くなる
- 327 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:33:09.27 ID:uLh4BPFad.net
- >>325
たしかに電気タイプってサブが優秀だ
- 328 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:33:52.39 ID:GWLvcKhw0.net
- 解放エレキブルはラグラージと合わせてR団にも使えるし優秀だよな
- 329 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 22:36:04.27 ID:Lo53B0tsd.net
- でんきはミュウツー
れいび十万にまかせてる
- 330 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 23:18:04.59 ID:BHow+N3O0.net
- サイブレのサブ10万にしてる。
- 331 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 23:21:15.02 ID:ze34ZJe7d.net
- 曇りならグロスでも甘ちゃんは結構痛いよ
- 332 ：ピカチュウ：2019/10/12(土) 23:31:12.75 ID:yJkLlz+q0.net
- 避難判断水位な川沿いにあるジムからこの時間に帰ってきやがった
50コイン手に入ったからいいけど偽装ならもっと分かりやすくやれよ
- 333 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 00:27:48.82 ID:5waHW7+aa.net
- >>307
いい技をくれればなあ
- 334 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 03:24:20.68 ID:hPD2b+Jr0.net
- 50円のために命をかけたのかもしれないぞｗ
- 335 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 03:42:20.66 ID:oiaKaTTld.net
- pbs.twimg.com/media/EGsJeCuWoAIuUyI.jpg
これはもしかして新ポケモン
- 336 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 10:16:24.49 ID:gjYUdeow0.net
- 個体値良いカイリキー欲しくてたまたま出てたカイリキーレイドやったらFFD取れて喜び
持ってる中で最高だ
ところでカイリキーのレジェンド技ってひょっとして弱い？
Wチョップ
地獄車
- 337 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 10:22:19.05 ID:wqQkJ0B00.net
- 火力という点で言えば弱い
硬直短いから回避しやすいのとPvPではすぐ撃てる点でカウ爆とは差別化できる
- 338 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 10:40:46.89 ID:NEfGKMe40.net
- そこでツボツボですよお兄さん
対策ポケモン何?ってなる
まあ被ダメ無いから押し切るだろうけど
- 339 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 10:41:39.00 ID:znP3EjXR0.net
- >>317
実家に帰る途中PAに置いたけど、26時間越えた
- 340 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 10:41:53.28 ID:pnbp2Hca0.net
- カウンターで頑張ってサイキネ回避するロスを考えるとチョップの方が強そうに感じる
チョップ使ったこと無いけど
- 341 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 11:38:33.61 ID:/guRlyMUd.net
- 朝9時頃ジム壊された
はじめて35時間防衛できたw
- 342 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 13:53:03.91 ID:v3mcB/+ya.net
- >>336
レジェンド技とはカイリキーで10万勝くらいしたら覚えるアレですか？
だとしたら私はまだまだ修行が足りないということでしょうか？(真面目)
- 343 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 14:09:59.35 ID:+fipItQe0.net
- CP調整でハピナスの耐久力が落ちた時点でこのスレの役割は終わってる
- 344 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 14:11:31.96 ID:3kE1Fv+U0.net
- >>343
いつの話してるんだよｗ
- 345 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 14:11:32.94 ID:lhcK+TW/d.net
- ↑こいつバカ
- 346 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 14:11:51.12 ID:lhcK+TW/d.net
- あ、やっちった😅
- 347 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 14:49:17.77 ID:LvQIas2k0.net
- エアプ意見で申し訳ないけどおんがえしロケットずつきカビゴンってどう？
単垢相手には基本おんがえし打つだろうし複垢にぼこぼこされてゲージたまった最後っ屁でロケット頭突きぶっ放してくれると強そうなんだけどやっぱりない？
- 348 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 14:54:30.06 ID:mpkp9N0G0.net
- >>347
戦ったことないからわからんけど頭突きは気になるんだよなぁ
- 349 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:02:07.92 ID:ln7hmDwR0.net
- ロケット頭突きは出も早いし食らうと痛いけど二週目以降何も撃てずに終わる可能性があるからどうだろう
- 350 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:02:11.59 ID:JfZl+0TpM.net
- 多分その最後っ屁頭突きが炸裂するのは対複垢でも数十戦に一回とかじゃね
複垢相手には結局即潰されるし最後っ屁も与ダメにならんこと多そう
しかも都合よく頭突きが出るとも限らん
期待値は相当低いと思う
- 351 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:03:52.65 ID:eIPrDa5k0.net
- 1ゲージ技は何やっても弱い定期
- 352 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:10:31.14 ID:LvQIas2k0.net
- 開放前提の話よ
そもそも３ゲージと１ゲージ両立の例なんてないから机上の空論になっちゃうけどさ
面白そうだなって
- 353 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:11:43.21 ID:0ebRRmJxM.net
- 答え出てるじゃんw
- 354 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:12:19.12 ID:ln7hmDwR0.net
- だから解放することでせっかく高頻度で撃てるおんがえしの発動機会を失うのがもったいないと思うよってこと
- 355 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:26:30.74 ID:LvQIas2k0.net
- 基本はゲージ少ない恩返し優先でうつでしょ
ハピのサイキネ１ゲージ時代にシャインサイキネ開放と戦った時にそうだった
一人でたたいてるにもかかわらず３ゲージなのに全然撃たないことがのしケッキングと戦ったことがあればわかると思うけど最後に一発のしかかりきても全然怖くないでしょ
そういう場合に一発でかいの入れてくれるなら強いかなって
ゲージが無駄になるっていうけど昔のハピ並みの耐久ならともかくカビゴンなんて有効に生かしてくれるゲージに限りがある
発動はかなり早いぞロケットずつきは
特に恩返しカビってわかってればよけることを相手は放棄してるだろうし絶対当たる
開放して３ゲージの頻度が下がるなんてのは戦ったことないエアプだぞ
- 356 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:29:59.43 ID:r16hpso60.net
- めっちゃ早口そうｗ
- 357 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:30:29.74 ID:ln7hmDwR0.net
- 自分の中で結論が出てるならわざわざここで意見を求めず解放すればいいと思うよ
- 358 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:31:39.95 ID:LvQIas2k0.net
- ちなみにのしカビにその開放は意味ないから気を付けて
のしかかりよけてくる層には全く刺さらんし
おんがえしでよけを放棄させることで初めて選択肢に入る
- 359 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:47:43.05 ID:LvQIas2k0.net
- あっごめんｗ
ヤドランなんかをミロカロスの上に置いてるエアプガイジランク作るような人たちには高度すぎて理解できなかったかｗ
- 360 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 15:51:53.03 ID:V64uyJela.net
- エアプ意見し始めた奴がエアプガイジ呼ばわりは草
- 361 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 16:19:59.37 ID:gjYUdeow0.net
- >>337>>342
レガシーでした…
- 362 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 16:37:06.12 ID:RcrKjf6u0.net
- ポケマピじゃないジムバトルシミュってあるの？
みんポケはレイドだけのような
- 363 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 16:42:15.38 ID:zjVai8dp0.net
- 英語とフランス語のサイトがある
- 364 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 16:55:30.59 ID:29MTXQAZ0.net
- おんずつきは面白そうだな
カビのゲージがMAXになってしまった時から落ちるまでの与ダメが
ずつき開放カビ＞おんがえしカビ、のケースそこそこありそうな気がする
- 365 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 17:16:07.58 ID:o/xiYb+/0.net
- 地元はハピ以外ゴミおかれること多いからここのスレで議論されてる事は当てはまらない事が多い
- 366 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 18:51:29.77 ID:pSVQ/dW8d.net
- >>325
>>328
エレキブルの解放って冷凍p？
ロケット団で使えるのはわかるけど
ジム戦微妙じゃないか？
チームインスティンクトなんだが見た目のかっこよさからジム崩し後のサブ6垢めで最後にエレキブルで閉めるほど大好きだけど
マンダ、カイリュー相手にするにしても
素直にグレイシアに変えた方が早いと感じる
電気タイプはミロカロスやヤドラン、シャワーズなど水タイプからのタイプ一致技でごりごり削られるから基本的に草使ってしまうようになったし、技2氷ならジバコイルでやるようになってしまった。。。
- 367 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 18:51:30.27 ID:pSVQ/dW8d.net
- >>325
>>328
エレキブルの解放って冷凍p？
ロケット団で使えるのはわかるけど
ジム戦微妙じゃないか？
チームインスティンクトなんだが見た目のかっこよさからジム崩し後のサブ6垢めで最後にエレキブルで閉めるほど大好きだけど
マンダ、カイリュー相手にするにしても
素直にグレイシアに変えた方が早いと感じる
電気タイプはミロカロスやヤドラン、シャワーズなど水タイプからのタイプ一致技でごりごり削られるから基本的に草使ってしまうようになったし、技2氷ならジバコイルでやるようになってしまった。。。
- 368 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 18:58:52.86 ID:lhcK+TW/d.net
- >>367
防衛ポケモンってのはな
常にやる気MAXレベルMAXじゃあないんだ
シャドボや冷パンがあるとないとでは全然違う
- 369 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 19:05:28.85 ID:1ByFL3paa.net
- ナットレイ、テッシードのFFFが孵ったから育てたいけど僅か2つしかない弱点が二重弱点の炎とジム攻略に必要不可欠な格闘ってのが重すぎるな
耐久力自体は結構あるし、耐性10タイプはメタグロスやヒードランと並んで優秀なんだけどなあ
あと飴集めがきつい
- 370 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 19:15:55.03 ID:8jTxgYQl0.net
- 今更だけどこのスレでカウ爆カイリキー使ってる人はハピのサイキネ9割以上まともに避けれる系なん？
ただでさえ避けにくいのにちょっとでも回線詰まるとほぼタイミング読みだから直撃食らうんだよね
最近もうカッターサイブレ開放気合ミュウツーの方が楽に感じてしまう
- 371 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 19:19:24.40 ID:lhcK+TW/d.net
- アロベトの評価が急上昇したのはそゆことやで
- 372 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 19:19:45.15 ID:CebKUl1Ba.net
- サイキネ全く避けられない
カウンターの硬直と被弾のタイミングがいい時だけ避けてる
- 373 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 19:48:39.63 ID:5waHW7+aa.net
- >>370
別に初周でも一発くらい当たっても死なんし薬なんて有り余ってるだろ？
- 374 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 20:01:34.27 ID:lhcK+TW/d.net
- 薬というワードを持ち出すのは大抵ザコ
- 375 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 20:29:16.35 ID:XINbHa4y0.net
- なにマジになってんだよ‪w
おれは毎回アーボとかゴクリンとかその辺にいるの置いてる
- 376 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 20:47:24.01 ID:r16hpso60.net
- >>372
それこそがケッキングの評価が人ごとで全く違う最大の理由だろうな
サイキネ避けられない人は絶対数いて、そういう人は当然じゃれのしも避けられない
- 377 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 20:50:07.70 ID:tzRNDEZe0.net
- のしなんて、いちいち避けなくてもいいでしょ
どーせ、技1はあくびしかねーし
- 378 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 20:52:22.42 ID:EO7BIa1nM.net
- ピカッと光ったら避ければいいんだよ
ピカッちゅ！って感じだよ
- 379 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 21:28:46.47 ID:LvQIas2k0.net
- ケッキングはじゃれつくのがうざいよね
ただよけれる人にはおやつでしかないせいで評価はいつまでたっても安定しない
- 380 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 21:58:50.02 ID:pSVQ/dW8d.net
- >>367
実際につかったことある？
おれエレキブルが一番大好きだから竜2重弱点相手にエレキブル解放してつかってるけどワイルドボルトと大差ないんだよな…。
マニューラ悪統一、マンムー地面統一になら間違いなく解放するだけどなぁ
- 381 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 21:58:50.08 ID:pSVQ/dW8d.net
- >>367
実際につかったことある？
おれエレキブルが一番大好きだから竜2重弱点相手にエレキブル解放してつかってるけどワイルドボルトと大差ないんだよな…。
マニューラ悪統一、マンムー地面統一になら間違いなく解放するだけどなぁ
- 382 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 22:07:54.21 ID:lhcK+TW/d.net
- エレキブルの冷パンは普通に使うよ2周目以降ならカイリューボーマンダアロナシグライオン
マンムーのじならしはマジでクソだからソロでは絶対に使わない
カイリキーの岩雪崩みたいなもんかな地ならしは
共闘なら使わないこともない程度
- 383 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 22:18:36.43 ID:gt63KAUfM.net
- マンムー解放はマジで後悔してる
地ならしほんとクソ弱い
- 384 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 22:19:29.90 ID:lhcK+TW/d.net
- 近場に冷パン使いそうなジムがあるから行ってみる
- 385 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 22:23:45.36 ID:lhcK+TW/d.net
- これ
https://i.imgur.com/HzrVkbt.jpg
わかりやすい例だと思う
冷パン使うのはこういう時だね
- 386 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 22:31:56.00 ID:ocKEV1PlM.net
- カイリュー→グロスの並びで解放マンムー→ギラティナに交代するくらい地ならしはゴミだな
- 387 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 22:31:57.16 ID:a8xPqs3t0.net
- まぁね
ガッサエレキブルミュウツーと並べたくなる流れやね
- 388 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 22:31:59.42 ID:kX/a8JhI0.net
- 電気+氷なら解放ミュウツー使うかな
- 389 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 22:47:17.19 ID:lhcK+TW/d.net
- >>385のジム想定で
シャワーズCP2282(ワイボキブル・10万ミュウツー)
https://i.imgur.com/gnBxWWJ.jpg
カイリューCP3107(冷パンキブル・冷ビミュウツー)
https://i.imgur.com/G5oG7Gg.jpg
カイリューCP3107(氷統一マンムー・ワイボキブル)
https://i.imgur.com/sTt2Dup.jpg
- 390 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 22:48:54.15 ID:lhcK+TW/d.net
- >>388
電気ミュウツーも気になってはいる
- 391 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 22:50:04.70 ID:8mTQeaEw0.net
- >>385
ワイなら初手ガッサ→カイリューでシャドボ冷ビミュウツーでゲンガーまで抜くな
- 392 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:06:59.57 ID:lhcK+TW/d.net
- >>391
ワイならエレキブルで全部ブチ抜くかな
https://i.imgur.com/r9KXyYK.jpg
- 393 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:16:29.25 ID:a8xPqs3t0.net
- ミュウツーの10万解放してもどーしてもエレキブルやライコウに比べるとダルいんだよなぁ
結局今はミュウツー使うのはサイブレ冷ビに落ち着いてる
気合いも悪くないとは思うけどやっぱジムで1ゲージは面倒
ジム戦で1ゲージがアリなのはファイヤーぐらいだな
ま、これは完全に個人的な好みというか趣味になってしまうけど
- 394 ：cookie☆kiss：2019/10/13(日) 23:17:16.28 ID:Oj2BjKIi0.net
- 冷B10万ミュウツーより冷パンワイボエレキブルの方が強いのか
まあエレキブルの見た目あんま好きじゃないし量産型ミュウツーの生きる道がこれしかないからミュウツー使い続けるけど、なんかショック
- 395 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:19:55.79 ID:Oj2BjKIi0.net
- あ、でもシャワーズとカイリューのCPが両方MAXだったら普通にミュウツーが勝つのか、良かった
- 396 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:21:14.18 ID:RVr5IRBFd.net
- 実際にジム崩す時はシミュできないし技も分からないし
ポケモンの全データを把握してるわけでもないから
何で攻めるかはある程度勘でやるしかない
そういう博打的な部分もジム崩しの面白さではあるね
- 397 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:26:23.10 ID:RVr5IRBFd.net
- >>394
相手のCPを見て、ある程度当たりをつけるんだよ
カイリューはこのくらいのCPだったら冷パンキブルいけそうだな
バンギはこのくらいのCPだったらミュウツーの気合玉1発ででいけそうだな
このケッキングは気合玉一発とサイブレ１発でいけそうだな
そういうのはひたすらジム戦してれば次第にわかってくる
- 398 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:27:02.99 ID:hrof75G50.net
- 俺はサイブレ気合いミュウツー(ノーマル抜いた後エスパー等倍)とシャドボサイキネミュウツー(グロスやエスパー抜いた後エスパー等倍)とエレキブルはワイルドボルト冷凍パンチでジム崩してる。
- 399 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:27:15.12 ID:kD4CG43Cd.net
- >>367
2週目以降だと有用に感じるけどなあ
カイリキーいわなだれ解放と同じで打ち逃げできるようになるし攻撃の幅は広がる
- 400 ：cookie☆kiss：2019/10/13(日) 23:35:29.95 ID:Oj2BjKIi0.net
- シュミレーションしたら1周目はミュウツーだが2周目は冷パンエレキブルの方が強そうだし1匹解放するか
- 401 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:42:16.94 ID:RVr5IRBFd.net
- ポケモンのデータは全部頭に入れなくてもタフネス型かアタッカー型かさえ把握してれば
アブソルゲンガー→アタッカー型で等倍ゴリ押しいけそう
シャワーズカイリュー→耐久あるから弱点つこう
って判断材料にできる
