【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ29

1 ：ピカチュウ (２段) ：2019/12/12(木) 08:48:57.32 ID:mmFoi/Fo0.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください


CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

【ポケモンGO】　PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/

バトル用フレンド募集は下記のスレだけでしかするな！
遠距離バトル専用フレンドコード交換スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1572617528/

スレ違いの話厳禁！！！！
宣伝厳禁！！！
スレ違いの話へのレスも厳禁！！！
荒らしに構う奴も荒らし！！！

※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1574291649/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

685 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 13:06:09.13 ID:Sv8KstG3p.net

6-3だとマリ、デオ、スチルのテンプレとそのアンチしか出て来なそう

686 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 13:09:38.01 ID:F/o81t5EM.net

>>675
雷牙ヘビボンでいいと思う
多少マリルリに嫌がらせも出来る

687 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 13:12:39.32 ID:Cpg70qCf0.net

>>686
ドラテを雷の牙に変えたほうがいいの？
とりあえず地震ヘビボンでいってみる
ありがとう

688 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 13:26:31.73 ID:DnoU8Qy1M.net

>>664
＞>>654
＞正直33だと思ってる
＞現状がそうだし

現状は全部→3だろ

689 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 14:52:10.01 ID:Es0kFGTfa.net

>>671
見せあいだとガチ勢有利だから良いな

690 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 15:10:34.34 ID:KpPQ8guBp.net

>>677
アプリ落とされても対戦は中断されずにサンドバッグになる
対戦終わる前に再起動すると対戦の途中から始まるけど、それはすでに壊滅状態に追い込まれてるはず。
最近対戦中にアプリ落ちた時にそうなった。

691 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 15:20:04.92 ID:rc2oxeh7d.net

いきなり全部削られたとかチーターだらけになると思う

692 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 15:21:06.74 ID:tPKP/3jyp.net

レート差あると制限ポケモンあったりする仕様かもしれんな

693 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 15:58:26.96 ID:4UxzRcg9a.net

ナイアンがそこまで複雑なシステムにするとは思えない

694 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 16:08:26.47 ID:2NMEYc08d.net

見せ合いになるのはほぼ確定ぽい

695 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 16:18:24.10 ID:G9xDth2zd.net

公式大会で受け取れるフィールドリサーチって横浜チケットみたいなものだよね？
たぶん鋼50匹〜とかゲット系のタスクになるんだろうけど
これを機に捕獲スキップ対策されそうで怖い

696 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 16:18:30.12 ID:4FX2ZlIdp.net

ローカルだが10の333もなかなか面白い

697 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 16:22:01.33 ID:SMYMk/660.net

>>694
どこソース？

698 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 16:23:00.51 ID:57+d+3cZ0.net

そういえば最近バトル開始時画面が真っ白になったままフリーズすることがある
アプリ落として再起動してもフィールド画面でメニューボタン（モンボのモタン）とかが全て表示されないフィールド画面になるんだけど皆経験あり？

699 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 16:25:50.32 ID:2NMEYc08d.net

>>697
公式とコンタクト取れる海外インフルエンサー

700 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 16:28:40.10 ID:SMYMk/660.net

>>699
ほへー、そうなんや

701 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 16:34:19.41 ID:tPKP/3jyp.net

たぶん絶対みたいな草

702 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 16:51:26.15 ID:7o/AdH2Za.net

>>674
重課金だから捕獲10万程度だけど砂バンバン貯まる
2000万使ってきたけどまだ結構ある

703 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 17:08:43.36 ID:JlTzzGv60.net

まぁ現状ベータテスターみたいな状態だからな
参加者厳選してハードルあげてもないあんが困るしレベルシンクみたいな
緩和があってもおかしくない
本家にもあるので違和感はないしな

704 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 18:19:53.89 ID:lFeC5Snda.net

仮にCP調整が来たとしてやっぱ
PV勢ザマアって言われるんかな

705 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 18:32:21.29 ID:9nRVcNEcM.net

