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ジム防衛考察スレpart.48
- 1 :ピカチュウ:2019/09/29(日) 02:05:11.89 ID:6jk25qH10.net
- 次スレおせーよ
- 339 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 10:41:39.00 ID:znP3EjXR0.net
- >>317
実家に帰る途中PAに置いたけど、26時間越えた
- 340 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 10:41:53.28 ID:pnbp2Hca0.net
- カウンターで頑張ってサイキネ回避するロスを考えるとチョップの方が強そうに感じる
チョップ使ったこと無いけど
- 341 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 11:38:33.61 ID:/guRlyMUd.net
- 朝9時頃ジム壊された
はじめて35時間防衛できたw
- 342 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 13:53:03.91 ID:v3mcB/+ya.net
- >>336
レジェンド技とはカイリキーで10万勝くらいしたら覚えるアレですか?
だとしたら私はまだまだ修行が足りないということでしょうか?(真面目)
- 343 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 14:09:59.35 ID:+fipItQe0.net
- CP調整でハピナスの耐久力が落ちた時点でこのスレの役割は終わってる
- 344 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 14:11:31.96 ID:3kE1Fv+U0.net
- >>343
いつの話してるんだよw
- 345 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 14:11:32.94 ID:lhcK+TW/d.net
- ↑こいつバカ
- 346 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 14:11:51.12 ID:lhcK+TW/d.net
- あ、やっちった😅
- 347 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 14:49:17.77 ID:LvQIas2k0.net
- エアプ意見で申し訳ないけどおんがえしロケットずつきカビゴンってどう?
単垢相手には基本おんがえし打つだろうし複垢にぼこぼこされてゲージたまった最後っ屁でロケット頭突きぶっ放してくれると強そうなんだけどやっぱりない?
- 348 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 14:54:30.06 ID:mpkp9N0G0.net
- >>347
戦ったことないからわからんけど頭突きは気になるんだよなぁ
- 349 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:02:07.92 ID:ln7hmDwR0.net
- ロケット頭突きは出も早いし食らうと痛いけど二週目以降何も撃てずに終わる可能性があるからどうだろう
- 350 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:02:11.59 ID:JfZl+0TpM.net
- 多分その最後っ屁頭突きが炸裂するのは対複垢でも数十戦に一回とかじゃね
複垢相手には結局即潰されるし最後っ屁も与ダメにならんこと多そう
しかも都合よく頭突きが出るとも限らん
期待値は相当低いと思う
- 351 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:03:52.65 ID:eIPrDa5k0.net
- 1ゲージ技は何やっても弱い定期
- 352 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:10:31.14 ID:LvQIas2k0.net
- 開放前提の話よ
そもそも3ゲージと1ゲージ両立の例なんてないから机上の空論になっちゃうけどさ
面白そうだなって
- 353 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:11:43.21 ID:0ebRRmJxM.net
- 答え出てるじゃんw
- 354 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:12:19.12 ID:ln7hmDwR0.net
- だから解放することでせっかく高頻度で撃てるおんがえしの発動機会を失うのがもったいないと思うよってこと
- 355 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:26:30.74 ID:LvQIas2k0.net
- 基本はゲージ少ない恩返し優先でうつでしょ
ハピのサイキネ1ゲージ時代にシャインサイキネ開放と戦った時にそうだった
一人でたたいてるにもかかわらず3ゲージなのに全然撃たないことがのしケッキングと戦ったことがあればわかると思うけど最後に一発のしかかりきても全然怖くないでしょ
そういう場合に一発でかいの入れてくれるなら強いかなって
ゲージが無駄になるっていうけど昔のハピ並みの耐久ならともかくカビゴンなんて有効に生かしてくれるゲージに限りがある
発動はかなり早いぞロケットずつきは
特に恩返しカビってわかってればよけることを相手は放棄してるだろうし絶対当たる
開放して3ゲージの頻度が下がるなんてのは戦ったことないエアプだぞ
- 356 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:29:59.43 ID:r16hpso60.net
- めっちゃ早口そうw
- 357 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:30:29.74 ID:ln7hmDwR0.net
- 自分の中で結論が出てるならわざわざここで意見を求めず解放すればいいと思うよ
- 358 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:31:39.95 ID:LvQIas2k0.net
- ちなみにのしカビにその開放は意味ないから気を付けて
のしかかりよけてくる層には全く刺さらんし
おんがえしでよけを放棄させることで初めて選択肢に入る
- 359 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:47:43.05 ID:LvQIas2k0.net
- あっごめんw
ヤドランなんかをミロカロスの上に置いてるエアプガイジランク作るような人たちには高度すぎて理解できなかったかw
- 360 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 15:51:53.03 ID:V64uyJela.net
- エアプ意見し始めた奴がエアプガイジ呼ばわりは草
- 361 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 16:19:59.37 ID:gjYUdeow0.net
- >>337>>342
レガシーでした…
- 362 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 16:37:06.12 ID:RcrKjf6u0.net
- ポケマピじゃないジムバトルシミュってあるの?
