【タイムアタック】トレーニングの最速攻略ポケモンを探すスレ

1 ：ピカチュウ：2020/04/19(日) 22:21:59.16 ID:smqHOFKhd.net

※技2の発動は20ターンと想定

2 ：ピカチュウ：2020/04/19(日) 22:22:56.43 ID:BZfT3JQt0.net

>>1は糖質BBA

3 ：ピカチュウ：2020/04/19(日) 22:28:44.66 ID:smqHOFKhd.net

スーパーリーグ(赤)
★シャドウサメハダー(滝登り/ドロポン)

・ワカシャモ 滝登り15ターン
・マグカルゴ 滝登り12ターン
・晴ポワルン 滝登り3ターン
+ドロポン20ターン

計50ターン

4 ：ピカチュウ：2020/04/19(日) 22:33:04.10 ID:smqHOFKhd.net

マスターリーグ(赤)
★シャドウバンギラス(撃ち落とす)

・エンテイ 撃ち27ターン
・ボーマンダ 撃ち24ターン
・ファイヤー 撃ち15ターン

計66ターン

5 ：ピカチュウ：2020/04/19(日) 22:34:37.21 ID:smqHOFKhd.net

暫定

スーパー最速→ サメハダー
ハイパー最速→ ？？？？
マスター最速→ バンギラス

6 ：ピカチュウ：2020/04/19(日) 22:35:41.16 ID:smqHOFKhd.net

報酬はマスターが一番良いが
報酬は一日一回のみ。

相棒ノルマは一日何回もする必要がある
その場合はスーパーが向いている

7 ：ピカチュウ：2020/04/19(日) 22:39:41.88 ID:smqHOFKhd.net

ハイパーは
青の氷パーティをカウンターで攻めるのが速そうか？

8 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 02:32:57 ID:pF7VIrhud.net

グレイシアの凍風が大幅なタイムロスになるみたいだ
ハイパーもやっぱ赤かなぁ

9 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 02:48:58 ID:3L8ZFZEm0.net

あまりにも耐久が低すぎるシャドウサメハダーの使い道を考えた>>1は天才かもしれない

10 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 03:50:00.15 ID:2EXB/q/+0.net

ハイパーはスパークにどろかけが早い

11 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 04:10:49 ID:d99KmwolM.net

サメハダーの攻撃Fでそれ以外3以下だったかな。もう随分昔に検証したからちょっと具体的な数値忘れたけどどこかしらのラインでわざ1の与ダメが上がって赤の一人目が1ターン減るはず。

ちなみに変更前はロズレイド。質問スレで数値載せて回答したことあるけどあそこの連中アホしかおらんからマスターのカイオーガが最速とか言ってて呆れて離脱したわ。

12 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 07:38:45.57 ID:TP0XI7/wd.net

試したらサメハダーの攻撃厳選個体はシャドウサメハダーに匹敵するタイムが出た

13 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 08:40:39 ID:y3j+Jz7Q0.net

今試してきたけど
まじ早くてびっくりした
サメハダー　砂入れがむだにならずに良かった

14 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 10:07:26 ID:LVqYA8ql0.net

スーパー青のカウンタールカリオいいよ
ニューラ5回トドクラー10回前後ポワルン10回前後で溶かせる
シャドウならルカリオより強いカウンター使いいるかな

15 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 10:58:39 ID:vGyMXhg/a.net

ハイドロポンプのエンゼルトさんが強い

16 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 12:12:49.38 ID:4HMiTEF50.net

>>4
初心者質問で申し訳ないがシャドウバンギラスに撃ち落とすって覚えさせられるんだっけ？凄い技マシン使うってこと？

17 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 13:25:35.59 ID:TDrr7UKA0.net

これは良スレ
大喜びで振り子飴稼ぎするのに毎日トレ必須だからね
しかしマスターはめんどくさい

18 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 14:44:48 ID:CB1Hx7bIM.net

最速で回数稼ぐことが目的でしょ。マスターでやる意味はないよ。

19 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 15:23:18 ID:TDrr7UKA0.net

