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YAMAHA Tenere700 ヤマハ テネレ700 Part16

1 :774RR :2022/06/27(月) 19:34:58.66 ID:j/665ql+0.net
日本公式
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/tenere700/

YAMAHA EU
https://www.yamaha-motor.eu/eu/en/products/motorcycles/adventure/t-n-r-700-2022/

YAMAHA EU Rally Edition
https://www.yamaha-motor.eu/eu/en/products/motorcycles/adventure/t-n-r-700-rally-edition-2022/

YAMAHA EU World Raid
https://www.yamaha-motor.eu/gb/en/products/motorcycles/adventure/t-n-r-700-world-raid-2022/

YAMAHA USA
https://www.yamahamotorsports.com/adventure-touring/models/tenere-700

前スレ
YAMAHA Tenere700 ヤマハ テネレ700 Part13
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1634823168/
YAMAHA Tenere700 ヤマハ テネレ700 Part15
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1650720369/

YAMAHA Tenere700 ヤマハ テネレ700 Part14
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1644059390/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

788 :774RR (ワッチョイ 024f-yBDa):[ここ壊れてます] .net
>>787
米Amazonなんかもホントそれだよね
配送先を米国の住所にすると本当に色々なものが安く買えるのに
日本の住所宛てにするとスゲー少ないの

789 :774RR (ワッチョイ b179-0lVY):[ここ壊れてます] .net
日本は衰退してる国ってこと自覚しなよ

790 :774RR (ワッチョイ 024f-yBDa):[ここ壊れてます] .net
え?今それ関係なくねw
代理店が不甲斐ないよね?ってだけでww

791 :774RR (ワッチョイ 8258-8mST):[ここ壊れてます] .net
クソザコマーケットで発言権が無いんでしょ

792 :774RR (ワッチョイ 024f-yBDa):[ここ壊れてます] .net
マーケットが小さいのはそうなんだろうけど、国内で売れそうな海外製品メーカーといち早く代理店契約を結んで国内販売を独占しようとする
ビジネスがインターネットの普及で昔よりやりやすくなったせいで、比較的小資本で気軽に参入するのはいいけど、在庫を抱える体力も充実した商品アピールでさえままならないのが現状って感じだと思うけど

793 :774RR (ワッチョイ 6e58-AT1e):[ここ壊れてます] .net
諸々考えると、にりんかんとかバイク用品店ってすごいね…
日本の衰退マーケットであるオートバイサプライを提供してくれるんだから。
やめ時とか考えながらお店やってんのかな、、

794 :774RR (オッペケ Sr51-pHIC):[ここ壊れてます] .net
別にブランドプロテクション関連は代行なり個人間輸送を取り締まれる訳じゃないんから該当サービスなり知人友人経由なりでいくらでも抜け道はあるじゃん

795 :774RR (ワッチョイ 6e1b-w4DR):[ここ壊れてます] .net
>>782
>加工精度にバラツキがあることはあり得ないと思える出来。NCで削ってるので

日本の機械だろうが何だろうが減った刃やメンテ不良でブレた工作機械で削ってたら個体差凄いでしょ。
1本目と1万本目は同じ寸法にならない。その辺の管理をしてないから安いワケで。
見た目に刃物の跡が綺麗についてる事と精度はあんまり関係ないよ。

796 :774RR (ワッチョイ a9b9-kEnC):[ここ壊れてます] .net
>>795
そだねー

797 :774RR (ワッチョイ b176-+cWC):[ここ壊れてます] .net
>>796
IDがアフリカツイン(750のほう)

798 :774RR (アウアウウー Sa8b-6nWD):[ここ壊れてます] .net
精度より素材が信用できない

799 :774RR (スッップ Sd7f-BW3Z):[ここ壊れてます] .net
レバーにかかる力なんてたかが知れているし、なんならある程度の力で折れるようにしてあるから中華でもそんなに不安はないけど、ハンドルバークランプとかは怖いな

800 :774RR (ワッチョイ 7ffc-XKc1):[ここ壊れてます] .net
デスクトップに飾っとくのに所有してるのと同色のテネレの模型が欲しいんだけど、まだどこからも発売されてないのが残念
アフツイはあるのに…

