ジム防衛考察スレpart.48

1 ：ピカチュウ：2019/09/29(日) 02:05:11.89 ID:6jk25qH10.net

次スレおせーよ

439 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 11:28:46.42 ID:pvNkk+igM.net

そこをナイアンが考えてたかどうか不明だが
恩カビはわかってもどうせ避けられないからいいってことなのかね
ナイアンがそこまで考慮してるわけないか…

440 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 12:00:19.37 ID:CBL/e5tgd.net

>>421
言うほどあっさりは倒せないやん

441 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 12:08:44.15 ID:HxoUxIzJd.net

カッターサイブレやマッショドロカノのワンセットでも3発以上飛んでくるな恩返し

442 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 12:53:13.72 ID:oYr8II0n0.net

今日はジムの前で拾ったカラナクシとビードル置いてきた
どちらも1番後ろという最高のシチュエーション

443 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 13:00:40.66 ID:BivWxP9ba.net

>>440
B特化ハピの物理耐久は無振りガブに毛が生えたレベルだからあっさり倒せるで問題ないやろ。サンムーンは格闘Zでそこらじゅうから格闘大火力飛んでくるし、リザマンダバシャクチートと物理メガ勢の火力もえげつない。

444 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 13:02:08.60 ID:UZ7EDI6h0.net

ゴミ置かれてると落とされやすくなるから止めてくれ(> <)

445 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 13:37:58.52 ID:LFHkGeoMp.net

Wチョップカイリキーならのしかかり全避け出来るが、恩返しは無理

446 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 14:12:56.46 ID:eYxowqxN0.net

みんな持ってるライコウでエアームド15sだから流石に言い過ぎ。交換要求させられるという理由でランクを上方修正するのは良いが最適でのタイムが早ければ意味がない。

447 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:04:28.95 ID:7u/yhnmCd.net

ジムに雑魚置くアホバカシネよ

448 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:09:34.32 ID:LvTKhw7Qd.net

金ズリされたらムキになって3垢攻め→三段落としする性格直したい

449 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:12:35.06 ID:kHlqB5/l0.net

最近ポケストップから薬の出る率がめちゃくちゃ渋くなってるよな
明らかに調整されてる

450 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:30:06.44 ID:Enk+0pLQ0.net

>>448
ええんやで
そういうゲームにしたナイアンが悪い

451 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:49:14.57 ID:UZ7EDI6h0.net

ゴミポケはサブアカで叩き出すで

452 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 15:58:18.73 ID:N8SMuhRi0.net

3人中身居て三段するのは違反でもなんでもないぞ

453 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:12:38.72 ID:mmC88iAgd.net

防衛ポケは与ダメより耐久ある方がよくないか？


個人てにはラッキー、アロベトの方がメタグロスよりは上だな

メルメタルもかなり固いしもっと上でいい

454 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:14:00.99 ID:N8SMuhRi0.net

メルメタルに限らないけど技１軽い奴はゴミ
カイリキーでごり押せるし

455 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:14:48.59 ID:WQLcsW87a.net

>>433
vs格闘ランキングと
耐久時間が総合的に高いやつランキング
防衛スレ的に
その２つのランキングから漏れるのは
どんな要素なんだろう

思いつくのはハピナスの後に何置くか、ぐらいか？

456 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:19:19.36 ID:WQLcsW87a.net

>>453
例えば
黒前に複数人で攻め込まれるのを
複数人の金ズリで耐えたいなら耐久時間優先

コイン稼ぐためにそもそも攻め込む意思を
削ぐような構成にしたいなら与ダメ優先

時と場合によるからどっちの議論も無駄にはならん

457 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:27:43.97 ID:KRjBdlMGa.net

複数人で攻められるならなおさら技1痛い方がよくね
技2なんてまず打てないし二垢相手でもラッキーすら15秒もたない

458 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:31:52.46 ID:5vkyu2HQ0.net

いいか悪いか聞きたいのに具体例の一つも出せないのかよ

459 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:53:48.33 ID:veL7WKMha.net