みんポケはレイドだけのような
- 363 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 16:42:15.38 ID:zjVai8dp0.net
- 英語とフランス語のサイトがある
- 364 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 16:55:30.59 ID:29MTXQAZ0.net
- おんずつきは面白そうだな
カビのゲージがMAXになってしまった時から落ちるまでの与ダメが
ずつき開放カビ>おんがえしカビ、のケースそこそこありそうな気がする
- 365 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 17:16:07.58 ID:o/xiYb+/0.net
- 地元はハピ以外ゴミおかれること多いからここのスレで議論されてる事は当てはまらない事が多い
- 366 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 18:51:29.77 ID:pSVQ/dW8d.net
- >>325
>>328
エレキブルの解放って冷凍p?
ロケット団で使えるのはわかるけど
ジム戦微妙じゃないか?
チームインスティンクトなんだが見た目のかっこよさからジム崩し後のサブ6垢めで最後にエレキブルで閉めるほど大好きだけど
マンダ、カイリュー相手にするにしても
素直にグレイシアに変えた方が早いと感じる
電気タイプはミロカロスやヤドラン、シャワーズなど水タイプからのタイプ一致技でごりごり削られるから基本的に草使ってしまうようになったし、技2氷ならジバコイルでやるようになってしまった。。。
- 367 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 18:51:30.27 ID:pSVQ/dW8d.net
- >>325
>>328
エレキブルの解放って冷凍p?
ロケット団で使えるのはわかるけど
ジム戦微妙じゃないか?
チームインスティンクトなんだが見た目のかっこよさからジム崩し後のサブ6垢めで最後にエレキブルで閉めるほど大好きだけど
マンダ、カイリュー相手にするにしても
素直にグレイシアに変えた方が早いと感じる
電気タイプはミロカロスやヤドラン、シャワーズなど水タイプからのタイプ一致技でごりごり削られるから基本的に草使ってしまうようになったし、技2氷ならジバコイルでやるようになってしまった。。。
- 368 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 18:58:52.86 ID:lhcK+TW/d.net
- >>367
防衛ポケモンってのはな
常にやる気MAXレベルMAXじゃあないんだ
シャドボや冷パンがあるとないとでは全然違う
- 369 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 19:05:28.85 ID:1ByFL3paa.net
- ナットレイ、テッシードのFFFが孵ったから育てたいけど僅か2つしかない弱点が二重弱点の炎とジム攻略に必要不可欠な格闘ってのが重すぎるな
耐久力自体は結構あるし、耐性10タイプはメタグロスやヒードランと並んで優秀なんだけどなあ
あと飴集めがきつい
- 370 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 19:15:55.03 ID:8jTxgYQl0.net
- 今更だけどこのスレでカウ爆カイリキー使ってる人はハピのサイキネ9割以上まともに避けれる系なん?
ただでさえ避けにくいのにちょっとでも回線詰まるとほぼタイミング読みだから直撃食らうんだよね
最近もうカッターサイブレ開放気合ミュウツーの方が楽に感じてしまう
- 371 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 19:19:24.40 ID:lhcK+TW/d.net
- アロベトの評価が急上昇したのはそゆことやで
- 372 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 19:19:45.15 ID:CebKUl1Ba.net
- サイキネ全く避けられない
カウンターの硬直と被弾のタイミングがいい時だけ避けてる
- 373 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 19:48:39.63 ID:5waHW7+aa.net
- >>370
別に初周でも一発くらい当たっても死なんし薬なんて有り余ってるだろ?