801 :774RR (ワッチョイ c7aa-h3Rb):[ここ壊れてます] .net
タミヤ社長「そんなもん出して、誰が買うんや!」

802 :774RR (ワッチョイ bfee-1Btk):[ここ壊れてます] .net
maistoとか出してくれそうなもんだけど出てないな
今出てないということは今後も期待薄
海外でもそんなに販売台数ないのかな

803 :774RR (アウアウウー Sa8b-nkM7):[ここ壊れてます] .net
車体は販売日に即日完売だろうし
売れ方が昔と変わってる

804 :774RR (ワッチョイ 27a0-UJFw):[ここ壊れてます] .net
金貯まったら~とかそのうちなんて考えてたら買えない時代になっちゃった感
1シーズン無駄にしたくないしオーダー通るかも解らんもの待ってられないから前年度車の中古買ったわ

805 :774RR (ワッチョイ 5f4f-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
もう外国向けに作ってる感あるよな完全に
日本人がもっと貧乏になって数も減ると新車は海外用に作って売って外人のお古を日本人が輸入して買うみたいになると思う
そうなるまで日本のバイクが世界で支持されているかは分からないけど

806 :774RR (ワッチョイ 5f4f-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
そういえばメットもそうなったよな
shoeiのが欲しくて近所を探したけど希望の色とサイズがなくてメーカーに問い合わせたら
「納期はいつか分からん多分6か月待ち」とか言ってんのw 初めてshoeiのメット買ったときってもう何十年も前だけど、こんなんじゃなかったよな
もっと国内の客を大切にしろよと思ってしまった いったいどの国の企業なんだよと
ゴメン愚痴っちまった

807 :774RR (ワッチョイ 87a9-rNOT):[ここ壊れてます] .net
診断機接続コネクタの固定が外れちゃってたんだが
どこに固定してあるのが正しいのか誰か教えてくれないか?
https://i.imgur.com/KjmSUGT.jpg

808 :774RR (ワッチョイ 7f58-BW3Z):[ここ壊れてます] .net
2040年頃にはバイクの新車販売が終わってそう…

809 :774RR (アウアウウー Sa8b-dY/V):[ここ壊れてます] .net
>>799
ZETAのレバーとクランプ使ってるけと、大丈夫かな…
心配になってきた…

810 :774RR (ワッチョイ 5f4f-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
>>809
そのメーカーってわりと有名だよね
金属が破断したみたいな話聞かないから大丈夫じゃない?そういうことがあればメーカー名指しでSNSにあがってる気がする
工場が同じなのか、全くのパクリなのか半額以下みたいな値段の無名のコピー品がAmazonとかでかかるよね
そういうのが心配

811 :774RR (アウアウウー Sa8b-HH83):[ここ壊れてます] .net
いまさらなんだけど
フロントブレーキリザーバータンクのフタの注意書きは
海外でも日本語表記なんだね

812 :774RR (ワッチョイ e792-7pxf):[ここ壊れてます] .net
>>807
そうなの?以前逆輸入車とかは英語だったんだけどなぁ?

813 :774RR (アウアウウー Sa8b-dY/V):[ここ壊れてます] .net
ツアラテックのブレーキペダルアクセサリーと中華のヤツ形似てるけど、やっぱりツアラテック製買った方がいいのかな?

814 :774RR (アウアウエー Sa1f-vvk8):[ここ壊れてます] .net
ヅラがどうしたかに( ˘ω˘ )

815 :774RR (ワッチョイ 27a0-UJFw):[ここ壊れてます] .net
ミ⌒彡
( ´・ω・`)

816 :774RR (ワッチョイ 7f58-BW3Z):[ここ壊れてます] .net
興味本位でツァラテックに行ったが全てのものの値段が予想とかけ離れすぎていて何も買わずに帰ってしまった

817 :774RR (アウアウウー Sa8b-dY/V):[ここ壊れてます] .net
Vスト1050DE出るね
テネレより高性能かつ装備てんこ盛りでテネレよりお安いんじゃね