- 402 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:44:00.43 ID:RVr5IRBFd.net
- >>400
どっちが上ではなくどっちもあったほうが痒いとこに手が届くって感じ
- 403 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:50:35.25 ID:a8xPqs3t0.net
- そうそう
だからジム用パーティは複数揃えたほうがいい
そして解放は積極的にするべき
ある意味、解放のおかげでミュウツーなんかも生き残れていると個人的には思ってる
補完的な位置付け大切
- 404 ：ピカチュウ：2019/10/13(日) 23:57:42.95 ID:QKHmCG5Vd.net
- 旬なゴルーグ把握されてない今がおもしろいな
- 405 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 00:21:47.78 ID:N8SMuhRi0.net
- 都内ポケゴ聖地のジムって無限に金ズリ入ることが多いから結構何で連戦するかとか何が置かれてるかって重要なんだよね
- 406 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 00:26:11.71 ID:RDSobk4d0.net
- 西淀にしろ錦糸町にしろ金ずりはアホみたく投げられるわな
ああいうとこはここで語れる基準のものじゃなくとても特殊だからあんま気にせんでええと思うよ
- 407 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 00:29:06.22 ID:vZX4fOqga.net
- またジム攻略の流れか
- 408 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 00:30:06.18 ID:RDSobk4d0.net
- どーしてもそーなるわな
もうちっと新しい世代で防衛向きでも増えんもんかね
- 409 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 00:38:33.32 ID:N8SMuhRi0.net
- ヌメルゴン
- 410 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 00:39:24.55 ID:Zd2yiK+F0.net
- とりあえずゴルーグはカンストさせたわ。
うちの近所はカビゴン、ケッキング、バンギ、ドサイがすげえ多いから置くタイミングには困らない。
- 411 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 00:47:49.67 ID:is1eBbWFd.net
- ヌメルゴンってカロスリーグに出てた覚えがあるんですが…
- 412 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 00:52:13.99 ID:SRP7yvDaa.net
- ドサイドン見ると無性にルンパッパ置きたくなる
- 413 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 00:53:00.96 ID:UUvtAccma.net
- 原作の耐久高いポケは大体もちものありきか二重弱点でバランス取ってるからポケゴーでの活躍は無理
- 414 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 01:01:44.47 ID:Ix9VxWnGd.net
- ブルンゲル「なるほど」
- 415 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 01:02:27.63 ID:BGQBgp6Ur.net
- 防御か特防のどちらかが高くてHPもアホみたいに高いようなポケモンが理想だけどそれって結局ハピナスが頂点ってことだからな
フラージェスなんかは結構優秀そうだけど単純な数値の硬さならハガネールの方が硬いくらいだしなぁ
- 416 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 01:19:28.84 ID:N8SMuhRi0.net
- 複垢に殴られたら弱体化前ハピナスに化けてほしい
- 417 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 06:24:19.68 ID:X8BrutHqd.net
- エレキブル大好きで解放冷パンしてる否定派だが
皆は砂や飴とか腐るほどあるから解放して本の少しでも役割増やせるならや降って結論なのね、了解
大好きだから一番最初に解放したポケだが、水相手に草、氷うつやつにジバコイルじゃなくて普通に使っていくことにするか。後ろに氷二重控えてたら尚更ってことね
ジム防衛に関してはランキングを皆で改めて作った方がいい
ミュウツーの躍進に伴いアロベトの再評価は勿論、ミロカロスももっと上であっていい
金ズリ連打でマックスミロカロスだとエレキブルで戦っててゴリゴリ削られる
- 418 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 07:14:32.87 ID:nuTyXuxP0.net
- ジム攻略って時間帯との勝負だぞ
副都心でも今は4時間超がちらほら出始めてる
おまけにEXがまた増えたから更に分散する
- 419 ：ピカチュウ：2019/10/14(Mon) 07:31:19 ID:blsXXZ/8d.net
- >>415
特防って何？
- 420 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 08:15:50.04 ID:RDSobk4d0.net
- 本家のパラメータ
- 421 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 08:21:05.13 ID:sTJoxfVP0.net
- 本家では攻撃と防御はそれぞれ物理と特殊に分かれてて、例えばハピナスは特殊防御は高いけど物理防御は低いので物理攻撃技であっさり倒せる
GOは物理と特殊の概念が無く、さらに攻撃と防御はそれぞれ物理と特殊の高い方のパラメータを採用してるので本家でのバランス型よりピーキーな性能の方が強くなる
- 422 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 08:22:52.53 ID:UcLnUiqXa.net
- >>94
これベースに考えてみた。
ミュウツー、カイリキーに強い奴は上に。
単純に防衛時間が長めのやつもその下くらいにおいた
SS
ハピナス
S
メタグロス
A
ラッキー アローラベトベトン ヤドラン ヤドキング
A-
サーナイト トゲキッス エアームド モジャンボ メルメタル
B+
ソーナンス シャワーズ ミロカロス ドンファン カバルドン ミカルゲ
B
カビゴン（恩返し） ドククラゲ ルンパッパ フシギバナ ネンドール オーダイル ランターン ベトベトン タマゲタケ フワライド ナットレイ
B-
ツボツボ メタモン カビゴン（しねのし） マリルリ ハガネール ニョロボン
C ギャラドス
F
バンギラス ドサイドン
- 423 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 08:28:47.77 ID:sTJoxfVP0.net
- >>422
おんがえしカビゴンはもっと上でいい
あと攻め側に電気は必須なので水、飛行で特に耐久力があるのでないポケモンは下げていい
- 424 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 08:42:05.12 ID:+nz5Oc9sM.net
- 恩カビとミロはA
シャワーズはA-
サーナイトエアームドモジャンボなんてもっと下だと思う
- 425 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:02:33.46 ID:DOQAsHf6p.net
- ミュウツーカイリキー基準では？
- 426 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:03:27.07 ID:Enk+0pLQ0.net
- >>422
これマジで書いてるとしたら未プレイか脳に○害あるだろ…
ラッキーAでカビゴンBとかイミフすぎ
あとバンギドサイはセットでゴミ扱いされ続けてるが、ドサイはまだ反撃能力高い分、それなりに仕事してるぞ
- 427 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:04:10.03 ID:WQLcsW87a.net
- そろそろ昔みたいに
アンチ格闘ランクと
弱点で攻められた時の耐久時間ランクを並べないと
グダグダになるだけかと
- 428 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:06:26.24 ID:WQLcsW87a.net
- てか、釣りランキングにいちいちレスすると
まとめの養分になるばっかりだな
反省
- 429 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:11:20.39 ID:CvSnzA+40.net
- カビゴンは恩返しよりのしかかりの方が強いぞ
自分で攻撃側として使う場合はしらんが
- 430 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:41:11.25 ID:jZVqHve2p.net
- おんがえしの方が総ダメージも回避難易度も上だけど
- 431 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:46:00.26 ID:UcLnUiqXa.net
- >>426
攻撃するのがカイリキーの場合、
ラッキーはカビゴンに比べて防衛時間が3秒長い
カビゴンが思念・恩返しだとしてもカイリキーは余力残すのでラッキーやエアームドのが全然上。
カイリキー⇒カウ爆
ミュウツー⇒カッターサイブレ
カイリキーVSラッキー（思念シャイン）
https://i.imgur.com/VFoF9NJ.jpg
カイリキーVSカビゴン（思念恩返し）
https://i.imgur.com/9WI0eRH.jpg
参考
カイリキーVSモジャンボ
https://i.imgur.com/rlBCi3O.jpg
カイリキー・ミュウツーVSエアームド
https://i.imgur.com/ic8Aj4m.jpg
https://i.imgur.com/dhaVB0s.jpg
- 432 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:46:00.39 ID:0KDt+x1qM.net
- のしかかりなんてもう時代遅れだよ
完全に恩返しの方が強い
- 433 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 09:51:21.55 ID:UcLnUiqXa.net
- >>427
弱点で毎回攻めてるやつなんてほとんどいないんだし、
それじゃただ耐久時間が総合的に高いやつがランキング上位にくるだけかと。
バトルパーティ逐一作ってるやつ相手なら何出しても無駄だよ。
結局いまジム崩しに使われてるのはカイリキー、ミュウツーが主流だからそこらへんに強いのだけ出してりゃ良い。
あとはボスゴトラとかバンギとかジジババの使う関係ないキャラだし、そんなん出されてる時点で勝ってるから無視してオッケー。
あと相手の攻撃避けてるやつなんてジム崩ししてるやつの中でほとんどいねーよw
全攻撃当たるくらいに考えといたほうが良いぜ。
- 434 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 10:25:50.75 ID:Enk+0pLQ0.net
- >>431
そんならギャラドスとかランクくっそ上がるやんけw
あとナッシーとか神やな
ワイは複垢攻めでも技2避けてるわ
- 435 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 10:28:45.18 ID:vNywkEFOM.net
- ホントにおんがえしカビゴンと戦ったことあるんか？
打ってくる回数のしかかりと変わらんぞ
- 436 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 11:00:01.88 ID:2RfIKqxyr.net
- >>433
>あと相手の攻撃避けてるやつなんてジム崩ししてるやつの中でほとんどいねーよw
>全攻撃当たるくらいに考えといたほうが良いぜ。
回避しない人は解放気合ミュウツーだろうね
回避しない人からすると神性能で、回避する人だといまいちな強さに感じる
のしと恩返しは技の同ランクでいいよ
恩のし以外はランク外でいい
弱点つくと紙なギャラドスと毒クラゲとベトベトンは同じCランクでいいと思う
- 437 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 11:06:15.45 ID:R5CUZrBQM.net
- 恩カビのしカビは同ランクでいいけど（恩＞のし）とか表記してもいいかもね
与ダメ期待値は恩カビの方が上なわけだし
- 438 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 11:14:21.51 ID:BKwImglXd.net
- 恩返しの悪い所はジム攻める前にわかってしまうところだな。
コミュデイのあった色違いも似たようなものだが。緑カイリューだとドラクロは無く、流星群率が高い。
- 439 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 11:28:46.42 ID:pvNkk+igM.net
- そこをナイアンが考えてたかどうか不明だが
恩カビはわかってもどうせ避けられないからいいってことなのかね
ナイアンがそこまで考慮してるわけないか…
- 440 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 12:00:19.37 ID:CBL/e5tgd.net
- >>421
言うほどあっさりは倒せないやん
- 441 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 12:08:44.15 ID:HxoUxIzJd.net
- カッターサイブレやマッショドロカノのワンセットでも3発以上飛んでくるな恩返し
- 442 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 12:53:13.72 ID:oYr8II0n0.net
- 今日はジムの前で拾ったカラナクシとビードル置いてきた
どちらも1番後ろという最高のシチュエーション
- 443 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 13:00:40.66 ID:BivWxP9ba.net
- >>440
B特化ハピの物理耐久は無振りガブに毛が生えたレベルだからあっさり倒せるで問題ないやろ。サンムーンは格闘Zでそこらじゅうから格闘大火力飛んでくるし、リザマンダバシャクチートと物理メガ勢の火力もえげつない。
- 444 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 13:02:08.60 ID:UZ7EDI6h0.net
- ゴミ置かれてると落とされやすくなるから止めてくれ(> <)
- 445 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 13:37:58.52 ID:LFHkGeoMp.net
- Wチョップカイリキーならのしかかり全避け出来るが、恩返しは無理
- 446 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 14:12:56.46 ID:eYxowqxN0.net
- みんな持ってるライコウでエアームド15sだから流石に言い過ぎ。交換要求させられるという理由でランクを上方修正するのは良いが最適でのタイムが早ければ意味がない。
- 447 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:04:28.95 ID:7u/yhnmCd.net
- ジムに雑魚置くアホバカシネよ
- 448 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:09:34.32 ID:LvTKhw7Qd.net
- 金ズリされたらムキになって3垢攻め→三段落としする性格直したい
- 449 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:12:35.06 ID:kHlqB5/l0.net
- 最近ポケストップから薬の出る率がめちゃくちゃ渋くなってるよな
明らかに調整されてる
- 450 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:30:06.44 ID:Enk+0pLQ0.net
- >>448
ええんやで
そういうゲームにしたナイアンが悪い
- 451 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:49:14.57 ID:UZ7EDI6h0.net
- ゴミポケはサブアカで叩き出すで
- 452 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:58:18.73 ID:N8SMuhRi0.net
- 3人中身居て三段するのは違反でもなんでもないぞ
- 453 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:12:38.72 ID:mmC88iAgd.net
- 防衛ポケは与ダメより耐久ある方がよくないか？
個人てにはラッキー、アロベトの方がメタグロスよりは上だな
メルメタルもかなり固いしもっと上でいい
- 454 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:14:00.99 ID:N8SMuhRi0.net
- メルメタルに限らないけど技１軽い奴はゴミ
カイリキーでごり押せるし
- 455 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:14:48.59 ID:WQLcsW87a.net
- >>433
vs格闘ランキングと
耐久時間が総合的に高いやつランキング
防衛スレ的に
その２つのランキングから漏れるのは
どんな要素なんだろう
思いつくのはハピナスの後に何置くか、ぐらいか？
- 456 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:19:19.36 ID:WQLcsW87a.net
- >>453
例えば
黒前に複数人で攻め込まれるのを
複数人の金ズリで耐えたいなら耐久時間優先
コイン稼ぐためにそもそも攻め込む意思を
削ぐような構成にしたいなら与ダメ優先
時と場合によるからどっちの議論も無駄にはならん
- 457 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:27:43.97 ID:KRjBdlMGa.net
- 複数人で攻められるならなおさら技1痛い方がよくね
技2なんてまず打てないし二垢相手でもラッキーすら15秒もたない
- 458 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:31:52.46 ID:5vkyu2HQ0.net
- いいか悪いか聞きたいのに具体例の一つも出せないのかよ
- 459 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:53:48.33 ID:veL7WKMha.net
- >>457
いいや、冷凍ビームとか10まんボルトは使い勝手良いぞ
- 460 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:55:12.93 ID:veL7WKMha.net
- 技1軽くして軽快に避けるようにするんじゃん。
ソレは、胃袋カイリューからの流れ。
- 461 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:56:16.71 ID:jjkljmZmp.net
- >>460
今は防衛側の技1を議論してるんだが
- 462 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:59:39.20 ID:veL7WKMha.net
- >>461
だから技1を軽くして
火力は2だと言ってる。
当然技2は解放して、主砲系と、波動砲系に別けるのだよ。
- 463 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 17:01:42.56 ID:jjkljmZmp.net
- >>462
言ってる意味がわからん
防衛側は技1を最速で出さないから一撃が重い技1の方が強いって話してるんだが
- 464 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 17:04:40.46 ID:veL7WKMha.net
- >>463
最速つったって数秒違うだけだろ、
なん戦もする事考えたら薬節約の為
技1は避けやすい軽い技
そして1発目は波動砲、残りが主砲が一番確実。
- 465 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 17:06:34.28 ID:jjkljmZmp.net
- >>464
話噛み合ってないな
なんでお前は急に攻撃側の話してるんだ
- 466 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 17:46:24.32 ID:X1HxfTk9d.net
- 飴欲しいからカンストガブリアス置くわ
- 467 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 18:06:36.09 ID:H9JFzc8Wd.net
- >>463
だから具体例を挙げろよ
- 468 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 18:37:18.19 ID:EnGGVY+J0.net
- ？
防衛側はみずでっぽうより滝登りの方がいいってだけの話だろ？
今更そこでつまづいてんのか？
- 469 ：：2019/10/14(Mon) 19:11:14 ID:mYW7bPVC0.net
- >>468
お前が一番流れ読めてないバカじゃん
水鉄砲と滝登りで競合してんのはシャワーズとミロカロス
じゃあミロカロス置こうね→わかる
メルメタルは電ショが軽いから置くな
→何と役割が競合してるの？
ってとこなんだから
- 470 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:18:27.33 ID:0Moi8yWdd.net
- >>469
メルメタルと同じ役割＝エスパー耐性
技1が重いで言えばブラッキー
はいお前がバカ。
他人をバカにする前にお勉強しまちょうねー
- 471 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:29:12.03 ID:Wmtt/0wa0.net
- なんでお前らって議論じゃなくてけなし合いになっちゃうの？
- 472 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:31:28.98 ID:EnGGVY+J0.net
- >>469
ええ・・・なんの話をしてるんだお前は
- 473 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:31:30.98 ID:0Moi8yWdd.net
- >>471
雑魚がメルメタルは防衛向き！とか言い出したのが悪い
お前みたいなやつがバンギドサイ置くんだろうな
- 474 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:33:35.86 ID:N8SMuhRi0.net
- ハピカビだけで格闘弱点が２枠も入ってんだ
メルメタルの問題点は技１の軽さに格闘弱点
そこらへんの雑魚プレイヤーがドサイドンとか微妙なケッキングのせることを考えるとカイリキー貫通ジムができやすい
メタグロスでも置いたほうがマシ
- 475 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:36:18.92 ID:5vkyu2HQ0.net
- ハピカビで格闘弱点２枠はわかる
だがジムに6匹置ける以上防衛スレ住人には説明不要なサンドイッチ理論で言えば
もう一枠格闘弱点を置く猶予はある
故にメルメタルの対抗馬はラッキーかケッキングだな
- 476 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:41:54.11 ID:0Moi8yWdd.net
- >>475
少しは頭使え
お前がメルメタル置いた後、格闘耐性が置かれる保証はあるのか？