- 374 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 20:01:34.27 ID:lhcK+TW/d.net
- 薬というワードを持ち出すのは大抵ザコ
- 375 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 20:29:16.35 ID:XINbHa4y0.net
- なにマジになってんだよ‪w
おれは毎回アーボとかゴクリンとかその辺にいるの置いてる
- 376 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 20:47:24.01 ID:r16hpso60.net
- >>372
それこそがケッキングの評価が人ごとで全く違う最大の理由だろうな
サイキネ避けられない人は絶対数いて、そういう人は当然じゃれのしも避けられない
- 377 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 20:50:07.70 ID:tzRNDEZe0.net
- のしなんて、いちいち避けなくてもいいでしょ
どーせ、技1はあくびしかねーし
- 378 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 20:52:22.42 ID:EO7BIa1nM.net
- ピカッと光ったら避ければいいんだよ
ピカッちゅ!って感じだよ
- 379 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 21:28:46.47 ID:LvQIas2k0.net
- ケッキングはじゃれつくのがうざいよね
ただよけれる人にはおやつでしかないせいで評価はいつまでたっても安定しない
- 380 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 21:58:50.02 ID:pSVQ/dW8d.net
- >>367
実際につかったことある?
おれエレキブルが一番大好きだから竜2重弱点相手にエレキブル解放してつかってるけどワイルドボルトと大差ないんだよな…。
マニューラ悪統一、マンムー地面統一になら間違いなく解放するだけどなぁ
- 381 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 21:58:50.08 ID:pSVQ/dW8d.net
- >>367
実際につかったことある?
おれエレキブルが一番大好きだから竜2重弱点相手にエレキブル解放してつかってるけどワイルドボルトと大差ないんだよな…。
マニューラ悪統一、マンムー地面統一になら間違いなく解放するだけどなぁ
- 382 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 22:07:54.21 ID:lhcK+TW/d.net
- エレキブルの冷パンは普通に使うよ2周目以降ならカイリューボーマンダアロナシグライオン
マンムーのじならしはマジでクソだからソロでは絶対に使わない
カイリキーの岩雪崩みたいなもんかな地ならしは
共闘なら使わないこともない程度
- 383 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 22:18:36.43 ID:gt63KAUfM.net
- マンムー解放はマジで後悔してる
地ならしほんとクソ弱い
- 384 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 22:19:29.90 ID:lhcK+TW/d.net
- 近場に冷パン使いそうなジムがあるから行ってみる
- 385 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 22:23:45.36 ID:lhcK+TW/d.net
- これ
https://i.imgur.com/HzrVkbt.jpg
わかりやすい例だと思う
冷パン使うのはこういう時だね
- 386 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 22:31:56.00 ID:ocKEV1PlM.net
- カイリュー→グロスの並びで解放マンムー→ギラティナに交代するくらい地ならしはゴミだな
- 387 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 22:31:57.16 ID:a8xPqs3t0.net
- まぁね
ガッサエレキブルミュウツーと並べたくなる流れやね
- 388 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 22:31:59.42 ID:kX/a8JhI0.net
- 電気+氷なら解放ミュウツー使うかな
- 389 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 22:47:17.19 ID:lhcK+TW/d.net
- >>385のジム想定で
シャワーズCP2282(ワイボキブル・10万ミュウツー)
https://i.imgur.com/gnBxWWJ.jpg
カイリューCP3107(冷パンキブル・冷ビミュウツー)
https://i.imgur.com/G5oG7Gg.jpg
カイリューCP3107(氷統一マンムー・ワイボキブル)
https://i.imgur.com/sTt2Dup.jpg
- 390 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 22:48:54.15 ID:lhcK+TW/d.net
- >>388
電気ミュウツーも気になってはいる
- 391 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 22:50:04.70 ID:8mTQeaEw0.net
- >>385
ワイなら初手ガッサ→カイリューでシャドボ冷ビミュウツーでゲンガーまで抜くな