818 :774RR (ワッチョイ 87a9-rNOT):[ここ壊れてます] .net
50kg重いから比較対象にならんだろ
価格も160万程度だろうし

819 :774RR (ササクッテロロ Spbb-6w45):[ここ壊れてます] .net
比べるならスパイショットの出てるパラツイン800の方だろうけど、Vストは代々アルプスローダーであってテネレとはジャンルがちょっと違う

820 :774RR (ワッチョイ 5f58-UJFw):[ここ壊れてます] .net
最近はアドベンチャーってくくりで大きく纏められちゃうね
何か違うよなーと思いつつ

821 :774RR (ワッチョイ c7aa-h3Rb):[ここ壊れてます] .net
パリダカとバハ1000の違いみたいなもんだね

822 :774RR (ワッチョイ 4779-rFrS):[ここ壊れてます] .net
でも大鶴義丹はVスト1050でガレ場走ってるし

823 :774RR (ササクッテロロ Spbb-6w45):[ここ壊れてます] .net
あれは本人もわかっててちょっとだけ無理矢理突っ込んでみたって程度かと
まあそもそも大鶴義丹さんは普通の人ではないからねぇ

824 :774RR (アウアウウー Sa8b-dY/V):[ここ壊れてます] .net
新型Vスト1050は、フロント21インチでオフロードじゃね

825 :774RR (ワッチョイ 5fb9-vVYx):[ここ壊れてます] .net
>>822
あの動画は千葉だろうか?

826 :774RR (ワッチョイ 7ffc-XKc1):[ここ壊れてます] .net
テネレの純粋なライバル車種はアフリカ由来の車名を持つもののみでいいと思う
あとはトレーサーぶつけときゃええねん

827 :774RR (ササクッテロロ Spbb-6w45):[ここ壊れてます] .net
今のところテネレと競合でぱっと思いつくのは890アドベンチャーとトゥアレグ660あたりか
まあどっちも価格レンジが違うけど

828 :774RR (ワッチョイ 4779-rFrS):[ここ壊れてます] .net
>>825
コメントで本人がそんなこと匂わせてたね

829 :774RR (アウアウウー Sa8b-dY/V):[ここ壊れてます] .net
トランザルプ750…
テネレ終了〜

830 :774RR (ワッチョイ 5f58-UJFw):[ここ壊れてます] .net
これ?
小排気量車みたいなエキパイしてんな
https://i.imgur.com/UNo4YT5.jpg

831 :774RR (エアペラ SDfb-2ni2):[ここ壊れてます] .net
https://i.imgur.com/2OfcS8E.png
↑これでテネレ固定出来るかな?
250オフだとタイヤが細くて(?)ガッシリと固定出来なかった

832 :774RR (ワッチョイ 5f58-UJFw):[ここ壊れてます] .net
前輪セロー250と同じくらいじゃなかったっけ

833 :774RR (ササクッテロロ Spbb-6w45):[ここ壊れてます] .net
>>830
良くも悪くも400Xを大きくした感じやね
(400Xはいいバイクと思うけど)

834 :774RR (スッププ Sd7f-Plh5):[ここ壊れてます] .net
ホイールチョックだけで自立させたいというなら無理かな

835 :774RR (ワッチョイ e792-7pxf):[ここ壊れてます] .net
テネレはあと20万ぐらい安ければ強力なんだけどなぁ、ちと高い。

836 :774RR (ワッチョイ c7aa-h3Rb):[ここ壊れてます] .net
日本で製造していれば、円安は追い風
円建ての販売価格は、ドル建てではディスカウント状態。

837 :774RR (スップ Sd7f-BW3Z):[ここ壊れてます] .net
材料は輸入してんだから材料価格が値上がりで販売価格も上昇

838 :774RR (ワッチョイ 27a0-UJFw):[ここ壊れてます] .net
それはどの国も同じじゃ

839 :774RR (ワッチョイ dfda-dY/V):[ここ壊れてます] .net
テネレもうちょっとシート高が低ければなぁ〜

840 :774RR (ワッチョイ c7aa-h3Rb):[ここ壊れてます] .net
>>839
しゃがめばいいじゃん

841 :774RR (ワッチョイ 7f4f-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
>>838
支払いが円なら世界的高騰プラスアルファでもっと高い金はらうだろ