そら言われるだろうww
でもpvpに影響するcp変更ならいくらナイアンでもさすがに半年前には予告するだろう

706 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 18:37:27.38 ID:59id5HYQ0.net

CP1500リーグの戦力が全部ダメになったら引退不可避

707 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 18:48:36.47 ID:fR3cJx7w0.net

それは無い。
CP調整はもう半年以上前にされてるからな
しかしコメパンはトレーナーバトルで死ぬ可能性が濃厚だから油断するな

708 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 19:00:30.79 ID:KpPQ8guBp.net

コメパン弱体化はないでしょ
理由は簡単、メタグロスが猛威を奮ってない
よって弱体化させる理由がない

709 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 19:03:58.39 ID:rA+Wtd7gM.net

>>690
そうなんだ。情報ありがとう！！

710 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 19:04:24.14 ID:l5O9ZITud.net

pvpならピクシーの方が使うなコメパン

711 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 19:08:50.83 ID:G9pxhkg70.net

別に見せ合い63でも良いけどテンポ落ちるからやんないんじゃね？

712 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 19:17:59.01 ID:9bpPIAVhM.net

コメパン1ゲージ化のリークがあった気がする

713 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 19:34:11.64 ID:AHBhaYa00.net

今のゲージの長さで1ゲージならたいして問題ないんだけどな

714 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 19:43:49.76 ID:KpPQ8guBp.net

>>712
君はPVPやってないね？
PVP勢はゲージ分割数じゃなくて消費量で表すから。
1ゲージになっても消費量が変わらなければ弱体化はしてないし、むしろその弱体化はジムレイドのほうだからPVPではノーダメージ。

>>710
しかもメインウエポンは技1だからね。
他にも軽くなったサイキネもあるし、そこまで影響ないかも。

715 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 19:56:37.86 ID:mCtaAWD10.net

CPは自動調整されるけど、本来のCPとの差分に0.9×の補正が入るとかどうだろ
ガチ勢は1500止めすれば良いし、エンジョイ勢は気しないっしょ

まあこれでもツボツボみたいな連中の調整どうするか問題は残るが…

716 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 19:57:32.66 ID:7pCXzFSE0.net

フォーマットは何も変わらんと思うが

717 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 20:15:47.18 ID:fR3cJx7w0.net

答えは来年初頭までにはわかる
解析通りなら技がちょこまか仕様変更されてくはず

718 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 20:24:19.76 ID:jywEFEKE0.net

>>714
1ゲージ化のリークがあったと言っただけでPVPに1ゲージの概念があるとは言ってないだろアスペ

719 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 20:47:45.82 ID:KpPQ8guBp.net

>>718
ここはPVPスレだ
話の流れ理解しろアスペ

720 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 20:49:52.57 ID:jywEFEKE0.net

>>719
お前定期的にバカ晒してるササクッテロだろ

721 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:11:48.98 ID:KpPQ8guBp.net

>>720
誰だよそれはw
とりあえず君はこのスレでゲージ数の話し出してる時点で間違ってるのに気づいた方がいい

722 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:20:46.58 ID:jywEFEKE0.net

>>721
弱体化の話で1ゲージ化の話題だしただけじゃねーか
少しでもスレチだと理解できねーとかマジモンのアスペだろ

723 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:25:34.70 ID:fR3cJx7w0.net

揉めたら俺達ならpvpの1500リーグで勝負だぞ

724 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:28:29.69 ID:59id5HYQ0.net

バトルで白黒つけようぜ
勝ったほうが正しいということで

725 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:29:00.10 ID:jywEFEKE0.net

520 ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-H6sg [126.199.143.68]) sage 2019/08/01(木) 08:45:00.32 ID:ZTDFrRrKp
他人の趣旨と関係無い間違いを指摘する奴は自分で考える力が無い奴
これはガチ

