【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ29

1 ：ピカチュウ (２段) ：2019/12/12(木) 08:48:57.32 ID:mmFoi/Fo0.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください


CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

【ポケモンGO】　PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/

バトル用フレンド募集は下記のスレだけでしかするな！
遠距離バトル専用フレンドコード交換スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1572617528/

スレ違いの話厳禁！！！！
宣伝厳禁！！！
スレ違いの話へのレスも厳禁！！！
荒らしに構う奴も荒らし！！！

※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1574291649/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

236 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:41:25.06 ID:b/6k3EwB0.net

>>229
それな
あの耐久で格闘いわでんきは相変わらずチートやな
デオスチルのペアは健在か

237 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:42:21.74 ID:dp6qCZbO0.net

>>228
>>235
確かにアンマリないけどそれで先にやられるとムカついてた
まあ過剰に反応せず基本は今まで通りの厳選の仕方の方が勝つ確率は高いと思うが

238 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:44:05.65 ID:VUHPdhL40.net

>>235
まあないね
ただ現状あまりに攻撃の役割がこのルールだと薄くなってるからな

239 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:44:07.02 ID:dp6qCZbO0.net

>>229
サイコは溜まりが早いから岩雪崩打つと見せかけてシールド使わせたりとか最後先に技2打って勝ちとか出来てた

240 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:45:23.02 ID:1DetAEota.net

>>167
ランク10は誰でもなれる
レーティングをいかに上げるかだよ
本家のレート制採用はやるなー

241 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:46:37.98 ID:b/6k3EwB0.net

ここのスレ見てると冷静になれる
結局騒いでもあんまりやることは変わってない気がするし強いポケモンもほぼ変わってない
スーパーリーグに限っては

242 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:48:25.34 ID:1DetAEota.net

波動弾ルカリオPVPだとゴミじゃね？
1ゲージでインファと威力同じでエネルギー消費多い

243 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:49:40.69 ID:1DetAEota.net

レートいくつかではっきりガチ勢かにわかかどうか判断出来るな

244 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:51:08.94 ID:b/6k3EwB0.net

>>242
本スレでは最強言われてるけど俺はpvpでは微妙やと思う何より耐久が無さすぎる格闘タイプの癖にレジスチルに勝てない

245 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:51:20.01 ID:Q+9aCGJX0.net

以前の意味不明な砂マウントや艦隊マウントよりは余程健全

246 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:51:27.63 ID:VUHPdhL40.net

ラグもデオキシスも少し弱体化したとはいえ普通に強いままだしほとんど手が入ってないからな
まあ他のルールもしないといけなかったりするからそっちが面倒いけど

247 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:52:07.91 ID:Y/cPqDjo0.net

>>242
ルカリオに関してはPvPではインファかグロパンがベターじゃない？
シールド剥がした後ならインファ、剥がす前ならグロパンだな
波動弾は事ジムレイド用

248 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:53:02.51 ID:JAQ6Bkvo0.net

>>239
その分交代をうまく挟めばデバフもリセットされるからサイコブーストの役割はそんな変わらん気がする
シールド剥がしてゲージ溜めて交代って感じかな

249 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:54:48.33 ID:mvJEwB8qd.net

>>243
廃人かどうかで差がつきそうだな
大会上位者でも社会人だとやり込み量で差が出てレート下がりそう

250 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:55:51.45 ID:VUHPdhL40.net

ルカリオはハイパーやろ
スーパーマスターだと無理

251 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:56:39.53 ID:JAQ6Bkvo0.net

>>250
一応、対ブラッキーという役目はありますよルカリオ

252 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 22:56:46.85 ID:0u8UfSZN0.net

あまり遊びパーティ出せなそうなのがつまらんね
デオ、マリ、スチルとそのアンチで溢れるのは目に見えてる

253 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:00:21.67 ID:WAe6M3SR0.net

チルタリス盾なし
1位個体の0EF
と
4位個体の1BF
が戦ったら4位個体が必ず勝つということか
しかもHP4-50％残った状態で

254 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:02:30.45 ID:DsFG+xsL0.net

早い話0個体がオワコンかもしれない
早い話2、3パターン育てたほうがいいけど

255 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:03:56.78 ID:VUHPdhL40.net

マリルリは育成が比較的しやすいからみんな入れそう
それかラグ
スチルとデオキシスは飴と砂がキツいからな

256 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:04:24.01 ID:D3cNLez0d.net