- 392 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 23:06:59.57 ID:lhcK+TW/d.net
- >>391
ワイならエレキブルで全部ブチ抜くかな
https://i.imgur.com/r9KXyYK.jpg
- 393 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 23:16:29.25 ID:a8xPqs3t0.net
- ミュウツーの10万解放してもどーしてもエレキブルやライコウに比べるとダルいんだよなぁ
結局今はミュウツー使うのはサイブレ冷ビに落ち着いてる
気合いも悪くないとは思うけどやっぱジムで1ゲージは面倒
ジム戦で1ゲージがアリなのはファイヤーぐらいだな
ま、これは完全に個人的な好みというか趣味になってしまうけど
- 394 :cookie☆kiss:2019/10/13(日) 23:17:16.28 ID:Oj2BjKIi0.net
- 冷B10万ミュウツーより冷パンワイボエレキブルの方が強いのか
まあエレキブルの見た目あんま好きじゃないし量産型ミュウツーの生きる道がこれしかないからミュウツー使い続けるけど、なんかショック
- 395 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 23:19:55.79 ID:Oj2BjKIi0.net
- あ、でもシャワーズとカイリューのCPが両方MAXだったら普通にミュウツーが勝つのか、良かった
- 396 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 23:21:14.18 ID:RVr5IRBFd.net
- 実際にジム崩す時はシミュできないし技も分からないし
ポケモンの全データを把握してるわけでもないから
何で攻めるかはある程度勘でやるしかない
そういう博打的な部分もジム崩しの面白さではあるね
- 397 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 23:26:23.10 ID:RVr5IRBFd.net
- >>394
相手のCPを見て、ある程度当たりをつけるんだよ
カイリューはこのくらいのCPだったら冷パンキブルいけそうだな
バンギはこのくらいのCPだったらミュウツーの気合玉1発ででいけそうだな
このケッキングは気合玉一発とサイブレ1発でいけそうだな
そういうのはひたすらジム戦してれば次第にわかってくる
- 398 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 23:27:02.99 ID:hrof75G50.net
- 俺はサイブレ気合いミュウツー(ノーマル抜いた後エスパー等倍)とシャドボサイキネミュウツー(グロスやエスパー抜いた後エスパー等倍)とエレキブルはワイルドボルト冷凍パンチでジム崩してる。
- 399 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 23:27:15.12 ID:kD4CG43Cd.net
- >>367
2週目以降だと有用に感じるけどなあ
カイリキーいわなだれ解放と同じで打ち逃げできるようになるし攻撃の幅は広がる
- 400 :cookie☆kiss:2019/10/13(日) 23:35:29.95 ID:Oj2BjKIi0.net
- シュミレーションしたら1周目はミュウツーだが2周目は冷パンエレキブルの方が強そうだし1匹解放するか
- 401 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 23:42:16.94 ID:RVr5IRBFd.net
- ポケモンのデータは全部頭に入れなくてもタフネス型かアタッカー型かさえ把握してれば
アブソルゲンガー→アタッカー型で等倍ゴリ押しいけそう
シャワーズカイリュー→耐久あるから弱点つこう
って判断材料にできる
- 402 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 23:44:00.43 ID:RVr5IRBFd.net
- >>400
どっちが上ではなくどっちもあったほうが痒いとこに手が届くって感じ
- 403 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 23:50:35.25 ID:a8xPqs3t0.net
- そうそう
だからジム用パーティは複数揃えたほうがいい
そして解放は積極的にするべき
ある意味、解放のおかげでミュウツーなんかも生き残れていると個人的には思ってる
補完的な位置付け大切
- 404 :ピカチュウ:2019/10/13(日) 23:57:42.95 ID:QKHmCG5Vd.net
- 旬なゴルーグ把握されてない今がおもしろいな
- 405 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 00:21:47.78 ID:N8SMuhRi0.net
- 都内ポケゴ聖地のジムって無限に金ズリ入ることが多いから結構何で連戦するかとか何が置かれてるかって重要なんだよね
- 406 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 00:26:11.71 ID:RDSobk4d0.net
- 西淀にしろ錦糸町にしろ金ずりはアホみたく投げられるわな
ああいうとこはここで語れる基準のものじゃなくとても特殊だからあんま気にせんでええと思うよ
- 407 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 00:29:06.22 ID:vZX4fOqga.net
- またジム攻略の流れか
- 408 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 00:30:06.18 ID:RDSobk4d0.net
- どーしてもそーなるわな
もうちっと新しい世代で防衛向きでも増えんもんかね