オマエら会社の無能思い浮かべてみな
前者だから

536 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8a01-tdlS [131.147.250.135]) 2019/08/01(木) 23:17:34.22 ID:jWNWAwc90
>>520
＞他人の趣旨と関係無い間違いを指摘する奴は自分で考える力が無い奴
＞これはガチ
＞
＞オマエら会社の無能思い浮かべてみな
＞前者だから


こ、後者はどこ…？！


539 ピカチュウ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9d-H6sg [36.12.67.207]) 2019/08/01(木) 23:40:13.50 ID:eV36ZUXOa
>>536
www

後者書いて無くてすまんかった


540 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 5925-dfB4 [58.89.191.6]) sage 2019/08/01(木) 23:40:35.58 ID:tz1HUbXQ0
>>536-537
糞ﾜﾛﾀ
俺ならこんな恥晒しちまったら立ち直れんわ…ｗ

726 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:29:55.71 ID:KpPQ8guBp.net

>>722
だから話の流れ理解しろよ
話に入ってきたつもりならお前はにわか
無関係な独り言なら他所でやれ
正論だと思うが

>>723
それ1ヶ月かかるやつw

727 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:30:37.57 ID:jywEFEKE0.net

定期的に煽ってるササクッテロがいる

728 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:32:10.01 ID:c81OdbmRM.net

ハッサムって強い？

729 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:35:48.97 ID:fR3cJx7w0.net

そりゃ最強クラスのれんぞくぎりがあるから刺されば止められんわさ

730 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:36:13.25 ID:fR3cJx7w0.net

でも1500リーグは無理だったな。
cp高すぎる

731 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:40:29.05 ID:KpPQ8guBp.net

>>724
その場ですぐできればそれでも構わんのだけどw

732 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:43:50.92 ID:d//zfRCca.net

ハッサムはデオキシスに強かったのにデオキシスが弱体化されたからな
協会された辻斬り次第か

733 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:47:38.77 ID:plvRTKfx0.net

今回のアプデで対戦時のパーティ編成で画面がフリーズする不具合が
治った模様。iphoneSEでスペック不足だと諦めてたけどやっとBOX拡張できるｗ

734 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:50:08.47 ID:SMYMk/660.net

ハッサムはハイパー
そっちでもスチルきてお役御免気味だけど

735 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:50:31.06 ID:awohI7Nn0.net

全体的に個体値高いやつもPvP用に育成するスタンスにしようかな
攻撃欠けばかり求めるようになるとタスク産タマゴ産ポケモンに個体値保証あるのがつまらなくなってくるし

736 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 21:59:15.91 ID:gp/oPweOp.net

>>724
バトル出来るようになる頃にはもうバトルする必要なくなってそう
毎日ギフト送りあって"親友"になるんだから

737 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 22:07:35.46 ID:G9pxhkg70.net

ハイパーの鋼枠はなんだかんだでハガネールじゃねえの
スーパーはスチル
使えそうなのでムドーダイノーズトリデプスって選択肢あるけど

738 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 22:10:42.95 ID:jywEFEKE0.net

>>724
>>736
もうこのやり取りだけでアスペ感が漂ってるわ

739 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 22:17:50.78 ID:SMYMk/660.net

>>737
ハガネールとかもう見ないよ
スチルに喰われたぞ

大会でもハガネールいなかったし

740 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 22:18:04.25 ID:Fe3x/Xexa.net

トリデプス理想個体きたけどこいつをフル強化は流石にしんどいわ

741 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 22:19:16.81 ID:gp/oPweOp.net

>>738
俺とこいつ721 ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-1oEb [126.182.102.39])[] は別人だよ

742 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 22:43:27.19 ID:nKvXRFN60.net

>>740
もうトリデプスもおわったよ
スーパーもハイパーもスチルだよ
スチルいない人は試合前に負けてる

743 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 22:47:47.61 ID:teL3RIoea.net

>>742
つまらないリーグだな

744 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 22:53:13.65 ID:nKvXRFN60.net