842 :774RR (ワッチョイ 4779-6esP):[ここ壊れてます] .net
身長175cm以上ならノーマルのシート高で行けると思う。そっから170cmまでの人はローダウンキットで対応、それ以下の身長の人は別のバイク買ったほうが幸せになれると思うよ。

843 :774RR (ワッチョイ dfda-dY/V):[ここ壊れてます] .net
>>842
スーパーLowの方もいるようだが?
女子もいるみたいだしww

844 :774RR (ワッチョイ 7f4f-BW3Z):[ここ壊れてます] .net
自分でlowリンク付けたり、外したりしている人いるか?
リンクに合わせてフロントフォークの突き出しって調整しないとダメだよな?
突き出し量ってメーカーの指示あるのかな?

845 :774RR (ワッチョイ 4779-6esP):[ここ壊れてます] .net
>>843
別にそこまでしてこのバイクに乗りたいなら乗ればいいと思うけど?
他メーカーのオフ車色々試乗した結果「やっぱテネレがいいわー」っていう人なら足つきなんか全然問題にならないだろうから、170cm以下でもノーマルのまま乗るのが幸せなんじゃないかな。

846 :774RR (ワッチョイ 27a0-UJFw):[ここ壊れてます] .net
ノーマルリンクローシートで乗ってるけどケツの収まりが悪い
足着き慣れたらノーマルシートにしてみようかな

847 :774RR (ワッチョイ bfee-1Btk):[ここ壊れてます] .net
ローシートはあんまり足つき変わらん

848 :774RR (ワッチョイ e792-7pxf):[ここ壊れてます] .net
フロント付き出し、自分でしたけど超低速90度で曲がる時とか安定した感じがします。
付き出しは純正プラス11−12mmぐらいかな。YSPに聞いたらヤマハからの指定とかはないって。

849 :774RR (ワッチョイ 7f4f-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
基準になっている純正の突き出し量っていくつなんですか?
サービスマニュアル見てるんですが分からなくて

850 :774RR (ワッチョイ 27b9-COiU):[ここ壊れてます] .net
トランザルプ出そうやな
顔が普通にダサくてめちゃくちゃ安心した
内心、すげーカッコよかったらどうしようとハラハラしてた。

851 :774RR (ワッチョイ 7f4f-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
トランザルプこそアルプスローダーの元祖でジャンル違いだと思うんだけど
そんなに気になる?

852 :774RR (ワッチョイ 27b9-COiU):[ここ壊れてます] .net
>>851
俺の用途で言えば神奈川発〜地方の林道巡りの宿泊ロンツー程度と街乗りよ。テネレ持ってても俺はその程度。超ガレもガチエンデューロもやらないし。
バイクとしては違うけど個人的な用途としては丸かぶりだったのよね。テネレの思想やデザインはど真ん中だから超えてくることは無いと思ってはいたけど、元々ホンダ党だったから少しヒヤヒヤしてたってだけ笑

853 :774RR (ワッチョイ c7aa-h3Rb):[ここ壊れてます] .net
いっそ、ハンターカブ700とか出しゃいいのにな…

854 :774RR (ワッチョイ dfda-dY/V):[ここ壊れてます] .net
ホンダスズキとライバル出現で、23テネレは、電制強化されるんだね

855 :774RR (ワッチョイ bfb2-/uGU):[ここ壊れてます] .net
言うてテレネも不細工だろ
メーターなんて特に

856 :774RR (ワッチョイ 7f4f-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
好き嫌いはあるだろうがラリー車を市販に落とし込んだだけで取り立てて不細工だとはおもわんけどな
トランザルプとかTDMみたいなたい焼きみたいなシルエットは不細工だと思うけど

857 :774RR (ワッチョイ 7f4f-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
>>854
それマ?
今年買ってよかったー

858 :774RR (ワッチョイ 27b9-COiU):[ここ壊れてます] .net
>>855
いや、メーターは情報得られれば割とどうでもいいかな。
テネレの顔はカッコいい!というか余系なことしてないのがカッコ良かった。全体的にt7からあまり印象変えずに市販に落とし込んだもんな、