- 477 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:42:32.49 ID:EnGGVY+J0.net
- ああ、ようやく解ったわお前らメルメタルの話してたんだなスマンスマン
- 478 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:45:25.89 ID:HCBlUTxO0.net
- ミロカロス裏メルメタルはあり
- 479 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:46:16.44 ID:5vkyu2HQ0.net
- >>476
そんな保証はリアフレか複垢でジム埋める奴にしか存在しないぞ
ミロカロス置いた後にギャラ置かれた事もアロベト置いた後にドサイドン置かれた事もあるぞ
- 480 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:47:58.68 ID:5vkyu2HQ0.net
- もしくは6体目だな
- 481 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:53:49.58 ID:sTJoxfVP0.net
- 耐久力の指標としては対カイリキー耐久時間×対最適ポケ耐久時間で出してみたらどうだろう？
- 482 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:56:43.52 ID:blsXXZ/8d.net
- >>1ジム絞殺
- 483 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:56:46.20 ID:D2n4F2rz0.net
- で、この不毛な自演のやりとりは
どこのまとめサイトに載るの？
- 484 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:59:35.62 ID:0Moi8yWdd.net
- >>481
以前そういう一括シミュを作ったが被ダメが考慮されてないゴミと言われてて廃棄した
そこまでするんならサイト作ってアフィぺたぺたして小銭稼ぐわ
- 485 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:09:47.97 ID:oCZOW3aoa.net
- メルメタルの対抗馬がブラッキーという特大釣り針はかわせるんだなw
- 486 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:12:49.63 ID:hpD4o+VlM.net
- 自分の意見以外は全て悪だから議論じゃなくて口論になるんだよ
他人に敬意を持たれたがるくせに他人に敬意を持つのは大嫌い
- 487 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:12:57.47 ID:0Moi8yWdd.net
- 誰に対抗しようがメルメタルはゴミ
まだハガネールのほうがマシなレベル
- 488 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:20:59.80 ID:oCZOW3aoa.net
- いや議論するほどの余地もない浅いクソゲーだから煽り合いが本題になるんだろ
メルメタルはゴミとかいう持論持ち出すガチ○イジみたいなんがわくからおもろいんやろw
そんならグロスのがゴミになるやん
- 489 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:22:38.74 ID:gvypPq450.net
- 俺もメルメタルはゴミだと思う
カイリキーで殴ってて特に怖くもない
- 490 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:27:00.64 ID:0Moi8yWdd.net
- ゴミで合ってます
この話終わり
- 491 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:31:18.66 ID:oCZOW3aoa.net
- カイリキー疲弊させてる時点で仕事してるやん
世の中は君らの地域のような金ズリ飛んでこない低レベルな地域ばっかりやないんやで
- 492 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:33:12.13 ID:0Moi8yWdd.net
- ？
普通に避けますが
- 493 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:41:15.41 ID:Enk+0pLQ0.net
- 技1はノーダメなのかよw
- 494 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:44:08.46 ID:uHx0JS5pd.net
- >>473
バンギドサイ云々は蛇足だろ…
- 495 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:45:11.40 ID:0Moi8yWdd.net
- >>493
だからその技1が弱いんだって
- 496 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:47:19.64 ID:Enk+0pLQ0.net
- >>495
君の大好きなシミュレーターでブラッキーとメルメタルの披ダメにらめっこしてみなw
まあエアプでなければそんなことしなくともわかるけどな
- 497 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:49:20.07 ID:0Moi8yWdd.net
- ヤドランとメルメタルで比較しますね
ヤドランのほうが上ですわ
- 498 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:52:23.53 ID:Enk+0pLQ0.net
- ヤドランとハピナスで比較しますね
ハピナスのほうが上ですわ
- 499 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:52:38.61 ID:uHx0JS5pd.net
- 文盲なのかな😅
- 500 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:54:07.93 ID:0Moi8yWdd.net
- メルメタルを持ち上げるのは無理があるからやめとけ
負ける未来しかないぞ
- 501 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:02:32.21 ID:Enk+0pLQ0.net
- メルメタルとブラッキーを比較するのは格闘弱点、エスパー耐性同士と既に書かれているが、唐突にヤドランと比較するのはガチ池沼だろw
その皮肉でハピナスを出したことすら出来てない池沼
- 502 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:08:18.27 ID:GnKMBvcTM.net
- メルメタルはみんな餌くれる
下手すると通りすがりのおっさんまで餌くれる
そういう点を考慮しろよ
- 503 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:09:42.59 ID:0Moi8yWdd.net
- 置けるポケモンが6匹に限られてんのにメルメタルは利敵
10匹ならまだ候補に入るが
- 504 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:10:58.25 ID:5vkyu2HQ0.net
- まぁメルメタルだろうが何だろうが何でもいいよ
当サイトでは麻薬を販売しております
弱点突かれて15秒ぐらい持てば何だっていい
- 505 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:19:33.87 ID:6lvCvA840.net
- メルメタルもカンストしてれば役に立つから置いてよし
- 506 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:22:21.08 ID:0Moi8yWdd.net
- でました自分の推しポケが完全論破された時の
「ハピナス以外は全部ザコだから何でもいい」
「カンストさえしてれば何置いてもいい」
- 507 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:24:14.82 ID:yUwNIXn30.net
- メルメタルは時々ジムが重くなる特殊技を所持してるから
メルメタルは正義
- 508 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:24:38.27 ID:Enk+0pLQ0.net
- 金ズリ連打しても攻める層=タイプ考慮して交代する層
カイリキーで殴ることを余儀なくさせるポケモン=そういった層を苦しめる
なんでこんな簡単な理屈が分からないんだろう…
まあど田舎に住んでるかエアプなんだろうけど
- 509 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:24:45.90 ID:3CBgNCsCd.net
- 晴天じゃない時のグロスはみんな何使ってる？
体力温存で3週目含めるとギラチーかバンギの方が早そうな気がするけど
- 510 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:24:49.87 ID:EnGGVY+J0.net
- 誰かいっぺん最適突かれて１５秒以上もつ奴全部ピックアップしてくれ
- 511 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:25:43.45 ID:yUwNIXn30.net
- まあカンスト済み、二重弱点がない
同じ弱点が並ぶのを避ける
これ守ってれば本当になんでも良いけどね
- 512 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:28:42.45 ID:N8SMuhRi0.net
- カイリキー複数お持ちでない？
格闘弱点多ければ多いほど楽なジムなんだけど
特にメルメタルはカイリキーに対する有効打もないから完全にカモ
- 513 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:30:32.27 ID:yUwNIXn30.net
- >>508
それカイリキーの数が少ない
1体もしくは3体ずつ落としていくとか柔軟な対応ができない
以外の人が苦しむ要素ゼロな気が
ハピラッキーバンギなんて並んでたらボーナスポイントでしかないけどね
- 514 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:32:44.30 ID:Enk+0pLQ0.net
- ワイに対してカイリキーの数で勝ってるスクショいまだかつてこの板で見たことないんやけどなw
まあ低レベル地域の雑魚は身の程しっとけよと
- 515 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:33:01.07 ID:3CBgNCsCd.net
- 基本1体ずつ倒す自分からしたら、
ハピカビ欠勤ブラキラプラキが一番面倒臭くて辛い
- 516 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:36:17.04 ID:uHx0JS5pd.net
- PL40個体値MAX 技2回避
カイリキー…カウンター+ばくれつパンチ
メルメタル…でんきショック+10まんボルト
ブラッキー…バークアウト+あくのはどう
間違えてたら指摘してほしい
https://i.imgur.com/NVo88mq.jpg
https://i.imgur.com/X6fzBSW.jpg
- 517 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:36:20.31 ID:0Moi8yWdd.net
- >>509
レシラムきたらグロス対策はレシラム一択だな
1周目12秒台
2周目11秒台
3周目5秒台
- 518 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:36:42.49 ID:Enk+0pLQ0.net
- 前半を固くするのは複垢金ズリからしても賢い選択やと思うわ
多段しなければ置き直しの猶予も出来るしな
- 519 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:37:02.31 ID:gvypPq450.net
- >>514
何体もってるの？
- 520 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:37:56.91 ID:yUwNIXn30.net
- >>515
そうか？
一体ずつでも手元のカイリキー先頭のセットでただ攻めるだけなんだから
かなり楽だと思うけど？
- 521 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:38:28.09 ID:0Moi8yWdd.net
- >>514
何言ってんだこの雑魚
自称上級者がメルメタル強いとか笑えるわ
- 522 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:41:25.07 ID:0Moi8yWdd.net
- 雑魚は議論で言い負かされると捕獲数がーバトガがー勝利数がー所持数がーとか急に泡吹いて昏倒するから困惑するわ…ｗｗｗ
- 523 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:41:28.77 ID:FMhqKMgza.net
- >>320
サーナイトをカイリキーで通す奴はこだわり厨のみ。
- 524 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:41:32.91 ID:Enk+0pLQ0.net
- >>519
それは企業秘密
まあ20未満だから半端者だよ
>>521
いや正直複垢のワイからしたら何が強いとかいうのはないんやけどな
メルメタルの楽なところは余剰在庫のおる炎系で攻められることであって、カイリキーを疲弊させる選択を取るような奴は雑魚ではないかと思われる
- 525 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:42:47.42 ID:Enk+0pLQ0.net
- >>522
ワイはもう何十スレも前から議論で勝ち続けてきてるから、こうしてデカイ面してるわけよ
何か一つでも理論的な返しできたのかい？
- 526 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:45:37.34 ID:yUwNIXn30.net
- サーナイト、シャドボミュウツーで楽勝なんだけど
- 527 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:49:48.72 ID:0Moi8yWdd.net
- >>525
パパだよー
- 528 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:54:55.51 ID:Enk+0pLQ0.net
- >>527
完全に常連の馴れ合いスレやなw
- 529 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:01:12.89 ID:Zt7+prK40.net
- メルメタルは低スペスマホに強いから有用だよ
- 530 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:04:33.68 ID:3CBgNCsCd.net
- >>520
怪力複数体カンストほどガチではない単垢だからイチイチ回復することになるんだw
交代は選択画面ですぐ選べるようにしてるから苦ではない
https://i.imgur.com/kNx2oJV.png
https://i.imgur.com/6H0MWHc.png
- 531 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:06:22.83 ID:N8SMuhRi0.net
- メルメタル程度でカイリキーが疲弊ｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗ
- 532 ：cookie☆kiss：2019/10/14(月) 22:09:52.48 ID:VciQvQuK0.net
- メルメタル置かれると結構めんどいけどなあ
ノーマルは基本サイブレミュウツーで攻めてるけど対メルメタルはカイリキーに変えなきゃいけないし、カイリキーで殴っても結構時間かかるからきらい
はやくレシラム実装されないかな
- 533 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:14:59.87 ID:yUwNIXn30.net
- >>530
ハピはいちいち回復しなきゃだけど、他のは技2辺りすぎなんじゃない？
- 534 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:16:53.85 ID:Zt7+prK40.net
- 鋼と悪（特にバンギ）にエスパー通らないからサイブレミュウツーは思ったよりも便利じゃなかった
- 535 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:21:25.39 ID:gpZ1I5thd.net
- サイブレミュウツーほんま過大評価よな
バンギで止まるしグロスサナにボコられる
- 536 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:24:25.07 ID:Enk+0pLQ0.net
- >>531
複垢金ズリされたら逃げる宣言してる雑魚には踏み入れられない境地だよ
雑魚は大人しく金ズリ飛んでこないジムだけ細々と崩してればいいよ
>>530
その発想はガチプレイヤー寄り
ただしこれはあまりにも格闘系比率低すぎて結局回復はさむことにならならいか？
- 537 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:30:08.72 ID:N8SMuhRi0.net
- メルメタルに苦戦してる雑魚ガイジがなんか言ってるｗ
苦戦する要素０なんだけど
- 538 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:33:21.13 ID:Enk+0pLQ0.net
- 日本語読めないガチガ○ジが発狂しててワロタw
ワイはメルメタルは炎で攻めると言うてるし
ブラッキーと比較すればマシというスタンスではじめから言うてるのにな
ゲーム内で雑魚でストレスたまってるからといってこんなとこで発狂すんなよ
- 539 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:34:48.11 ID:Enk+0pLQ0.net
- でメルメタルもカイリキーで攻める雑魚はカイリキー何体持ってるの？
- 540 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:36:44.66 ID:N8SMuhRi0.net
- 複垢ガイジがでかい顔すんなよ不正者
例えば３０匹カイリキー持ってたとして使うのか？ｗ
いろんなジム想定して組み替えて３ptに必要分入れられる以上に必要かね？
- 541 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:37:26.81 ID:0ZJ6QI0xF.net
- コイツリトレーンして雷のキバワイボウィンディジム置きどうよ？
https://i.imgur.com/VFDwdZj.jpg
- 542 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:38:11.31 ID:0ZJ6QI0xF.net
- >>539
雑魚だけどカイリキーカンスト9体かな
- 543 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:51:00.10 ID:Enk+0pLQ0.net
- >>540
多段せずに物量でねじ伏せるときいちいち回復はさむの面倒
>>542
10体目以降のカイリキーもPL35以上はあるんだろな？
- 544 ：：2019/10/14(Mon) 23:01:54 ID:gpZ1I5thd.net
- ミュウツーが環境変えるほどじゃないガッカリ性能だったからエスパー耐性はそんなに要らない
- 545 ：：2019/10/14(Mon) 23:09:32 ID:gpZ1I5thd.net
- ギガインパクトのデータ追加されたぞ
威力9000
発動時間
1秒
ｗｗｗｗｗｗ
- 546 ：：2019/10/14(Mon) 23:10:27 ID:gpZ1I5thd.net
- ミュウツーさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
等倍ゴリ押し最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗだっておｗｗｗｗｗｗぷｗｗ
ミュウツーガチった人まじでバカだねｗ
これならシャドボミュウツーのほうが価値ある。
- 547 ：ピカチュウ：2019/10/14(Mon) 23:14:46 ID:gpZ1I5thd.net
- https://i.imgur.com/fI36p1q.jpg
はいミュウツーさん終了ぉぉぉぉ^^
- 548 ：：2019/10/14(Mon) 23:24:46 ID:HQXTsWkvM.net
- サイブレ気合ミュウツーに付いた勝利数が2000超えてきた
実際に使った回数は当然もっと少ないが使い勝手を確かめるために意識して使った部分もあるので800勝程度はしてそうではある
弱点つける相手と弱点つく必要さえない雑魚相手に使って交代すべき時はキッチリ交代してる感じの使い方をした上での感想
使い勝手がいい局面は、金ズリ乞食する時とハピだけ気付かれる前に倒したあと死に体のジムを処理する時、かな
特にカビの思念の削りがウザくない、前から無限金ズリジムのカビ相手には気合ミュウツーを使うこともあったけどサイブレで使いやすさが上がった
じゃれケッキングも集中力的にかなり楽になった、ミスって食らってもまぁしゃーないで済む、実は一番楽になったのここかもしれない
個人的にはシャドボ冷ビより数段使える局面は多い
ただしジム戦で自分的に一番大事な気付かれる前にハピを倒すというところの仕事はカイリキーのままだな、数秒の差で気付かれる事もそうそうないとは思うが念のためで
- 549 ：：2019/10/14(Mon) 23:31:01 ID:W+oZ1rDgd.net
- ミュウツーさんもう終わってるんで^^
- 550 ：：2019/10/14(Mon) 23:34:41 ID:HQXTsWkvM.net
- 実装されてから騒げアホ
- 551 ：：2019/10/14(Mon) 23:40:35 ID:HQXTsWkvM.net
- あと格闘弱点の中でもドサイドンに当てるのは下策だと思った、しっかり二重弱点つくべき
バンギ相手は2周目だけあり
共闘者がいる場合はサナ程度の低耐久なら耐性あってもサイブレで押切るのもありと思う
- 552 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:33:32.41 ID:sTrfkpr10.net
- >>541
なお地面
- 553 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:33:42.79 ID:GMixcdk+r.net
- >>536
雑魚だ雑魚だとこのゲームでそんなに得意気になってるの切なくないかね？
このゲームの自称上級者ほどリアル社会において真の雑魚が多いと思うのは気のせいでしょうか？
- 554 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 00:51:57.64 ID:8sSzSAZ20.net
- リアルで複垢ポチポチしてる連中がどういう風貌してるかは見たことあるだろ
放っておいてやれ
- 555 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 01:23:25.81 ID:Ht8DukpQ0.net
- >>553
語ることの無いこのスレでは煽り合いこそ本題
こんな連打するだけのクソゲー、多少のタイプ相性を暗記しとけば良いだけの底の浅いクソゲーに上級者も糞もないのはご存知の通り
そんなもんに優劣つけて優越感に浸るというガ○ジ的思考をどれだけ持ってるか
それを競うゲームなんだよ
- 556 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 01:46:54.10 ID:rmv/wK7dd.net
- ポリゴン専用技！れ！！！
ロックオン威力8！！！
硬直0.3！！！！チャージ5！！！！！?