>>252
レート戦になるとありえそう
上方下方修正、新ポケ新技追加ありえるから本家の続編出るまで長期な環境とかは無さそうだけど
遊びで出来るフリークラスとかもあるかな？無いかｗ

257 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:04:34.32 ID:7nLTzYCAd.net

みんなが1にしだしたら次は2だぞwｗ

258 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:06:12.85 ID:3J61QfNy0.net

>>206
ポケGOでの呼び方があったかは分からないけど個体値は公式的には「生まれながらにしてもった能力」みたいな感じに言われていたと思う
努力値は「基礎ポイント」
種族値の公式名称は聞いたことがないなぁ

攻撃調整は本家の素早さ抜き抜き調整みたいなよく分かんないことになりそうだな

259 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:06:15.38 ID:qhDU1bjiM.net

あ、そうか
色々考えてみたけど攻撃値で先行が決まる事で一番影響を受けるのはゲージを溜めて交代させた後、再び出現させる時だ
最後の最後1発どちらが先に撃って勝負を決するかって時に攻撃が低いと必ず先に撃たれて負けちゃうんだ

260 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:12:59.07 ID:VUHPdhL40.net

確かに最後に出すポケモンは攻撃高い方が先に打つことができて勝つから意味なくはないけど限定的だと思う

261 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:16:45.38 ID:b/6k3EwB0.net

俺も限定的に一票
そのケースはもう言ってしまえば
負けるときには負ける、に近い

262 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:17:38.82 ID:DsFG+xsL0.net

レーティング意識しないならいい
意識しだすときりがないけどエンドコンテンツだからな

263 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:30:58.68 ID:qhDU1bjiM.net

>>260-261
限定的ではあるがゲージ溜め再突入というプレイングの柱の一つを攻撃値が劣っていると封じられる可能性が高くなるという事
上手く溜めては交代してゲージを積んでも相手に常に先行されてやられて無駄溜めにされちゃう

264 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:52:43.45 ID:0u8UfSZN0.net

>>263
ここには影響しそうだな

265 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:56:43.76 ID:0m4pi+KW0.net

>>257
130族抜き抜き抜き

266 ：ピカチュウ ：2019/12/12(木) 23:59:08.49 ID:XI4KcgOy0.net

ただでさえ貧弱サーバーなのに、ランダムマッチなんか実装してもとんでもないことやらかしそうやな。。

267 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:01:18.23 ID:wqjngIf10.net

切断対策はもちろんしてあるんだよな？

268 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:01:47.70 ID:Au+qBcrm0.net

>>263
あるかもしれんな
想定としては有利対面でゲージ貯めてノーマルアタックで相手を倒しきった
さて瀕死だが溜まりまくった技を放出するぞ
この時相手は交代後即打ちしてきたら全部パーになる可能性もあるかなまあ逆も然りだが
これもありうるかもしれんな交代即打を封じられると確かに厳しいがどのレベルでpvpをやるかにもよる
その辺の素人相手なら気にしなくてもいいレベルではあるよね

269 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:02:09.11 ID:5T7/S99N0.net

それでもF00みたいな個体のポケモン用意しても
HPも低いし相手の技１のダメージが増えたりするから
トータルで損だと思う

270 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:13:32.30 ID:/pnuxJm90.net

もうFFFでええわ

271 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:15:14.32 ID:yHI88RV90.net

初手降参

272 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:20:27.17 ID:7aq5Vuxd0.net

カンストさせてもcp自動調整とかしてくれないかな？いちいち1500以下で調整するのだるいよ
調整してもらえた方がみんな迷わずカンストさせて孵化装置が売れるよナイアンさん

273 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:23:50.12 ID:VG2EW+txa.net

>>267
対戦中にぶっちした奴はペナルティーな

274 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 00:55:38.67 ID:VrNeNqujd.net

>>272
それじゃ高種族値ポケが出しゃばってくる
調整は上がることはあっても下がることはないはず

275 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 01:17:55.69 ID:kNy19wnJ0.net

8FFマリルリvsFFFマリルリで、お互いにあわとじゃれつくだけで戦った場合。
シールド0〜1枚使用だとFFFが勝つけど、2枚使用時は8FFが勝つんだよね。
当然ミラー戦以外もある訳だし、どっちが良いかは一概に言えない気がする。

276 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 01:20:22.15 ID:91IBDEXE0.net