>>457
いいや、冷凍ビームとか10まんボルトは使い勝手良いぞ

460 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:55:12.93 ID:veL7WKMha.net

技1軽くして軽快に避けるようにするんじゃん。
ソレは、胃袋カイリューからの流れ。

461 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:56:16.71 ID:jjkljmZmp.net

>>460
今は防衛側の技1を議論してるんだが

462 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 16:59:39.20 ID:veL7WKMha.net

>>461
だから技1を軽くして
火力は2だと言ってる。
当然技2は解放して、主砲系と、波動砲系に別けるのだよ。

463 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 17:01:42.56 ID:jjkljmZmp.net

>>462
言ってる意味がわからん
防衛側は技1を最速で出さないから一撃が重い技1の方が強いって話してるんだが

464 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 17:04:40.46 ID:veL7WKMha.net

>>463
最速つったって数秒違うだけだろ、
なん戦もする事考えたら薬節約の為
技1は避けやすい軽い技
そして1発目は波動砲、残りが主砲が一番確実。

465 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 17:06:34.28 ID:jjkljmZmp.net

>>464
話噛み合ってないな
なんでお前は急に攻撃側の話してるんだ

466 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 17:46:24.32 ID:X1HxfTk9d.net

飴欲しいからカンストガブリアス置くわ

467 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 18:06:36.09 ID:H9JFzc8Wd.net

>>463
だから具体例を挙げろよ

468 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 18:37:18.19 ID:EnGGVY+J0.net

？
防衛側はみずでっぽうより滝登りの方がいいってだけの話だろ？
今更そこでつまづいてんのか？

469 ：：2019/10/14(Mon) 19:11:14 ID:mYW7bPVC0.net

>>468
お前が一番流れ読めてないバカじゃん
水鉄砲と滝登りで競合してんのはシャワーズとミロカロス
じゃあミロカロス置こうね→わかる

メルメタルは電ショが軽いから置くな
→何と役割が競合してるの？
ってとこなんだから

470 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:18:27.33 ID:0Moi8yWdd.net

>>469
メルメタルと同じ役割＝エスパー耐性
技1が重いで言えばブラッキー

はいお前がバカ。
他人をバカにする前にお勉強しまちょうねー

471 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:29:12.03 ID:Wmtt/0wa0.net

なんでお前らって議論じゃなくてけなし合いになっちゃうの？

472 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:31:28.98 ID:EnGGVY+J0.net

>>469
ええ・・・なんの話をしてるんだお前は

473 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:31:30.98 ID:0Moi8yWdd.net

>>471
雑魚がメルメタルは防衛向き！とか言い出したのが悪い
お前みたいなやつがバンギドサイ置くんだろうな

474 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:33:35.86 ID:N8SMuhRi0.net

ハピカビだけで格闘弱点が２枠も入ってんだ
メルメタルの問題点は技１の軽さに格闘弱点
そこらへんの雑魚プレイヤーがドサイドンとか微妙なケッキングのせることを考えるとカイリキー貫通ジムができやすい
メタグロスでも置いたほうがマシ

475 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:36:18.92 ID:5vkyu2HQ0.net

ハピカビで格闘弱点２枠はわかる
だがジムに6匹置ける以上防衛スレ住人には説明不要なサンドイッチ理論で言えば
もう一枠格闘弱点を置く猶予はある
故にメルメタルの対抗馬はラッキーかケッキングだな

476 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:41:54.11 ID:0Moi8yWdd.net

>>475
少しは頭使え
お前がメルメタル置いた後、格闘耐性が置かれる保証はあるのか？

477 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:42:32.49 ID:EnGGVY+J0.net

ああ、ようやく解ったわお前らメルメタルの話してたんだなスマンスマン

478 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:45:25.89 ID:HCBlUTxO0.net

ミロカロス裏メルメタルはあり

479 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:46:16.44 ID:5vkyu2HQ0.net