EPSプレゼント超え！！！！
電気１位！！！！！！！！
草１位！！！！！！！！！！
https://i.imgur.com/EUJQV3p.jpg
https://i.imgur.com/saHSh7W.jpg
ポリゴン覚醒！！！！
- 557 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 01:53:28.12 ID:rmv/wK7dd.net
- 火力インフレ時代始まったな…
- 558 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 03:07:27.49 ID:wKvkP/Tm0.net
- ミュウツーはシャドボ＆ほのお、冷ビ＆サイブレ（もしくは気合い球）
で二匹入れとくと便利
最適ギラティナ、マンムーより多少時間かかるとはいえ、マンムーほど
削られないし技1カッターなので使い心地も良い
それでたまにいるエスパー弱点、ほのお弱点にもセッティングそのままで対応可能なのでいちいち入れ替えるストレスなくて良い
で、カイリキー2、ミュウツー2、電気1として残り1をくさメインで
相手に応じてじめんに代えたりするするだけでほぼ事足りる
- 559 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 03:18:51.85 ID:Eqqzasvua.net
- 結局サイブレミュウツーは毒ポケを置きにくした抑止力がすべてだったな
サイブレ警戒で誰も毒ポケ置かなくなったから強化する必要すらなかった
毒ポケと対面できないなら量産型の冷ビ10万やシャドボでいい
- 560 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 03:24:10.19 ID:vGECutVWd.net
- ハピナスの技2すら避けられないごく一部の人が持ち上げていただけだったね
少なくともここのガチ住民には全く必要がない
- 561 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 03:29:06.19 ID:WN1zlTez0.net
- カウ爆でハピのサイキネ安定して避けれない層からしたらサイブレミュウツーは神なんだよなぁ
あと上でも言われてるけど避けミスで2週目3週目の回復ロスが発生しないのも好印象
神経尖らせなくても余裕で回避可能だからプランが崩れにくい
- 562 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 03:30:32.95 ID:vGECutVWd.net
- んまあ雑魚専用機ってことで
- 563 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 03:46:05.54 ID:8sSzSAZ20.net
- ミュウツーは雑魚というか複垢が使ってるイメージ
- 564 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 04:01:33.55 ID:tzS6z0cM0.net
- サイブレの高個体持ってる人がうらやましい
もう少し期間が長かったらなぁ
- 565 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 04:35:17.64 ID:NDQc5DOV0.net
- >>564
EFF3体だからカンストしてない
- 566 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 04:45:46.28 ID:dvm/POlTd.net
- メルメタル自分が上げだしたけど強いと感じる原因がわかった…
3056カイリキー1体しかなくてあと2800台で止めてるのしかないからだわ
廃人様達は6体以上もってたりするのね…そりゃ疲弊もしませんわな
ローブシンきたら6体作ればいいや
- 567 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 05:54:36.44 ID:FHmLyijV0.net
- >>375
KYはお呼びじゃないぞ
- 568 ：：2019/10/15(Tue) 06:59:55 ID:RnpB3jS40.net
- >>558
火炎放射のメインターゲットがメタグロスでシャドボと役割被ってるよ
草は冷ビでいいし虫はジムにほぼ居ない
- 569 ：：2019/10/15(Tue) 07:02:13 ID:NDQc5DOV0.net
- 今後はギガス6体並べるだけで良くね？
威力9000らしいし
- 570 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 07:24:52.95 ID:AbzvdtWxd.net
- 今でも毒格闘置く人もいるからカンスト1体はM2必須だわ
- 571 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 07:28:06.58 ID:hyFO68Rq0.net
- 1ゲージなんか話にならねーな
レイドやるならともかく
- 572 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 07:53:51.73 ID:lDBHCIbca.net
- ダークライ来たことによってヤドランやメタグロスも微妙になってきたぞw
- 573 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 08:37:45.20 ID:tGaR1i0Ra.net
- >>566
それネタで言ってるんだよな？
個体値など糞ほどの影響もない
メルメタルにカイリキー当ててるから疲弊するんだろ炎当てとけ
カンスト6体以上は当たり前として疲弊の原因は金ズリハピナスや
- 574 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 08:48:46.43 ID:bBHQ8zHda.net
- 3体ぐらいだろうが、6体以上居ようが、
使う薬の量は変わらん、寧ろ多くなる程無駄が多くなる。
キンヅリ馬鹿相手に連戦したとしても3体以上死ぬのはヘボ過ぎ。結局6体回復させるなら時間の無駄も多すぎという事になるんだ。。
- 575 ：：2019/10/15(Tue) 10:09:29 ID:4h0S/J/Xd.net
- >>568
冷ビは一匹はいるドラゴン系に当てるからほのおあった方が便利
たまにしかいない虫にも当てられるし
- 576 ：：2019/10/15(Tue) 10:12:06 ID:4MsjbSXPd.net
- >>575
要らないってことじゃなくサイブレ火炎、シャドボ冷ビの組み合わせのが範囲的に使いやすいってことだと思うけど
- 577 ：：2019/10/15(Tue) 10:18:12 ID:4h0S/J/Xd.net
- >>576
シャドボと冷ビはほぼ必ず使うから分けたいんだよ
あんまり使わない方をサブとする
- 578 ：ピカチュウ：2019/10/15(Tue) 10:28:49 ID:Yujfqm9B0.net
- ダークライによってヤドグロスはもうオワコンだな
これからはミュウツー、カイリキー、メタグロス、ダークライに嫌がらせできるクチートの時代だわ
- 579 ：：2019/10/15(Tue) 10:30:15 ID:4MsjbSXPd.net
- >>577
ほぼ使うならむしろ固めて持ってた方が楽じゃない？
薬一杯で元気がほぼ出ないとかなら話は別だけど
- 580 ：ピカチュウ：2019/10/15(Tue) 10:31:18 ID:vGECutVWd.net
- メガシンカは圧倒的なクソ技構成でナーフされて記念品扱いで登場するから安心しろ
- 581 ：ピカチュウ：2019/10/15(Tue) 10:31:49 ID:NSLwjUa1a.net
- マリルリちゃんの時代だ
- 582 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 10:43:06.04 ID:vGECutVWd.net
- 短い期間に環境変わり過ぎて変化に弱いジジババ冷えっ冷えですよ
- 583 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 10:49:32.34 ID:Wnne5wCF0.net
- アロベトが相対的に更にあがるということでよろしいか
- 584 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 10:52:27.95 ID:Yujfqm9B0.net
- むしろサイキネハピラキをバンギで叩き、ジム置きバンギでミュウツーをけん制するジジババこそ環境に適応できてる
- 585 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 10:57:07.34 ID:FW7fcn6vd.net
- サイブレミュウツー→サイキネ避けられない雑魚が持ち上げてるだけ。バンギに手も足も出ない
サイキネハピナス→ジジババ御用達バンギに手も足も出ない。マジシャのほうが遥かにマシ
結局、今までのままが一番いいってのが結論ね。
慌ててサイブレミュウツーガチったりハピナス解放したやつがただの情報弱者というオチ。
シャドボ冷ビ(orサイキネ)ミュウツー>>>サイブレミュウツー
マジシャハピ>>>解放ハピ>>>>>>>サイキネハピ
- 586 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 10:58:10.63 ID:FW7fcn6vd.net
- まさかこのスレにサイブレミュウツーカンストした雑魚はおらんだろうけど
- 587 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 10:58:17.05 ID:mlr2mnsSd.net
- わいのサイブレきあいミュウツー
バンギも余裕だが
- 588 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:07:51.67 ID:jg1ePKxyp.net
- ダークライで大量生産されるカイリキーでハピラキカビ脂肪。それでなくても気合いミュウツーで脂肪
メタグロスはダークライで脂肪
カイリュウボーマンダーアロベタサーナイトの時代到来ですわ
- 589 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:09:36.63 ID:aidZgxeer.net
- サイブレミュウツー「はい火炎放射」
- 590 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:12:55.56 ID:FW7fcn6vd.net
- サイブレミュウツーがここまで使えないこと予想できずにカンストしちゃった子は正直に手を挙げなさい
わたしは散々使えないって言ってあげてたよね？
- 591 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:16:13.22 ID:4MsjbSXPd.net
- >>581
マリルリちゃんの時代が来るならむしろクチートちゃんの天下が来る
なお特性
- 592 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:17:20.97 ID:aidZgxeer.net
- メタグロス相手にジム崩し比較してたんだけどシャンデラが良い感じ
オリジン弁当対コメパン避け17.35秒、HP176/236
ダークライ対コメパン避け16.84秒、HP93/147
シャンデラ渦オバ対サイキネ避け14.3秒、HP96/134
シャンデラ解放しとけば2ターン目3ターン目はシャドボのが効率良い
安定のオリジン弁当か、絶対グロス葬るマンのシャンデリアか
- 593 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:19:40.81 ID:4h0S/J/Xd.net
- >>579
メタグロス、カイリュー、ボーマンダとか入ってるときもあるし
- 594 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:21:24.37 ID:aidZgxeer.net
- 台風の後の強風ブースト時はサイブレミュウツー無双だった
通常はカイリキーで良いね、曇りだとカイリキー更に無双の構え
どっちかしか使えない宗教ならしょうがないけど使い分けで良いんじゃないの知らんけど
- 595 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:32:57.24 ID:FW7fcn6vd.net
- >>592
https://i.imgur.com/fqinsFC.jpg
ギラオリは別に安定してない
サイキネ等倍のせいで死にかける時もある
- 596 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:40:41.44 ID:aidZgxeer.net
- >>595
このスレはサイキネ避けられない奴いないでしょ
シャドクロ使いやすいしギラオリならなおさら
- 597 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:43:50.16 ID:FW7fcn6vd.net
- >>596
グロスのサイキネ避けとか雑魚のやることだからどうでもいいけど。
ハピのサイキネ避けとは意味合いが全く違うことも知らんのだろうな。
レシラム最強ですよ
- 598 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:45:35.37 ID:3kPaEIlU0.net
- >>586
サイキネの仕様変更前にテラキオンレイドを見越してカンストしてしまったわ
- 599 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 11:51:04.14 ID:aidZgxeer.net
- >>597
確かに炎のキバ/オバヒ・噛み砕くレシラムが対メタグロス最強だけどまだ未実装じゃん
ローブシンみたいに強いけど未実装の奴らの話してもしょうがないだろ
- 600 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 12:13:51.92 ID:Yujfqm9B0.net
- 未実装5世代含めなきゃハピラピカビを置いてミュウツーカイリキーで攻撃しろで話は終わってるからな
そろそろ考慮していいでしょ
- 601 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 12:14:38.49 ID:NpXrVvn6p.net
- >>590
おりゅ！！
色違いと通常の2体をカンストして解放してるやで！！
- 602 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 12:20:13.79 ID:FW7fcn6vd.net
- >>599
で、ギラオリが安定の根拠は？
https://i.imgur.com/T8IfaCg.jpg
この時点で結果は18.6秒
91.2の1発目のサイキネ避けでプラス1.0秒とする
(6×7)+(3×5)=50(余り7)
7+(10×1)+(6×1)=23、50-23=27
27÷6＝5発(余り3)思念1発食らえば4発としても
0.7×4でプラス2.8秒
この時点で18.6+1.0+2.8=22.4秒ですわ
なお避け無しヒードラン18.3秒
(サイキネ・コメパン問わず)
https://i.imgur.com/Qau40Va.jpg
- 603 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 12:23:23.73 ID:LLb+5lx9a.net
- ジムに準伝置けるようにせぇや
- 604 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 12:46:10.77 ID:zLwaB6oiM.net
- シャドボミュウツーとかいうゴミどうしたらいいですか？
- 605 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 12:53:52.27 ID:BGOnNpV5a.net
- あんまりにも自演スレ埋めが酷いと
またIP強制になっちゃうよ
- 606 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 13:10:37.61 ID:jZJXkNHv0.net
- 色違いのサイブレミュウツーカンスト＆技解放で使ってるけど強いよ
気合い玉にしてるからバンギで苦労した事ないからだけど、グロスとか他のポケモン相手も苦労せず全抜き出来るし
ハピナスに関しても地元のジジババはバンギなんて使ってんの見た事ない
フレンドも、黒玉割れ前の色変え攻防も
置いてるからきっと殴りもするだろうというだけの想像では？って感じる
実際普段見てるとカイリキー出してる人が殆ど
否定するつもりないけど、どうもこのスレのごく一部の人は色々と密室の中で考え過ぎて、都会田舎海外問わずどの地域の事例にも当てはまらないようなエア環境で語ってるようにしか見えないよ
- 607 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 13:24:13.30 ID:8sSzSAZ20.net
- >>597
グロスに何あててる？
ダークライ実装でいろいろ変わるのは間違いないね
- 608 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 13:35:07.78 ID:aidZgxeer.net
- >>602
何持ち出してきたかと思ったらヒードランｗｗｗｗｗｗ
しゅまん1ゲージエアプは帰ってくれｗ
- 609 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 13:43:36.49 ID:a3uY21PnM.net
- 9時間越えてたからジム崩してたら
2巡半ばから途中参加、後追いする奴らがいたんだけど、自分が3巡目の途中で落ちた。違う色だったんで自分のポケモン置けなかったわ。ムカつくわあ。
- 610 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 13:45:00.46 ID:nfBn6Dv6M.net
- 変わらないと思うけどなー
ジジババは
「あくか、バンギいるからいいでしょ」
って言ってガチらないと思う
変わるのは激戦区のみかと
- 611 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 13:51:17.78 ID:fuSgHAn2r.net
- >>586
初日の初手で100%引いたからその場で最大強化と解放してジムで色々使って満足した
もう使ってない
- 612 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 13:54:40.93 ID:hyFO68Rq0.net
- >>610
実際ジジババにとっては耐久面で勝るバンギの方が強いだろうしな
- 613 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 13:58:55.06 ID:FW7fcn6vd.net
- >>608
君「ギラオリが安定」わし「安定じゃないよ？」
君「避けありだよ」わし「ならヒードランのほうが安定だね」
君「くぁwせdrftgyふじこlp」
泡吹いてて草
- 614 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 14:02:46.40 ID:FW7fcn6vd.net
- ハピのサイキネは何故避けるのか
それは避けありカウ爆が最速タイムを叩き出せるから。
安定というのはミスを犯しても死ぬリスクがなく
それでも最低限のタイムを叩き出せるもの。
ハピで言えばグロスやミュウツーなど。
サイキネ避けして、避け無しヒードラン以下のタイム
これを本末転倒という
- 615 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 14:16:03.75 ID:aidZgxeer.net
- >>613-614
サイキネ避けて17秒は俺がやる分には十分安定だが、まあサイキネ避けられない1ゲージ抱え落ちヒードランマスターならしょうがないな
大人しく壁這い回っててくれ
- 616 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 14:17:51.70 ID:FW7fcn6vd.net
- >>615
３周の合計タイム(最悪想定)
ヒードラン【40.3秒】
(299.7 − 81.6 − 87.0 − 90.8 = 40.3)
【HP177／被ダメ172】(106 + 50 + 16)
https://i.imgur.com/v8Ii9Io.jpg
ギラオリ【41.4秒】
(299.7 − 82.5※ − 84.1 − 91.7 = 41.4)
※83.2 − (0.70 − 0.25) − 0.25 = 82.5
【HP236 被ダメ318】(186 + 108 + 24)
https://i.imgur.com/OdWTLMg.jpg
- 617 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 14:26:47.72 ID:8sSzSAZ20.net
- ヒードランｗ
ｗｗ
- 618 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 14:32:07.17 ID:FW7fcn6vd.net
- いい加減、ポケマピのゲージ技１発(笑)しか撃ってこない
クソ舐めプ結果盲信してるやつ死滅してくんね〜かなぁ〜…
しかし最悪想定以外でシミュする意味ってなんだろうな。
中間結果をもとに構築して、6〜7割くらいはそれで済むとしても
それで済まないパターンに当たった時の甚大なロスは無視って感じか。
ま、結局他人のシミュは効率的な避けと被弾・技1倒しきりまで考慮されないから
あくまで材料として、最終的には手計算でブラッシュアップするしかないんだがな
自動シミュってのはいい所と悪い所の両面があるんだから
悪い部分は手計算で極力取り除いた上で、スレに貼らなくちゃ
アクの浮いたスープは人様にお出しできないしな
- 619 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 14:38:43.64 ID:FW7fcn6vd.net
- サイキネが鬼強化された時点でギラオリ一択だった時代と環境はガラリと変わってるんだから
ちゃんと頭の中アップデートしていこう。
変化に拒絶反応を示し始めたら、未だにバンギカイリューのジジババと大差ないぞ
- 620 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 14:42:33.66 ID:aidZgxeer.net
- >>618
計算するのも結構だけど実際やってみた？毎回最悪パターンが来るとは限らないよ
俺も昔はDPS至上主義でメタグロス倒すのに渦オバヒファイヤー使ってたんだけどさ
1週目はクッソ早いけど、2週目3週目ゲージまるまる無駄になってクッソイライラすんのｗファイヤーが火炎放射覚えてたら良かったんだけどね
1ゲージ技は選択に無い
- 621 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 14:43:31.34 ID:FW7fcn6vd.net
- >>620
ねえ君、>>616ちゃんと見た？
- 622 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 14:48:51.85 ID:jZJXkNHv0.net
- >>618-619
御託は良いから何が良いのか箇条書きで書いて
余計な言葉だらけでアクの浮いたスープみたいな文章になってるよ
- 623 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 14:50:58.78 ID:aidZgxeer.net
- >>621
「毎回最悪パターンが来るとは限らない」って書いてるんだが？
まあ落ち着けよヒードラン
- 624 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 14:59:51.79 ID:FW7fcn6vd.net
- >>623
毎回ギラオリ有利の最良パターン(サイキネ1発)とも限らないわけだが？
ブーメラン刺さってんぞｗ
- 625 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 15:04:01.23 ID:FW7fcn6vd.net
- >>622
・シミュは最悪結果か平均結果で比較しろ
・ポケマピの特定ポケモンに有利な結果で比較するな
・自動シミュは欠陥もあるから最終的には手計算でブラッシュアップしろ
- 626 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 15:19:53.75 ID:8sSzSAZ20.net
- まあダークライきたらこの論争も勝手に収束すんのかね
計算してないけど
- 627 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 15:27:25.66 ID:FW7fcn6vd.net
- ほんとコテンパンにされないと黙らない人っているよな
まあ、負けず嫌いなのはいい事だ
- 628 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 15:28:35.50 ID:FW7fcn6vd.net
- >>626
グロス対策はギラオリ→(空白期間)→ダークライ→レシラム
って変遷だろうな。今は空白期間
- 629 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 15:29:08.85 ID:T8IUATcaM.net
- ほんと相手をコテンパンにしないと気がすまない人っているよな
- 630 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 15:29:42.41 ID:Yujfqm9B0.net
- コメパンは避けれるから問題ないとして
結局サイキネは被弾おｋで討伐も速いバンギが最強なんだ
- 631 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 15:41:01.49 ID:+XY21PXO0.net
- ダークライが来ても、一般人レベルだと高個体でるまで強化しないんじゃね
PL20-25で運用するなら、別の使った方が
そもそもグロスなんて現状でもたいして驚異だと思われてないと思う
- 632 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 15:45:31.26 ID:F1kjfehkp.net
- >>628
いまはシャンデラ
- 633 ：ピカチュウ：2019/10/15(Tue) 15:55:51 ID:0FDOdrRHp.net
- 弱点突かれた上でも耐久時間が長い物使うのは今まで通り
そのなかでカイリキーを交代させられる物を選んでた今はカイリキーとミュウツーを交代させられる物を選ぶそれだけ
- 634 ：：2019/10/15(Tue) 16:02:02 ID:oujK0IDYd.net
- >>632
※ただし石貰えたアカウントに限る
https://i.imgur.com/MW84eKA.jpg
- 635 ：ピカチュウ：2019/10/15(Tue) 16:05:14 ID:aidZgxeer.net
- >>632
シャンデラはサイキネ避けられない人には向いてない、体力がギラオリに比べ少なすぎる
でも技解放して渦オバヒシャドボ出来たらかなりの対グロス殲滅性能
- 636 ：：2019/10/15(Tue) 16:13:14 ID:F1kjfehkp.net
- >>634
トレード
- 637 ：：2019/10/15(Tue) 16:17:12 ID:XkZ00oQv0.net
- >>569
ジムには置けんよ!