マスター用のを相棒にしてたらマスターでやらざるを得ない場合も多いだろ

20 ：ピカチュウ：2020/04/20(月) 20:33:03 ID:qA6HbSIa0.net

ハイパーは赤相手にラグラージのハイドロカノン3発でこなしてる

21 ：ピカチュウ：2020/04/21(火) 02:29:11 ID:aG1rzYTLd.net

>>16
バンギラスだけはシャドウで進化させてコミュ技覚えられた例外
当時はまだ、完全に記念品扱いだったが

22 ：ピカチュウ：2020/04/21(火) 02:52:17 ID:aG1rzYTLd.net

>>14
シャドウ一覧ざっと見たけど
エビワラーしかおらんような

攻撃特化厳選の攻撃実数値が
シャドエビ 165.04 ルカリオ 153.65
なのでターンに影響するほどか分からんけど

23 ：ピカチュウ：2020/04/21(火) 05:15:18.07 ID:s4M53N+90.net

放置で負けるほうが楽よ

24 ：ピカチュウ：2020/04/21(火) 05:36:48 ID:s7HbBmfgd.net

未進化未強化の相棒だとそれがよさそうね

25 ：ピカチュウ：2020/04/21(火) 09:43:29 ID:08kk//mzd.net

1が最適解のっけてしまったせいで伸びねーじゃねーかw

26 ：ピカチュウ：2020/04/21(火) 18:48:34.05 ID:71/oJGGRr.net

サメハダーいないなあ

27 ：ピカチュウ：2020/04/22(水) 14:12:51 ID:5q4GvZft0.net

ハイパー（赤）ラグラージ
マスター（赤）ドサイドン

28 ：ピカチュウ：2020/04/22(水) 15:36:14 ID:9UYZAVv8d.net

>>22
今度のシャドウフーディンは？

29 ：ピカチュウ：2020/04/22(水) 17:20:39.97 ID:U2VHNDCDd.net

>>28
ニューラの騙し討ちがぶっ刺さる

30 ：ピカチュウ：2020/04/23(木) 17:38:02.75 ID:2XaatbTo0.net

シャドウキバニア攻撃Eきたから育てるか迷ってるけど攻撃Eでもいけるかな？

31 ：ピカチュウ：2020/04/23(木) 17:40:16.33 ID:OREqprjnr.net

ルカリオCP2480で対青ハイパーで1回グロウパンチで脳死連打で終わるわ
楽だけど早いかどうかはわからん

32 ：ピカチュウ：2020/04/23(木) 18:31:47.71 ID:252REqwtd.net

>>30
シャドウなら攻撃最低でも変わらない
分かってると思うけど相棒のCPが1500以下じゃないと
スーパーリーグは達成できないから注意

33 ：ピカチュウ：2020/04/24(金) 11:06:54 ID:kw/4cMrVa.net

スーパー　青にチャーレム
ハイパー　青にルカリオ

34 ：ピカチュウ：2020/04/24(金) 11:47:41 ID:cn/ssoC50.net

チャーレムよりルカリオのほうが攻撃実数値1.5倍近くあるのに
それでもチャーレムのほうが早いんか

35 ：ピカチュウ：2020/04/24(金) 12:58:30.85 ID:zbGc17Rhd.net

とにかく技2を撃つこと&撃たれることが大幅なタイムロスになる
ワカシャモならひのこ/岩雪崩構成で1発も技2飛んでこないのがサメハダー
ラストのポワルンのウェザボが飛んでこないのは
攻撃厳選サメハダーかシャドウサメハダーのみ
普通のサメハダーでもドロポン撃てば3ターンロス程度で済む

36 ：ピカチュウ：2020/04/25(土) 01:48:38 ID:g86OUUNn0.net

サメハダーE9E　CP1477
脳死連打で思ってた以上に早くて良い感じだった
https://i.imgur.com/m0LTBjd.mp4

攻撃Fで他低い方がポワルンも4発で落とせるのかな
トレーニング最速に対する理想的な個体値が知りたくなる
面白いわこれ

37 ：ピカチュウ：2020/04/25(土) 02:01:36 ID:1MozBcGPd.net

E9Eも0FFも滝登りのダメージ変わらんみたいよ

38 ：ピカチュウ：2020/04/25(土) 02:02:00 ID:1MozBcGPd.net

あ、晴れポワに対してね

39 ：ピカチュウ：2020/04/25(土) 02:20:26 ID:g86OUUNn0.net

>>38
そうなんだ
F00で全てのCPを攻撃に費やしたら変わってきたりしないんかな

40 ：37：2020/04/25(土) 02:25:08 ID:uBn7h9e9d.net

0FFとF00書き間違えました

41 ：ピカチュウ：2020/04/25(土) 07:33:58 ID:QubB/ZC+d.net

近年稀に見る良スレだが>>1が有能すぎて完結してしまった悲しいスレ

42 ：ピカチュウ：2020/04/26(日) 14:28:49 ID:b6qeA+OQ0.net

>>3のシャドウサメハダーってトレーニング専用であればcp1000ぐらいでも大丈夫？

43 ：ピカチュウ：2020/04/26(日) 15:39:11.66 ID:k3SOZ7kK0.net

>>42
>>36の個体でやったときは開幕交代無しでやると
ちょっとでも技出すタイミング遅かったらポワルンにギリギリ負けるぐらいだからどうだろうね
ドロポン出せるならいけるかもしんない

44 ：ピカチュウ：2020/04/26(日) 16:14:57.37 ID:PLCax9hs0.net

ここ真に受けてシャドウバンギ(FF8)カンストしたけど
マスターキャンデラに対して技1の必要回数ラムパと同じだね
ただラムパより耐久あるから安定するのとロケット団にはいいかも

45 ：ピカチュウ：2020/04/27(月) 01:00:02 ID:zeObHQHH0.net

ラムパは二匹体制になるから連打がちょっとめんどいのがね
ドサイドンでやってるから早くシャドウバンギにしたい

46 ：ピカチュウ：2020/04/27(月) 03:12:20.76 ID:wtMBchef0.net

入手方法が無いからどうしようもないのがね

47 ：ピカチュウ：2020/04/27(月) 11:30:13 ID:j77Doqvy0.net

今ってシャドウヨーギラス手に入らないんだっけ？

48 ：ピカチュウ：2020/04/27(月) 11:32:51 ID:JuwRIlSD0.net

撃ち落とすが当分覚えられない
すご技使うほどの価値はないし

49 ：ピカチュウ：2020/04/27(月) 19:52:36 ID:cJAyWdR1p.net

砂が少しだけ多いから毎日赤のマスターでやってる
うちおとしバンギが楽だけどエンテイの技2が必ず間に合うせいで少しタイムロスしてる
カイオーガ→交代バンギでも変わらず
もっと瞬発力のあるやつじゃないと駄目かな