>>476
そんな保証はリアフレか複垢でジム埋める奴にしか存在しないぞ
ミロカロス置いた後にギャラ置かれた事もアロベト置いた後にドサイドン置かれた事もあるぞ

480 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:47:58.68 ID:5vkyu2HQ0.net

もしくは6体目だな

481 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:53:49.58 ID:sTJoxfVP0.net

耐久力の指標としては対カイリキー耐久時間×対最適ポケ耐久時間で出してみたらどうだろう？

482 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:56:43.52 ID:blsXXZ/8d.net

>>1ジム絞殺

483 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:56:46.20 ID:D2n4F2rz0.net

で、この不毛な自演のやりとりは
どこのまとめサイトに載るの？

484 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 19:59:35.62 ID:0Moi8yWdd.net

>>481
以前そういう一括シミュを作ったが被ダメが考慮されてないゴミと言われてて廃棄した
そこまでするんならサイト作ってアフィぺたぺたして小銭稼ぐわ

485 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:09:47.97 ID:oCZOW3aoa.net

メルメタルの対抗馬がブラッキーという特大釣り針はかわせるんだなw

486 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:12:49.63 ID:hpD4o+VlM.net

自分の意見以外は全て悪だから議論じゃなくて口論になるんだよ
他人に敬意を持たれたがるくせに他人に敬意を持つのは大嫌い

487 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:12:57.47 ID:0Moi8yWdd.net

誰に対抗しようがメルメタルはゴミ
まだハガネールのほうがマシなレベル

488 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:20:59.80 ID:oCZOW3aoa.net

いや議論するほどの余地もない浅いクソゲーだから煽り合いが本題になるんだろ

メルメタルはゴミとかいう持論持ち出すガチ○イジみたいなんがわくからおもろいんやろw
そんならグロスのがゴミになるやん

489 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:22:38.74 ID:gvypPq450.net

俺もメルメタルはゴミだと思う
カイリキーで殴ってて特に怖くもない

490 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:27:00.64 ID:0Moi8yWdd.net

ゴミで合ってます
この話終わり

491 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:31:18.66 ID:oCZOW3aoa.net

カイリキー疲弊させてる時点で仕事してるやん
世の中は君らの地域のような金ズリ飛んでこない低レベルな地域ばっかりやないんやで

492 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:33:12.13 ID:0Moi8yWdd.net

？
普通に避けますが

493 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:41:15.41 ID:Enk+0pLQ0.net

技1はノーダメなのかよw

494 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:44:08.46 ID:uHx0JS5pd.net

>>473
バンギドサイ云々は蛇足だろ…

495 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:45:11.40 ID:0Moi8yWdd.net

>>493
だからその技1が弱いんだって

496 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:47:19.64 ID:Enk+0pLQ0.net

>>495
君の大好きなシミュレーターでブラッキーとメルメタルの披ダメにらめっこしてみなw

まあエアプでなければそんなことしなくともわかるけどな

497 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:49:20.07 ID:0Moi8yWdd.net

ヤドランとメルメタルで比較しますね
ヤドランのほうが上ですわ

498 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:52:23.53 ID:Enk+0pLQ0.net

ヤドランとハピナスで比較しますね
ハピナスのほうが上ですわ

499 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:52:38.61 ID:uHx0JS5pd.net

文盲なのかな😅

500 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 20:54:07.93 ID:0Moi8yWdd.net

メルメタルを持ち上げるのは無理があるからやめとけ
負ける未来しかないぞ

501 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:02:32.21 ID:Enk+0pLQ0.net

メルメタルとブラッキーを比較するのは格闘弱点、エスパー耐性同士と既に書かれているが、唐突にヤドランと比較するのはガチ池沼だろw
その皮肉でハピナスを出したことすら出来てない池沼

502 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:08:18.27 ID:GnKMBvcTM.net

メルメタルはみんな餌くれる
下手すると通りすがりのおっさんまで餌くれる
そういう点を考慮しろよ

503 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:09:42.59 ID:0Moi8yWdd.net