- 638 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 18:09:09.22 ID:FHA6n5jMd.net
- キッスのめざパがエスパーだった…。
この場合ってあまえる+火炎放射が良いんですかね？
- 639 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 18:26:41.51 ID:1am5V7FZM.net
- 放置が正解
- 640 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 18:57:53.15 ID:DlaeoRbPa.net
- >>574
複数体抜きを競うゲームじゃないと思うんだが
あと金ズリ連打マンも攻めの早さで落ちることもある
多段落とし=糞仕様をつかれただけだから敗北感少ない
波状ごり押し=金ズリ投げミスという落ち度がある、敗北感そこそこ
金ズリ枯渇=完全勝利メシウマ
- 641 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:06:45.68 ID:Y5awJKn8a.net
- >>640
だからぁ〜〜〜3体ありゃ充分だろ。
もしかしてバカ丸出しで6体順々に相手してるとか？
だったらスピードも糞もねーだろがw
- 642 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:10:41.52 ID:Y5awJKn8a.net
- >>640
あと、
金ヅリ枯渇させる為に、2段抜かしし続けて
連投でもしない限り完全回復させないがある。
- 643 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:24:28.01 ID:g/RuioVNM.net
- 金ヅラ被っていいですか？
- 644 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:29:50.05 ID:DlaeoRbPa.net
- >>641
すげーこんなオツムのでもデカイ面しててワロタw
波状で戦闘集中攻撃してても複垢金ズリは毎回ハピ全快してくるが？
回復はさんで攻撃するのとしないのとでどっちが早いかおわかりでないんでちゅか？
- 645 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:30:28.87 ID:DlaeoRbPa.net
- あとハピ戦闘集中攻撃して一番疲弊する攻めポケモンがいるらしいよ
- 646 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:30:44.99 ID:DlaeoRbPa.net
- 戦闘×
先頭○
- 647 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:33:56.21 ID:Keu5lKT10.net
- 金ズリのことを金ヅリって書く奴と色違いのことをイロチって書く奴のことは信じるなってばっちゃが
- 648 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:36:00.26 ID:/4Sz/0q1d.net
- ジムポイントを効率よく稼ぐなら金ズリ投げるでも金ズリ攻めるでもなく即木の実banで崩し合いなんだけどな
金ズリ投げた時点で著しく秒数あたりのジムポイント効率は落ちるからお互いに何のメリットもない
- 649 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:48:16.20 ID:DlaeoRbPa.net
- それだけお家でGOしたい奴が多いってことやね
ワイは無課金で金ズリ少ないから金ズリ連打なんてせんし、飴欲しい奴にズリ連打してる
- 650 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:51:49.58 ID:Y5awJKn8a.net
- >>644
だからー3匹も6匹もかわんねーだろ馬鹿w
5匹以上使い果たすってどんだけ糞しょぼ下手くそだよね、
で使い果たした後どうすんの？
マジで言ってんのかお前は？
- 651 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:53:06.76 ID:AsWhHqCId.net
- サイブレミュウツー3体カンストしたけどゲンガーを鬼神の如き速度で倒せたわ
- 652 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:54:25.63 ID:5LsdX4bE0.net
- >>638
めざ地以外グロスや電気のカモなのに育てる意味ある？
あまえながら顔面にコメパンぶち込まれるキッスの気持ち考えてみ
- 653 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:54:45.57 ID:Y5awJKn8a.net
- >>644
あと2回倒した時のロスタイムに次モンスター投入すると、
回復状態は無理なことも知らんとか？
複垢で戦った事あんのかレベル
- 654 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 19:57:11.13 ID:Y5awJKn8a.net
- >>644
もしかして1体1体落とさないで、
わざわざ順々にやる馬鹿なの(´・ω・｀)？
- 655 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 20:12:39.35 ID:DlaeoRbPa.net
- >>654
>>644の文章読んだ上でその返しならガチ池沼やぞ…
笑うに笑えんマジもんで引くわ…
1)攻撃→回復→攻撃→回復
2)攻撃→攻撃→攻撃→回復
1)と2)ループさせたとき早いのはどっち？
- 656 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 20:14:53.25 ID:DlaeoRbPa.net
- あと波状のやり方についてもだが、単調にハピだけ攻めてたほうが効率悪いぞ
一番硬い奴と戦い続けることになるんだからな
なんつーか想定してるレベルが低すぎて話にならんわ
- 657 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 20:43:27.37 ID:rvC3qjJs0.net
- 1体30分10個のきのみ制限あるから先頭殴り続けて落とすんじゃないの？複垢相手の話？
- 658 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 20:51:30.95 ID:DlaeoRbPa.net
- うん>>644の時点で既に複垢金ズリと明記してあるがポケGOやる奴はリアルガ○ジ多くて日本語読めないらしい
- 659 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 20:55:16.75 ID:40ByZnMl0.net
- 自分の持ってる垢の数で倒せる相手の垢の数を最初に自分で把握しとかないと金ズリ相手なんてしてらんないな
自分の環境と違う人間の話を聞いても議論にも参考にもならん
- 660 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 20:57:32.65 ID:Y5awJKn8a.net
- >>655
だからー回復すんのは1匹落とした後で充分だろ馬鹿w
しかもダラダラ戦うのが公立良いとか言い出してる、
大丈夫かこつw
複垢まで使ってどんだけ落とすの遅いんだよw
- 661 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 20:59:34.12 ID:Y5awJKn8a.net
- そもそも
ハピ全回復させちゃうって真顔で言ってる時点でレベルの低さがわかるけどなw
- 662 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 21:08:36.38 ID:5dxHhpr00.net
- 6体目までご丁寧に殴ってたら最初に実を投げてから30分経過しちゃうんじゃないかな
- 663 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 21:22:03.80 ID:pcuih4+W0.net
- とりあえず、一時的にでもこっちに退避かな
久々に自演対立でスレ埋めする輩が湧いてるし
ジム防衛考察スレpart.38
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/
- 664 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 22:09:17.39 ID:DlaeoRbPa.net
- >>660
>>653は多段落としのこと言ってる？
であれば>>640に見解示してるが？
毎回3段落としが前提ならカイリキーが必要なのは3垢目に一体でええやろ
- 665 ：ピカチュウ：2019/10/15(火) 23:55:58.27 ID:nWI9GHi/0.net
- >>664
本垢で2段階目を削る
一旦本垢は離脱して回復
複垢で最後の一撃で殺す
2体目に本垢が突入
ってやると、回復したはずの本垢が体力減った状態になる現象
なおくすりは減る
- 666 ：：2019/10/15(Tue) 23:59:11 ID:8sSzSAZ20.net
- 複垢前提みたいになってるけど知り合いいれば普通にできるし
- 667 ：：2019/10/16(Wed) 00:39:58 ID:ETbT6Uem0.net
- いやそこは別に１人複数垢だろうと家族垢・友人垢だろうとわざわざ注釈入れて分ける必要ないだろ
- 668 ：：2019/10/16(Wed) 00:43:16 ID:VpTDL+Zxd.net
- 知りあいで2段落としに協力してくれる人とかモノズより超レア
大体の人は一緒にジム崩し出来ても、2段落としは知らないし手順言っても面倒臭がる
その知りあい大事にしろ
- 669 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 01:20:27.70 ID:fdS36jj10.net
- 使う機会ほとんどないんだよな田舎だから・・・
錦糸町とか言ったときくらいだわ
大体共闘多すぎて失敗するけど
- 670 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 02:07:39.07 ID:hCe3QnFP0.net
- レジギガスが最強になる今後はおそらくギガインパクト発動よりも
既存アタッカーで叩く方が速いっていう微妙なラインにいて
火力もあるポケモンを並べた方が嫌がらせになる
耐久系のハピラキカビはもうオワコン
これからのジム置きは火力アタッカーの時代だよ
- 671 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 02:48:47.82 ID:iRoZSeKra.net
- ヒードランは耐性の優秀さは光るけど大文字（）なのがね
マグマストームでも実装しないかな
- 672 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 07:02:24.65 ID:2wJBdu9M0.net
- レジギガスポリ乙にダメージ与えられる格闘ポケがジムに並ぶ時代やな。ワイのハリテヤマ100が光る
- 673 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 07:38:48.10 ID:yLzSXyhra.net
- >>665
ん？説明がよくわからんがそれ2段落としとは違うのか？抜けてから回復してるあたり別技？
なんか2垢ぽい書き方に見えるが、2垢だと一段削りの時点で金ズリ入れてくるとこでは通用しないからあえて“毎回ハピを全快”と表現したんだが、それも対策できるテクなのか？
- 674 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 07:43:26.39 ID:yLzSXyhra.net
- 錦糸町で多段云々言うてるのはエアプ
ああいうとこやレイド前は意図した多段がやりにくい
偶発的には起こせるだろうけど
- 675 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 08:07:34.33 ID:c9vyak720.net
- >>673
二段落としじゃないよ
というか、相手の体力じゃなくて自分のHPのことだよ
結構有名なバグだと思うけど
複垢じゃないのなら、知り合いと一緒にジムやった時とかに回復したはずの自分のポケモンが
バトルに入った時に前のバトルチームに戻ってて
しかも体力が減った状態に戻ってるってやつ
- 676 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 08:28:24.52 ID:yLzSXyhra.net
- >>675
サンクス
前のバトルチームが出てくる現象なら何度も出くわしているが話聞く限り攻め側になんもメリットなくないか？というかデメリットにしかみえん
発動すれば二段落としの条件も満たすってこと？
- 677 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 08:35:59.64 ID:Jn3pa7V2M.net
- >>676
二段落としの場合は一瞬先に倒す方が食らうんじゃないかな
自分は二段落としやらないから確認してないけど
あと条件的には二弾落としには関連しないかと
自分の場合は一回ごとに金ズリを入れさせない為に
相手の一体目のHPが赤になるかならないかのタイミングで次を入れる方式なので、食らうときは食らう
ちなみにこのやり方なら、3垢までなら突破出来ると思うよ、激戦区でも
- 678 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 08:45:09.57 ID:Jn3pa7V2M.net
- あ、二段落とし前は相手が死んでない
→二段落とし後にそのまま次戦う
ってなるから、
二段落としを一回しかやらない前提ならこのバグは喰らわないね
やってる人なら余裕でわかってることだろうけど
- 679 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 08:46:03.71 ID:yLzSXyhra.net
- >>677
条件というのは削り判定が同時か否かってとこ
同時でなければうちの地域には削り入った瞬間金ズリ投げれるのがいるので
後半言ってるフライング突入はただの波状のことだよね？
- 680 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 08:55:07.38 ID:Jn3pa7V2M.net
- >>679
それは否で、波状攻撃で合ってる
現場できのみ入れてるやつだと、波状攻撃の合間にも高確率で入れてくるよね
それだと落とせるのは2垢までになっちゃうかな
- 681 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 08:58:14.68 ID:Jn3pa7V2M.net
- あ、普通に自分が2垢なら3垢までは行けるか
度々すみませんw
- 682 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 09:56:45.61 ID:XtcpnWE4r.net
- >>672
ハリテヤマはきのみあげる時に誤タップしまくってクッソ邪魔なので置かないでくれ
そもそも格闘とかサイブレミュウツーのおやつになるだけだし論外だが
- 683 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 10:04:57.47 ID:j9Iw9ZFXM.net
- ハリテヤマ置く奴はクソ以外のゴミ
- 684 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 10:11:20.66 ID:gx3Lz93Tp.net
- ハリテヤマはダークライレイド用サブ垢のカイリキーの補欠
- 685 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 10:15:34.08 ID:Gqyvw7cFa.net
- レジだちにカイリキーやキノガッサ出したくないからハリテヤマ使うよ。
- 686 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 10:45:40.52 ID:s4BRHl2ta.net
- ハリテヤマ
- 687 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 10:48:53.28 ID:7IFHiuNPd.net
- いつまでもバンギドサイカイリューやら格闘弱点を置き続けるプレイヤーの多さに成長の無さを感じる
つまりはじじばばばかり
- 688 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 11:05:46.93 ID:XtcpnWE4r.net
- >>687
格闘弱点のハピナスもダメなのかーガチ勢さすがっすわー
- 689 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 11:08:13.51 ID:UKAmhCvL0.net
- >>687
カイリューは氷2重
- 690 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 11:20:59.07 ID:v0okCs890.net
- >>687
よし、名前が出てなくてCP高いからギャラドス置くぞ
- 691 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 12:08:45.54 ID:kuxnS2cGd.net
- >>665
ジムは最後に戦ったポケモンより後ろに交代(回復)させて突入は禁忌だと以前から言われてた。
最近はもうみんな対策できてて苦情も見かけなくなったと思ったが知らない世代が出てきてるのかな
回復交代させるなら1周目のあとが原則。2周目や3周目で先頭ポケを弄るとバグが起きるよ
- 692 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 12:10:04.69 ID:8jfijo7J0.net
- CP調整でハピナスの耐久力が落ちた時点でこのスレの役割は終わってる
- 693 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 12:21:31.03 ID:wM57wTgDr.net
- >>692
これなんだよね
ライトやエンジョイにハピナス簡単に倒せるって気がつかれたから運ゲーになった
ライトやエンジョイがジム落としたら二度とジムに近づかないように何度も狙い打ちしないと駄目だよ
- 694 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 12:37:18.54 ID:AnjY7LfDa.net
- CP3000超えのハピナスなら倒せない奴もいるというすごく低い次元で考えてるのがわかるレスだな
CP2000代のハピでも一段削りから金ズリ投げ続ける複垢がいればきついやろ
- 695 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 12:38:09.67 ID:/tyJa24cd.net
- ジム落として1匹目に置く場合って、ハピナス置いとけばよいの？
- 696 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 12:39:48.52 ID:8jfijo7J0.net
- >>694
それ金ズリの方が先に尽きると思うけどいいんか？
- 697 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 12:40:00.30 ID:8jfijo7J0.net
- >>695
おｋ
- 698 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 13:29:29.98 ID:2wJBdu9M0.net
- >>682
レジギガス使ったらハピですら12秒らしいしレジギガスに嫌がらせするのが最優先じゃね
- 699 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 13:52:23.84 ID:r4TpA1S60.net
- ギガインパクトがあの性能なら防衛自体がアホらしい
- 700 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 14:11:01.19 ID:gx3Lz93Tp.net
- 新宿だとレイドアワーで21戦できるから高個体色違い以外捕獲しなかったら３時間たらずで金ズリ100はたまる
あとはそれ持って過疎ジム防衛するといいよ
- 701 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 14:25:14.21 ID:fdS36jj10.net
- 無修正ギガスなら俺の負け
防衛は無理
- 702 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 14:32:21.48 ID:ZrdfIzSgd.net
- 一体ならチートでいいが、Exでバラ撒く時点で
ギガインパクトがあのまま追加されて岩砕き思念もそのままは無いんじゃないの。
ギガインパクト自体が修正されるか、岩砕き思念が消されてクソ技になるか
ここにきて初めて特性が追加されるのか
あるいはレイドボス限定の釣りデータで
ゲットできるレジギガスは解析どおりの技しか使えないとか
- 703 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 14:34:59.84 ID:gx3Lz93Tp.net
- いずれにせよ課金しないと分からないのは辛いよなww
- 704 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 14:49:34.89 ID:xk/oiLpZa.net
- ゴルーグは、はがねゴーストだとおもったら地面ゴーストかよ
- 705 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 14:53:29.61 ID:gx3Lz93Tp.net
- >>704
大地の民の作った人造ポケモンだからな
- 706 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 15:04:38.97 ID:s4BRHl2ta.net
- ゴースト鋼タイプはギルガルドにご期待ください
- 707 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 15:27:16.60 ID:AnjY7LfDa.net
- >>696
二段混ぜて攻めると警戒して一段から金ズリ投げてくる
たしかに金ズリ消費激しいだろうなと思いつつそのまま波状攻め継続してると金ズリ投げてこなくなる
そういうなけなしの金ズリ防衛を落とす行為、それは防衛者の魂を喰らうようだ
- 708 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 15:31:32.88 ID:gx3Lz93Tp.net
- >>707
君も傷薬消耗してるやろ
- 709 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 15:32:28.71 ID:f0NiPz6N0.net
- >>707
それ警戒してる奴は
一回削って放置。回復したら削る。間に落とそうとする。
を時間かけてやると効くらしい
- 710 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 15:35:03.53 ID:gx3Lz93Tp.net
- >>709
１時間金ズリ防衛して挙句に速攻で奪還してモンスター追加してやったわ2時間は攻撃してこなかった
- 711 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 15:37:31.21 ID:tx4sKb15d.net
- お前らちゃんとEX金ジム化完了したか？
ハロウィンはボール重視だから傷薬は捨てるんだぞ
傷薬大目に確保できるのは今日までだぞ
- 712 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 15:39:37.78 ID:gx3Lz93Tp.net
- 傷薬もボールも木ノ実も常に枯渇してるから大丈夫
- 713 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 15:50:43.38 ID:8jfijo7J0.net
- >>708
金ズリより傷薬の方が手に入れやすいしショップで買えるぞ
- 714 ：：2019/10/16(Wed) 18:13:57 ID:+36y19maa.net
- >>708
そこでカイリキー艦隊とボックス二軍の底力ですよ
まあ複垢なんで二軍も十分ストレスなく戦ってくれる
- 715 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 18:18:55.53 ID:CcSWH4lV0.net
- >>590
可哀想に、飴も砂もない雑魚かな。
こういう奴のボックス見てみたいわ、
理屈ばかり捏ねてろくにカンストは
持って無いんやろな、
強化しても35止まりやろ。
- 716 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 19:04:21.96 ID:cjd5zjr4a.net
- >>715
俺は雑魚じゃない自信はあるが、
飴と砂は常にすっからかんだぞ(´・ω・｀)
- 717 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 19:05:55.43 ID:cjd5zjr4a.net
- 高個体値見つけるとすぐカンストしたくなるし。
上位20体は技解放してるし(´・ω・｀)
- 718 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 19:10:09.86 ID:mj4lNgkxd.net
- ポケモンは雑魚だがソロで崩す速度は誰にも負けない
棒は剣士が振って初めて剣になるからな
- 719 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 19:13:07.38 ID:tikxKEHSd.net
- サイブレミュウツーはその上位20に間違いなく入るのにカンストしてないのか…
- 720 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 19:44:19.61 ID:+YaczSvC0.net
- >>718
連打するだけのゲームに攻略性をみつけたんですね
どんなバグ技か教えてたもれ
- 721 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 19:49:56.37 ID:iO39QOWRd.net
- >>720
そんなこと言ってるからいつまでも崩しが上手くならないんだよ
- 722 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 20:20:37.77 ID:+YaczSvC0.net
- >>721
で、でたー！ガチでプレイスキルで崩せると思ってる奴w
こういう脳ミソに欠陥がある奴が俺TUEEEの勘違いしてるゲームだから死体蹴りが楽しい
まあワイは波状、適度に多段で迅速かつ確実に落とすからどうでもええが
- 723 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 20:30:52.86 ID:vYA8Q2T8d.net
- >>722
まずはポケモンの基本的なデータは全て頭に叩き込むこと
それからメジャーなポケモンに色んなパターンを当てて経験値を積むことかな
>>385のジムをガッサやミュウツー使ったりするような無駄は大幅に短縮できる
- 724 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 20:32:14.30 ID:2fj64il9a.net
- >>723
>>385のジムはどうやって崩すか参考に教えてくれ
- 725 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 20:32:38.55 ID:vYA8Q2T8d.net
- >>724
エレキブル
- 726 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 20:35:19.62 ID:vYA8Q2T8d.net
- なんかジムのキャプチャ貼ってくれたら、そのジムにどんなポケモン使えばいいか教えられるよ