あと相手の技次第で黄ゲージにならず倒せるとちょっと嬉しいw

50 ：ピカチュウ：2020/04/28(火) 02:09:20 ID:W8d2dGwcd.net

>>49
> もっと瞬発力のあるやつじゃないと駄目かな

最速のシャドウバンギでもエンテイが技2出すのは間に合わないよ

51 ：ピカチュウ：2020/04/28(火) 05:38:56 ID:zfUDbH0G0.net

だいもんじの時はシャドウなら間に合うんじゃね？
カンストバンギで前は技2来る前に倒せることもあったけど、最近はだいもんじでもミリ残しで必ず来てウザい

52 ：ピカチュウ：2020/04/28(火) 06:04:21 ID:8Wl4073+0.net

>>5
しゃどうバンギでやってみた
革命的早さだわ

53 ：ピカチュウ：2020/04/28(火) 22:56:46 ID:H7kiR4el0.net

ハイパーの青は氷と鋼出てくるから
爆パンニョロボンが早いね

54 ：ピカチュウ：2020/04/29(水) 00:16:09 ID:9wC8zug90.net

>>53
技２使うの？

55 ：ピカチュウ：2020/04/29(水) 05:10:24.41 ID:7/dwEd7fr.net

>>54
ルカリオグロパン1回うてばあとは脳死連打いける
自分の手持ちではこれが最速

56 ：ピカチュウ：2020/04/29(水) 13:10:48 ID:9wC8zug90NIKU.net

>>55
グロパンニョロボンでもいけるんだろうか
マスターしゃどうバンギより早く済ませられるかな
EFFのニョロモいるから検討してみたいが

57 ：ピカチュウ：2020/04/29(水) 13:35:05.70 ID:AGLZ7lUKdNIKU.net

青ハイパーはルカリオしか試した事ないが
グロパンだとグレイシアの礫凍風が間に合ってしまうんだよな
これで40ターンくらいのロスになる

58 ：ピカチュウ：2020/04/29(水) 13:38:19.50 ID:xqkFxNLE0NIKU.net

>>57
攻撃EのCP2480だけどグレイシアに技2うたれたことないよ

59 ：ピカチュウ：2020/04/29(水) 14:36:03.49 ID:C4E0ZnJ5dNIKU.net

ハイパーリーグ(青)
★ルカリオ(カウンター/グロパン/波動弾)
※波動弾はインファでも可

・グレイシア カウンター14ターン
+グロパン20ターン
・エンペルト カウンター20ターン
・マンムー 波動弾20ターン

計74ターン

60 ：ピカチュウ：2020/04/29(水) 20:45:18 ID:B0FAod48rNIKU.net

シャドウサメハダーはワカシャモ(FFF・PL33.5)へのたきのぼりダメージが33以上(攻撃実数値174.243)になるのがブレイクポイント
コイツはたきのぼり4発でワカシャモを
落とせる
597通りあるから7匹に1匹くらいは該当するんでそこまで厳選難易度は高くない
https://9db.jp/pokemongo/data/4895?id=2540&lg=1&miniv=0&minpl=1&maxpl=40&atk_st=174.243&en1atk=15&en1def=15&en1hp=15&en1pl=45&shadow1=0&en2atk=15&en2def=15&en2hp=15&en2pl=45&waza2=554&shadow2=0

通常サメハダーだとマグカルゴへのたきのぼりのダメージが28以上(攻撃実数値171.953以上)がブレイクポイント
これならシャドウの上記個体よりワカシャモへのたきのぼり1発多いだけで済んで1552通りあるんで厳選は激甘
https://9db.jp/pokemongo/data/4895?id=2540&lg=1&miniv=0&minpl=1&maxpl=40&en1atk=15&en1def=15&en1hp=15&en1pl=45&shadow1=0&en2id=1382&en2atk=15&en2def=15&en2hp=15&en2pl=31.5&shadow2=0&waza2=2713&damage2=28

逆に言えばシャドウサメハダー使うなら597通りに該当しないならあんまり意味ない気がする

61 ：ピカチュウ：2020/04/29(水) 21:02:04.98 ID:B0FAod48rNIKU.net

あ、すまん
>>60は相手の個体の前提間違ってるわ忘れてくれ
チームリーダーはPL0.5刻まないわ
ワカシャモはFFFのPL33でマグカルゴPL31で計算し直さなきゃいかん

62 ：ピカチュウ：2020/04/29(水) 23:36:05.60 ID:B0FAod48rNIKU.net

計算し直し
シャドウサメハダーからワカシャモへのたきのぼりのダメージが32以上になるパターン3384通り
https://9db.jp/pokemongo/data/4895?id=2540&lg=1&miniv=0&minpl=1&maxpl=40&en1atk=15&en1def=15&en1hp=15&en1pl=45&shadow1=1&en2id=2477&en2atk=15&en2def=15&en2hp=15&en2pl=33&shadow2=1&waza2=2713&damage2=32&atk=15&def=1&hp=13


技1だけで3体安定して倒すには上記+ワカシャモのつつくの非ダメが10以下でHPが124以上あると良さそう

https://9db.jp/pokemongo/data/4895?id=2540&lg=1&miniv=0&minpl=1&maxpl=40&en1atk=15&en1def=15&en1hp=15&en1pl=33&shadow1=1&en2id=2477&en2atk=15&en2def=15&en2hp=15&en2pl=33&shadow2=1&waza2=2713&damage2=32&atk=15&def=1&hp=13&en1id=2477&waza1=407&damage1=10&hp_st=124
この条件だと該当は24通り

ただしワカシャモがつつく、マグカルゴがいわおとし、ポワルンがたいあたりの組み合わせの時だけはギリ無理かも
それ以外はたぶんいけると思う

63 ：ピカチュウ：2020/04/29(水) 23:49:31.73 ID:pvVQme6T0NIKU.net

シャドウサメハダーなら攻撃個体値関係ないんか？

64 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 00:34:43.21 ID:P7SuHEXar.net

>>62
そこまで細かく解説しても頭に入ってこないわ
シャドウキバニア(サメハダー)の個体値やCPがなんぼ以上ならこうなる、っていう方を解説したほうがわかりやすいと思う

65 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 00:57:24 ID:ifKld8m60.net

これだけ丁寧にやってくれてるのにお客様根性すぎる

66 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 03:14:01 ID:rL4xjFq8d.net