>>743
すまんけどほんとなんだ
バトルリーグとかはじまるけどスチルないやつは悲しいことになると思うのよね

745 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 22:57:28.38 ID:XLzV09pGa.net

鋼は霊悪耐性が削除されたけどアレなかったら
今ほんと鋼とそれを倒せる奴とその他の雑魚のじゃんけんになってたよね

746 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:00:44.14 ID:4FX2ZlIdp.net

断言出来るほどでは…
どろかけも強化されたし

747 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:02:48.80 ID:nKvXRFN60.net

スーパーリーグは特に色んなポケモン使えそうに見えて弱体化されたとは言えデオキシスとスチルは決まってるからなぁほんと幅が狭い
エンジョイパーティー組んで相手がガチパーティーだった時めっちゃ冷めるまあコミュニケーション取ってるわけじゃないしな

748 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:05:34.18 ID:SMYMk/660.net

別にスチルなくても勝てるぞ

ただスチルとメルメタル以外の鋼はスーパー、マスター共に死んでるのは事実

749 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:10:31.67 ID:nKvXRFN60.net

まあつまらんよね
スチルがいた方がいいのは間違いないよ

750 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:15:19.23 ID:teL3RIoea.net

エアームドとかハガネールとかトリデプスとか使ってるのはもはやエンジョイ勢か
切ないな

751 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:15:47.84 ID:6YBSwr9dd.net

圧倒的に強いのが１体いると環境の多様性が失われてつまらなくなるのよな、本家だとキノガッサ､ガルーラ､ファイアローとかな
7世代はミミッキュ強かったけど多様性はあった

752 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:16:47.03 ID:c81OdbmRM.net

せっかく1ffのストライクとれたのにあんまりなんか
ゼニガメも1ffあるけどあんまりって言われたし

753 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:19:20.69 ID:GdWprG8Lr.net

ロックオンのEPS下方修正あるか

754 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:19:51.71 ID:4FX2ZlIdp.net

デオとスチルに勝てそうなの見つけてみた
トリトドンは防御実数値104.815以上で
デオのカウンターを5にできる
その場合の最適個体0E8
トリトドンはサイブー以外負けない
もちろんレジスチルにも勝てる

サイブー持ってても1発目から打っていく勇気
俺には無い…

755 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:20:14.62 ID:bjwnvsJl0.net

対策しないと100%負ける圧倒的強者がいると全員それの対策するからそのついでに処理される奴は始まる前から終わるってのは世の中の摂理

756 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:23:12.08 ID:IlR7j3a0p.net

ファイアローメガガルーラとかどっちも異常に強いのに互いに相性補完もできるとかいうクソゲ

757 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:24:52.40 ID:nKvXRFN60.net

どろかけ大地トリトドンはスチルに対抗できそう
使ってみると可能性を感じる耐久もある

758 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:25:32.92 ID:4FX2ZlIdp.net

>>757
対抗できるのは「のしかかり」なのだよ

759 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:26:40.55 ID:nKvXRFN60.net

あ、でも運営さんスチル修正はやめてな
結構苦労して厳選したし解放してるんやでこれでも
持ってない奴が悪いんや

760 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:27:08.09 ID:4FX2ZlIdp.net

>>758
間違えた
デオに対してという意味で

761 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:28:15.39 ID:nKvXRFN60.net

のしかかりかー

762 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:29:39.49 ID:REHDU6860.net

対人戦実装されてから１年間やっとの思いで全リーグある程度戦力揃えてバトルリーグ始まる前に砂と飴尽きたわ
また1からかと思うと…
そしてまた戦力整えた頃に仕様変更だろうなぁ
やっぱガチしか無理だなぁ

763 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:35:47.92 ID:59id5HYQ0.net

>>759
新規ユーザーがレジ手に入らないのは不公平なのでロックオンナーフしますね^^

764 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:37:08.22 ID:4SFWC3AD0.net