置けるポケモンが6匹に限られてんのにメルメタルは利敵
10匹ならまだ候補に入るが

504 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:10:58.25 ID:5vkyu2HQ0.net

まぁメルメタルだろうが何だろうが何でもいいよ
当サイトでは麻薬を販売しております
弱点突かれて15秒ぐらい持てば何だっていい

505 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:19:33.87 ID:6lvCvA840.net

メルメタルもカンストしてれば役に立つから置いてよし

506 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:22:21.08 ID:0Moi8yWdd.net

でました自分の推しポケが完全論破された時の
「ハピナス以外は全部ザコだから何でもいい」
「カンストさえしてれば何置いてもいい」

507 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:24:14.82 ID:yUwNIXn30.net

メルメタルは時々ジムが重くなる特殊技を所持してるから
メルメタルは正義

508 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:24:38.27 ID:Enk+0pLQ0.net

金ズリ連打しても攻める層=タイプ考慮して交代する層

カイリキーで殴ることを余儀なくさせるポケモン=そういった層を苦しめる

なんでこんな簡単な理屈が分からないんだろう…
まあど田舎に住んでるかエアプなんだろうけど

509 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:24:45.90 ID:3CBgNCsCd.net

晴天じゃない時のグロスはみんな何使ってる？
体力温存で3週目含めるとギラチーかバンギの方が早そうな気がするけど

510 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:24:49.87 ID:EnGGVY+J0.net

誰かいっぺん最適突かれて１５秒以上もつ奴全部ピックアップしてくれ

511 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:25:43.45 ID:yUwNIXn30.net

まあカンスト済み、二重弱点がない
同じ弱点が並ぶのを避ける

これ守ってれば本当になんでも良いけどね

512 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:28:42.45 ID:N8SMuhRi0.net

カイリキー複数お持ちでない？
格闘弱点多ければ多いほど楽なジムなんだけど
特にメルメタルはカイリキーに対する有効打もないから完全にカモ

513 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:30:32.27 ID:yUwNIXn30.net

>>508
それカイリキーの数が少ない
1体もしくは3体ずつ落としていくとか柔軟な対応ができない
以外の人が苦しむ要素ゼロな気が
ハピラッキーバンギなんて並んでたらボーナスポイントでしかないけどね

514 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:32:44.30 ID:Enk+0pLQ0.net

ワイに対してカイリキーの数で勝ってるスクショいまだかつてこの板で見たことないんやけどなw
まあ低レベル地域の雑魚は身の程しっとけよと

515 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:33:01.07 ID:3CBgNCsCd.net

基本1体ずつ倒す自分からしたら、
ハピカビ欠勤ブラキラプラキが一番面倒臭くて辛い

516 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:36:17.04 ID:uHx0JS5pd.net

PL40個体値MAX 技2回避
カイリキー…カウンター+ばくれつパンチ
メルメタル…でんきショック+10まんボルト
ブラッキー…バークアウト+あくのはどう
間違えてたら指摘してほしい
https://i.imgur.com/NVo88mq.jpg
https://i.imgur.com/X6fzBSW.jpg

517 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:36:20.31 ID:0Moi8yWdd.net

>>509
レシラムきたらグロス対策はレシラム一択だな

1周目12秒台
2周目11秒台
3周目5秒台

518 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:36:42.49 ID:Enk+0pLQ0.net

前半を固くするのは複垢金ズリからしても賢い選択やと思うわ
多段しなければ置き直しの猶予も出来るしな

519 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:37:02.31 ID:gvypPq450.net

>>514
何体もってるの？

520 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:37:56.91 ID:yUwNIXn30.net

>>515
そうか？
一体ずつでも手元のカイリキー先頭のセットでただ攻めるだけなんだから
かなり楽だと思うけど？

521 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:38:28.09 ID:0Moi8yWdd.net