些細なことではあるが、敵PLが1刻みってとこにナイアンの技術力の限界を感じるな…

67 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 09:14:06 ID:0B3LnXBDr.net

要するにシャドウサメハダーは攻撃力の実数値が168.133以上になるとワカシャモをたきのぼり4発で落とせるようになる
みんポケのシミュレーター（ https://9db.jp/pokemongo/data/5366 ）
で手持ちのシャドウサメハダーの個体値入力して（相手はなんでも良い）攻撃が168.133超えてたらオッケー
3384/4096だからまあ大体8割以上の個体は超える

相手の3体目のポワルンを技2（>>1の仮定だと20ターン）使って倒すならこれで厳選終了だけど、たきのぼり6発（18ターン）で落とすなら攻撃168.133は超えた上で耐久に振らないと落とされる事がそこそこある

一番多くダメージを受ける相手の技の組み合わせがワカシャモつつく、マグカルゴいわおとし、ポワルンたいあたり

ワカシャモのつつくはたきのぼり4発の間に6発受けるんだけど、このダメージが1発10か11かの分かれ目になるのが防御62.709以上
これを65.706以上にするとマグカルゴのいわおとしのダメージが14から13になるけどいわおとしは相手の交換直後の硬直のおかげで2発しか受けないからそこまで防御に振るよりHPに振ったほうが良い
ポワルンのたいあたりのダメージはどの個体値でも変わらないので考慮しない

ラストのポワルンのたいあたりは一発5ダメージ食らうのでポワルンに当たる時点での残りHPが5の倍数+1が受けられる数が変わるライン
つまり防御62.709以上だとワカシャモから60、マグカルゴから28食らってるので累計ダメージは88
なのでHP119以上か124以上が狙い目
118と124ではたいあたり受けられる数が2回変わる
ただぶっちゃけ交代直後の相手の硬直が何ターンなのかハッキリとはわからないんで受けられる数増えてもたきのぼり打てる数変わるのかは正直わからん

結論としては攻撃168.133以上かつ防御62.709以上かつHP124以上の個体
https://9db.jp/pokemongo/data/4895?id=2540&lg=1&miniv=0&minpl=1&maxpl=40&en1atk=15&en1def=15&en1hp=15&en1pl=33&shadow1=1&en2id=2477&en2atk=15&en2def=15&en2hp=15&en2pl=33&shadow2=1&waza2=2713&damage2=32&en1id=2477&waza1=407&damage1=10&hp_st=124
この24通りが理想個体だと思う

たいあたり一回分妥協するけどそんなに変わらなさそうなのが
https://9db.jp/pokemongo/data/4895?id=2540&lg=1&miniv=0&minpl=1&maxpl=40&en1atk=15&en1def=15&en1hp=15&en1pl=33&shadow1=1&en2id=2477&en2atk=15&en2def=15&en2hp=15&en2pl=33&shadow2=1&waza2=2713&damage2=32&en1id=2477&waza1=407&damage1=10&hp_st=119
この554通り

ここまでなら相手がつつくいわおとしたいあたり以外の技が一つでも入れば安定して技1だけで落とせるんじゃないかな？

68 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 09:32:04.13 ID:KPsVqBfo0.net

>>67
素晴らしい！！

69 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 10:07:59 ID:gmN1hP9Nd.net

すごくわかりやすい
もはやこれでスレが完結したレベル

70 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 10:36:47 ID:W0UpF8VM0.net

>>48
そも、今のすご技はスペシャル技のみだから無理
来シーズンですご技ノーマル報酬だとか

71 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 10:40:26 ID:5oaSs5/ca.net

,>>1 シャドウサメハダーは攻撃個体値によってワカシャモ撃破時間が変わる。合計は結局最後のドロポンのせいで変わらない。
実測だと計45秒ぐらいだった。

72 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 11:28:53.63 ID:ozqokgHA0.net

技1だけだと落とされるって人は開幕にどうでもいい低CPのやつ置いて
2体目にサメハダー出せば交代時のCPUの棒立ちのおかげで数秒間猶予出来るから余裕で技1完走できるよ

73 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 11:51:11 ID:ozqokgHA0.net

スーパーリーグトレーニング最速
シャドウキバニア(シャドウサメハダー)の理想個体一覧
https://i.imgur.com/qv4Yhep.jpg

こんな感じでいいんかね

74 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 13:03:35.44 ID:X8QmuCc4d.net

ほーん、攻撃高けりゃええんやろ？
とF7Fで作ったらマグカルゴの技で全てが決まる感じになった
手元にシャドウギャラドスいたから落ちたときは息吹4発以内で落ちるので初手入れ替えよりは楽だからそのままやってる

75 ：ピカチュウ：2020/04/30(木) 14:54:32.10 ID:HhUDtUmgd.net

手持ちのシャドウキバニア見たらDAEで防御がイマイチだったわ残念

76 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 21:07:46.61 ID:Pg3qhElo0.net

>>56
ニョロボンはグロパン覚えない
グロいパンツははけるかもしれない

77 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 21:21:57.56 ID:OJCkF7Sn0.net

>>76
何と勘違いしてるんだ
ニョロボンはグロパンおぼえるぞ

78 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 21:29:32.46 ID:i9K/lQdG0.net

間違ってる上に糞寒いギャグまで添えるなど…

79 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 21:37:18.49 ID:PhlHLtTY0.net

恥ずかしすぎだろ

80 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 03:40:53 ID:wVkflXFD0.net

赤スーパーをサメハダーでやる場合
ポワルンにドロポン撃つのと、技1連打のまま一体目のサメハダー倒されて二体目に交代して技1のまま倒すのとどっちが早いんだろう。

脳死連打でいいから俺は一体目のサメハダー倒されて二体目で倒す方を毎回選んでる。。。
連打する場所を交代サメハダーが表示される場所にしておけば速攻で交代できるし頭も使わない