新型トランザルプはアレはもうncだよねww

あーよかった

859 :774RR (ワッチョイ 27a0-UJFw):[ここ壊れてます] .net
CRF250Rallyの恵まれたプロトタイプから糞みたいなフェイスが生まれたことを考えたらよくT7のイメージから外れずに世に出したもんだ

860 :774RR (ワッチョイ 7ffc-XKc1):[ここ壊れてます] .net
テネレのメーター、燃料計の存在感があまりにデカすぎて気にしないようにしても自然と視界の端にチラつくのがな…
その割に目盛り1ブロックがデカくて減り方アバウトすぎるので、表示を目立たなくするか目盛りをもっと細かくして欲しいところではある

861 :774RR (スップ Sdff-dhzy):[ここ壊れてます] .net
確かにあんだけ当てにならない残量計なら警告灯だけで良かった気もする

862 :774RR (アウアウウー Sa8b-HSKh):[ここ壊れてます] .net
細かくしたらしたでギリギリまで粘ってガス欠させるじゃん?

863 :774RR (ワッチョイ e792-7pxf):[ここ壊れてます] .net
CRFそんなに酷いか?まぁそういうのは個人の感性だけどね。
自分的には違うジャンルだけどジグサーなんか酷い、けど売れているということは多くが受け入れている訳で。

864 :774RR (ワッチョイ 27b9-COiU):[ここ壊れてます] .net
>>863
CRFpラリーは素晴らしいよ
ホンダの思い切ったデザインやまとめかたに感心したわ

テネレメーターは確かにアナログでよかったかな

865 :774RR (ワッチョイ 7f4f-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
CRFはスクリーンの中にライトを収めればよかったのに目みたいにしたのが癖が強すぎ
社外のスクリーンキットを付けた車体はかっこよかったな 日本の林道走ること最優先なら250が一番だと思うし

tenereのメーターは競技車のコマ図ケース風にしたかったんだろな
バイクの燃料計のメモリの減り方なんて最初からあてにしてない
F-tripに入ってから、それまでの消費量であとどれくらい走るかかなり正確に分かるし全く問題ないからな

866 :774RR (ワッチョイ dfda-dY/V):[ここ壊れてます] .net
テネレ3気筒になるんじゃない?

867 :774RR (ワッチョイ e792-7pxf):[ここ壊れてます] .net
その昔FZ750のエンジンを積んだヤマハダカールマシンで重くて話にならなかったトラウマがあるんだと思う。。

868 :774RR (ワッチョイ 27b9-COiU):[ここ壊れてます] .net
>>866
え、今の900のラインてこと??
可能性はゼロじゃないわな。排気量プラス150ccくらいで重さプラス10kgちょいか
まあ700でええかなと思うけど

869 :774RR (ワッチョイ 7f4f-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
現行が出て数年しか経ってないのに
なんで全てが仮定の新型の話になってんのか謎
ここってオーナーほとんどいないのな

870 :774RR (スップ Sdff-IGiF):[ここ壊れてます] .net
大型に乗りたいけど経済的に乗れない層が価格に釣られて来るけど
同ジャンルと見比べると装備も排気量も見劣りするのが、もともとコンプレックス持ってる連中には耐えられなくて電制だの3気筒だの言ってる感じか?
それで値段が200万超えたら、また文句言って結局買わないんだろ
大人しく中型乗ってろよ

871 :774RR (ワッチョイ 4779-rFrS):[ここ壊れてます] .net
ワッチョイ見りゃ分かるけどいつもの奴

872 :774RR (ワッチョイ 4779-6esP):[ここ壊れてます] .net
自分はリターン組でそれまでホンダを乗り継いできたので今年4月の時点でバイク復活を決めた時第一候補はトランザルプだった。
でもいつ発表になるか、発表されてもいつ乗れるようになるかも分からんかったので4月の時点でテネレ予約して今こうして乗れてる。
スパイショット見る限り全くの予想通りのデキ(初代のコンセプトに近い)だけど、オフの走破性はテネレのほうが上そうに見えるので、まぁこのままテネレ乗り続けるかな。トランザルプが乗り出し価格110万円くらいだったらちょっとだけ後悔するかも。でも予約した時にヤマハ発動機の株買って今なんか上がりまくってるおかげで実質こちらのほうがお安く買えたことにはなるね。