バブル撃ったあと自分だけ交代した場合って効果残る？

277 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 01:31:44.37 ID:fooqC5M+0.net

コミュデイ産のポケモンで組むならどの三体が良い？
ジュカインバシャーモラグラージとかだろうか

278 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 01:55:02.40 ID:vpYKOF450.net

>>276
交代したポケモンのバフデバフが消える

279 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 02:06:57.24 ID:91IBDEXE0.net

>>278
じゃあ交代した自分に対する効果が消えるだけで
相手が残ってさえいれば効果は残るってこと？

280 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 02:56:48.96 ID:enig9ZZ9M.net

このタイミングでcp13のイーブイ0FE拾ったんだが運が良いのか悪いのか

281 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 06:22:23.59 ID:hPU/27u10.net

運が良いに決まっている
CPが低いなんて些細な問題、砂なんてあとでいくらでも稼げる
けど高個体にエンカウントなんて本当に運の良さでしかない

ブラッキー１位にエンカウントできる確率は2/4096＝0.05％
これってめっちゃすごい運の良さだよ

282 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 06:32:30.24 ID:Lib/y6d90.net

スーパーリーグ専用で砂使ったことないわ
野性で1500付近のを拾ったり進化させたりしてやりくりしてる
100だけ1500以下だった場合は1500に合わせて砂使って解放もしてるけど
飽きたりCP調整とか環境変わった段階でカンストすりゃいい
PVP専用のクソ個体だとそうもいかない

283 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 06:35:09.69 ID:vpYKOF450.net

>>279
そう

284 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 06:37:33.08 ID:LaMZAvBd0.net

>>281
CP云々と言うより、今後の仕様変更で個体値の優劣がどうなるかって意味で言ってるのでは？w

285 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 07:09:03.42 ID:iWS3cokAa.net

>>280
相手と同じポケモン使って同じタイミングで技2使って、さらにそれがとどめになるような場面に度々出くわすならその個体値は使えないかもな

286 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 08:08:20.23 ID:7OuufW2bd.net

>>282
砂使ってるじゃないですか

287 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 08:53:55.06 ID:Im5DAZcLa.net

いままでぜんぜんpvpはしてなかったけどリーグ用にそろそろポケモンを育てようと思ってる
個体値はいままで通りの基準で選んで良さそうな感じ？
明日、明後日のコミュデイで進化させなきゃいけない直前のこのタイミングでの変更で悩んでるんだけど

288 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 09:36:24.84 ID:dmLhN7qFa.net

まだ進化させる時間帯じゃないな、来年の12月まで様子見

289 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 09:43:51.32 ID:6PDPmA6o0.net

攻撃個体値の話題で盛り上がってるけどさ、今回のバトルシステムの更新ってもう反映されてるんだよね？
実際に実感するような差はあったの？

290 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 10:38:40.96 ID:91IBDEXE0.net

>>283
ありがとう

291 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 10:38:48.56 ID:n1HH7/uZd.net

>>287
とりあえずコミュ技覚えるやつは進化させておけ
つぎ覚えさせられるのは1年後になるんだから
ラグのカノン下方修正が話題になっているけど、
あのしょーもない運営だから今回のレガシー技を復活させたように
やっぱカノンの威力戻しますわって平気でやりそう

292 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 10:39:08.07 ID:BDogrbxT0.net

攻撃先行権に関してはおそらく未実装
まだランダムのまま
またバフデバフも交代でリセットされていない

先行権は個体値と種族値を反映した実数値を参照するはず

293 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 10:40:34.65 ID:UKtfZ/9XM.net

>>289
というかバトルリーグがまだ始まってないぞ

294 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 10:53:55.56 ID:LmjJL0OEa.net

カメックスかわいそう

295 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 10:59:21.19 ID:KIb0D35qp.net

とりあえずレガシー持ち低個体をカンストした砂返して欲しいわ

296 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 11:42:31.60 ID:UCS/g0Wr0.net

>>286
いいツッコミ

297 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 12:03:05.97 ID:UejHEdJza.net

カノン修正されてもラグラージだけは強いまま
カメックスは死んだ

298 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 12:11:10.82 ID:1DJ/vCqF0.net

死んでないぞ

299 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 13:06:07.84 ID:tUsINLO4a.net

ブラッキーはハイパーでも使える？
最大CP2500にならないから高個体値がいいんだろうけど躊躇しちゃう

300 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 13:12:24.96 ID:ZG9aMDHC0.net