ドロポン撃つときに連打止めて技出す行動するのが面倒い

81 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 03:47:22 ID:wVkflXFD0.net

あーでもドロポン使う方でも
マグカルゴ倒すとほぼ同時にドロポン発動
ドロポン発動後も技2マーク表示されてた同じところ連打しつつグレート出せればポワルン一発で倒せるんやね

どっちにしても赤マスターをバンギラスでやるより早いね。
このスレ見てよかつまたわ

82 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 07:31:42.32 ID:yO9Sqj1Zr.net

CPUは交代直後しばらく動かなくなるから開幕ゴミからサメハダーに交代して脳死連打でいい
サメハダーも死なずに終わる
大体40秒前後で勝てる

83 ：ピカチュウ：2020/05/08(金) 17:59:04 ID:5GYdRJekM.net

>>73
対人戦とは想定してるものが根本的に異なるから全然違うぞ。

84 ：ピカチュウ：2020/05/09(土) 01:26:37 ID:Nk5YhNeW0.net

>>83
上の貼られたURLの先にあるリスト撮っただけなんだが……

85 ：ピカチュウ：2020/05/09(土) 06:53:56.29 ID:0+PkAslZd.net

>>83
どこが違うんだ？

86 ：ピカチュウ：2020/05/09(土) 23:47:02 ID:vJOcJb5jM.net

バグなのかトレーニングで3ターン・4ターン技が2ターン技になってる

87 ：ピカチュウ：2020/05/09(土) 23:48:11 ID:BsSlO4eD0.net

アプデで確認した。直さないでほしい

88 ：ピカチュウ：2020/05/10(日) 10:23:13 ID:ciQ4tflQ0.net

カイオーガのたきのぼりがエグい事になってたw

89 ：ピカチュウ：2020/05/11(月) 09:50:10 ID:Zj1ceas90.net

ロケット団でも同様
処理速度が早くなった

90 ：ピカチュウ：2020/05/13(水) 09:34:36 ID:ZztELuKCp.net

ラムパルドの技1連打だけでマスターキャンデラ抜けるな

91 ：ピカチュウ：2020/05/13(水) 10:28:17 ID:RTxq8Q+F0.net

耐久関係ないレベルで高速連打できるからな

92 ：ピカチュウ：2020/05/13(水) 16:51:32.79 ID:oxncQB0A0.net

>>90
どのくらいのラムパルド用意すればいいですか？
手持ちのcp2335DFEで試したら撃沈したけど雑魚すぎる？

93 ：ピカチュウ：2020/05/13(水) 16:55:51.96 ID:8H54CJ260.net

>>92
エンテイ、ボーマンの技1が共に炎牙だと落ちる
それ以外なら丁度最後のファイヤーに雪崩撃って勝てる

94 ：ピカチュウ：2020/05/13(水) 16:58:36.72 ID:TObZ0IlD0.net

結構な確率で岩雪崩と雪雪崩間違えてる人いるよな

95 ：ピカチュウ：2020/05/13(水) 17:04:20.66 ID:K6kHLO9A0.net

>>92
そのcpならハイパーのキャンデラで使うと早くて優秀だぞ

96 ：ピカチュウ：2020/05/14(木) 07:38:14 ID:RWoTXlyMM.net

ハイパーにはカイリキー使っていたけどラムパルドが速いのか
参考になるな
技1で倒せないと時間もったいない

97 ：ピカチュウ：2020/05/14(木) 10:35:13.12 ID:noruKCmZp.net

でもラムパルドでもエンテイには技2打たれることあるから安泰とは言えないな

98 ：ピカチュウ：2020/05/14(木) 10:49:26.51 ID:sm9N1sZGa.net

>>97
ラムパルド2体並べて相手が黄色ゲージで交代すればゲージ技は来ないぞ

99 ：ピカチュウ：2020/05/14(木) 11:42:45.19 ID:3RSv3Gcf0.net

>>93
雪崩撃ったらファイヤーにシールド張られたわ

100 ：ピカチュウ：2020/05/14(木) 12:24:09.26 ID:gE/9L7BG0.net

>>96
前はラムパルドだとブーバーンでほのおのパンチを差し込まれるからタイムロスがあったけど、
今はラムパルドの技1だけでハイパーのキャンデラのポケモンがゲージ技を使う前に全部倒せるようになったから最速になってるかもしれない