- 727 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 20:44:03.27 ID:fX090uZpa.net
- どうやって崩すかって問いに
選出ポケモン一体だけ無造作に挙げるって
プレイスキルを否定する人への反論としてどうなんだ？
- 728 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 20:46:04.58 ID:Iekx37yAd.net
- そら脳死連打で片付くジムだからしゃーない
- 729 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 20:56:48.10 ID:+YaczSvC0.net
- 雑魚臭がハンパないよな
その布陣ならバトルパーティーで先頭に入れてるであろう格闘系でアブソル落として、
おなじくライコウかエレキブル、10まんミュウツーあたりはバトルパーティーにデフォで入れてるだろうからら
アブソル落ちるタイミングで交代メニューを表示させる
みたいなことは誰でもデフォでやってそうな流れなんだが、それより見劣りする回答をよこされてもな
ちなワイはそれを複垢で実行する
- 730 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 20:57:59.53 ID:QrzMJkmT0.net
- うっかり原種ベトンカンストしちゃったからお前ら頑張ってサイブレミュウツーのネガキャンしといてくれ
頼むぞ
- 731 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 20:58:24.82 ID:cXxZxuc40.net
- 俺最近カイリキー×6パーティーしか使ってないや
- 732 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 21:01:07.03 ID:wHz9BA7O0.net
- サイブレのネガキャンしてもサイキネでも大してタイム変わらんぞ
- 733 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 21:44:30.89 ID:2fj64il9a.net
- >>726
じゃあこれは？
https://i.imgur.com/bw0PmPA.jpg
- 734 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 21:55:15.63 ID:3FODcvNS0.net
- カイリキー艦隊で崩せるからなー
- 735 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 22:00:39.94 ID:D2JO+6gB0.net
- カイリキー艦隊だとサーナイトマジ鬼門
- 736 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 22:16:03.74 ID:cXxZxuc40.net
- バリヤード、サーナイトとかいうカイリキーメタ
- 737 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 22:21:12.02 ID:fdS36jj10.net
- >>733
うわあめんどくさそう
って感想するねこのジム
- 738 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 22:49:09.31 ID:UhnEeHCI0.net
- >>733
cpしょっぼwwベトベトンはカンスト2757でハピと同じ数字という美しさがあるのにそこ捨てるとか…w
- 739 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 22:56:30.80 ID:D2JO+6gB0.net
- >>738
桑野信介かよおめー
- 740 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 23:18:42.88 ID:TK+Nm8tl0.net
- 実際ベトベトンてサイブレ登場で終わったのか終わってないのかどっちなんだよ
ポケGO民最大勢力であるジジババでサイブレ使ってるってる奴どれくらいいるの？
- 741 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 23:20:17.28 ID:8lfZWkDx0.net
- そもそもその最大勢力のジジババ勢って全体で何割くらいなのよ
- 742 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 23:28:43.19 ID:HEx0KlF20.net
- つうかジム置きもジム崩しも人減ってね？
職場と地元、防衛１０時間以上とかザラになってきた
わい青だけど崩しても６体埋まりにくくなった
- 743 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 23:39:21.72 ID:wCIuques0.net
- >>742
24時間以上戻ってこないことが増えてきた
- 744 ：ピカチュウ：2019/10/16(水) 23:59:54.39 ID:Y4dR5y/4a.net
- 冷えてきたからね
- 745 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 00:12:08.57 ID:iGXYzQ7Id.net
- >>742
とはいえ日跨ぎ阻止下衆野郎は絶滅してないようだ
- 746 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 00:14:20.97 ID:BOsRWwiG0.net
- >>737
ハピ→ヤドラン→ラッキー→ヤドキング→カビ→ピクシーorソーナンス
一番最悪なやつ
- 747 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 00:41:35.81 ID:fG1ZKzBma.net
- 格闘、雷、悪、鋼なんてメジャーなアタッカー複数カンストさせるのがデフォなんでそんなん全然苦にならない
反撃能力高ければ、それら攻めポケモンを集中的に疲弊させるというアプローチもあるが、それらは残念ながら反撃能力も低い
まあヤドラン必死に推してる奴って雑魚かエアプなんだろなと
- 748 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 00:43:53.80 ID:fG1ZKzBma.net
- 眠くて文章崩れすぎた…
>>746は反撃能力が低く、攻め側も対策たてやすい
以上
- 749 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 00:47:51.35 ID:ZEa489Ie0.net
- >>733
ハピ先頭、サナ2番目と仮定して自分のやり方だと
パーティ1
カイリキーA:ハピ3周目用
カイリキーB:予備
サイブレ気合ミュウツー:カビとベトン用
グロス:サナとプクリン用
カイオーガ:カバ用
シャドボサイキネミュウツー:予備
パーティ2
カイリキーC:ハピ1,2周目用
カイリキーB:予備
他4体はなんでもいい
まずパーティ2でハピを2回倒す→パーティ1でハピ攻撃
気付かれずにハピ退場させれたらそのまま回す、2周目からはグロス先頭に変えて回す、そこから金ズリ来てもご馳走さま、めんどくさくなってきたら個別撃破に切り替える
気付かれてハピ回復されたらパーティ2のカイリキーCをガッサに交代してパーティ1で1周目、パーティ2で2周目という感じでハピ集中攻撃、退場させれたらパーティ1で回す、以下同
複垢金ズリっぽかったら共闘者が現れる事を期待しつつパーティ1で回す、共闘者が来てくれたらハピ集中攻撃に再チャレンジ、という感じかな
単垢雑魚の長文失礼
- 750 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 00:56:28.17 ID:mQp6XeIA0.net
- >>746
悪い点 金ズリされてもいくら殴っても薬減らなそう
いい点 cpが低いためポイント金ジム狙いならクソまずい 居座って殴る意味なし
- 751 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 00:56:59.84 ID:vefe/RGO0.net
- >>742>>743
寒くなってくるとジムはやりたくない
- 752 ：：2019/10/17(Thu) 05:28:58 ID:XYpw/azT0.net
- ギガインパクトの前には何をしても無駄
レジギガスのHPを1?でも削ることが最優先事項
ハピラキはもうオワコン、これからは格闘タイプの時代だよ
- 753 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 06:12:35.91 ID:w3Nl/5Bga.net
- つまりミュウツーの時代ですね？
- 754 ：：2019/10/17(Thu) 07:15:11 ID:GTs2RdIJa.net
- ヤドランのお陰でピンクジム出来ました
- 755 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 07:52:37.20 ID:zKRRw7Pia.net
- >>749
サンキュー
参考になった
ハピを最初に3周分やって倒すってのはポピュラーなんだな
- 756 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 08:11:58.23 ID:fG1ZKzBma.net
- 複垢の波状はデフォで先頭集中と同じ状態なんだがな
それでも複垢金ズリで対抗してくるのがいるから言ってんのに想定レベルが違いすぎる
- 757 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 08:18:32.47 ID:pWBaDjG8r.net
- 先頭ハピだけじゃなくて全部順番に1匹ずつ落としてもよくね？
- 758 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 10:10:23.88 ID:+a7mOH8rr.net
- >>740
私の地元と一部の都心はサイキネサイブレは流行ってない様子
ベトベトンよりもアロベト置いた方が無難だよね
- 759 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 10:36:15.39 ID:PNyKWpird.net
- 殴ってる時に乱入してくるコソ泥は相変わらずサイドンボスゴか人気
- 760 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 10:47:51.08 ID:ec7xwJPjM.net
- 一人でジム落とした瞬間に湧いてきてサイドンとか置いてく奴よりゃマシだな
- 761 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 11:01:23.32 ID:kgRN9hhmM.net
- 前に近所のジム基地おじいちゃんが叩いてたから途中から乗って叩いたけど、落ちても何も載せず何かと思ったらハピナス他で出払ってるからお前が置けだった()
気を利かせて乗るまで大人しくしてたのに
- 762 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 12:25:08.69 ID:yB1XBW/jM.net
- 自色の複垢は僕の盾
他色の複垢は僕の餌
昨日の夜も自分の置いたジムをかえりみる必要もなくジムバトルを楽しめました
複垢の皆様ありがとうございます
どんどん金ズリ投げちゃってください
でもソーナンスはやめといてネ
- 763 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 12:36:33.65 ID:k+SpMXbQd.net
- >>761
未だに蹴り出しが横行してるから先頭を嫌うのはわかる。
ジム基地さんは複色複垢か？
- 764 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 12:46:16.41 ID:Su94LBvXa.net
- >>665
あるある
しょっちゅうある
回復したやろが！クソが！ってなるな
- 765 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 12:50:51.30 ID:ALAsiwrqM.net
- >>763
乗せてる間は大体モニターしてて叩かれたら防衛、しつこかったら落とさせて取り返しに現地に走るじーさまだから蹴り出し警戒とかはないと思うよ()
他人のハピでもずっと餌やり続けるような日中世話できない人にとってはありがたいじーさま
- 766 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 12:51:50.82 ID:QicFyqx30.net
- ハピナスが出張中の場合に置く1匹目ポケモン
ラッキー（一瞬だけハピナスと勘違いさせることが出来る）
メタグロス（あえてメタグロスを置く玄人と勘違いさせることができる）
カビゴン（見た目で威嚇）
その他（瞬殺覚悟）
- 767 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 13:03:02.59 ID:cVGoIiFza.net
- >>766
玄人と勘違いさせることができるってことは
素人だと認めてるのか
謙虚だね
- 768 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 13:17:41.00 ID:6yt2f08/p.net
- あんま玄人とかなりたくないなぁ
- 769 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 14:49:02.65 ID:pD7zP+c30.net
- 偽装だけど6垢で2757ハピナス100体以上育ててるからハピナス置けないなんてことはないわw
- 770 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 14:57:02.13 ID:zKRRw7Pia.net
- 少ないなw
俺はハピナスFFFカンスト1000体いるぜ
- 771 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 14:59:58.47 ID:w7ksowcW0.net
- 俺のハピナスなんて角が生えてるぜ！
- 772 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 15:17:10.67 ID:mg+tFhVzM.net
- 俺のハピナスなんてハピニャスだぜ？
- 773 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 15:38:29.18 ID:QmFF1NHbp.net
- 僕のハピナスは♂です
- 774 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 15:46:04.26 ID:EodfHgOSd.net
- 未来永劫置かれ続けるポケモンランキング
ケッキング
ガブリアス
バンギラス
カイリュー
メタグロス
ボーマンダ
ドサイドン
ウルガモス
サザンドラ
メルメタル
オノノクス
ヌメルゴン
ギャラドス
ローブシン
トゲキッス
アーケオス
マンムー
- 775 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 18:36:19.04 ID:mQp6XeIA0.net
- 20箇所までしか置けないから20匹しかいらないという突っ込みは野暮か
- 776 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 18:46:16.22 ID:Xrfqde7r0.net
- ハピナスがたくさんいればいちいち回復しなくても次を置けるぞ！
- 777 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 18:48:55.21 ID:emgZp7bvd.net
- ジムポイント目当てなのでキャタピー置きますわ
さっさと崩してバンギカイリューケッキング置いてくれ
- 778 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 18:56:16.30 ID:Xp2w64KKa.net
- >>774
CP3300超の連中か
恐ろしいことにTOP7はもう第七世代まで不動なんだよな
TOP10もあとウルガモスが来るだけだし
- 779 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 19:01:42.51 ID:EXqzFVx0p.net
- >>778
3500が3体並んでたら落とす気なくなるだろうな普通
- 780 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 19:13:06.12 ID:pWBaDjG8r.net
- 最近ウインディよく見るけど強いん？
- 781 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 19:15:37.86 ID:EXqzFVx0p.net
- >>780
雷技覚えさせて水ポケをはめるていうトラップがある
- 782 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 19:33:41.89 ID:ZSD+8SvTp.net
- ウインディは岩なだれカイリキーで突破しちゃうな
- 783 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 19:39:18.66 ID:EH6HgwIBd.net
- 炎の牙イカサマ放射ヘルガー
https://dotup.org/uploda/dotup.org1972046.mov
炎の牙…カウンターと同じ0.9秒スパン
イカサマ…2.0秒で2.6秒の米パンとも刺し違えない
晴れの日は放射でダークライに匹敵
https://dotup.org/uploda/dotup.org1972061.jpg
- 784 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 19:40:36.62 ID:lMKg2hN70.net
- 最強ラムパルド最強！
- 785 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 19:40:51.01 ID:WKl2OBT70.net
- ラグラージ「ほーん」
- 786 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 19:53:56.28 ID:70bcTWv60.net
- ウインディは公立高校の4番エースみたいなやつ
- 787 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 19:55:33.80 ID:EH6HgwIBd.net
- 雷の牙ワイボは避け無しだと結構痛いやつ
https://i.imgur.com/Ew2Dhsh.jpg
- 788 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 20:19:41.55 ID:OL0Wz6hGa.net
- 色違いのウインディは何故か置きたくなる
- 789 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 21:23:12.35 ID:Zfco8JKda.net
- >>787
コイツの出番か
キッス置かれるのとどっちがうざい？
https://i.imgur.com/saDMEKM.jpg
- 790 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 21:50:59.68 ID:MTHMtrQ90.net
- キッスもめざパ地面と火炎放射で徹底的にグロスに嫌がらせしてみたいけどめざパ地面がいない
- 791 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 22:00:07.34 ID:mQp6XeIA0.net
- めざぱ地面キッス相手したことあるけど痛いのなんのって
あれはきついわ
- 792 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 22:25:14.19 ID:W5URIf+pa.net
- 甘えるもブーストかかりやすいから結構痛い
- 793 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 22:48:32.55 ID:mQp6XeIA0.net
- 甘えるは強いよなほんと
交代際に一発もらうだけでも嫌
- 794 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 22:49:39.56 ID:3hXlFWOEa.net
- パンツおじさんは色じかけに弱いわけだ
説得力あるな
- 795 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 22:52:23.83 ID:O0X7vO8n0.net
- 誰彼構わず色仕掛けする奴らはグロス先生に鉄拳制裁されるわけか
- 796 ：ピカチュウ：2019/10/17(木) 23:02:28.16 ID:c5iGNTm1a.net
- >>790
めざ霊火炎放射カンストキッス使ってたけど微妙だったぞ
- 797 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 00:38:12.64 ID:NgeKVW0gd.net
- >>761
ジムキチおじいちゃんってなんか語呂がいいなw治武吉おじいちゃん
- 798 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 04:24:34.82 ID:iMQ68Fan0.net
- 先頭だけサブ垢で落として自分のポケモン乗せるやつがいるんだけどどうにかならんの？
- 799 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 04:26:42.26 ID:u7zgcEQB0.net
- ウインディってうちストバンギで処理してるわ
ゲージが余っても、カイリューやらボーマンダやらも多いし突き刺さる
- 800 ：ピカチュウ：2019/10/18(Fri) 06:21:16 ID:x0kWhsdI0.net
- >>799
俺はラグラージでやってるが、今シミュ回してみたら、うちストのが処理早いな
- 801 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 06:30:37.13 ID:8vngPeWed.net
- 当たり前だがドサイドンが一番安定してる
- 802 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 06:31:10.70 ID:8vngPeWed.net
- うちストが早いってもしかしてカンスト状態のこと？
そうそうないと思うけど
- 803 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 07:28:55.18 ID:YwuHyAPpp.net
- うちストバンギは対R団の優良ポケモンだから一体くらいカンストしてるでしょ
- 804 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 07:36:01.65 ID:D4oUz1gu0.net
- コミュデイが延期になったせいで延命出来てるだけ
フライゴンが大地の力を手に入れて最強になるからウィンディもアロベトもオワコン
これからは地面2重耐性で氷技を持ってるデリバードの時代だよ
- 805 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 07:38:13.39 ID:8vngPeWed.net
- >>800
処理が早いのはラグラージだと思うよ
- 806 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 09:05:05.99 ID:w57b2nBTd.net
- デスカーン置きどう？
格闘二重耐性
- 807 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 09:50:09.35 ID:06YAeImca.net
- >>806
カンストして
しねんのずつきサイコキネシスで運用するならアリかも
タイプ一致だと技1軽いし技2避けやすいしでイマイチ
あと、バークシャドー開放気合ダークライが
ジム攻撃要員として流行ったりするとひとたまりもない
- 808 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 09:50:44.74 ID:9ZSpPEsN0.net
- >>806
はぁ？
格闘が？二重耐性？
お前の世界のデスカーンなんて知らんわ
もうやめような、そういうレベルの低い馬鹿な質問は
- 809 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 11:14:37.72 ID:I+Lc6Ru20.net
- >>808 別世界にもポケモンがあるんやな。こっちの世界だとデスカーンはゴーストタイプやから格闘2重耐性やで。
- 810 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 11:39:29.13 ID:DOeMgcLa0.net
- 原作厨にもポケGOのボスゴ勢レベルがおんねんな
- 811 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 11:41:56.03 ID:1JnJKIsNd.net
- >>808
無知クソワラタ
- 812 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 12:27:57.53 ID:ukioov590.net
- 自色の複垢は僕の盾
他色の複垢は僕の餌
複垢の皆様が僕を/僕から守って頂けるおかげで自分はひたすら攻撃に専念できます
ありがとうございます
さあ今日は金曜日です明日を気にせず防衛を楽しみましょう
じゃんじゃん金ズリ投げちゃってください
でも出来ればラッキー抜きのジムを作って頂けると助かります
- 813 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 12:31:51.00 ID:ZGfSbRIUd.net
- >>808
素直に無知を謝ろうな
- 814 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 13:10:50.96 ID:BCiDvceza.net
- >>810
寧ろ原作やり込んでる奴の方が向こうの倍率とでややこしくなる説
- 815 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 13:38:12.05 ID:mYu0TugI0.net
- 四重耐性って毒→鋼/地面以外に存在する？
- 816 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 13:39:12.42 ID:X5Uaaw0c0.net
- カイリューには氷で4倍ってつい言っちゃうよね
- 817 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 13:45:43.63 ID:T3i69awhd.net
- >>815
毒は地面に無効じゃないぞ
- 818 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 13:56:22.34 ID:PxZz6xCkM.net
- 俺たちの耐性は1+1で200だ！10倍だぞ10倍！
- 819 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 14:37:30.73 ID:/rau/2zR0.net
- >>798
正義執行
そいつだけ多段して蹴りだすか白ジムにした後名前覚えて粘着
もう片方の蹴りだしようアカウントも逃がすな
- 820 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 16:02:22.37 ID:NgeKVW0gd.net
- >>808
お前はどこの世界に住んでるんだよwww
- 821 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 19:00:34.62 ID:iqV2+OyWd.net
- わざ開放で3わざがタップ場所右に来るやん？2わざがコミュわざとか特別なわざじゃない時配置気にする人おる？知り合いにこの話したらお前だけやって言われたんだけど…