- 409 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 00:38:33.32 ID:N8SMuhRi0.net
- ヌメルゴン
- 410 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 00:39:24.55 ID:Zd2yiK+F0.net
- とりあえずゴルーグはカンストさせたわ。
うちの近所はカビゴン、ケッキング、バンギ、ドサイがすげえ多いから置くタイミングには困らない。
- 411 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 00:47:49.67 ID:is1eBbWFd.net
- ヌメルゴンってカロスリーグに出てた覚えがあるんですが…
- 412 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 00:52:13.99 ID:SRP7yvDaa.net
- ドサイドン見ると無性にルンパッパ置きたくなる
- 413 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 00:53:00.96 ID:UUvtAccma.net
- 原作の耐久高いポケは大体もちものありきか二重弱点でバランス取ってるからポケゴーでの活躍は無理
- 414 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 01:01:44.47 ID:Ix9VxWnGd.net
- ブルンゲル「なるほど」
- 415 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 01:02:27.63 ID:BGQBgp6Ur.net
- 防御か特防のどちらかが高くてHPもアホみたいに高いようなポケモンが理想だけどそれって結局ハピナスが頂点ってことだからな
フラージェスなんかは結構優秀そうだけど単純な数値の硬さならハガネールの方が硬いくらいだしなぁ
- 416 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 01:19:28.84 ID:N8SMuhRi0.net
- 複垢に殴られたら弱体化前ハピナスに化けてほしい
- 417 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 06:24:19.68 ID:X8BrutHqd.net
- エレキブル大好きで解放冷パンしてる否定派だが
皆は砂や飴とか腐るほどあるから解放して本の少しでも役割増やせるならや降って結論なのね、了解
大好きだから一番最初に解放したポケだが、水相手に草、氷うつやつにジバコイルじゃなくて普通に使っていくことにするか。後ろに氷二重控えてたら尚更ってことね
ジム防衛に関してはランキングを皆で改めて作った方がいい
ミュウツーの躍進に伴いアロベトの再評価は勿論、ミロカロスももっと上であっていい
金ズリ連打でマックスミロカロスだとエレキブルで戦っててゴリゴリ削られる
- 418 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 07:14:32.87 ID:nuTyXuxP0.net
- ジム攻略って時間帯との勝負だぞ
副都心でも今は4時間超がちらほら出始めてる
おまけにEXがまた増えたから更に分散する
- 419 :ピカチュウ:2019/10/14(Mon) 07:31:19 ID:blsXXZ/8d.net
- >>415
特防って何?
- 420 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 08:15:50.04 ID:RDSobk4d0.net
- 本家のパラメータ
- 421 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 08:21:05.13 ID:sTJoxfVP0.net
- 本家では攻撃と防御はそれぞれ物理と特殊に分かれてて、例えばハピナスは特殊防御は高いけど物理防御は低いので物理攻撃技であっさり倒せる
GOは物理と特殊の概念が無く、さらに攻撃と防御はそれぞれ物理と特殊の高い方のパラメータを採用してるので本家でのバランス型よりピーキーな性能の方が強くなる
- 422 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 08:22:52.53 ID:UcLnUiqXa.net
- >>94
これベースに考えてみた。
ミュウツー、カイリキーに強い奴は上に。
単純に防衛時間が長めのやつもその下くらいにおいた
SS
ハピナス
S
メタグロス
A
ラッキー アローラベトベトン ヤドラン ヤドキング
A-
サーナイト トゲキッス エアームド モジャンボ メルメタル
B+
ソーナンス シャワーズ ミロカロス ドンファン カバルドン ミカルゲ
B
カビゴン(恩返し) ドククラゲ ルンパッパ フシギバナ ネンドール オーダイル ランターン ベトベトン タマゲタケ フワライド ナットレイ
B-
ツボツボ メタモン カビゴン(しねのし) マリルリ ハガネール ニョロボン
C ギャラドス
F
バンギラス ドサイドン
- 423 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 08:28:47.77 ID:sTJoxfVP0.net
- >>422
おんがえしカビゴンはもっと上でいい
あと攻め側に電気は必須なので水、飛行で特に耐久力があるのでないポケモンは下げていい
- 424 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 08:42:05.12 ID:+nz5Oc9sM.net
- 恩カビとミロはA
シャワーズはA-
サーナイトエアームドモジャンボなんてもっと下だと思う
- 425 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 09:02:33.46 ID:DOQAsHf6p.net
- ミュウツーカイリキー基準では?