101 ：ピカチュウ：2020/05/14(木) 12:58:36 ID:98lPFGP40.net

カンストクラスに仕上げないと逆に倒されますね

102 ：ピカチュウ：2020/05/15(金) 10:54:27.95 ID:Q4L6E+Uj0.net

>>92
マスターはカンストしてても相手の技によっては落ちるぞ

103 ：ピカチュウ：2020/05/15(金) 10:56:33.28 ID:/PEumwhq0.net

なんか…結局バンギかテラキでいいやって感じですかね

104 ：ピカチュウ：2020/05/15(金) 11:49:18.88 ID:kOZ1eug60.net

2番手にして交代すればラムパルド落ちずに技2も打たれないでいける・・かな
今のところは大丈夫だが一手間かかるな

105 ：ピカチュウ：2020/05/15(金) 12:19:45 ID:Q4L6E+Uj0.net

技2撃たれないならどうせ交代必須だし

106 ：ピカチュウ：2020/05/15(金) 13:31:37 ID:3RmGqkTop.net

>>102
エンテイ、ボーマンダ共に炎牙、
かつエンテイが技2撃ってこない場合、
カンストでも落ちる
これ以外は勝てる

107 ：ピカチュウ：2020/05/18(月) 03:46:34.49 ID:NT4TBNE80.net

マスターリーグのシャドウバンギは個体値特に指定無いの？

最速がシャドウバンギで次点ラムパルドって認識で良いのかな？

108 ：ピカチュウ：2020/05/18(月) 07:07:40.12 ID:QEul8R/J0.net

>>107
適当に進化させたC0Bカンストさせて使ってるけど落ちずにサンタテできてるよ

109 ：ピカチュウ：2020/05/18(月) 10:35:04.00 ID:VyjerKgEr.net

>>108
良情報助かる

110 ：ピカチュウ：2020/05/18(月) 11:15:51.14 ID:eHhGE2lp0.net

凄い技マシンノーマル入手したら撃ち落とすシャドウバンギ作るか

111 ：ピカチュウ：2020/05/18(月) 12:26:18.00 ID:PSMy2Ma40.net

おこうの日のおかげでキバニアの飴いっぱい集まったからシャドウサメハダー吟味できるわ

112 ：ピカチュウ：2020/05/20(水) 16:44:11 ID:my8jm40bM.net

シャドウ撃ち落とすバンギカンストしたけど初手交換無しだとたまに技2打たれるな

たまにだから初手交換無しの方が効率良いかもしれない

113 ：ピカチュウ：2020/05/20(水) 20:38:46 ID:4ZXoR97i0.net

あそうかシャドウサメハダーは開放しないとドロポン覚えられないのか

114 ：ピカチュウ：2020/06/01(月) 03:54:28.47 ID:H/qf5AZmd.net

ロケット団とかは何でやってる?
おとりとか

115 ：ピカチュウ：2020/06/02(火) 06:46:37.40 ID:IXgD6+mf0.net

シザリガーが作りやすくて早いね

116 ：ピカチュウ：2020/06/02(火) 08:33:12.20 ID:mQwDIrxBr.net

>>114
トレーニングだけじゃなくロケット団戦も含めたCPU対戦の最速攻略ポケモンを探すスレ欲しいな

117 ：ピカチュウ：2020/06/04(木) 21:15:11.91 ID:hflT/kGS0.net

>>114
おとり→エスパー技ミュウツー（控え：格闘技カイリキー等）
くさ→こおり技マニューラ
みず→くさ技ロズレイド（控え：くさ技ナッシー）
ほのお→じめん技フライゴン
じめん→みず技ラグラージ or くさ技ロズレイド
ひこう→いわ技バンギラス等
いわ→かくとう技カイリキー等
ノーマル→かくとう技カイリキー等

>>115
シザリガーはだれ狙い？

118 ：ピカチュウ：2020/06/05(金) 22:46:27.92 ID:G8POS5dC0.net

>>117
トレ赤スーパー

119 ：ピカチュウ：2020/06/06(土) 08:21:40.80 ID:yBBuKZSN00606.net

>>117追加
でんき→じめん技フライゴン グラードン等
ゴースト→あく技バンギラス あく技ダークライ等
エスパー→ゴースト技ギラティナ

>>118
サメハダーとどっちがいい？

120 ：ピカチュウ：2020/06/06(土) 15:38:45.95 ID:OhLcgJ7600606.net

技修正？でスーパーはサメハダー1匹で倒せなくなってしまった
もう1匹必要か

121 ：ピカチュウ：2020/06/06(土) 15:50:47.73 ID:KWrvvll9M0606.net

どゆこと？

122 ：ピカチュウ：2020/06/06(土) 15:56:25.07 ID:OhLcgJ7600606.net

今まではサメハダーの連打だけでワカシャモ・マグカルゴ・ポワルンを突破できたが
マグカルゴから受けるダメージが増えたようでポワルンに倒されることが多くなった

123 ：ピカチュウ：2020/06/06(土) 15:56:25.21 ID:OhLcgJ7600606.net

今まではサメハダーの連打だけでワカシャモ・マグカルゴ・ポワルンを突破できたが
マグカルゴから受けるダメージが増えたようでポワルンに倒されることが多くなった

124 ：ピカチュウ：2020/06/06(土) 15:57:29.91 ID:pam3AwWvM0606.net

そのサメハダーは>>67辺りの条件のサメハダー?

125 ：ピカチュウ：2020/06/06(土) 16:05:37.46 ID:DXM5bUJG00606.net

マグカルゴからなんて1発しかダメージ受けないが

126 ：ピカチュウ：2020/06/06(土) 16:30:11.21 ID:OhLcgJ7600606.net

シャドウではない普通のCP1500弱のサメハダーだが全体的に受けるダメージが増えている

127 ：ピカチュウ：2020/06/06(土) 16:47:47 ID:o9mOmy5Pd0606.net

アプデで3ターンわざが2ターンで打ててたバクが修正されただけ

128 ：ピカチュウ：2020/06/06(土) 16:49:31 ID:sw8JHtwH00606.net

あ、マジか！
厳しいな

129 ：ピカチュウ：2020/06/07(日) 14:18:22 ID:I4sMWHDK0.net

>>119
スレの主旨だとサメハダーだけど
安定してるのはシザリガーだと思う。
>>3より数ターン遅いけど
滝登り/クラブハンマーね

130 ：ピカチュウ：2020/06/07(日) 14:21:07 ID:fppuB+ve0.net

もうあのスピーディーさに慣れた今
ちんたら3Tになぞ戻れんわ
糞

131 ：ピカチュウ：2020/06/07(日) 17:57:37.34 ID:+8Mh1Cdma.net

えぇ3T終わったのかよ
トレーニングとかロケット団がテンポ悪すぎるからPVPにだけ支障出さないように調整した仕様だと信じてたのに
強制来る前にトレーニングやり込もうかなまだ350回だし