- 822 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 19:07:31.05 ID:xkH+nkHAd.net
- ポケモンスクランブルには技1と技2の位置を反転する設定がある
ポケモンGOも見習って欲しいね
- 823 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 19:12:50.59 ID:0D4FCyM90.net
- >>821
複垢だから気にするよ！
- 824 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 23:22:36.70 ID:iqV2+OyWd.net
- >>823 ワイ単垢やけど良かった考えてる人おった。開放は大事なやつしかしないしこれからも気にしていくわ！
- 825 ：ピカチュウ：2019/10/18(金) 23:28:59.60 ID:Hd+oNu5Md.net
- >>824
ばーか
- 826 ：：2019/10/19(Sat) 05:25:04 ID:fbpYqMsxd.net
- >>824
技の位置は気になる方だけど入れ換え出来ないしモヤッとしながらも放置してるわ
まさか技マシン使ってまで技の位置変えてたりするのか？
- 827 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 07:28:51.88 ID:Imfm+Th6d.net
- >>826
変えてるよ。わざが4つ(abcd)あるとしたらまず開放してから3わざにaを出すのに1/2、そのあとに2わざにbを出すのに1/2。
開放の時点でほしいわざが2わざ3わざに来ることもあるし、初めからほしいわざだけど配置が逆の時もあるから消費する技スペはそれなり。種類多くて困ったのは今のところミュウツーだけやな。
- 828 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 08:41:46.83 ID:LKjlwE1Fa.net
- >>826
コミュデイの特別な技は変えられないから
位置は気になるけど気にしないようにしてる。
- 829 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 09:08:03.08 ID:oluZ9JDg0.net
- ミミッキュ実装されたら格闘三重耐性かよ
とはいえＣＰ大したことないから、フワライドみたいな感じで落ち着くのか
- 830 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 10:32:41.71 ID:Sb6O9oN80.net
- H146D199
能力値の計算が今のままならフワライドより若干脆いことになる
あと攻撃種族値もフワライドとほぼ同じ
技次第だけどスペックだけならフワライドでええやんって感じ
- 831 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 10:40:31.53 ID:GDmpRZNE0.net
- まあ最強のブルンゲルで革弁してやってくれ
- 832 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 12:31:13.40 ID:gnhOy3sAd.net
- ハピブルンアロベトという最強結論防衛
- 833 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 12:36:30.48 ID:mZbwgiS20.net
- そういえばダークライのせいでヤドラン死んだとか言われてないな
13秒で落ちるようになったが
- 834 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 13:38:50.15 ID:XsSa5zfk0.net
- >>691
まだカンストしてるのなんて極わずかでしょ
不思議飴を250持ってて、初日にカンストするっていう人間がどれだけいるのか
ヤドランがだめかどうかを考えるのは11/2からでいいんじゃないかな
とはいえ元々ライコウで結構早く落ちるし、
交代を強いる役割は残るし置くこと自体に問題はなさそうだけど
- 835 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 13:39:02.84 ID:CaX57Qpt0.net
- ヤドランなんてジジババですらバンギで余裕だから過大評価だわ
バンギは最強なんだよ
- 836 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 14:14:13.44 ID:dMAFtbEb0.net
- ダークライ出回ったらひっそりと死ぬと思います
- 837 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 14:38:59.10 ID:CKcyHnXIa.net
- アロベト「ヤドランがやられたようだな…」
のしカビ「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
ミロカロス「ダークライ如きにやられるとは防衛ポケモンのツラ汚しよ…」
- 838 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 14:45:19.37 ID:tLzVih2QM.net
- ブルンッ！ブルンッ！ブルンッ！
ハピアロベトカビブルンッ！
- 839 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 15:03:31.87 ID:/POR3Jin0.net
- 未実装で言えばバルジーナは固いけど地域限定の可能性が怖すぎる、てか絶対そうなるよな・・・
- 840 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 17:52:17.31 ID:CaX57Qpt0.net
- アロベトもフライゴンが最強になるからあと数日の命だな
これからは地面3重耐性でマジカルシャインが撃てるワタッコの時代だわ
- 841 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 18:29:40.93 ID:mZbwgiS20.net
- フライゴミだと結局20秒もかかるじゃないですかー
- 842 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 18:47:02.62 ID:QQ2t4SUcd.net
- わざわざフライゴン使わせてる時点でアロベトの勝ちっていうのもあるから
- 843 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 19:44:55.70 ID:eYTV2KuHa.net
- フライゴンも含め、ドリュウズ最速か
俺は断崖くるまでグロスとか出しとくわ
- 844 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 19:47:24.85 ID:uXJPSMBF0.net
- 断崖は解析データの段階では1ゲージ技
- 845 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 19:59:03.80 ID:Pk4ToOr50.net
- ダークライでカイリキー揃えてるやつの方が少数派なんだが
ジムでハピナスをカイリキーで殴ってるライトなんか存在しないんじゃいか
- 846 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 20:05:09.93 ID:/POR3Jin0.net
- こっちは逆にビックリするくらいのカイリキー率だわ
しかもカイリキーやられてもカイリキー出てくるレベル
- 847 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 20:11:36.27 ID:UdrRbcFqM.net
- >>844
ナイアンのブラフだろ
サイコブレイクのこと考えてみ
- 848 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 20:21:50.38 ID:CKcyHnXIa.net
- メインユーザー層であろうみすぼらしいオッサンのデッキチラ見したらバンギカイリューのきったねえデッキだった
ワイのデッキは勝手にカイリキー6体自動選出
- 849 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 20:27:17.81 ID:todjGyvo0.net
- 今さらアロベト100%が生まれたんだけど、強化しない方がいい？
- 850 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 20:57:03.97 ID:xY5T7CP5a.net
- >>848
パンツ模様の柄ついたおっさん6体揃えたパーティも汚い
- 851 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 23:21:29.42 ID:PF5q+vY20.net
- パーティをデッキってどこのゲームの呼び方？？
- 852 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 23:27:03.21 ID:3FScCiBc0.net
- >>851
カードゲームでは？
MTGとか遊戯王とかで使った記憶しかないが、ポケモンもカードゲームあるし、そういうのやってたんだろうね
- 853 ：ピカチュウ：2019/10/19(土) 23:32:35.71 ID:CKcyHnXIa.net
- カードゲームやっとらんがデッキと呼んでた
真っ青なパーティー美しいやんけ
緑は持ってないのでそこツッコまれると発狂する
- 854 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 01:46:47.58 ID:kKNVpW0a0.net
- 98の忘れ放置ワンリキさんに砂と飴突っ込んだら今日FFFのワンリキ取れて苦笑い
- 855 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 02:05:03.65 ID:F49SCXgIM.net
- スレタイ読もうか
- 856 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 03:02:19.36 ID:kJmg/bTW0.net
- >>849
問答無用で迷い無くフル強化推奨。
- 857 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 05:00:24.26 ID:sWPW6Qija.net
- >>824
俺も神経質だから技2火炎放射技3マジシャになったから変えたよ
https://i.imgur.com/Cn4WcbB.jpg
- 858 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 08:14:32.34 ID:pZI9jfLXd.net
- トゲキッスはダークライレイドで安定
終わったらジム置き用に
つかトゲキッスてジム置きに実あげにくくない？
後ろにドサイドンとかいるとなおさらw
- 859 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 11:24:27.96 ID:x0hfXasPd.net
- フライゴミで抜群大地撃つよりサイブレミュウツー等倍のが強いと聞いて衝撃受けたわ
アロベトは種族値の暴力レックウザ逆鱗ぶち込む方が普通に強そう
- 860 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 12:44:03.02 ID:MywTnS480.net
- 対アロベトではレックウザよりフライゴンの方が耐久も速さも有能だぞ
レックウザやグラードン育ててないエンジョイ勢も高PLフライゴンを手に入れるってこいう現実に震えろ
もうアロベトはオワコン、これからはタイプ的にミュウツーカイリキーグロスに嫌がらせ出来て
凍える風でフライゴンを狩れるフワライドの時代だよ
- 861 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 12:46:45.79 ID:YUCCQFWN0.net
- フライゴンなんて育てるやついないという現実に震えろ
- 862 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 12:53:15.66 ID:CsBuYmfB0.net
- コミュデイ対象ポケは個体値さえ拘らなければ育てなくてもPL30量産できるだろ
- 863 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 18:50:01.40 ID:Ir5fIQhV0.net
- デスカーンって強い？
弱いなら高個体値でもデスマス飴にできるんだが
- 864 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 19:23:20.62 ID:ZrOyNnuUd.net
- バンギ置くヌーブは何なの
飴目的で置くならわかるけどあげてる様子はないし
- 865 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 19:26:28.43 ID:wnDoXKH70.net
- デスカーンはジムじゃ使い物にはならんだろ
かくとうをカット出来る、固い以外になにもない
ダークライには等倍、バンギには耐性持ちで攻められる技しか無い
PvPも現状では固いだけで特殊な事も出来ないと思うが、専門でやってる人に聞いた方がマシか
- 866 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 19:32:16.14 ID:YIc8vXnxp.net
- >>865
サザンドラの前にデスカーン置いたら面倒くさい
ハピラキ恩カビケッキングときてデスカーンサザンドラ
悪とゴーストて弱点覚えてないやつ多いからね
- 867 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 20:38:34.38 ID:Afp0XZX10.net
- ミカルゲの弱点とか解らん人かなり多いだろうなｗ
- 868 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 20:51:47.48 ID:HC/rWlWX0.net
- デスカーンは防御固めだけど技1があまり良くないからpvpでも使いにくいんだよなぁ
たたりめか念力ならまだ使い勝手もあるんだけどね
おどろかす＋シャドーボールのタイプ一致でクレセリアやラティアス相手にして抜群取っててもラティアスには息吹に削り負けるし、クレセリアはシャドーボール当てても倒しきれないし
- 869 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:07:53.73 ID:rHlg9ZTa0.net
- >>866
ハピケッキデスカーンとかミュウツーのエサやん
- 870 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:21:47.93 ID:YIc8vXnxp.net
- >>869
じゃあ
ハピ/メタグロス/恩カビ/サザンドラ/デスカーン/ケッキングは？
ミュウツーでもカイリキーでも交代必須
- 871 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:22:47.16 ID:jOAMKxON0.net
- 今ケッキングをわざわざピックする状況あるか
- 872 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:25:55.10 ID:YIc8vXnxp.net
- >>871
ならラッキーで
- 873 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:26:33.63 ID:B9A8D8NcM.net
- ケッキングて正気かよ
避けられない人なのか？
- 874 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:26:47.08 ID:oLPx7Xl3a.net
- ハピデスカーンカビアロベトトゲキッスメタグロス
- 875 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:27:22.07 ID:rHlg9ZTa0.net
- >>870
だからなんでそんなにケッキングすきやねん
- 876 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:28:58.67 ID:D3B7Y8y0d.net
- ハピ トゲキ カビゴ デスカ アロベト グロス
- 877 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:30:50.88 ID:rHlg9ZTa0.net
- メタグロスが前方にいるジムは漏れなくワイに攻められるのでワイ地域では弱い
- 878 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:31:33.79 ID:9Dib97K80.net
- ケッキングどころかサーナイトのシャドーボール避けられない人多いような気がする
避けかた知らない人そこそこ居るよね
- 879 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:35:37.79 ID:jOAMKxON0.net
- なんかずっと昔のサーナイトシャドボ論争を思い出す
実際どうなのかは自分は知らない
- 880 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:39:56.72 ID:rHlg9ZTa0.net
- 炎・ゴースト・悪・地面という汎用性の無い
ロマン枠のアタッカーを当てられるグロスは楽しい
ノーマル系・ドラゴン系・ドサ・バンギ・ギャラ・サナ
ここらへんはテンプレ当てる他なくてクソつまらない
- 881 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:56:00.39 ID:k32Oe+tfd.net
- 置いて欲しいといえばハガネール。
こいつはコミュデイ前にカンストした非レガシーのカウンターブレイズキック構成のバシャーモに
唯一の生き場所を与えてくれる最後の光
- 882 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:56:55.45 ID:U33A++Px0.net
- 100取れたから思わずやっちまったゼ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1974740.png
- 883 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 22:57:14.11 ID:Afp0XZX10.net
- みんな交代する時って何秒くらいかかってんの？
３、４秒くらいかね
- 884 ：ピカチュウ：2019/10/20(日) 23:20:13.39 ID:jOAMKxON0.net
- 0.5秒
- 885 ：：2019/10/20(日) 23:29:42 ID:KfOx2+1wa.net
- >>883
端末のスペックやOSが共通の場合でもスワイプ交代の場合とパーティーから選ぶ場合で0.5〜1秒差が出そう。
- 886 ：：2019/10/20(日) 23:40:51 ID:Afp0XZX10.net
- ！！？
スワイプで交代できるの今知ったわ！！
- 887 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 00:42:04.35 ID:VIrOSJ0c0.net
- スワイプ交代って何？
リスト出すだけのはシタコトアルケド
- 888 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 01:28:11.58 ID:Js0Td30f0.net
- 攻め側の話で申し訳ないがダークライって技解放する意味ある？
シャドボと悪の波動は役割被ってる
気合玉はサブウエポンにするには重い
- 889 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 06:08:25.58 ID:imesO0pYd.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1972046.mov
ダメージ入ってるのが97秒終わりから96秒時点か
まあ現実的な秒数として3秒かな
- 890 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 06:18:33.45 ID:SJ4KrSm+0.net
- >>888
無い。きあいだま打ちたい相手の悪やノーマルタイプ相手にはわざわざダークライ出さないからね
- 891 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 06:50:59.63 ID:BeM6zEtfd.net
- 正直ダークライ微妙じゃね？
攻撃種族値高いっていってもあくまで悪タイプだけの話であって
火力のでるシャドボ気合いがミュウツーと完全一致で下位互換ということ
悪の波動もタイプ一致でうててもヤドランぐらいにしか最速だせないくさい
唯一あるとしたら防衛でエスパータイプで固めてるハピナス、サーナイト、メタグロス、があた場合に限りシャドボミュウツーの代わりにだすぐらいか。
防衛側としてはそれを懸念して解放させておくぐらい。
- 892 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 07:31:02 ID:Phs3mQl10.net
- 未強化ダークライちゃんが自動選出されたのであまえるサーナイトにぶつけたら一瞬で溶けましたまる
- 893 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 08:49:14 ID:imesO0pYd.net
- ギラティナってサイキネグロス避けないと二周もできなくなってるね
シャンデラも無理だろうしやっぱダークライかな？
- 894 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 08:51:47 ID:imesO0pYd.net
- >>891
＞火力のでるシャドボ気合いがミュウツーと完全一致で下位互換ということ
これ無茶苦茶なこと言ってない？
ミュウツーがダークライに、勝てるわけないじゃん。
- 895 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 08:52:48 ID:imesO0pYd.net
- まずシャドボミュウツーに気合玉もたせるって発想がエアプだよね
- 896 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 09:14:10 ID:XDGSGVXc0.net
- グロスはバンギで余裕、コメパンは避けれるしサイキネは痛くない
いくらお前らが防衛論をギャーギャー並べても、結局バンギを使い続けるジジババが大勝利なんだよ
- 897 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 09:38:34.31 ID:JRPSKC1Ya.net
- ジジババのバンギラスはだいもんじ、ストーンエッジだろ
- 898 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 09:44:09.33 ID:EjjkhZLta.net
- ジジババ=オススメ脳死勢なのに避けるという選択肢があるわけナイアン
- 899 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 09:44:46.90 ID:nND2Ig53d.net
- ここはお前の願望語るスレじゃねえんだよ
- 900 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 10:21:29.05 ID:ha2bBtPad.net
- >>898
ジジババの連打モーションは迫力あるよな。
どう見てもスワイプ操作は入っていないのは明らかなので、おすすめ勢は脳死連打と決めつけてもいいと思う。
- 901 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 10:28:00.50 ID:3IMmfE35a.net
- >>900
すげー音立ててやってるよな(´・ω・｀)
力入れれば威力が増すとでも思ってるのか・・・
Suicaとかのタッチもやたらバンバン連打したりするもんなジジイって。
- 902 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 10:29:15.95 ID:Oovk2HhPd.net
- 目立つ一部のジジババはそうだろうな。
- 903 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 10:36:03.31 ID:t4y8Cm3/0.net
- ここは東京だぜ？
- 904 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 10:51:59.92 ID:dMYhDK+R0.net
- 五月蠅いなぁ。気合で叩くと技の威力が増すの。だから、早く倒せるに違いないの。
つまらない奴らだな。もっと人生を楽しめよ。
- 905 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 11:00:36.48 ID:EThFeB61M.net
- そうだそうだ
強く速くタップするとフィーリングが違うんだよ
ポケモンの攻撃が滑らかになるんだ
- 906 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 11:13:17.92 ID:otAVqz+o0.net
- ジジババはスマホ持ってる手と反対の手の人差し指で連打する
若者はスマホ持ってる親指で連打する
これはジジイ本人が言ってたから間違いない
- 907 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 11:23:13.57 ID:mZgQ4W9Rd.net
- すぐジジイの話を鵜呑みにする
- 908 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 11:38:44.36 ID:C/k0OQ1V0.net
- ジジババの投球モーションも気合入っとるさかい若いモンも見習いや
- 909 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 12:18:24.84 ID:4ttD3xeQM.net
- 自色の複垢は僕の盾
他色の複垢は僕の餌
たくさんの金ズリが降り注ぐ楽しい週末ありがとう
他人のバンギにも金ズリ投げる姿勢には頭が下がります
おかげさまで金ジムが一つ増えました
でも3時間ももたずに諦めるのは感心しません
粘着すれば落とせる複垢と記憶されちゃいますよ
さあ明日もまた休日です気を取り直して今夜も金ズリフィーバーいっちゃいましょう
- 910 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 15:25:08.02 ID:/8A3L1qyM.net
- 手が小さいので、最近の大型化したスマホでは両手操作しちゃうなあ。
なんか避けも安定しない気がして。
- 911 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 15:57:48.13 ID:yN3n2aH+a.net
- >>909
これソックリな事をツイートしてるガイジユーザーの落としたジムに攻め込んだら金ズリ必死で草生えたわ
ずっと粘着してるからとっくに金ジムだろうに
先頭のそいつを追い出したら速攻で現地に現れて引き続き金ズリして10分後に再設置してって更に草生えた
お前が1番必死だろとw
- 912 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 15:59:15.14 ID:mZgQ4W9Rd.net
- 片手操作は腱鞘炎なるからやめときー
- 913 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 16:22:30.97 ID:FTDZOye90.net
- 【急募】シャンデラの使い道
- 914 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 16:32:41.37 ID:ou5P8+J0a.net
- 家ジム落として、何度でも置け。