ブラッキーSCPは2500超えるよ
使えるかどうかは知らんや

301 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 13:35:13.91 ID:PRtOwr7Op.net

>>297
ラグラージと比べるのが間違い
レイビ持ってるから役割も違う

302 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 13:45:24.07 ID:RJsErSi40.net

>>50
先倒せるか倒されるかって凄く重要だよ。
ミラー対戦で自分が先やられたら次のを出すわけだけど、瀕死の相手を倒したら、相手はこっちが出しているものを確認して有利なものを選べるわけだから。

303 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 14:15:29.17 ID:CxSve7XV0.net

完全に乗り遅れた感プンプンさせながら少し聞いてみる

同時にゲージ技を使った時の順番
「こうげき」が高いポケモンが先に発動
攻撃個体値？攻撃実数値？
実数値ならミラー以外、もうどうしようもない？
ゲージ技発動後、相手がシールド選択画面になるまでのラグで逆転される可能性があるのかな？
そのラグは何秒？
今まで通りの厳選じゃダメなん？

304 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 14:34:12.03 ID:fWa2bTTza.net

実数値が高い方
つまり種族値PL個体値次第
みんなお世話になってるみんポケの中の人も書いてた

今までの通りの厳選でいいかはまだみんな分からん
ただまあ今まで通りでいいんじゃない？派が多そうな感じはする

305 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 15:08:04.70 ID:JZjH6q5wd.net

今までの厳選は無駄にならないけど今後の厳選は少し変えていく必要があるんじゃないか
攻撃は決していらないステータスなんかじゃないしな、SCPを上げるために仕方なく下げてただけで

306 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 15:12:28.14 ID:B9LF7Mzcp.net

気軽に巣に行けるような環境じゃないから攻撃個体の厳選は適当に済ます

307 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 15:22:54.41 ID:CBA/adZp0.net

防御HP優先なのはそのままで、今までみたいな攻撃0以外はゴミみたいな風潮だけ改めて
1EEとか、ブーストで得られがちな4FFとかもSCP'順位だけにに惑わされず確保しとこうね、になるだけかと

308 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 15:28:59.72 ID:fWa2bTTza.net

攻撃個体値が低くてもPL高いと実数値高い場合とかありそう･･･

309 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 15:29:30.92 ID:r5oITFfKp.net

みんポケの中の人なら怪しいじゃないか。
リーグ始まったらわかるよ。

310 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 16:05:40.91 ID:In8C+YHxd.net

みんなデオキシスナーフされて怒ってないの？
Exいけてなくてウルトラボーナスでかなり課金してようやく手に入れたデオだったのにひどい仕打ちを受けたワイ

311 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 16:16:21.93 ID:52KLBKW8M.net

参照先が個体値が実数値かはまだ、わからんよ
リーグ実装してからのお楽しみ

312 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 16:42:45.72 ID:zB9dQaama.net

>>310
デオキシスは大会などでみんな使って見飽きてたからむしろ弱体化してもらえてよかった

313 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 18:04:16.72 ID:KNS7fTbEr.net

デオナーフはむしろウェルカム
これ出しときゃどうにかなるみたいなポケはいないほうが面白い

314 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 18:16:19.75 ID:+up5jFZ90.net

>>311
どっちかはお楽しみだね
実数値じゃないと困る人が騒いでるのかな？
以前の解析の時にも個体値によるボーナス云々
あったから個体値だと思ったけど
実数値だとミラー以外ほとんど意味なくなるし

315 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 18:23:51.41 ID:iWS3cokAa.net

>>314
個体値じゃないと困る人が騒いでたけど

>>210
で静かになった

316 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 18:32:37.70 ID:r5oITFfKp.net

210は説得力にかける。
実装されたらわかるよ。

317 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 18:45:01.94 ID:zT7LbdqHd.net

攻撃=実数値なんだよ
実数値というのは種族値+個体値の２つで構成されているがどちらも実数値を決定させるために存在している内部的な要因でしかないんだ
そもそも個体値って今でこそゲーム内で細かく確認できるけど、元々は4段階でしか確認できない隠しステータスだったんだぜ

318 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 18:50:45.09 ID:h5viH5spd.net

「Attack stat」は
(1)攻撃種族値
(2)攻撃種族値+攻撃個体値
(3)攻撃種族値+攻撃個体値×PL倍率(実数値)