- 426 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 09:03:27.07 ID:Enk+0pLQ0.net
- >>422
これマジで書いてるとしたら未プレイか脳に○害あるだろ…
ラッキーAでカビゴンBとかイミフすぎ
あとバンギドサイはセットでゴミ扱いされ続けてるが、ドサイはまだ反撃能力高い分、それなりに仕事してるぞ
- 427 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 09:04:10.03 ID:WQLcsW87a.net
- そろそろ昔みたいに
アンチ格闘ランクと
弱点で攻められた時の耐久時間ランクを並べないと
グダグダになるだけかと
- 428 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 09:06:26.24 ID:WQLcsW87a.net
- てか、釣りランキングにいちいちレスすると
まとめの養分になるばっかりだな
反省
- 429 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 09:11:20.39 ID:CvSnzA+40.net
- カビゴンは恩返しよりのしかかりの方が強いぞ
自分で攻撃側として使う場合はしらんが
- 430 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 09:41:11.25 ID:jZVqHve2p.net
- おんがえしの方が総ダメージも回避難易度も上だけど
- 431 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 09:46:00.26 ID:UcLnUiqXa.net
- >>426
攻撃するのがカイリキーの場合、
ラッキーはカビゴンに比べて防衛時間が3秒長い
カビゴンが思念・恩返しだとしてもカイリキーは余力残すのでラッキーやエアームドのが全然上。
カイリキー⇒カウ爆
ミュウツー⇒カッターサイブレ
カイリキーVSラッキー(思念シャイン)
https://i.imgur.com/VFoF9NJ.jpg
カイリキーVSカビゴン(思念恩返し)
https://i.imgur.com/9WI0eRH.jpg
参考
カイリキーVSモジャンボ
https://i.imgur.com/rlBCi3O.jpg
カイリキー・ミュウツーVSエアームド
https://i.imgur.com/ic8Aj4m.jpg
https://i.imgur.com/dhaVB0s.jpg
- 432 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 09:46:00.39 ID:0KDt+x1qM.net
- のしかかりなんてもう時代遅れだよ
完全に恩返しの方が強い
- 433 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 09:51:21.55 ID:UcLnUiqXa.net
- >>427
弱点で毎回攻めてるやつなんてほとんどいないんだし、
それじゃただ耐久時間が総合的に高いやつがランキング上位にくるだけかと。
バトルパーティ逐一作ってるやつ相手なら何出しても無駄だよ。
結局いまジム崩しに使われてるのはカイリキー、ミュウツーが主流だからそこらへんに強いのだけ出してりゃ良い。
あとはボスゴトラとかバンギとかジジババの使う関係ないキャラだし、そんなん出されてる時点で勝ってるから無視してオッケー。
あと相手の攻撃避けてるやつなんてジム崩ししてるやつの中でほとんどいねーよw
全攻撃当たるくらいに考えといたほうが良いぜ。
- 434 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 10:25:50.75 ID:Enk+0pLQ0.net
- >>431
そんならギャラドスとかランクくっそ上がるやんけw
あとナッシーとか神やな
ワイは複垢攻めでも技2避けてるわ
- 435 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 10:28:45.18 ID:vNywkEFOM.net
- ホントにおんがえしカビゴンと戦ったことあるんか?
打ってくる回数のしかかりと変わらんぞ
- 436 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 11:00:01.88 ID:2RfIKqxyr.net
- >>433
>あと相手の攻撃避けてるやつなんてジム崩ししてるやつの中でほとんどいねーよw
>全攻撃当たるくらいに考えといたほうが良いぜ。
回避しない人は解放気合ミュウツーだろうね
回避しない人からすると神性能で、回避する人だといまいちな強さに感じる
のしと恩返しは技の同ランクでいいよ
恩のし以外はランク外でいい
弱点つくと紙なギャラドスと毒クラゲとベトベトンは同じCランクでいいと思う
- 437 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 11:06:15.45 ID:R5CUZrBQM.net
- 恩カビのしカビは同ランクでいいけど(恩>のし)とか表記してもいいかもね
与ダメ期待値は恩カビの方が上なわけだし
- 438 :ピカチュウ:2019/10/14(月) 11:14:21.51 ID:BKwImglXd.net
- 恩返しの悪い所はジム攻める前にわかってしまうところだな。
コミュデイのあった色違いも似たようなものだが。緑カイリューだとドラクロは無く、流星群率が高い。
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