使ってないからわからないけど、
どろかけってそんなに強くなったの？
ポケマピのデータだけみるとEPSが0.67上がっただけなんだけど

765 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:37:33.40 ID:E6SDJroQ0.net

対デオスチルならアロガラは？

766 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:37:54.75 ID:teL3RIoea.net

相棒機能でCPブースト
チャーレム強くなるんかな？

767 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:42:35.61 ID:4SFWC3AD0.net

>>765
自分は対スチルならアロガラ最強だと思ってる

768 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:44:40.01 ID:fR3cJx7w0.net

メタれば余裕なのがポケモンやでな
ゴーリーグはラグだらけだけどな

769 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:46:43.20 ID:nKvXRFN60.net

>>765
おおありなんやが
スチル軸においらやってるから地面に弱すぎパーティーにならんかと危惧

770 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:50:11.70 ID:jXtsckKF0.net

メタで環境が回ることを考えると一番の被害者は強者に狩られるポケモンじゃなくてそいつと同タイプのポケモンなんだよな
沢北がいなけりゃどこでもエース張れる松本並のポケモンですら使われなくなる

771 ：ピカチュウ ：2019/12/17(火) 23:51:25.75 ID:nKvXRFN60.net

いいぞいいぞエイジ！

772 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:01:38.39 ID:VGytdAOFd.net

>>756
レジスチルマリルリどっちも異常に強いのに互いに相性補完もできるとかいうクソゲ

773 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:05:23.71 ID:2aEIvQSL0.net

相棒に設定でCPブーストするらしい
これはヤミラミ厳選し直しかな

774 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:08:11.78 ID:6zyFiA11p.net

>>772
リーグはスチルマリルリ＋何かがテンプレになるか
俺なら初手スチル、裏にマリルリカメックスだな

775 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:12:28.85 ID:jiA7JxWZ0.net

>>774
そして、お前の前に立ちはだかるアローラライチュウ

776 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:13:33.24 ID:krbvnHf60.net

それなら普通にメガニウムマリルリレジスチルかしら
じしん行けるし草もある
ほのおに弱いけどまあええわ

777 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:15:59.66 ID:VimhGw7Z0.net

>>769
スチルとアロガラ入りで考えてみたんだけどスチルアロガラマリルリラグバナチルとかどうかな？

778 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:18:57.85 ID:6zyFiA11p.net

>>775
出てきたら事故だわw
ちなみにシールド無しならレジスチルが勝つ

779 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:20:27.93 ID:krbvnHf60.net

僕が本当に恐れているのはバトルリーグ始まってからの初心者のはちゃめちゃチーム
何の競技でもセオリーの外に足元掬われることがある

780 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:24:26.20 ID:VGytdAOFd.net

>>775
マリルリvsライチュウAは互角対面
シールドなしならマリルリ
シールド1枚ならマリルリ
シールド2枚ならライチュウが勝つ。
場面次第で勝つ方が変わる。

781 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:24:36.48 ID:4zpu8ZNXa.net

それはそれで楽しいので大丈夫では？

自身の戦い方を見つめ直す契機にもなるし

782 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:26:33.03 ID:VGytdAOFd.net

>>776
かなりバランスは良さそう。
あとフシギバナ、トロピウスなどのメガニウムを倒せる草にも要注意でしょうか。

783 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:26:50.27 ID:krbvnHf60.net

はーしかしここで名前があがるようなポケモンは一年間で全部作っちまったなぁ

これ今から作る人達は大変やな

784 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:27:13.45 ID:ouLjlWTx0.net

>>779
ほんとそれ
結構前だったけど地域のおばちゃんにファイヤー3連出されて殺されかけたことがあるからなおさら怖いｗ
まあバトルリーグでは同じポケモンは禁止だけどさｗ

785 ：ピカチュウ ：2019/12/18(水) 00:29:42.59 ID:krbvnHf60.net

>>782
ですね
今まではメガニウムデオキシスレジスチルで
バナとトロを封殺してたんですけどね
これベースにもう少し考え直すかなー