のどれかだろうけど

>この変更により、「ぼうぎょ」と「HP」だけでなく、「こうげき」も重要な要素になってきます。

レアコイルの0FFと2FFは実数値だと
0FF 攻撃実数値141.30
2FF 攻撃実数値140.98

結局、こうげき個体値が低いほうが強くなる
やや先述の趣旨に悖る気がするよね

319 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 18:57:45.59 ID:OXDocXLJd.net

0FFとFFFでやったら全部先行されるから単純にFFFが強いって話では

320 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 19:00:03.49 ID:9r5quGH4M.net

>>315
でも>>210の英文のAttack statは実数値なのか個体値なのかはわからなくね？
バフデバフ時のダメージ計算式では実数値や個体値そのものが変化する訳じゃなくて
ダメージ量にバフデバフ倍率が乗算されるだけのはず
つまりバフデバフでは個体値も実数値も変化無いと思うんだが……どうなの？

321 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 19:00:39.76 ID:fWa2bTTza.net

>>318
技の威力は関係しないのかな？

322 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 19:03:19.32 ID:91IBDEXE0.net

普通に攻撃個体値だろ
ダメージ量とは言ってないし

323 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 19:12:34.86 ID:In8C+YHxd.net

英語読めない奴多すぎワロタ

324 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 19:20:30.29 ID:2uoGDklsd.net

>>210の文面だけでは、attack statが実数値であるという確証はないけれど
少なくとも個体値ではないのは確かだろ

ナイアンのことだから、文面ごとにattack statの意味を変えてるくらいのことはするかも知れないがw

325 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 19:41:50.66 ID:9r5quGH4M.net

>>324
英文のattack statは「こうげき」、つまりただのダメージ量のことだと思う
例えばラグラージのだくりゅうはこうげきダウンって書いてあるけど
これは攻撃の個体値や実数値が変化してるわけじゃなくて
ダメージ量に*0.8してるだけだし
他のバフデバフの計算式も同じはず

326 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 19:59:36.78 ID:mZof/kDHd.net

今回ナイアンは「こうげき」「ぼうぎょ」「HP」がどうのこうのいってるが

我々がゲーム上で確認できるのは、
「CP」と「HP実数値」と
「こうげき個体値」と
「ぼうぎょ個体値」と
「HP個体値」だけ。

攻撃種族値だの、防御種族値だのは
不正な解析で得られたアンモラルなデータに過ぎない

「こうげき」「ぼうぎょ」という言葉をゲーム上で確認できるのは
リーダー評価(個体値)の画面のみ

その状態でリーダー評価以外のデータを先行後攻の指標にするのなら
ナイアンは不正な解析データの普及と使用を追認することになる。

327 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 20:14:04.54 ID:D/CeoXRo0.net

デオキシス弱くなったなぁ（笑）

328 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 20:22:43.72 ID:CxSve7XV0.net

>>326
EFFのミュウツーにF00のコイキングが先制するとか胸熱だな

329 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 20:33:00.39 ID:k4Se2cpa0.net

デオキシスの弱体化は許さない

330 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 21:14:46.46 ID:diN187h20.net

攻撃実数値もPLも同じ、攻撃個体値同じで守備HP差で下位に甘んじてるらんくのポケモンは
新仕様でも完全に劣化にしかならんよな
0FFPL30に対する0BBPL30みたいなの

331 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 21:24:51.56 ID:Au+qBcrm0.net

デオキシスそんな弱くなってないけどなw

332 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 21:38:37.02 ID:D/CeoXRo0.net

ブラッキー流行ってる環境へ突入するから尚更出番がな

333 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 21:49:20.15 ID:EHmIp+qM0.net

てかディフェンスで攻撃するって原作やってたら違和感ありすぎて
まぁフォルムで別個体って時点でアレがナニだが

334 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 21:49:57.77 ID:CBA/adZp0.net

デオDの穴はもっぺんチャーレムに中継ぎ頑張ってもらう？
興味あるからって今後もズルズキンやバルジーナ等の耐久悪に偏らせすぎるとフェアリー怖いし

それともサイブ捨てて、カウンター雪崩10万の不一致何でも屋として生きる？

335 ：ピカチュウ ：2019/12/13(金) 22:06:01.97 ID:M35SNcFQp.net

非公式パラメータである攻撃実数値というワードを公式アナウンスしないと考えるの妥当だよね。
いずれにしてももうすぐハッキリするから笑