- 915 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 16:32:42.14 ID:Nk2npMdo0.net
- >>913
31日のハロウィン当日にゴーストジムの一員としてドヤ置きする。
- 916 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 17:15:36.18 ID:TP8wr8D1M.net
- >>911
僕の場合金ズリなんて投げませんよ
だって他のジムで自色の複垢さんがガッチリ守ってくれますので
気楽に取り返しに来て下さい
- 917 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 17:17:09.35 ID:ACSQeepxa.net
- ジム置きよりアタッカーメインで育成してるんだがコイツらの他にオススメある？
ヤドキング欲しいがいかんせん高個体がない
デンリュウキングドラならある
https://i.imgur.com/7Y2wjEf.jpg
- 918 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 17:25:29.02 ID:lts8gWLup.net
- 超で統一してないグロスが事務員なのけ？
そりゃあねぇわ
- 919 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 17:26:35.16 ID:1PKyQOg2d.net
- >>917
地面が欲しいな
カバかドンファン
- 920 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 17:31:12.54 ID:1PKyQOg2d.net
- あとはメルメタルかなー
- 921 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 17:32:14.50 ID:wPO6W1DY0.net
- そんなしょうもないハピナス置くなナメてんのか
- 922 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 17:49:20.25 ID:Js0Td30f0.net
- カイリキーストッパーも毒はミュウツー、超はダークライでやられるから厳しくなるな
- 923 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 18:00:21 ID:vsBIW8yza.net
- ダークライなんかに砂使わせた時点で勝ちだし
- 924 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 18:10:35 ID:MybiX8qLp.net
- アロベトミロカロスの安定感好き
- 925 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 18:28:03.16 ID:1PKyQOg2d.net
- >>923
イミフ理論すぎて草
- 926 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 18:41:04.02 ID:mkDKjfaZa.net
- ミロカロスFFFと色違いDFC
ジム置きとしてどっち育てるか迷ってるんだけどお前らならどっち育てる？
- 927 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 18:49:16.58 ID:5XzP/7vV0.net
- PLの高い方
- 928 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 18:51:39.31 ID:5uYbrKPHa.net
- >>926 両方。
- 929 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 19:15:17.15 ID:lMhvSKGMM.net
- >>917
ピクシーサナキッス外してヤド量産
- 930 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 19:34:37 ID:XDGSGVXc0.net
- ダークライ育てるようなガチ勢相手には何をしても無駄
殆どの人はバンギで攻めてくるんだからバンギ対策したほうが有意義だぞ
スリーパー置いとけスリーパー、気合玉で返り討ちにしてやれ
- 931 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 19:42:13 ID:/7nmBOq3M.net
- >>917
結構揃ってるとは思うけど
自分もカバドンファン辺りを薦めるかな
ヤドンは高個体ゲット難しいけどこの2匹は巣もあるしね
あとグロスは技1変えたほうがいい
- 932 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 19:44:51 ID:pmd2fYQgd.net
- >>930
それを狙うならおすすめにバンギが選出されやすくなる構成をおかないとな。
3体くらい置かれててバンギ選出が狙えない構成になってる場合は敢えて置く意味が薄れる。カンストボスゴが選ばれるなら置いても良さそうだが。
- 933 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 19:53:54 ID:mr2vLjpHa.net
- >>930
うおおおおおおおおおお
https://i.imgur.com/5ScMLJ9.jpg
- 934 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 20:31:09.64 ID:NPzpcPw5M.net
- ダークライとカイリキー相手に火力を見せつけて
サイブレミュウツーにも17s程耐えるしな
- 935 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 22:58:14.28 ID:Phs3mQl10.net
- ここの連中マジでエアプばっかなんやろな
ふつうにあまえるサーナイトにくっそ苦労するわ
まあ大半はダンバルコミュデーあたりに復帰したライトなんがようわかる
- 936 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 23:08:18.33 ID:dVP2QnJ20.net
- >>933
スーパーリーグで使えないやん
マリルリなんてスーパー兼用で1500切りでいいのに
- 937 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 23:10:11.98 ID:SPH/IitPM.net
- そこは100カンストでどやさせたろーやw
- 938 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 23:18:23.65 ID:lMhvSKGMM.net
- >>935
そのダンバルコミュ勢だろうがなんだろうがお構いなく抑えられるのがヤド
せやからヤドラン、キングを複数体ずつ用意すればいいだけのこと
鋼弱点雑魚はいらない
- 939 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 23:20:32.66 ID:swP20lsS0.net
- ギラティナ→サイキネ2発で死にかけ
シャンデラ→サイキネ1発で死にかけ
メタグロスつえー
- 940 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 23:34:33.54 ID:hc60TQeW0.net
- ドククラゲはサイブレミュウツーで死んでヤドランはダークライで死んだ
やっぱミロカロスやな
- 941 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 23:39:37.93 ID:6wgf1fvB0.net
- なぁコメパンサイキネグロス置いていいか？
- 942 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 23:45:44.46 ID:t6RxqPKA0.net
- 1わざ思念ならいいよ
- 943 ：ピカチュウ：2019/10/21(月) 23:48:42.95 ID:swP20lsS0.net
- YouTuberはバレパンサイキネが最強って言ってた
- 944 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 00:31:45.62 ID:c8r47QfVM.net
- >>940
ダークライ神耐久だし連戦はきついやろ格闘鋼ミュウツーを交代強いれる時点で現役
- 945 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 00:38:07.93 ID:bKRYZW7N0.net
- >>938
ついに彼等がが活躍する時と？
技は何がよろしいか
https://i.imgur.com/JHWraGg.jpg
https://i.imgur.com/Xbb05hS.jpg
- 946 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 00:42:08.88 ID:Q3u3iAzW0.net
- >>945
ヤドラン防衛に使えるってのはだいぶ前から言われてるじゃん…ついにってw
- 947 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 00:54:26.67 ID:bKRYZW7N0.net
- >>946
ちゃんと読んでなかった
アタッカーとしてかと思ったｗ
- 948 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 03:04:01.41 ID:BeYcbTvA0.net
- >>947
防衛スレやでw
- 949 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 03:22:19.04 ID:5eisfKer0.net
- >>945
ギラオリとライコウで計6体にマニュバンギゲンガーエレキブルロズレで20体カンストしてる俺にとってカモでしかないから置きまくれ
- 950 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 03:24:37.17 ID:5eisfKer0.net
- >>938
ライコウとギラオリ育成してれば15秒で倒せるから別に大したことない
- 951 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 03:41:14.78 ID:5eisfKer0.net
- 地面が2ゲージで使いやすいのがドリュウズぐらいでまだカンストしてる奴も少ないだろうし大地フライゴンも微妙なの考慮するとアロベトかデンリュウは良さそうだな
アロベトのヘドロウェーブってダストに硬直も発生も負けてるんだがヘドロウェーブの利点ってなんかある？
- 952 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 04:24:04.58 ID:IYVkSKmxa.net
- 最近ヤドラン荒れるなあ
推してる側だって環境支配するほどだとは
思ってないだろうに
何故か親の仇のようにヤドラン置くな勢が
押し寄せてくる
- 953 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 04:30:32.02 ID:5eisfKer0.net
- >>952
置いても全然マシな方だとは思うよ
キッスやサナピクシーキングドラと同程度レベルなだけ
- 954 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 04:50:55.05 ID:qluHK0FR0.net
- カビゴンと比べて対カイリキーほとんど差なくてサイブレミュウツーに耐性あるハガネールさん
ミロカロス裏とかでライコウの邪魔も出来るけどあまり見かけない
- 955 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 05:00:43.77 ID:IYVkSKmxa.net
- >>954
カビゴンの強みは
おんがえしのしかかりの発生の早さにもあるから
- 956 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 05:16:01.87 ID:qluHK0FR0.net
- >>955
カンストおんがえしカビゴンもあまりみないな
カイリキー負担>サイブレ耐性こういう感じなのか
- 957 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 05:38:22.82 ID:tfVGaULd0.net
- >>956
まず普段から対戦をやらないのでカビゴンに勝てないって人達が結構いる
ジムと同じようにカイリキーで挑んだら思念でやられるし、ミュウツーやメタグロスで挑んだら舌舐めでやられるから
なんとか倒せても個体値が良いとは限らないから結局育てられない
ウチの近所でも恩返しカビゴンをカンストさせているのは俺とフレンドさん2人だけだわ
- 958 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 05:58:05.51 ID:ndg6ybkIa.net
- >>956
リトレインFFFカビゴンが出ないんだ
- 959 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 06:10:48.07 ID:LzmowoDIp.net
- >>939
キル稼いでくれるからホント助かるわ
- 960 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 06:11:22.36 ID:LzmowoDIp.net
- >>958
天候ブーストからのトレード
- 961 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 06:58:41.02 ID:ndg6ybkIa.net
- >>960
いまいち良くわかんない
どういうこと？
- 962 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 07:29:37.96 ID:XEP7bMnz0.net
- 交代させれるならその時点で勝ち
ヤドランは優秀だ
- 963 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 07:34:07.15 ID:LSHqguc2d.net
- >>959
>>960
意味わからない
誰にもわかるレスしてね
- 964 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 07:41:03.11 ID:2vpu0oYK0.net
- ロケット団戦が天候ブーストでCP高くなってると思い込んでるんじゃないかな
- 965 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 08:17:00.70 ID:jadQg33l0.net
- 恩返しカビのカンストけっこう見るようになってるけどなぁ
ま、置き物に関しては地域で偏りがあるからな
- 966 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 08:29:29.28 ID:4Zf++fSwd.net
- >>945
100はよカンストしてやれ
冷ビでもサイキネでもお好みの2ゲージで
なおEEEは放置でいいだろ
- 967 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 08:40:33.69 ID:TkzSmvAV0.net
- デンリュウとハガネールの100あるけどカンストした方がええか？
- 968 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 08:51:36.25 ID:jadQg33l0.net
- メタモンのほうがええで
- 969 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 08:56:50.41 ID:vnsJNkYY0.net
- おんがえしカビゴンFEFカンスト、ノーマル続かない時だけ置いてる
ミロカロス、サーナイトなどがすでに置かれてたら、ハガネールFFFカンストを置くこともある
デンリュウFFFはPL20のまま放置してる
- 970 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 08:57:12.51 ID:dILliiMKd.net
- 交代させる時点で勝ちってマジで言ってるのか…
- 971 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 08:58:03.39 ID:mTcFLRYr0.net
- 交代制限ってあんだっけ？
- 972 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 09:16:14.92 ID:on4vRqvXr.net
- >>945
去年の12月頃からヤドラン使えるって話題になってたのに
- 973 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 09:20:16.58 ID:usXCRRwc0.net
- 交代させる時点で勝ちなのは同意
結局、何を置こうが対応した控えのポケモンに交代すりゃいいだけの話だから
だったらバンバン交代誘発するような置き方にするのが一番良い
崩す側は、『どうせ交代出来るし』と言いつつも心の中では『めんどくせえ』って思うんだから、出来る事ならタワー時代の胃袋みたく1匹で6体抜きした方が体感的に楽なのを身体で覚えているからな
- 974 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 09:21:56.90 ID:XEP7bMnz0.net
- 一体一体交代させられてて2つ削った後に金ズリ投げられてら凹むだろう？
交代不要で勝てるならそうでもない
- 975 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 09:30:37.81 ID:Ju+kSXV70.net
- 交代させるのが防衛のあり方というのは同意
しかしその交代にもパターンがあって
例えば
1.単調な交代パターン
カイリキー⇔ライコウを交互に出すだけでよく、尚且つその2体だけで押しきれる与ダメしかない
→交代と言えば交代だが正直らく
2.格闘過労死パターン
カイリキー⇔噛みバンギで事足りるがカイリキーの業務量が多くて過労死マッハなパターン
→薬やカイリキーの枯渇で攻め側のモチベが下がる
3.負荷分散パターン
カイリキー、ライコウ、グロス、噛みバンギ、マンムーのような交代が求められるパターン
→きちんとパーティーを組まないと連戦ではきつい、ライトはそもそも揃えられていない
2.か3.のアプローチで防衛目指すのが良いとおもわれ
- 976 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 09:40:14.71 ID:dILliiMKd.net
- 交代とか崩しガチ勢にとってはルーティンだし
めんどくさいなんて一度も思ったことないんだが。。
- 977 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 09:41:31.49 ID:dILliiMKd.net
- >>973
＞崩す側は、『どうせ交代出来るし』と言いつつも心の中では『めんどくせえ』って思うんだから
まずこの大いなる勘違いを治したほうがいいな…
むしろ交代するのが楽しいんだが。。
- 978 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:17:17.81 ID:vnsJNkYY0.net
- 交代時に1匹目のカイリキーが死んでるせいで
いつもライコウの場所なのにズレてて違うのを出しちゃうの嫌い
- 979 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:18:13.90 ID:5dEQCsSqa.net
- >>977
端末によってはかなりめんどくさいんだよ。
すぐには交代できないのよね。
何回もタップが必要。
- 980 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:19:14.07 ID:Ju+kSXV70.net
- 複垢奴のワイからすれば交代よりも自動選出からどれくらいイジらないといけないかのが面倒だわ
金ズリ連打相手にするなら以下の理由でバトルパーティーも万全とは言えないし
■バトルパーティーのデメリット
・全ジムに対応したパーティーをあらかじめ用意するのは不可能？→最初に一回調整すれば解決、でも変則ジムの為にいちいち組み替えんのは面倒
・スワイプして画面遷移する分、自動選出が適切だった場合と比較して時間効率劣る→これはでかい、下手くそな金ズリ防衛相手ならタッチの差で勝敗が決まる
・金ズリ防衛相手に連戦すると回復の時間が発生して効率が落ちる→上記同様これもでかい
・そもそもサブ垢は最適アタッカーと言えるほどのパーティーが揃ってない(まあ個人の問題だが)
だから3.負荷分散パターン(防衛のメリットを視点におくならバリエーション型と言ったほうが適切か)も厄介といえば厄介
- 981 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:26:26.13 ID:5dEQCsSqa.net
- >>980
複垢ならそんな能書き要らんよ。
一般的なパーティー組んでりゃゴリ押しで行けるやろ。
サブがしょぼいなら育つまでかっこ悪いから出すなや。
- 982 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:28:15.49 ID:ndg6ybkIa.net
- また、複数アカウントじゃなくて
複数IDでスレ荒らしする人が来た
- 983 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:36:33.65 ID:xFqdx6ui0.net
- >>979
その端末は全体のなん％なのよ、
てか交代がめんどくさくないと思う人は全体のなん％なんだ
複垢使いは全体のなん％なんだ、
ゴリ押し勢は全体のなん％なんだ
ガチ勢はなん％なんだ
クスリが足りてないのはなん％なんだ
６体通しで落としてくれる人はなん％なんだ
一体どの勢力を前提にしてジムを作れば良いんだ
- 984 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:38:42.63 ID:05s5L8q5d.net
- >>980
通常のジム崩し／金ズリジム攻め
この２つはアプローチが全く異なるので
線引きしなくてはならない
まず金ズリジム攻めは専用端末を用意して行う上
必ずしも”最短で落とすことが目的”とは限らない
メイン垢での通常のジム崩しは
固定パーティで対応可能
- 985 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:43:06.64 ID:5dEQCsSqa.net
- >>983
全体のなんパーってそんなん知らん。
ポケGo用にテザリングでSE使ってるよ。
交代は必ずするよ、めんどくさくても。
交代時にパーティー画面出てくるけど
その画面から交代まで俺環では
何回もタップが必要なんやわ。
- 986 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:45:48.58 ID:xFqdx6ui0.net
- >>985
いやお前の環境なんて誰も知らんってことが言いたかっただけだわ
- 987 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:51:59.07 ID:usXCRRwc0.net
- >>977
そんな個人単位の話は良いよ、良かったじゃんとしか
- 988 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:56:22.32 ID:05s5L8q5d.net
- >>987
こいつバカだな
交代誘発(笑)がめんどくさいという個人単位の話はいいよ
それよりも素で耐久が高く反撃性能高いやつを置いたほうがマシ
まずヤドキングは論外な
- 989 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:58:57.24 ID:1T2OXrfmd.net
- 交代がめんどいめんどくないはともかく交代には時間がかかることと交替しないでごり押してくるやつがいることは事実なんだしとりあえず交替しないと突破しにくい置き方すりゃ間違いはないやろ
- 990 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:58:59.82 ID:5r7YkW4fM.net
- >>988
ヤドキングって素の耐久結構あるぞ
それでミュウツーカイリキーグロスに耐性あるなら十分
- 991 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 10:59:37.29 ID:05s5L8q5d.net
- >>990
いまだにグロスとか言ってるバカいるんだな…
- 992 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 11:00:01.55 ID:Ju+kSXV70.net
- >>981
サブはCP3000代のミュウツー複数体で適当にポチポチやってる
問題はサブ端末が糞スペックすぎてよく落ちること
そのおかげでたったの二垢とよく勘違いされる
>>983
それを考察するのがジム防衛考察の本質なんじゃない
だってゲーム内容自体は単調なクソゲーなんだから
>>984
おそらくこのスレの向かいたい方向は通常のジム崩しなんだろうけど、それアップデートないとすぐ結論出るような内容だしな
まあ定期的なアフィの餌になりたいならどうぞていう
単垢での金ズリジム攻めについては面白そうだし是非意見が欲しいところだ
まあ離脱して意表つくというありきたりな話しかなさそうではあるが
- 993 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 11:03:17.39 ID:05s5L8q5d.net
- まじでヤドキング推してるやつがいるならジム防衛スレ向いてないからROMってほしいわ
- 994 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 11:03:56.51 ID:5r7YkW4fM.net
- >>991
ジジババは大好きだからね笑
仮想敵はガチだけじゃないやろ
- 995 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 11:11:21.87 ID:05s5L8q5d.net
- ヤドキングがなぜ置いちゃいけないか少し考えてみ
煽りじゃなくてこれはガチで
- 996 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 11:15:07.77 ID:05s5L8q5d.net
- >>992
＞おそらくこのスレの向かいたい方向は通常のジム崩しなんだろうけど、それアップデートないとすぐ結論出るような内容だしな
それな。
しかも何度も結論でてる内容を蒸し返すだけでなくヤドキングとか言い出すバカが出る始末
- 997 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 11:20:36.35 ID:05s5L8q5d.net
- >>994
ソースは？脳内？
- 998 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 11:26:04.06 ID:05s5L8q5d.net
- 自分の推しポケ持ち上げるためならジジババでもライトでも脳内で捏ねくりあげて利用する
- 999 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 11:26:26.07 ID:05s5L8q5d.net
- 「めんどくさい(と自分は思う)」
「ライトはそのまま交代無しで攻める(と思う)」
「〜とジジババが言ってた(という妄想)」
「〜のようなジジババを見た(気がする)」
「ジジババはメタグロス大好き(な気がする)」
「ポッポを攻めるのは可哀想(と自分は思う)」
前提を都合よく設定すればポッポも優秀な防衛ポケモンだわな
- 1000 ：ピカチュウ：2019/10/22(火) 11:26:48.08 ID:05s5L8q5d.net
- ヤドキングは置くなよ。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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