132 ：ピカチュウ：2020/06/13(土) 14:15:35.41 ID:Jx0HzR+a0.net

トレーニングとロケット団は直さないでほしかったね！
だるすぎ！

133 ：ピカチュウ：2020/06/22(月) 04:23:06.38 ID:J4GbGjHgM.net

ここみる前に対人5位のシャドウサメハダー強化しちゃった。たきのぼりだけで行けるけど安定はしない。
先に>>67に出会っていれば…。

134 ：ピカチュウ：2020/07/22(水) 20:35:01.04 ID:x5rhZ8FA0.net

F01のキバニア捕まえたからワクワクしながらスレを開いたのに
まだ強化する前でよかった

135 ：ピカチュウ：2020/07/31(金) 23:45:14.79 ID:t8C2JTAxa.net

>>67の妥協個体(4B8)のシャドウサメハダーを使ってるが、
ワカシャモつつく、ポワルンたいあたりのパターンだと高確率で競り負ける。
まさにたいあたり1発分の差。
安定して技1連打で勝ちたいならHP124以上は必須かも。

136 ：ピカチュウ：2020/08/01(土) 02:56:11.37 ID:p6+rMwPAr.net

大体競り負けるけど、2体用意するか開幕交代で挑めばいいやってなった

137 ：ピカチュウ：2020/08/01(土) 08:20:33 ID:ez/hCL6M0.net

開幕交代より個人的にはCP10入れて一匹速攻で倒してもらうほうが交代楽かな。

138 ：ピカチュウ：2020/08/01(土) 11:08:58.06 ID:R6cyE7yW0.net

パーティ覚えてくれないバグはいつ直るんだろうか

139 ：ピカチュウ：2020/08/01(土) 11:45:32.88 ID:A9fGbHPa0.net

たまに忘れるけど
キャッシュされてる、こちらは

140 ：ピカチュウ：2020/08/02(日) 16:36:22 ID:x0RgqfxuM.net

パーティーは保存だから消えないでしょ
今おかしいのは前回のパーティーじゃない？

141 ：ピカチュウ：2020/08/17(月) 20:00:59.11 ID:s/HI6H4Od.net

Sウツボでスーパーのスパークさんは
どうでしょうか？

技1のみでいけるのですが。
技2はたまに打たれるくらい。

142 ：ピカチュウ：2020/08/17(月) 20:55:16.10 ID:nn+4Qpm1M.net

スレタイよく読んでね
連打でクリアできるポケモン探してるわけじゃないの

143 ：ピカチュウ：2020/08/17(月) 20:59:55.06 ID:zOHbWWf2d.net

末尾Mの貧乏人がなんでそんな上から目線なんだ・・・

144 ：ピカチュウ：2020/08/17(月) 21:03:26.32 ID:nn+4Qpm1M.net

末尾ごときで経済状況測れると思ってるガイジがなんだって？

145 ：ピカチュウ：2020/08/17(月) 21:04:26.00 ID:nPrppPg70.net

てかもうこのスレは完結してるしな

146 ：ピカチュウ：2020/08/17(月) 21:26:41.86 ID:V8Dswaa50.net

>>144
効いてる効いてるw

147 ：ピカチュウ：2020/08/17(月) 21:31:16.07 ID:COM9v/h+0.net

>>142
時間はほぼ変わらんが？

148 ：ピカチュウ：2020/08/18(火) 00:07:05.71 ID:XWt9sdF0r.net

>>147
>>36の動画を見る限り大体35秒ぐらいで倒せるのが理想的だとは思うけど何秒かかる？
技は？

149 ：ピカチュウ：2020/08/18(火) 02:30:59.77 ID:zbqIfre5M.net

二重弱点取れないどころか抜群も取れないのに「ほぼ変わらん」って何の話してんの？

150 ：ピカチュウ：2020/11/10(火) 15:02:45.38 ID:Ljn+v8MNM.net

ワンタップで交代できるようになったから
サメハダー一体目でワカシャモとマグカルゴまで落して
二体目サメハダーに交代、相手硬直中にポワルン半分くらい削れるから
相手のわざ2出させずに楽勝で勝てるようになったな

151 ：ピカチュウ：2020/12/01(火) 09:47:39.83 ID:lSjegYy+p.net

マスターで出してくるポケモンのPL上がった…

152 ：ピカチュウ：2020/12/07(月) 14:52:10.26 ID:CtcPNFup0.net

今回のコミュデイではシャドウ撃ち落とすバンギ作れないのか

153 ：ピカチュウ：2020/12/17(木) 20:29:13.59 ID:J1ZmdYbX0.net

一応作れたね、一応

154 ：ピカチュウ：2020/12/17(木) 21:03:01.12 ID:tM//wxZs0.net

>>153
すご技マシン使わずに？

155 ：ピカチュウ：2020/12/17(木) 21:04:54.16 ID:J1ZmdYbX0.net

>>154
すまん、120円タスクでマシン得ての話

156 ：ピカチュウ：2020/12/18(金) 07:39:51.60 ID:T+ZTYS6Vp.net

トレとは違うけど、フレンド対戦で片方CP10並べる場合に時短できる小技見つけた
勝つ側は2T技持ちにして連打、負け側が2T目に交代すると、下交代窓が出ずに2体落ちる
さらに4T目にもなぜか交代が押せて、3体目が即落ちする
計6T(3秒)でゲームセット