>>514
何言ってんだこの雑魚
自称上級者がメルメタル強いとか笑えるわ

522 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:41:25.07 ID:0Moi8yWdd.net

雑魚は議論で言い負かされると捕獲数がーバトガがー勝利数がー所持数がーとか急に泡吹いて昏倒するから困惑するわ…ｗｗｗ

523 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:41:28.77 ID:FMhqKMgza.net

>>320
サーナイトをカイリキーで通す奴はこだわり厨のみ。

524 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:41:32.91 ID:Enk+0pLQ0.net

>>519
それは企業秘密
まあ20未満だから半端者だよ

>>521
いや正直複垢のワイからしたら何が強いとかいうのはないんやけどな
メルメタルの楽なところは余剰在庫のおる炎系で攻められることであって、カイリキーを疲弊させる選択を取るような奴は雑魚ではないかと思われる

525 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:42:47.42 ID:Enk+0pLQ0.net

>>522
ワイはもう何十スレも前から議論で勝ち続けてきてるから、こうしてデカイ面してるわけよ

何か一つでも理論的な返しできたのかい？

526 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:45:37.34 ID:yUwNIXn30.net

サーナイト、シャドボミュウツーで楽勝なんだけど

527 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:49:48.72 ID:0Moi8yWdd.net

>>525
パパだよー

528 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 21:54:55.51 ID:Enk+0pLQ0.net

>>527
完全に常連の馴れ合いスレやなw

529 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:01:12.89 ID:Zt7+prK40.net

メルメタルは低スペスマホに強いから有用だよ

530 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:04:33.68 ID:3CBgNCsCd.net

>>520
怪力複数体カンストほどガチではない単垢だからイチイチ回復することになるんだw
交代は選択画面ですぐ選べるようにしてるから苦ではない
https://i.imgur.com/kNx2oJV.png

https://i.imgur.com/6H0MWHc.png

531 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:06:22.83 ID:N8SMuhRi0.net

メルメタル程度でカイリキーが疲弊ｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗ

532 ：cookie☆kiss：2019/10/14(月) 22:09:52.48 ID:VciQvQuK0.net

メルメタル置かれると結構めんどいけどなあ
ノーマルは基本サイブレミュウツーで攻めてるけど対メルメタルはカイリキーに変えなきゃいけないし、カイリキーで殴っても結構時間かかるからきらい
はやくレシラム実装されないかな

533 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:14:59.87 ID:yUwNIXn30.net

>>530
ハピはいちいち回復しなきゃだけど、他のは技2辺りすぎなんじゃない？

534 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:16:53.85 ID:Zt7+prK40.net

鋼と悪（特にバンギ）にエスパー通らないからサイブレミュウツーは思ったよりも便利じゃなかった

535 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:21:25.39 ID:gpZ1I5thd.net

サイブレミュウツーほんま過大評価よな
バンギで止まるしグロスサナにボコられる

536 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:24:25.07 ID:Enk+0pLQ0.net

>>531
複垢金ズリされたら逃げる宣言してる雑魚には踏み入れられない境地だよ
雑魚は大人しく金ズリ飛んでこないジムだけ細々と崩してればいいよ

>>530
その発想はガチプレイヤー寄り
ただしこれはあまりにも格闘系比率低すぎて結局回復はさむことにならならいか？

537 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:30:08.72 ID:N8SMuhRi0.net

メルメタルに苦戦してる雑魚ガイジがなんか言ってるｗ
苦戦する要素０なんだけど

538 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:33:21.13 ID:Enk+0pLQ0.net

日本語読めないガチガ○ジが発狂しててワロタw
ワイはメルメタルは炎で攻めると言うてるし
ブラッキーと比較すればマシというスタンスではじめから言うてるのにな

ゲーム内で雑魚でストレスたまってるからといってこんなとこで発狂すんなよ

539 ：ピカチュウ：2019/10/14(月) 22:34:48.11 ID:Enk+0pLQ0.net

でメルメタルもカイリキーで攻める雑魚はカイリキー何体持ってるの？