873 :774RR (ワッチョイ 7f25-hBz6):[ここ壊れてます] .net
250rallyプロトタイプめちゃ格好よかったなぁ

出たら絶対買おうからの市販はガッカリで、テネレはほとんどそのまま出たからテネレオーナーになった。

けど今でもrallyプロトタイプのデザインには惹かれてるなぁ

874 :774RR (ワッチョイ 27b9-COiU):[ここ壊れてます] .net
マジ?CRFラリーは、ホンダ冒険したなと思ったね。
昨今、没個性のバイクがほとんどの中、あの顔にキメたは個人的には超素晴らしいと思ったな。なんだか変テコでかっこいい。
まあcrf450ラリーがかっこよすぎたんだわな笑

テネレには「顔が無い」という個性があるね。基本的に思い切ったデザインは評価したい。新型トランザルプの顔なんか酷いじゃん。

まあ人それぞれだけどね

875 :774RR (ワッチョイ 7f4f-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
本当に個性的っていうか競技車のレプリカだよね
その再現が上手かったかどうだったかってだけで
ホンダは嫌いじゃないけどトランザルプとかXみたいな車高高めのツーリングバイクに
BMW意識したの?みたいなクチバシつけただけみたいなのは好きじゃない

876 :774RR (ワッチョイ c7c0-rt9i):[ここ壊れてます] .net
初代アフリカツインのNXR再現度は素晴らしかった。さらにはそれでそのままパリダカでちゃうんだもんな。

877 :774RR (ワッチョイ 5eb2-NTeF):[ここ壊れてます] .net
なんというかすげーなこのスレの住人
句読点長文一人語りなんでもありだな

878 :774RR (スッップ Sd0a-rONL):[ここ壊れてます] .net
長文?
普段、漫画の吹き出し位しか読まないと長文に感じるのか?

879 :774RR (ワッチョイ 663f-dAeh):[ここ壊れてます] .net
>>865
一体型スクリーンの中にヘッドライト収めるのは無理なんだよね
確か車検通らないはずだし、何より夜にスクリーン全体が発光して運転できたもんじゃない
テネレは一体型スクリーン風の見た目をうまく維持しながらヘッドライトを分離出来てる

880 :774RR (ワンミングク MM71-kBqH):[ここ壊れてます] .net
えらいえらイ💕😃😆
(^_^)😚元気、ないのかなァ💦
(T_T)(-_-;)(・_・;大丈夫❗❓⁉😜⁉( ̄ー ̄?)

881 :774RR (ワッチョイ f1a0-8MVB):[ここ壊れてます] .net
>>880
チンポビンビンですよ

882 :774RR (アウアウウー Sa21-zsOG):[ここ壊れてます] .net
タンデムグリップ 新品 ヤマハ テネレ 700 リアグリップ バイク パーツ グリップバー 交換 カスタム 取り付け 左右 人気 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1050561421

↑これ付けようか迷ってるんだけど(恐らく同じ部品で)値段がピンキリでどこの店で注文すればいいか分からん
『粗悪品だった』っていう書き込みもあったり…

883 :774RR (ワッチョイ 3ada-OdF3):[ここ壊れてます] .net
https://youtu.be/a-Q7blMsEfA

884 :774RR (ワッチョイ 7daa-LoHW):[ここ壊れてます] .net
>>883
この旅なら、カブで十分のような…

885 :774RR (スプッッ Sdea-rONL):[ここ壊れてます] .net
カブ好きだなw
140kmで流れてるアメリカのハイウェイでカブとかいい度胸試し・・いや、それ以前に退屈で死ねるなw
アメリカの舗装路を長距離走るならゴールドウィングみたいなのが一番だよな コロナ前行った時は8割ハーレー2割クルーザー あとは誤差少数って感じだった
アメリカ人はオフ車は車に積んで移動するんだよな
連中スケールが違うよ

886 :774RR (ワッチョイ 663f-dAeh):[ここ壊れてます] .net
>>882
「ツアラテック」というお店で本物が売ってますよ

887 :774RR (アウアウウー Sa21-zsOG):[ここ壊れてます] .net
>>886
情報サンクス
でもお高いのね…

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