157 ：ピカチュウ：2021/02/02(火) 18:59:26.17 ID:KpqIAvOvd0202.net

シャドウサメハダー復活記念

158 ：ピカチュウ：2021/02/02(火) 19:11:11.78 ID:mvLcVamQ00202.net

今も最速なのか？

159 ：ピカチュウ：2021/02/02(火) 21:17:07.13 ID:AbXLexgq00202.net

TL上限解放でブレイクポイントとか色々変わってそう

160 ：ピカチュウ：2021/02/06(土) 15:00:03.02 ID:4z3LrxPqM.net

スーパーに関しては変わらんよ
TL解放が関わるとしたらマスターだろうけど、そんなタイトな差じゃないし一位が更に速くなるだけでは？

161 ：ピカチュウ：2021/02/12(金) 08:35:15.06 ID:ECRleAbOd.net

age

162 ：ピカチュウ：2021/03/16(火) 22:43:25.24 ID:o9Mlmrs1a.net

このスレのお陰で相棒のバトル稼ぎが楽になりました

163 ：ピカチュウ：2021/03/16(火) 22:48:06.75 ID:JjT4BI7g0.net

どういたまして

164 ：ピカチュウ：2021/07/11(日) 14:38:14.90 ID:huEq2WOC0.net

キャンデラの強化されたドラテマンダが一貫阻害してきてクソうざい
ガッツリ削ってくる

165 ：ピカチュウ：2021/11/16(火) 11:54:18.25 ID:KCs7iTyh0.net

XL貯めるには相棒のPLを一定まで上げなきゃならんわけで
となるとスーパーは制限越えになるから最低でもハイパーにしなきゃならない

166 ：ピカチュウ：2021/11/16(火) 12:41:21.54 ID:16ml6aXed.net

>>165
チャーレム、ヤミラミ、ラッキーなら問題ないな
進化させないって手もある

167 ：ピカチュウ：2021/11/17(水) 13:11:46.38 ID:0/zssUJ40.net

>>166そうか...
進化させないの良いね
ハイパーでキャンデラをラムパでやってたが
スーパーでサメ継続で良さそうだ

168 ：ピカチュウ：2021/12/03(金) 16:03:42.78 ID:QaTi+4Ssr.net

アプデ（0.225.0）で硬直大幅に減ったから注意

169 ：ピカチュウ：2021/12/04(土) 21:43:53.03 ID:O+xzfT19d.net

最速はハイパーの赤リーダーにラグでカノン連射になったか
通常ラグは高SCPだとブーバーンにマッショ数発余分に必要だけど誤差の範囲

170 ：ピカチュウ：2021/12/06(月) 16:13:09.05 ID:QIxLtqpu0.net

ほんとにラグ？

171 ：ピカチュウ：2021/12/06(月) 22:25:06.32 ID:LumamnmP0.net

スレチかもしれんけど効果抜群のスペシャルアタックのタスクを最速でクリアするには何が最適でしょうか？

172 ：ピカチュウ：2021/12/06(月) 22:37:07.09 ID:o836UnQM0.net

ジムの先頭ハピナスにナゲキのけたぐりローキック当ててる
うまく10回丁度で倒せば最速じゃないかな
完全にスレチだけど

173 ：ピカチュウ：2021/12/06(月) 23:43:44.47 ID:LumamnmP0.net

ジム行かずにリーダートレーニングでなんとかクリアしたい

174 ：ピカチュウ：2021/12/07(火) 08:15:12.68 ID:129AWd3gd.net

>>171
ノースワイプ濁流ラグラージで赤リーダーを適当に殴るのが多分一番早いと思います

175 ：ピカチュウ：2021/12/29(水) 14:28:27.84 ID:uidn6nFCdNIKU.net

赤ハイパーでSカイリキーってどうなん？
やっぱルカリオのがいい？

176 ：ピカチュウ：2021/12/29(水) 15:28:24.61 ID:pXlEAqLcdNIKU.net

なんで、格闘？

177 ：ピカチュウ：2021/12/31(金) 13:51:41.20 ID:2hwXfo84d.net

>>176
多分青リーダーの間違いだと思う
グレイシア、エンペルト、マンムーと格闘が一貫してるし

178 ：ピカチュウ：2021/12/31(金) 13:57:33.81 ID:8fFiwRvhd.net

>>177
ですよね

で、青ハイパーは処理速的にも微妙な気が

179 ：ピカチュウ：2021/12/31(金) 14:07:27.40 ID:KsD0qqZ5d.net

グレイシアつぶて雪崩をカウンターで殴り殺せないか
開幕交代なら行けるけど、滝エンペ泥マンムーには多分勝てない

180 ：ピカチュウ：2022/01/02(日) 17:26:48.07 ID:MfWrpd9pd.net

>>179
影カイリキー2匹は持ってないから初手ドクロだけど
カウンター数回入れてからSカイリキーに交代すれば
カウンター30発くらいで終わるね

赤ハイパーでハイカノ3回よりはマッショ14回分10秒近く早い

181 ：ピカチュウ：2022/03/05(土) 20:22:44.75 ID:MB8VhrLhd.net

降参でep溜まる仕様に戻る模様

182 ：ピカチュウ：2022/03/05(土) 20:30:36.23 ID:lfSKJ7ayd.net

epって何？

183 ：ピカチュウ：2022/03/05(土) 20:52:34.44 ID:MB8VhrLhd.net

相棒の感情ポイント

184 ：ピカチュウ：2022/03/07(月) 08:16:26.71 ID:tAZL5Drfd.net

nice try 演出いらんけど逃げても砂貰えるのはいいね

185 ：ピカチュウ：2022/03/07(月) 08:31:07.86 ID:+382Xus6d.net

また糞ナイアンが仕様変えるまで
このスレの存在意義無くなったな

186 ：ピカチュウ：2023/09/13(水) 22:33:44.02 ID:gR2Ffo840.net

⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡ﾂﾙﾘﾝｯ♪

187 ：ピカチュウ：2023/09/16(土) 13:04:02.75 ID:nC5E/FZQd.net

キャンデラのエンテイが熱砂の大地打つようになって
ちょっと鬱陶しい
確率とはいえデバフだし